Riivaajat eilen ja tänään

Meidän elämämme ja Raamatun maailman
todellisuuteen kuuluvat riivaajat.Vaikka
viralliset terveydenhoitopäättäjämme eivät tätä
pahaa mielenterveyskriisiä tunnustakaan.

Ajatellaanpa vaikkapa äsken tapahtunutta
surullista Keravan tragediaa. 17- ja 14-vuotiaat
pojat surmasivat kaksi viatonta sivullista,
pahoinpitelivät ja ryöstivät kolmannen . Myös
muita nuoria epäillään olevan mukana
varastelevassa ja ilkivaltaa tekevässä
joukossa , ks. Iltalehti 8.6.2001.

Samoihin aikoihin japanilainen, riivaajien
vallassa oleva mies, hyökkäsi kouluun ja tappoi
puukolla ainakin 8 pientä oppilasta ja haavoitti
useita.

Kesyinä pidetyt eläimetkin voivat joutua
riivaajien valtaan. Keskipohjanmaa-lehti kertoi
10.6.2001 miten rauhallisena pidetty bullmastiffi-
koira raateli kuoliaaksi naisen joka oli
ulkoiluttamassa poikaystävänsä koiraa.

Raamattu kertoo miten Jeesus kohtasi riivatun
miehen, joka asui haudoissa. Mies oli ollut
sidottu jalkanuoriin ja kahleisiin . Mutta
raivoisa mies oli särkenyt ne ,eikä kukaan ollut
voinut hillitä häntä. Kun mies näki kaukaa
Jeesuksen ,niin hän juoksi paikalle ja kumartui
maahan Herran eteen huutaen:”Mitä sinulla on
minun kanssani tekemistä Jeesus ,Jumalan,
Korkeimman Poika? Minä vannotan sinua Jumalan
kautta ,älä vaivaa minua”

Riivaaja siis tiesi Jeesuksen Jumalan
Pojaksi.Tämän riivatun nimi oli Legio. Se
tarkoittaa roomalaista sotilasosastoa ,johon
kuului n. 6000 miestä.Nämä riivaajahenget
pyysivät Jeesukselta ettei Herra lähettäisi heitä
pois ,vaan että Herra lähettäisi heidät sikoihin.
Jeesus antoi luvan. Saastaiset henget lähtivät
miehestä ja menivät sikoihin. Silloin koko
sikalauma ,n. 2000 sikaa syöksyi jyrkännettä alas
järveen ja ne hukkuivat ks. Mark.5:1-20.


Mikko Lahti
saarnaaja

http://www.nettilinja.fi/~mlahti2
792023
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 79

Vanhimmat

Mikko Lahti,

Kaizu on aikuinen ja hänellä on vapaus itse tehdä
päätöksensä. Samanlainen vapaus on jokaisella
täällä.

Miksi olet noin kovin vihainen?

Olenko käytökselläni jotenkin uhannut sinua?

Joskus parjauksesi synnyttää minussa vihaa,
tunnenhan itseni syystäkin loukatuksi. Mutta en
jaksa vihata sinua, olenhan elämässäni vihannut
jo ihan tarpeeksi. Et sinä ole paha, kunhan olet
kipeä ja peloissasi ja sen tähden käyttäydyt
noin. Älä pelkää, Mikko, et sinä kykene
loukkaamaan minua, sillä on itsekin pelännyt
ennen ja siksi ymmärrän riuhtomistasi. Joskus
vain unohdan, että loukkaantumisella en saavuta
mitään muuta kuin mielipahaa itselleni ja
sinulle.

Olet rakentanut maailmankuvasi totaalisesti
uudelleen vammautumisesi jälkeen. Uskon tuon
vammautumisen olleen järkyttävä ja tuskallinen
kokemus, joka ravisteli sieluasi perin juurin.
Ehkä jäit pelkäämään kipua ja elämän ennalta-
arvaamattomuutta, ehkä jotain muuta, mistä minä
tiedän, mitä pelkäät?

Mutta usko minua, Mikko, Jumala ei ole
automaatti. Minun tapaukseni osoittaa sen
selvästi, Jumala ei tottele meitä, Hän ei ole
meidän käskyläisemme. Et kykene suojelemaan
itseäsi pelolta, vaikka huutaisit syntisiksi
kaikki maailman ihmiset, joita on satutettu
rukouksista huolimatta.

Turvaat muutamaan raamatunkohtaan kuin hukkuva
oljenkorteen, jotta voisit uskoa, ettei sinulle
enää ikinä tapahdu mitään niin pahaa kuin
tapahtui ennen. Samalla satutat ja loukkaat
läheisiäsi ja tuntemattomia yritykselläsi suojata
itseäsi.

Millään muulla tavalla en voi käsittää järjetöntä
käytöstäsi. Näkeehän tuon, etten minä suinkaan
juokse keskusteluissa sinua parjaamassa, jotenkin
itse ilmestyt sinne, missä minä puhun ja saat
näppylöitä kertoessani elämänhistoriaani.

Mikä lasten seksuaalisen hyväksikäytön
todellisuudessa sinua niin kovasti pelottaa?

Miksi käyttäydyt noin aggressiivisesti kohtaan
sellaista uhria, joka puhuu suoraan ja häpeämättä
kokemastaan kivusta?

Omaa pelkoasi sinä huudat, kuin pieni, vihainen,
pelästynyt lapsi. Minä näen sinussa tuon lapsen
ja haluaisin auttaa sinua. Olen ennenkin
tarjonnut sinulle luottamuksellisen keskustelun,
avoimmuuden mahdollisuutta, enkä ole vetänyt
tarjoustani pois. Päästäisitkö vihastasi irti,
hetkeksi? En minä ole sinulle nyt vihainen, kun
näen, että sinun on paha olla.

Et sinä muuten käyttäytyisi noin, aikuinen mies.

kissa :)

Äänestä
  • Jumala on hyvä pahoille ja kiittämättömille kissa.

