Minkä verran kirkossa Suomessa on jäseniä jotka ovat avarakatseisempia ja joiden kanssa voi keskustella kirkon hyvistä mutta myös huonoista puolista avoimesti? Täällä foorumilla ainakin useimmat vakiokasvot ovat niitä pyhäkoulusta ja apuyhdistyksestä tuttuja mustavalkoisia tyyppejä, joiden tuntuu olevan mahdoton käydä todellista keskustelua asioista. He puolustavat henkeen ja vereen kirkon ja evankeliumin täydellisyyttä, ei niin väliä vaikka lähteet olisivat joskus vähän mitä sattuu kunhan ne tukevat omaa käsitystä. Esimerkkinä muutama päivä sitten tulleet Tolstoi jutut jotka olikin huuhaata mitä luultavimmin.
Omassa seurakunnassanikin avarakatseiset tyypit vaikuttaa olevan vähissä. Onneksi kuitenkin muutaman kanssa onnistuu syvällisempikin puhuminen kiitos ystävyyssuhteen. Aika tukahduttava ilmapiiri muuten tuntuu olevan, olen siihen jotenkin herännyt viime vuosina.
Avarakatseisemmat jäsenet?
18
143
Vastaukset
- jaksaa kummastuttaa
Niin, jo esim uskontoon liittyvät mielipiteet ovat aika keksittyjä ja kummallisia. En usko, että kristinuskon alkuaikoinakaan on suoritettu niin sisäänlämpimiä ja salaisia rituaaleja tai määräyksiä kuin mormonikirkko edellyttää jäsentensä noudattavan.
Tieto, äly, viisaus ja sukupolvilta perieytyvät traditiot ovat kaukana esiintulevista mielipiteistä, lauseista ja uskomuksista. Samoin yhteisyys ei kuitenkaan kuulu kaikille ja suorastaan valheellisia, taikauskoisia päähänpinttymiä intetään ikiaikaisina totuuksina. Eikä edes haluta keskustella tai edes huomioida muita kuin oman kultin oikeellisuudesta. - nenada
Riippuu kuinka asiansa tuo esiin ja mikä on taka-ajatuksena. Jos taka-ajatuksena on horjuttaa toisen uskoa ja yrittää saada hänestä kuoropoikaa tai tyttöä itselleen ei se onnistu täällä tai Mormonismi.com issa mutta joa haluaa tuoda esiin asioita joita ei ymmärrä ja haluaisi ymmärtää sekä jos se että vastaus on emme tiedä ei ole liikaa tai että vaikak asia tällä hetkellä tuntuu väärältgä se voi kuitenkin osoittautua oikeaksi ajan kuluessa... kuten JSn lapset... niin sellainen keskustelu voisi onnistuakkin. Avoimella mielellä keskustelu kyllä käy, mutta haukkuminen ja halventaminen ei pure. Voit myös lähdettää kysymyksiä tänne.. englanniksi tai sitten sanoa että se on suomeksi (this is Finnish tai in Finnish please) niin joku suomalainen FAIRin jäsen voi sen kääntää ja saa vastauksen useammaltakin mormonismin ongelmiin tutustuneelta. http://www.fairlds.org/contact.php
Jos ei voi hyväsksyä kirkon kantaa joissakin mielestään väärissä asioissa se on valitettavaa. Keskustelu voi kyllä auttaa ymmärtämään niitä ja kärsivällisyys on hyväksi. - ei harhaanjohtajia
Riippuu kirjoittajan älykkyydestä, kuka sitä kirkon kantaa milloinkin kirjoittaa ja profeettojenkin ilmoitusten selitys vaihtelee - joskus ojasta allikkoon.
