Onko kukaan laskenut montako aloitusta palstalla on aiheesta vuosi 1914 ja sen merkitys?
En itse viitsi, niitä on sen verran runsaasti :D
En itse viitsi, niitä on sen verran runsaasti :D
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 7
Vanhimmat
Ja kehtaavat vielä selittää ettei se le tulossa. On se, ihan nurkan takana:
http://i166.photobucket.com/albums/u92/millerlr/JustAroundTheCorner.jpg
Olet varmastikin hyvin tietoinen, että se on koko Vt-suran itselleen ottaman oikeutuksen ja olemassaolon kulmakivi.
Mitä jankutukseen tuosta vuodesta tulee, niin sitä on "jankutettu" jo Russelin ajoista alkaen erittäin aktiivisesti kaikessa VT-järjstön kirjallisuudessa, julkisissa puheissa ja ihmisten ovilla saarnatessa. Se on keskeinen osa koko Seuraa sen olemassaoloa ja oppia. Tuo vuosi ei kuitenkaan ole alun alkaen edes Russelin alkuperää vaan sen juuret ovat kauempana.
Toisaalta on hyvä myös muistaa, että edelleenkin kaikki ne jotka eivät hyväksy tuohon vuoteen litettyjä kulloinkin voimassa olevia oppeja, julistetaan Jumalalle kelpaamattomiksi, luopioiksi ja ikuiseen tuhoon joutuviksi pian koittavassa Harmagedonissa. Ei enempää eikä vähempää.
Varsin erikoinen asetelma. Samaan aikaan kun tuosta vuodesta tulisi vaieta, niin samaan aikaan sitä pitää kuitenkin toisille opettaa yhtenä Jumalan tahdon toteutumisen kulmakivenä. Jehovantodistajuuteen liittyvistä asioista tulisi keskustella käsittelemättä edes sen aivan perusoppia jota se itse toistaa kaiken aikaa.
"Toisaalta on hyvä myös muistaa, että edelleenkin kaikki ne jotka eivät hyväksy tuohon vuoteen litettyjä kulloinkin voimassa olevia oppeja, julistetaan Jumalalle kelpaamattomiksi, luopioiksi ja ikuiseen tuhoon joutuviksi pian koittavassa Harmagedonissa. "
Pidän tätä ilmaisua liioittelevana.
Minä olen ainakin kokenut aikoinaan koko vuoteen 1914 perustuvan sukupolviajatuksen oudoksi ja jopa hyvin kyseenalaiseksi.
Vahva julkinen erimielisyys ei ole varmasti sallittua, mutta tämä käytäntö ei eroa muista uskonnoista mitenkään. Jopa hyvin ateistiset ihmiset ottavat herneitä nenäänsä siitä kun heidän näkemyksensä kyseenalaistetaan.
Kyse on oikeastaan oikeanlaisen itsekritiikin puutteesta.
Aika ajaa tämän opin ohi omaa kulkuaan väistämättä. Se on vain ajan kysymys. Riittävä selittely asian tiimoilta murentaa uskottavuutta kaikkein uskoviempienkin joukossa, sillä ei ihminen ole tyhmä vaikka elääkin toivossa ja uskossa. Jokainen tekee niin, on sitten uskovainen tai ei.
Yltiönegatiivinen kirjoittelu asian tiimoilta sen sijaan ei aja asiaansa parhaalla mahdollisella tavalla. Se karkoittaa monta potentiaalista lukijaa.
Ja sitä on turha perustella diovmorfin näkemyksellä siitä että kommentin laatu ei haittaa sisältöä. Kyllä se haittaa. Aivan samoin kuin jo pelkkä kirjoittaja(n persoona tai kuviteltu sellainen). saattaa olla syynä siihen ettei kommenttia lueta tai sitä ei oteta vakavasti. Tämä ei toki tarkoita sitä, että lukijoita tulee nuoleskella.