    Sillä särkyneille sydämille elävä Herra sanoo
    saarnaajiensa kautta:"Hän parantaa ne, joilla on
    särjetty sydän ja sitoo heidän haavansa."

    Äänestä

  • Mikko kirjoitti:

    Jumala on hyvä pahoille ja kiittämättömille kissa.

    Sillä särkyneille sydämille elävä Herra sanoo
    saarnaajiensa kautta:"Hän parantaa ne, joilla on
    särjetty sydän ja sitoo heidän haavansa."

    Mikko, kannattaisko sinusta ajaa Riivaaja ulos?

    Vai onko niin, että sinä olet itse Riivaaja?

    Äänestä

  • Pakana(M) kirjoitti:

    Mikko, kannattaisko sinusta ajaa Riivaaja ulos?

    Vai onko niin, että sinä olet itse Riivaaja?

    Jolla ei ole Kristuksen henkeä ,se ei ole hänen
    omansa.

    Tämä ihminen on silloin Saatanan vallassa.Vaikka
    hänessä ei erityisiä riivajahenkien pahoja
    ominaisuuksia havaittaisikaan. Kyse on silloin
    ns. luonnollisista ihmisistä. Eli suruttomista
    syntisistä ,joiden kuuroja korvia ja sokeita
    silmiä Pyhä Henki ei ole vielä avannut.

    Mutta kaikille hyville muotojumalisille,
    Nikodemuksen kaltaisille,ks. Joh.3, Herra Jeesus
    sanoo:"Teidän täytyy syntyä uudesti,ylhäältä"

    Äänestä

  • Oli aikoja ennen uskoontuloa jolloin pelkäsin
    paljonkin.

    Tiedän mitä on istua pimeydessä ja tuskaisena
    odottaa ahdistuksen yöstä vapaaksi pääsemistä.

    Minä en ole rakentanut mitään . Mutta elävä Herra
    on sanansa lupauksilla vapauttanut minut
    ahdistuksistani.Herra on lahjoittanut minulle
    ilon ,rauhan ja vapauden.Sinulla kissa ei vielä
    valitettavasti ole Herran Jeesuksen antamaa
    vapautta.

    Olet moneen kertaan puhunut insestistäsi. Olemme
    vääntäneet siitä väsyksiin asti eri palstoilla.
    Sielun haavojen parantuminen ja kirkkaiden
    päivien näkeminen tulevaisuudessa on varmasti
    sinunkin odotuksesi raskaiden päivien jälkeen.

    Tiedän että Herra voi ja haluaa auttaa sinua
    minun kauttani. Mutta mitä sinä itse odotat
    minulta? ”Ilkeältä ja saatanalliselta ukkelilta”,
    omia sanojasi lainataksesi?

    Äänestä

  • Mikko kirjoitti:

    Jolla ei ole Kristuksen henkeä ,se ei ole hänen
    omansa.

    Tämä ihminen on silloin Saatanan vallassa.Vaikka
    hänessä ei erityisiä riivajahenkien pahoja
    ominaisuuksia havaittaisikaan. Kyse on silloin
    ns. luonnollisista ihmisistä. Eli suruttomista
    syntisistä ,joiden kuuroja korvia ja sokeita
    silmiä Pyhä Henki ei ole vielä avannut.

    Mutta kaikille hyville muotojumalisille,
    Nikodemuksen kaltaisille,ks. Joh.3, Herra Jeesus
    sanoo:"Teidän täytyy syntyä uudesti,ylhäältä"

    Olet sairas hullu, jos väität kaikkien, jotka
    eivät ole kristittyjä, olevan Saatanan vallassa.

    Itse olet Saatanan vallassa, vaikka väität
    uskovasikin Jeesukseen.

    Äänestä

  • Pakana(M) kirjoitti:

    Olet sairas hullu, jos väität kaikkien, jotka
    eivät ole kristittyjä, olevan Saatanan vallassa.

    Itse olet Saatanan vallassa, vaikka väität
    uskovasikin Jeesukseen.

    Niin on miltä näyttää.

    Sana rististä on hullutus niille jotka
    kadotukseen joutuvat ,mutta meille jotka
    pelastumme,se on Jumalan voima.

    Äänestä

  • Mikko kirjoitti:

    Niin on miltä näyttää.

    Sana rististä on hullutus niille jotka
    kadotukseen joutuvat ,mutta meille jotka
    pelastumme,se on Jumalan voima.

    > Niin on miltä näyttää.

    ...että uskovatkin käyttävät tätä fraasia. Jumalan
    vantakunta kun on jossain aistiemme tuola puolen.
    Maailmassa puolestaan vahvasti näyttää siltä, että
    mitään jumalaa ei olekaan.

    Muuten on hauska, että olette pakana (M):n kanssa
    löytäneet toisenne. Olkoon suhteenne pitkä ja
    intensiivinen :-)

    ..............

    Äänestä

  • Pseudohippi kirjoitti:

    > Niin on miltä näyttää.

    ...että uskovatkin käyttävät tätä fraasia. Jumalan
    vantakunta kun on jossain aistiemme tuola puolen.
    Maailmassa puolestaan vahvasti näyttää siltä, että
    mitään jumalaa ei olekaan.

    Muuten on hauska, että olette pakana (M):n kanssa
    löytäneet toisenne. Olkoon suhteenne pitkä ja
    intensiivinen :-)

    ..............

    Huh huh!

    Äänestä

Nykyaikainen tiede selittää riivatut
patologisiksi tapauksisksi, hysteriaa ja
kaatumatautia sairastaviksi. Raamattu kuitenkin
selvästi erottaa henkivaltojen aiheuttamat
tapaukset taudeista "Hän ajoi henget ulos
sanalla, ja kaikki sairaat paransi." Matt: 8:16
Toisaalta täytyy ottaa myös huomioon raamatun
aikaiset lääketieteelliset käsitykset.
Mielisairaus on erotettava riivaajien
aiheuttamasta mielen hämmennyksestä. Raamatun
ilmoituksesta poikkeaminen on osaltaan myös
riivaajien työtä 1 Tim:4:1 .