Jotkut mormonit käyttävät sivustoa mormonipropagandan suoltamiseen ja omien subjektiivisten selitystensä palstana ja tällöin toisinajattelijoiden on ihan aiheellista kritisoida ja kirjoittaa vastineensa - jotta totuuttakin kirjoitettaisiin.- MAPisti
Harhaanjohtavaa on se kuinka vastustajamme kirjoittavat. Usein he kirjoittavat jotakin mitä ovat lukeneet antisivustoilta ilman sen tarkemmin asiaan perehtymistä. He jauhavat samoja asioita, kuin mylly kiviään. He luulevat että jos esim jotkut on erotettu eriävän kantansa tähden, vaikka eriävällä kannalla ei oile mitään erottamisen kansa tekemistä, se vaan sopii mormonien mustamaalaamiseen. Kaikki käy vaikka olisi valetta, kunhan mustamaalaa mormoneja = antien motto ja sen on jotkut täällä kirjoittavatkin ottaneet omakseen. Kirkolla on joitkin oikeita kriitikoitakin jotka osaavat käsitellä sioita kunnioittavasti vaikka ovatkin eri mieltä. Moni asia, joita suomalaiset vastustajamme käyttävät ovat asioita, joita oikeat kriitikot eivät käytä, koska ne on jo todistettu vääriksi väittämiksi.
Avarakatseisuus ei kuitenkana sovi mennä Jumalan sanan edelle.
- Jokin foorumi tarvit
Valheista jaksat urputtaa, mutta et pysty osoittamaan niitä... Kirkko ja sen historia ovat sitä mitä ovat. Eivät asiat vaikenemalla ja kieltämällä miksikään muutu.
Ihan hyvä tietysti olisi jos kirkon jäsenet voisivat vaikka aivan keskenäänkin keskustella avoimesti. Sehän voisi onnistua vaikka tuolla Nenadan hymistelypalstalla, jos hän vaikka olisi jäsenille hiukan armollisempi kuin anteille, joiden kirjoituksia hän mielivaltaisesti muuttelee ja poistaa "adjektiiveina". Se edellyttäisi siis Nenadalta vastaantuloa. Me antit voisimme pysyä poissa. Eihän siellä kuitenkaan pääse kunnolla oikaisemaan valheita... - tasa-arvoinen
Jos yksi ja sama kirjoittaja huseeraa joka palstalla kirjoittaen vastineen jokaiseen toisinajattelijan kirjoitukseen, niin kyse on mormonidiktaattorista. Tällöin ei pystytä mihinkään oikeaan tai kehittävään keskusteluun.
- Koska oletkaan
yrittänyt oikeaa ja kehittäävää keskustelua?
- oletko samaa mieltä?
Esim. samaa, mitä 'tasa-arvoinen' kirjoitti.
- Kenen
mielestä oikeaa? Ja kehittävää?
- zappax .
Ainakin minä uskon olevani avarakatseinen.
- rehellisyys on avain
Rehellisyys asioiden suhteen on jo askel avarakatseiseen ja kaikkia kehittävään keskusteluun.
- Aivan.
Ja rehellisyyteen kuuluu tosiasioiden tunnustaminen.
- Liepeillä pörrännyt
Palstalla on kirjoittanut avarakatseinenkin mormoni, nimimerkki Unski, mutta hänen viestejään näkee nykyisin valitettavan harvoin.
- Pelkosenniemelt
Niinpä. "Unski" on hiukan samanlainen symppis kuin "Turust" joen toiselta puolelta.
- niiniiiiii
Miekin koen olevani avarakatseinen Mormoni. Tosin käyn harvoin kirkossa, mutta ei sekään mun uskoa ole muuttanut. Mutta joidenkin periaatteiden kanssa on vaikeaa...Ja just ääneen pohtiminen kirkossa ei aina tunnu helpolta. Mut sama pätee "ulkomaailmassa", täällä moni tuomitsee tai latistaa hengelliset keskustelut. Tällä hetkellä tuntuu, et harvoille pystyy puhumaan oikeesti objektiivisesti tai hieman kyseenalaistaen...Kun pakko minun on pohtia ennenkuin uskoo..