Miten Jehovan todistajien oppi voisi olla totuus, kun se perustuu kuitenkin kristinuskoon, joka on pelkkä kupla? Todistajat toki pyrkivät lähemmäs alkukristillisyyttä, mutta on aika vaikeaa tietää mistä alkukristillisyyden muodosta on kyse, koska jo silloin on ollut erilaisia muotoja. Jaakob Vanhurskaan seuraajat kun pitivät lain noudattamisesta tiukasti kiinni, se haara, jota Paavali on tuonut esiin taas hylkäsi sen ja katsoi Jeesuksen olleen lain loppu.
>> Pidän tätä ilmaisua liioittelevana.
Toisaalta kyse on pelkästä realiteetista, joka menee itse asiassa tuotakin pidemmälle. Mikäli epäilevä srk:n jäsen uskaltautuu ilmaisemaan olevansa osittankin eri mieltä jostakin kulloinkin voimassa olevasta oppikysymyksestä ja Raaman tulkinnasta, tullaan hänet erottamaan pikaisesti luopiona. Vain VT-järjestön sisäpuolella on pelastus pian koittavassa Harmagedonissa.
Tämän lisäksi perheet ja ihmissuhteet rikotaan erottamalla kyseinen osittainkin eri mieltä oleva kaikista järjestössä olevista lähimmistään.
Tämän lisäksi pidetään järjestön kirjallisuudessa ja julkisissa puheissa jatkuvaa parjauskampanjaa, vai pitäisikö sanoa, että suorastaan vihakampanjaa ko. henkilöitä kohtaan.
Heitä nimitetään mieleltään sairaiksi ja rinnastetaan tappavaa tautia sairastaviin joista tulee pysyä kaukana. Järjestölle eri mieltä oleminen, joka on raa-asti sanktioitua, on yhtä kuin mielisairautta. Voiko selkeämmin alleviivata totalitarista hallintatapaa. Kuitenkin silloin kun tulisi ottaa hallintansa seurauksista vastuu, onkin aivan eri ääni kellossa ja vastuuta ollaan pakenemassa ja myös vierittämässä rivijäsenille muodossa tai toisessa.
Ohessa malliesimerkki järjestön masinoimasta aktiivisesta parjauskampanjasta ja joka tekstiyhteyteensä laitettuna lähestyy jo vihakampanjan piirteitä:
”Miten voimme suojautua vääriltä opettajilta? Raamattu esittää siitä selvät ohjeet. (Lue Roomalaiskirjeen 16:17 ja 2. Johanneksen kirjeen 9-11.) Se neuvoo ”karttamaan heitä”. Joidenkin toisten käännösten mukaan ohje kuuluu: ”Vetäytykää pois heistä” tai: ”Pysykää heistä erossa.” (Kirkkoraamatut 1938 ja 1992.) Tässä henkeytetyssä neuvossa ei ole mitään epäselvää. Tilannetta voitaisiin verrata siihen, että lääkäri kehottaisi sinua karttamaan ihmistä, joka sairastaa hengenvaarallista, tarttuvaa tautia. Hänen varoituksensa on selvä, ja noudatat sitä tarkasti. Luopiot ovat ”mieleltään sairaita”, ja he yrittävät tartuttaa väärät opetukset toisiinkin (1. Tim. 6:3, 4). Tuon lääkärin tavoin Jehova kehottaa meitä yksiselitteisesti pysymään erossa heistä. Meidän on viisasta noudattaa aina hänen varoitustaan.” (Vartiotorni 15. heinäkuuta 2011 s. 16)
Järjstö yrittää tällä tavoin lokaa heittämällä kontoroloida ja estää jopa entisten jäsiniensä ilmaisunvapauden. Asioihin ei edes vastata asiapohjalta vaan yllämainitun kaltaisella yleistävällä leimaamisella ja herjaamisella.
Jotta tämäkään ei riittäisi, VT-järjestö sitoo osittainkin eri mieltä olevan erotetun tai eronneen sanktioillaan itseensä tämän kuolemaan saakka. Tämän kaiken estämättä se kuitenkin valittaa "miksi he eivät vain mene".