Äänestä
  • ...Saatanan sitomien ihmisten
    parantamiseksi,ks.Luuk.13:10-17.

    Erittäin hyviä ja raamatullisia näkemyksiä
    kerroit .Mielenterveysongelmia on paljon ja vain
    harvat niitä sairastavat osaittautuvat
    raamatullisten riivaajien valtaamiksi ihmisiksi.

    Herra siunatkoon sinua ,kuka oletkin .

    Äänestä

  • Mikko kirjoitti:

    ...Saatanan sitomien ihmisten
    parantamiseksi,ks.Luuk.13:10-17.

    Erittäin hyviä ja raamatullisia näkemyksiä
    kerroit .Mielenterveysongelmia on paljon ja vain
    harvat niitä sairastavat osaittautuvat
    raamatullisten riivaajien valtaamiksi ihmisiksi.

    Herra siunatkoon sinua ,kuka oletkin .

    Mistähän tiedejulkaisusta voimme lukea noista
    "raamatullisten riivaajien" tekosista?

    Älä kuitenkaan vastaa, että Raamatusta!

    Äänestä

Kyllä sinä Mikko hyvin tiedät, ettei ole olemassa
mitään sellaisia riivaajia, jotka ikään kuin
leijailevat ilmassa käyden pahaa-aavistamattoman
kulkijan aivojen kimppuun heti tilaisuuden tullen.

Tuo tuollainen puppu kuuluu Leo Mellerin ja Juhan
af Grannin "Salattujen Kansioiden" osastolle tai
kummituskirjojen kansien sisäpuolelle.

"Riivatuissa" ihmisissä on kyse jakomielitaudista
(skitsofrenia), jossa ns. sivupersoona ottaa
hetkeksi vallan ihmisen mielessä ja muuttaa hänen
persoonallisuutensa toiseksi. Näitä sivupersoonia
on jokaisen ihmisen (myös Mikon) mielessä mutta
vain esimerkiksi uni, hypnoosi tai mielisairaus
tuovat niitä esiin. Niissä ei ole mitään
mystistä. Ne ovat ihmisen omien aivojen tuotteita
mutta sanottakoon niitä nyt sitten "riivaajiksi"
jos halutaan.

Mitä tulee mainitsemaasi ihmislauman tuhoisaan
käyttäytymiseen, löytyy tukku selityksiä, jotka
tulevat ennen tätä. Voidaan mainita alkoholi,
lääkkeet, imppaaminen ja muut vastaavat syyt
yhteiskunnallisen pahoinvoinnin lisäksi, jotka
yhdessä ovat varsin riittävä syy sekoittamaan
ihmisten päitä ilman että soppaan tarvitsee TAAS
sotkea näitä Mikon viljelemiä iänikuisia
perkeleitä.

Koiran pään voi puolestaan sekoittaa ihan vaan
vaikkapa vesikauhu tai aivokasvain. Miksi pitää
aina etsiä selityksiä sieltä maagisesta päästä
kun vastaukset löytyvät ihan profaanin
luonnontieteen piiristä.

Äänestä
  • Kas kun Mikko on opettelemalla opetellut
    saarnaajalle sopivan puhetyylin. Kun pelottelee
    mummoja huutamalla riivaajista ja Saatanasta, niin
    mummojen rahapussiensuut löystyvät mukavasti.

    Äänestä

  • Valitettavasti riivaajat ovat meidänkin aikamme
    todellisuutta.Mitä suurimmassa määrin.


    Ns. sivistyneen maailman raadollisuuden media
    tuo turtuneisiin silmiimme päivittäin.

    Kuulemme ja näemme miten työssäkäyvä tai
    opiskeleva ihminen joutuu päivittäin jonkin jammu
    siltavuoren tai muun ihmispedon, tai jopa
    riivatun koiran raatelun kohteeksi.
    Vasikankokoiset koirat näyttävät muutenkin
    kovasti lisääntyneen ihmisten ulko-ovilla viime
    vuosina.

    Raamatun kestävät totuudet ovat vahva vuorilinna
    ihmiselle ahdistuksen päivinä. Kuolleista
    herätetty elävä Jeesus sanoo: ”Minulle on annettu
    kaikki valta taivaassa ja maan päällä…” Matt.
    28:18 Jeesus myös antaa joillekin omilleen
    taivaallisen vallan sitoa tai päästää maan päällä
    kaikkea Saatanan valtaa ja voimaa, olkoon ne
    sitten riivaajahenkiä tai sairauksia, ks. Matt.
    16:19,Mark.16:15-20.

    Jotta sinä lukija voisit turvallisesti asua
    perheesi kanssa kodissasi saatananpalvojien
    naapurina, tarvitset sitä että Jumalan Henki
    sitoo ja voimattomaksi tekee saatananpalvojien
    riivaajahengen. Ihminen ei voi niiden tuhonkylvöä
    estää. Siksi sinä joka tahdot estää Saatanan
    tekoja, pyydä Herran apua näkymättömästä
    maailmasta: ”Elävä Herra Jumala! Rakkautesi
    tähden sido kaikki Saatanan vallat ja voimat
    Jeesuksen nimessä ja veressä. Saatananpalvojat
    ahdistavat meitä ja ympäristöä. Auta että
    voisimme asua turvallisesti perheemme kanssa ja
    sinussa laupeuden Jumala autetuksi tulisimme.”

    Äänestä

  • otsikko kertoo ajatukseni.

    Äänestä

  • Mikko kirjoitti:

    Valitettavasti riivaajat ovat meidänkin aikamme
    todellisuutta.Mitä suurimmassa määrin.


    Ns. sivistyneen maailman raadollisuuden media
    tuo turtuneisiin silmiimme päivittäin.