Tulipas sekavaa, mut semmonen se olokin on. - nenada
www.moomonismi.com on tarkoitettu juuri sellaisille jotka haluavat todella miettiä joitakin opin kohtia ja selvittää niitä itselleen ja muille. Siellä ei hyväksytä latistelemsita. Mutta mikäli joku katsoo sen latistamiseksi että sanoo oman käsityksensä ja perustelee sen PKhin tai opetettuun oppiin, niin se on valitettavaa. Hyvät perustelut ovat tärkeitä.
- R. Sitia
Nenskun hymistelypalsta on varmasti oikea palsta sellaisille, jotka haluavat keskustella pelkästään MAP-kirkon positiivisista puolista. Itse viritin toisen palstan avoimelle keskustelulle keväällä osoitteeseen:
http://mormonismi.keskustelu.info/index.php
Palstalla on myös kaksi ei-julkista piilotettua keskustelualuetta, omansa jäsenille ja entisille jäsenille, joissa voi keskustella vapaasti ja näille alueille pääsy vaatii, että kuuluu jompaan kumpaan ryhmään ja ryhmän jäseneksi pääsee pyytämällä, mutta molempien ryhmien jäsenyyttä ei voi saada ja häiriköiden ryhmäoikeudet poistetaan välittömästi ilman varoituksia. Toistaiseksi palsta elää hiljaiseloa, mutta on siis edelleen olemassa, jos tuollainen keskustelupaikka kiinnostaa. Halukkaat voivat myös ilmoittautua, jos haluavat jäsenten keskustelualueen valvojiksi, koska itse entisenä jäsenenä en näe olevani oikea henkilö tuollaista jäsenten välistä keskustelua valvomaan.
Palsta vaatii rekisteröinnin, multinikkien ja häiriköinnin vähentämiseksi. - Ihmettelevä..
Ja täällä et kuitenkaan vaivaudu rekistöröitymään, vaikka omallasi sitä vaadit??! No hyvin on häiriköt pysyneet poissa ja taitaa pysyä vastakin..
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Mihin Ilkka Kanerva kuoli?
Kun näin jokin aika sitten kuvan riutuneen näköisestä Kanervasta, sanoin vaimolle että haimasyövältä vaikuttaa. Vaimon isä oli kuollut kyseiseen tauti27517546Oho! Susanna Laine uudessa hiustyylissä - Julkkismeikkaajalta tiukka palaute: "Ihan sama..."
Ex-Salkkarit tähti ja juontaja Susanna Laine on monessa mukana. Ex-missi tunnetaan pitkistä, vaaleista hiuksistaan . Mitäs tykkäät uudesta hiustyylist245645- 1212631
Yllätyspaljastus: Poppari Robin Packalen kiittää urastaan iskelmätähti Juha Tapiota: "Jos mä en..."
Oi, mikä tarina. Juha Tapio ja Robin ovat kyllä symppiksiä molemmat. Kumpi heistä on suosikkisi? https://www.suomi24.fi/viihde/yllatyspaljastus-poppar172135Venäjän lippulaiva Moskva upotettu Mustallamerellä
Venäjän laivaston lippulaiva Mustalalmerellä on 180 m pituinen, Neuvostoliiton aikana rakennettu Moskva-niminen risteilijä. Ukraina ilmoitti eilen saa3361788Pikkaraiskan puhelut
Mitä tuo jätkä hakee sillä että julkaisee kuinka kauan on puhunut puhelimessa? Tekee itsestään vieläkin idiootimman tuolla vai mikä tää juttu?1111040- 59970
Sofia Belorf ja Sonja Aiello
Viihtyvät yhdessä dinnerillä. Pienet piirit. Mitä ajatuksia herättää ?45933Hossein Najaf juotti lapset humalaan ja käytti häikäilemättä hyväkseen
Keski-Suomen käräjäoikeus on tuominnut 60-vuotiaan Hossein Najafin neljän vuoden vankeusrangaistukseen. Ensimmäisen tytön kanssa hän oli useita kerto32931