Jälleen ositus käytetyistä kaksista punnuksista ja kaksoisajattelusta, jossa itselle vaadittua uskon- ja ilmaisunvapautta ei sallita toisille, vaan se jopa sanktioidaan poikkeuksellisen kylmin, sydämettömin ja epäinhimillisin metodein.
"Mikäli epäilevä srk:n jäsen uskaltautuu ilmaisemaan olevansa osittankin eri mieltä .."
Olen kyllä kuullut tällaista vanhimman suusta, eikä häntä erotettu.
Mutta kuten sanoin:
Vahva julkinen erimielisyys ei ole varmasti sallittua, mutta tämä käytäntö ei eroa muista uskonnoista mitenkään. Ja jatkuvat jankuttaminen samasta asiasta saa varmasti aikaiseksi saman tulokset. Jopa hyvin ateistiset ihmiset ottavat herneitä nenäänsä siitä kun heidän näkemyksensä kyseenalaistetaan.
"Tämän lisäksi perheet ja ihmissuhteet rikotaan erottamalla kyseinen osittainkin eri mieltä oleva kaikista järjestössä olevista lähimmistään. "
Eihän tämä koskenut samassa taloudessa eläviä. Ja monet vanhemmat eivät ole niin hölmöjä että karttaisivat omia lapsiaan riippumatta siitä asuvatko nämä samassa taloudessa vai eivät.
Myöskään puolisoa ei karteta.
"Ohessa malliesimerkki järjestön masinoimasta aktiivisesta parjauskampanjasta ja joka tekstiyhteyteensä laitettuna lähestyy jo vihakampanjan piirteitä: ..."
Tämä on täällä aika monta kertaa jo. Oletko diovmorf?
"Järjstö yrittää tällä tavoin lokaa heittämällä kontoroloida ja estää jopa entisten jäsiniensä ilmaisunvapauden. Asioihin ei edes vastata asiapohjalta vaan yllämainitun kaltaisella yleistävällä leimaamisella ja herjaamisella."
Ei, vaan yrittää estää omiaan lukeamasta entisten jäseniensä kommentteja.
Siinä on vissi ero.
Ja kun lukee täälläkin olevia parjauskampanjoita, en oikeastaan ihmettele että moinen kommentti löytyy kirjallisuudesta. Myös vastustajat unohtavat että todistajilla on oikeus omaan uskoonsa.
Mitä tulee tuohon rajoittamiseen, niin joku totesi hellutailaispalstalla olevan sallittua käyttää vain yhtä raamatunversiota..
Kuulostaa minusta paljon rajoittavammalta kuin mitä täällä on.
"Jotta tämäkään ei riittäisi, VT-järjestö sitoo osittainkin eri mieltä olevan erotetun tai eronneen sanktioillaan itseensä tämän kuolemaan saakka. Tämän kaiken estämättä se kuitenkin valittaa "miksi he eivät vain mene". "
Tätä ei välttämättä tarvitse nähdä minään sitomisena. Kyllä se on omien kannalta katsottuna poissiivoamista ja ulos heittämistä.
Sitovaa siitä tulee jos todella näkee tuon sellaisena että entisiä todistajia nimitetään tuossa mielisairaiksi. Kyseinen kohta on kuitenkin lainausmerkeissä, joten sitä ei voi ottaa kirjaimellisesti. Paitsi lobbausmielessä.
"Jälleen ositus käytetyistä kaksista punnuksista ja kaksoisajattelusta, jossa itselle vaadittua uskon- ja ilmaisunvapautta ei sallita toisille, vaan se jopa sanktioidaan poikkeuksellisen kylmin, sydämettömin ja epäinhimillisin metodein. "
Ilmesesti sinun mielestäsi keskustelu on samojen kommenttien postailua paikasta toiseen.
Oletko diovmorf?
Rompun (2010) sanahaun tulos:
1914: 4721 osumaa.
Siellä se jankutuksen alkulähde on.
Ja nyt on tavoitteena sama määrä aloituksia tällä palstalla?
Kuulostaa floodaamiselta.