    Kuulemme ja näemme miten työssäkäyvä tai
    opiskeleva ihminen joutuu päivittäin jonkin jammu
    siltavuoren tai muun ihmispedon, tai jopa
    riivatun koiran raatelun kohteeksi.
    Vasikankokoiset koirat näyttävät muutenkin
    kovasti lisääntyneen ihmisten ulko-ovilla viime
    vuosina.

    Raamatun kestävät totuudet ovat vahva vuorilinna
    ihmiselle ahdistuksen päivinä. Kuolleista
    herätetty elävä Jeesus sanoo: ”Minulle on annettu
    kaikki valta taivaassa ja maan päällä…” Matt.
    28:18 Jeesus myös antaa joillekin omilleen
    taivaallisen vallan sitoa tai päästää maan päällä
    kaikkea Saatanan valtaa ja voimaa, olkoon ne
    sitten riivaajahenkiä tai sairauksia, ks. Matt.
    16:19,Mark.16:15-20.

    Jotta sinä lukija voisit turvallisesti asua
    perheesi kanssa kodissasi saatananpalvojien
    naapurina, tarvitset sitä että Jumalan Henki
    sitoo ja voimattomaksi tekee saatananpalvojien
    riivaajahengen. Ihminen ei voi niiden tuhonkylvöä
    estää. Siksi sinä joka tahdot estää Saatanan
    tekoja, pyydä Herran apua näkymättömästä
    maailmasta: ”Elävä Herra Jumala! Rakkautesi
    tähden sido kaikki Saatanan vallat ja voimat
    Jeesuksen nimessä ja veressä. Saatananpalvojat
    ahdistavat meitä ja ympäristöä. Auta että
    voisimme asua turvallisesti perheemme kanssa ja
    sinussa laupeuden Jumala autetuksi tulisimme.”

    Yhä vaan riivaajista. Olet mainioa riivaajiesi
    kanssa.

    Ei minun vasikan kokoisessa koirassani ole näkynyt
    merkkejä riivaajista.

    Järkevä ihminen ei edes usko riivaajiin, saati
    sitten omista jokaista viestiään riivaajille.

    Äänestä

  • Mikko kirjoitti:

    Valitettavasti riivaajat ovat meidänkin aikamme
    todellisuutta.Mitä suurimmassa määrin.


    Ns. sivistyneen maailman raadollisuuden media
    tuo turtuneisiin silmiimme päivittäin.

    Kuulemme ja näemme miten työssäkäyvä tai
    opiskeleva ihminen joutuu päivittäin jonkin jammu
    siltavuoren tai muun ihmispedon, tai jopa
    riivatun koiran raatelun kohteeksi.
    Vasikankokoiset koirat näyttävät muutenkin
    kovasti lisääntyneen ihmisten ulko-ovilla viime
    vuosina.

    Raamatun kestävät totuudet ovat vahva vuorilinna
    ihmiselle ahdistuksen päivinä. Kuolleista
    herätetty elävä Jeesus sanoo: ”Minulle on annettu
    kaikki valta taivaassa ja maan päällä…” Matt.
    28:18 Jeesus myös antaa joillekin omilleen
    taivaallisen vallan sitoa tai päästää maan päällä
    kaikkea Saatanan valtaa ja voimaa, olkoon ne
    sitten riivaajahenkiä tai sairauksia, ks. Matt.
    16:19,Mark.16:15-20.

    Jotta sinä lukija voisit turvallisesti asua
    perheesi kanssa kodissasi saatananpalvojien
    naapurina, tarvitset sitä että Jumalan Henki
    sitoo ja voimattomaksi tekee saatananpalvojien
    riivaajahengen. Ihminen ei voi niiden tuhonkylvöä
    estää. Siksi sinä joka tahdot estää Saatanan
    tekoja, pyydä Herran apua näkymättömästä
    maailmasta: ”Elävä Herra Jumala! Rakkautesi
    tähden sido kaikki Saatanan vallat ja voimat
    Jeesuksen nimessä ja veressä. Saatananpalvojat
    ahdistavat meitä ja ympäristöä. Auta että
    voisimme asua turvallisesti perheemme kanssa ja
    sinussa laupeuden Jumala autetuksi tulisimme.”

    "Valitettavasti riivaajat ovat meidänkin aikamme
    todellisuutta.Mitä suurimmassa määrin."

    Riivaaja on saarnamiehen "leipäpuu". Kaikki
    muistamme vanhan jo P.Ruotsalaisen ajoilta tutun
    perinteen, jossa saarnamies teki kaikessa
    jaloudessaan myös kotikäyntejä, jotta perheen
    tyttärissä (ja miksei myös emännissä, mikäli
    emäntä sattui olemaan saarnamiehen silmälle
    kelvollinen) asuvat riivaajat saatiin
    karkoitettua, joka velvoittaa siis myös meidän
    aikamme sympaattisia ja perinteikkäitä
    saarnamiehiä.

    Tuolloin "vanhaan hyvään aikaan" riivajahenkien
    karkoituksien seurauksena "potilaat" saivat
    yleensä n. 9 kk:n kuluttua karkoituksen
    päättymishetkestä ns. "extrabonuksena"
    perheenlisäyksen, mikä herätti yleistä
    kummastusta. Asioiden yhteyttä ei ole vieläkään
    pystytty selvittämään. Epäiltiin kyllä, että
    riivajahenkien karkoittamiseksi potilaan
    pakollinen "siunattu tilaan" saattaminen olisi
    aiheuttanut kuvaillun kaltaisen ilmiön.

    Äänestä

  • Unforgiven kirjoitti:

    "Valitettavasti riivaajat ovat meidänkin aikamme
    todellisuutta.Mitä suurimmassa määrin."

    Riivaaja on saarnamiehen "leipäpuu". Kaikki
    muistamme vanhan jo P.Ruotsalaisen ajoilta tutun
    perinteen, jossa saarnamies teki kaikessa
    jaloudessaan myös kotikäyntejä, jotta perheen
    tyttärissä (ja miksei myös emännissä, mikäli
    emäntä sattui olemaan saarnamiehen silmälle
    kelvollinen) asuvat riivaajat saatiin
    karkoitettua, joka velvoittaa siis myös meidän
    aikamme sympaattisia ja perinteikkäitä
    saarnamiehiä.

    Tuolloin "vanhaan hyvään aikaan" riivajahenkien
    karkoituksien seurauksena "potilaat" saivat
    yleensä n. 9 kk:n kuluttua karkoituksen
    päättymishetkestä ns. "extrabonuksena"
    perheenlisäyksen, mikä herätti yleistä
    kummastusta. Asioiden yhteyttä ei ole vieläkään
    pystytty selvittämään. Epäiltiin kyllä, että
    riivajahenkien karkoittamiseksi potilaan
    pakollinen "siunattu tilaan" saattaminen olisi
    aiheuttanut kuvaillun kaltaisen ilmiön.

    No nyt valkeni minullekin Mikon fiksaatio
    riivaajahenkiä kohtaan. Mikko tietenkin haluaa
    niitä päästä karkoittamaan edelläkuvatulla
    tavalla.

    Silly me, kun en itse tuota hokannut.

    Äänestä

  • Unforgiven kirjoitti:

    "Valitettavasti riivaajat ovat meidänkin aikamme
    todellisuutta.Mitä suurimmassa määrin."

    Riivaaja on saarnamiehen "leipäpuu". Kaikki
    muistamme vanhan jo P.Ruotsalaisen ajoilta tutun
    perinteen, jossa saarnamies teki kaikessa
    jaloudessaan myös kotikäyntejä, jotta perheen
    tyttärissä (ja miksei myös emännissä, mikäli
    emäntä sattui olemaan saarnamiehen silmälle
    kelvollinen) asuvat riivaajat saatiin
    karkoitettua, joka velvoittaa siis myös meidän
    aikamme sympaattisia ja perinteikkäitä
    saarnamiehiä.

    Tuolloin "vanhaan hyvään aikaan" riivajahenkien
    karkoituksien seurauksena "potilaat" saivat
    yleensä n. 9 kk:n kuluttua karkoituksen
    päättymishetkestä ns. "extrabonuksena"
    perheenlisäyksen, mikä herätti yleistä
    kummastusta. Asioiden yhteyttä ei ole vieläkään
    pystytty selvittämään. Epäiltiin kyllä, että
    riivajahenkien karkoittamiseksi potilaan
    pakollinen "siunattu tilaan" saattaminen olisi
    aiheuttanut kuvaillun kaltaisen ilmiön.

    Puhumattakaan siitä saarnamiehestä, joka pieksi
    tyttärensä hengiltä ajaessaan "riivaajia" hänestä
    ulos.

    Tapaus on varsin tuore ja tapahtui Suomessa.

    Oliko siis tässä saarnaajassa se riivaaja vai
    mitenkäpäin se nyt oli, Mikko?

    Asiat eivät todellakaan ole mustavalkoisia.

    Äänestä

  • Pakana(M) kirjoitti:

    Yhä vaan riivaajista. Olet mainioa riivaajiesi
    kanssa.

    Ei minun vasikan kokoisessa koirassani ole näkynyt
    merkkejä riivaajista.

    Järkevä ihminen ei edes usko riivaajiin, saati
    sitten omista jokaista viestiään riivaajille.

    Saatana vie niin että tukka pölisee omaan
    järkeensä ja voimaansa luottavaa ihmistä.Eikä
    usein tämä edes itse huomaa tai kyseenalaista
    sitä.Ellei Herran Henki pysäytä häntä kuoleman
    tieltä,ja poista Saatanan tekemää peitettä
    silmiltä.

    Mutta jotkut huomaavat riivaajien vallassa
    olevan ihmisen valehtelun ,harhaoppien
    levittämisen ja Jeesuksen nimen inhoamisen ja
    kiroilun,pakonomaiset, irvokkaat liikkeet.

    Harhaoppeihin riivaaja eksyttää erityisesti
    voimakkaan pätemisen tarpeen omaavan ,ja heikolla
    itsetunnolla varustetun ihmisen ,joka ihailee
    pahan valtaa.

    Joka ei edes tiedä miksi hän tämän pallon päällä
    on olemassa,mutta silti pilkkaa Raamatun
    totuuksia.

    Äänestä

  • Unforgiven kirjoitti:

    "Valitettavasti riivaajat ovat meidänkin aikamme
    todellisuutta.Mitä suurimmassa määrin."

    Riivaaja on saarnamiehen "leipäpuu". Kaikki
    muistamme vanhan jo P.Ruotsalaisen ajoilta tutun
    perinteen, jossa saarnamies teki kaikessa
    jaloudessaan myös kotikäyntejä, jotta perheen
    tyttärissä (ja miksei myös emännissä, mikäli
    emäntä sattui olemaan saarnamiehen silmälle
    kelvollinen) asuvat riivaajat saatiin
    karkoitettua, joka velvoittaa siis myös meidän
    aikamme sympaattisia ja perinteikkäitä
    saarnamiehiä.

    Tuolloin "vanhaan hyvään aikaan" riivajahenkien
    karkoituksien seurauksena "potilaat" saivat
    yleensä n. 9 kk:n kuluttua karkoituksen
    päättymishetkestä ns. "extrabonuksena"
    perheenlisäyksen, mikä herätti yleistä
    kummastusta. Asioiden yhteyttä ei ole vieläkään
    pystytty selvittämään. Epäiltiin kyllä, että
    riivajahenkien karkoittamiseksi potilaan
    pakollinen "siunattu tilaan" saattaminen olisi
    aiheuttanut kuvaillun kaltaisen ilmiön.

    Tuohan kuulostaa aivan siltä kuin kehä kolmosen
    sisäpuolelta olisi joku nuori insinööri Immu
    tullut valistamaan maaseudun neitoja.

    Jotka ovat kyllästyneet kotikylän komeiden
    silmäilyihin . Ja uskovat löytävänsä runsauden
    sarven it-poikien housuista.

    Äänestä

  • Mikko kirjoitti:

    Tuohan kuulostaa aivan siltä kuin kehä kolmosen
    sisäpuolelta olisi joku nuori insinööri Immu
    tullut valistamaan maaseudun neitoja.

    Jotka ovat kyllästyneet kotikylän komeiden
    silmäilyihin . Ja uskovat löytävänsä runsauden
    sarven it-poikien housuista.

    Karmealla todellisuudella tarkoitin tietysti
    Unforgivenin esittämää sovellettua kertomusta
    kehä kolmosen paavoista.

    Äänestä

  • Mikko kirjoitti:

    Saatana vie niin että tukka pölisee omaan
    järkeensä ja voimaansa luottavaa ihmistä.Eikä
    usein tämä edes itse huomaa tai kyseenalaista
    sitä.Ellei Herran Henki pysäytä häntä kuoleman
    tieltä,ja poista Saatanan tekemää peitettä
    silmiltä.

    Mutta jotkut huomaavat riivaajien vallassa
    olevan ihmisen valehtelun ,harhaoppien
    levittämisen ja Jeesuksen nimen inhoamisen ja
    kiroilun,pakonomaiset, irvokkaat liikkeet.

    Harhaoppeihin riivaaja eksyttää erityisesti
    voimakkaan pätemisen tarpeen omaavan ,ja heikolla
    itsetunnolla varustetun ihmisen ,joka ihailee
    pahan valtaa.

    Joka ei edes tiedä miksi hän tämän pallon päällä
    on olemassa,mutta silti pilkkaa Raamatun
    totuuksia.

    Yhä jaksat jauhaa riivaajista. En tiedä, montako
    viestiä julkaisit eilen, mutta suurin piirtein
    jokaisessa jauhoit riivaajista. Et kyllä ole terve.

    Positiivisena asiana huomaan kuitenkin, että
    näköjään puhut tällä kertaa itsestäsi.

    Äänestä

  • Mikko kirjoitti:

    Tuohan kuulostaa aivan siltä kuin kehä kolmosen
    sisäpuolelta olisi joku nuori insinööri Immu
    tullut valistamaan maaseudun neitoja.

    Jotka ovat kyllästyneet kotikylän komeiden
    silmäilyihin . Ja uskovat löytävänsä runsauden
    sarven it-poikien housuista.

    Etkös sinä Mikko siirtynytkin teknisistä
    tehtävistä saarnamieheksi? Itseesi siis viittasit?

    Äänestä

  • Mikko kirjoitti:

    Tuohan kuulostaa aivan siltä kuin kehä kolmosen
    sisäpuolelta olisi joku nuori insinööri Immu
    tullut valistamaan maaseudun neitoja.

    Jotka ovat kyllästyneet kotikylän komeiden
    silmäilyihin . Ja uskovat löytävänsä runsauden
    sarven it-poikien housuista.

    ...motiiveja on monenlaisia. "It -
    pojalla" "valistustyö" ja kelpo saarnamiehellä
    riivajien karkoitus. Lopputulos silti molemmilla
    sama.

    Äänestä

  • Unforgiven kirjoitti:

    ...motiiveja on monenlaisia. "It -
    pojalla" "valistustyö" ja kelpo saarnamiehellä
    riivajien karkoitus. Lopputulos silti molemmilla
    sama.

    Riivaajahenget eivät suinkaan lähde pois
    vaivatusta ihmisestä sillä että joku pistää Eevan
    tyttäriä paksuksi.Pikemminkin voisi sanoa
    riivaajan vaivaajan sekä siemenen heittäjää että
    sen halukasta vastaanottajaa. Ovathan he
    rikkoneet Herramme käskyn ÄLä tee huorin.

    Riivaajien ulosajamiseen tarvitaan Jumalan sormi
    eli Pyhän Hengen voima. Se ei siis ole futari
    Diego Maradonan sormi, jota tämä käytti jonkin
    ratkaisumaalin tekemiseen mm-kisoissa.

    Vaan kysymys on siitä mistä Jesus kertoo Matt.12.
    Fariseukset syyttivät riivatun miehen
    parantanutta Jeesusta riivaajien ulosajamisesta
    Beelsebubin ,riivaajien päämiehen voimalla.

    Herra vastasi järkeensä luottaville
    fariseuksille:Jos minä Beelsebubin voimalla ajan
    ulos riivaajia , kenenkä voimalla sitten teidän
    lapsenne ajavat niitä ulos?Niinpä he tulevat
    olemaan teidän tuomarinne.

    Mutta jos minä Jumalan Hengen voimalla ajan ulos
    riivaajia ,niin on Jumalan valtakunta tullut
    teidän tykönne".

    Jos tänään joku Kristuksen palvelija Jumalan
    sormella ajaa ulos riivaajia ,niin siinä ilmestyy
    Jumalan valtakunta syntisille puhutteluksi ja
    iankaikkisen elämän toivoksi.

    Siis ilmoitus Herran voimasta ja tulevan elämän
    toivosta parannukseen nöyrtyville.

    Äänestä

  • Mikko kirjoitti:

    Riivaajahenget eivät suinkaan lähde pois
    vaivatusta ihmisestä sillä että joku pistää Eevan
    tyttäriä paksuksi.Pikemminkin voisi sanoa
    riivaajan vaivaajan sekä siemenen heittäjää että
    sen halukasta vastaanottajaa. Ovathan he
    rikkoneet Herramme käskyn ÄLä tee huorin.

    Riivaajien ulosajamiseen tarvitaan Jumalan sormi
    eli Pyhän Hengen voima. Se ei siis ole futari
    Diego Maradonan sormi, jota tämä käytti jonkin
    ratkaisumaalin tekemiseen mm-kisoissa.

    Vaan kysymys on siitä mistä Jesus kertoo Matt.12.
    Fariseukset syyttivät riivatun miehen
    parantanutta Jeesusta riivaajien ulosajamisesta
    Beelsebubin ,riivaajien päämiehen voimalla.

    Herra vastasi järkeensä luottaville
    fariseuksille:Jos minä Beelsebubin voimalla ajan
    ulos riivaajia , kenenkä voimalla sitten teidän
    lapsenne ajavat niitä ulos?Niinpä he tulevat
    olemaan teidän tuomarinne.

    Mutta jos minä Jumalan Hengen voimalla ajan ulos
    riivaajia ,niin on Jumalan valtakunta tullut
    teidän tykönne".

    Jos tänään joku Kristuksen palvelija Jumalan
    sormella ajaa ulos riivaajia ,niin siinä ilmestyy
    Jumalan valtakunta syntisille puhutteluksi ja
    iankaikkisen elämän toivoksi.

    Siis ilmoitus Herran voimasta ja tulevan elämän
    toivosta parannukseen nöyrtyville.

    joka Jumalaa pitää otteessaan, voimme ehkä ajaa
    pois jos opetamme Jumalalle aitoa ja ehdotonta
    rakkautta. Toivokaamme että joku ajaisi riivaajat
    ulos Jumalasta.

    Äänestä

  • Mikko kirjoitti:

    Riivaajahenget eivät suinkaan lähde pois
    vaivatusta ihmisestä sillä että joku pistää Eevan
    tyttäriä paksuksi.Pikemminkin voisi sanoa
    riivaajan vaivaajan sekä siemenen heittäjää että
    sen halukasta vastaanottajaa. Ovathan he
    rikkoneet Herramme käskyn ÄLä tee huorin.

    Riivaajien ulosajamiseen tarvitaan Jumalan sormi
    eli Pyhän Hengen voima. Se ei siis ole futari
    Diego Maradonan sormi, jota tämä käytti jonkin
    ratkaisumaalin tekemiseen mm-kisoissa.

    Vaan kysymys on siitä mistä Jesus kertoo Matt.12.
    Fariseukset syyttivät riivatun miehen
    parantanutta Jeesusta riivaajien ulosajamisesta
    Beelsebubin ,riivaajien päämiehen voimalla.

    Herra vastasi järkeensä luottaville
    fariseuksille:Jos minä Beelsebubin voimalla ajan
    ulos riivaajia , kenenkä voimalla sitten teidän
    lapsenne ajavat niitä ulos?Niinpä he tulevat
    olemaan teidän tuomarinne.

    Mutta jos minä Jumalan Hengen voimalla ajan ulos
    riivaajia ,niin on Jumalan valtakunta tullut
    teidän tykönne".

    Jos tänään joku Kristuksen palvelija Jumalan
    sormella ajaa ulos riivaajia ,niin siinä ilmestyy
    Jumalan valtakunta syntisille puhutteluksi ja
    iankaikkisen elämän toivoksi.

    Siis ilmoitus Herran voimasta ja tulevan elämän
    toivosta parannukseen nöyrtyville.

    "Riivaajahenget eivät suinkaan lähde pois
    vaivatusta ihmisestä sillä että joku pistää Eevan
    tyttäriä paksuksi."

    Kas vain Mikko, olet ymmärtänyt asian ytimen.

    "Riivaajien ulosajamiseen tarvitaan Jumalan sormi"

    Jaa siksikö sinä "sitä" kutsut, "Jumalan sormi".
    No rakkaalla "rippikoulukaverilla" on monta
    nimeä, tämä oli tosin minulle ihka uusi. Onhan se
    kieltämättä uskottavampi nimitys itse
    riivauksenkarkoitusaktissa kuin perinteiset
    synonyymit.

    Siinä tarvitsee varmaan
    melkoista "sorminäppäryyttä" ennenkuin riivaaja
    antaa periksi. Ei ole saarnamiehen arki
    kadehtittavaa.

    Äänestä

  • Unforgiven kirjoitti:

    "Riivaajahenget eivät suinkaan lähde pois
    vaivatusta ihmisestä sillä että joku pistää Eevan
    tyttäriä paksuksi."

    Kas vain Mikko, olet ymmärtänyt asian ytimen.

    "Riivaajien ulosajamiseen tarvitaan Jumalan sormi"

    Jaa siksikö sinä "sitä" kutsut, "Jumalan sormi".
    No rakkaalla "rippikoulukaverilla" on monta
    nimeä, tämä oli tosin minulle ihka uusi. Onhan se
    kieltämättä uskottavampi nimitys itse
    riivauksenkarkoitusaktissa kuin perinteiset
    synonyymit.

    Siinä tarvitsee varmaan
    melkoista "sorminäppäryyttä" ennenkuin riivaaja
    antaa periksi. Ei ole saarnamiehen arki
    kadehtittavaa.

    ..että lähes kaikki saatanapalvonnassa ja
    noituudessa todella syvällä olleet pääsevät
    kunnolla irti vasta kun tulevat uskoon??

    Äänestä

  • marcus kirjoitti:

    ..että lähes kaikki saatanapalvonnassa ja
    noituudessa todella syvällä olleet pääsevät
    kunnolla irti vasta kun tulevat uskoon??

    "että lähes kaikki saatanapalvonnassa ja
    noituudessa todella syvällä olleet pääsevät
    kunnolla irti vasta kun tulevat uskoon??"

    En tiedä, kun minulla ei ole kokemuksia
    saatanapalvonnasta sen paremmin kuin uskoon
    tulemisestakaan. Jos olet asiasta kiinnostunut,
    sinun varmaan kannattaisi etsiä käsiisi uskoon
    tullut entinen saatananpalvoja ja kysyä häneltä
    tai ehkä Keijo Kinnusen legendaarinen
    taajussanasto paljastaisi tämänkin mysteerin.

    Meniköhän kysymyksesi muuten väärälle nickille,
    en ymmärrä miten noituus liittyy Mikon kanssa
    käymääni keskusteluun.

    Äänestä

  • karitsa kirjoitti:

    joka Jumalaa pitää otteessaan, voimme ehkä ajaa
    pois jos opetamme Jumalalle aitoa ja ehdotonta
    rakkautta. Toivokaamme että joku ajaisi riivaajat
    ulos Jumalasta.

    Miksi sinä panet Saatanan tekoja Jumalan piikkiin?

    Raamattu ilmittaa että Jumala on rakkaus. Herra
    tahtoo että kaikki ihmiset pelastuisivat ja
    tulisivat tuntemaan totuuden.

    Saatana ja riivaajahenget taas kuljettavat
    ihmistä tuonelaa ja tulikivijärveä kohti.

    Äänestä

  • marcus kirjoitti:

    ..että lähes kaikki saatanapalvonnassa ja
    noituudessa todella syvällä olleet pääsevät
    kunnolla irti vasta kun tulevat uskoon??

    Eikö se johdu siitä että Kaikkivaltiaan Jumalan
    rakkauden voima vapauttaa noituuden ja Saatanan
    palvonnan koukkuun jääneet ihmiset ?

    Siis he jotka vilpittömästi Herramme puoleen
    kääntyvät.Mutta eivät ole noita Simonin
    kaltaisia. Hänen ,joka yritti Pietarilta ja
    Johannekselta ostaa Pyhää Henkeä.ks. Ap.teot 8.

    Äänestä

  • Pakana(M) kirjoitti:

    Yhä vaan riivaajista. Olet mainioa riivaajiesi
    kanssa.

    Ei minun vasikan kokoisessa koirassani ole näkynyt
    merkkejä riivaajista.

    Järkevä ihminen ei edes usko riivaajiin, saati
    sitten omista jokaista viestiään riivaajille.

    Ajatellaanpa hiukan laajemmin riivaajakysymystä.

    Miettikäämme hetki esim.meedioita tai
    henkiparantajia.

    Jos puhutaan raamatullisesta uskosta, niin
    yksinkertainen totuus on se, että ilman
    Jeesuksen, Herramme tuntemista, ihmisellä, oli
    hän meedio, henkiparantaja tai kuka tahansa , ei
    ole kuin harhakäsitys ja oman päänsä uskomuksia
    Jumalasta. Riivaajahenget eksyttävät ihmisiä,
    harhaoppeihin. ks. 1Tim.4:1-3

    Mutta Jumalan Poika, Jeesus todisti
    itsestään : ”Minä olen tie, totuus ja elämä, ei
    kukaan tule Isän tykö muutoin kuin minun
    kauttani.” Joh. 14:6.

    Se tarkoittaa sitä, että ellei Pyhä Henki ole
    kirkastanut Jeesusta ihmisen syntien sovittajaksi
    ja kuoleman voittajaksi, niin hänellä on vain
    oma, virheellinen käsityksensä taivaan ja maan
    Jumalasta.Eikä sellainen ihmien usko sen enempää
    Jumalaan kuin riivaajiinkaan.

    Saatana, tuo Jumalan vastustaja, on eksyttänyt
    monet meediot, henkiparantajat ja ennustelijat
    puhumaan Jumalasta ja taivasasioista. Vaikka
    heillä ei ole todellista sydämen uskoa tai
    raamatullista tietoa elävästä Jumalasta.

    Vasta kun ihminen tulee uskoon eli uudestisyntyy
    uudeksi luomukseksi, niin hän saa sydämeensä
    Pyhän Hengen .Silloin vasta Herran Henki alkaa
    kirkastamaan hänelle jumalallisia totuuksia esim.
    sielunrauhasta tai demoneista.

    Meedioilta puuttuu Pyhä Henki. Eli he ovat
    Saatanan palvelijoita, elävät kuoleman unessa,
    kuten tavallinen siivosyntinenkin. Usein
    luonnolisella järki-ihmisellä,kuten
    esim.astrologeillakin on kiire kaikkeen muuhun
    kuin parannuksen tekemiseen syntielämästä. Siksi
    Herramme sanoo Raamattua pakoon juoksevalle
    siivosyntiselle: ”Seuraa minua ja anna
    kuolleitten haudata kuolleensa.”

    Äänestä

  • Mikko kirjoitti:

    Eikö se johdu siitä että Kaikkivaltiaan Jumalan
    rakkauden voima vapauttaa noituuden ja Saatanan
    palvonnan koukkuun jääneet ihmiset ?

    Siis he jotka vilpittömästi Herramme puoleen
    kääntyvät.Mutta eivät ole noita Simonin
    kaltaisia. Hänen ,joka yritti Pietarilta ja
    Johannekselta ostaa Pyhää Henkeä.ks. Ap.teot 8.

    Ei se noin mene, vaan johtuu siitä, että kerran
    hihhuli, aina hihhuli. Saatananpalvontaan sekoilee
    samanlaiset ihmiset kuin kristinuskoonkin.
    Sellainen ihminen tarvitsee jonkun mihin uskoa.
    Jos usko loppuu johonkin, pitää etsiä heti uusi
    uskomisenkohde.

    Äänestä

  • Mikko kirjoitti:

    Ajatellaanpa hiukan laajemmin riivaajakysymystä.

    Miettikäämme hetki esim.meedioita tai
    henkiparantajia.

    Jos puhutaan raamatullisesta uskosta, niin
    yksinkertainen totuus on se, että ilman
    Jeesuksen, Herramme tuntemista, ihmisellä, oli
    hän meedio, henkiparantaja tai kuka tahansa , ei
    ole kuin harhakäsitys ja oman päänsä uskomuksia
    Jumalasta. Riivaajahenget eksyttävät ihmisiä,
    harhaoppeihin. ks. 1Tim.4:1-3

    Mutta Jumalan Poika, Jeesus todisti
    itsestään : ”Minä olen tie, totuus ja elämä, ei
    kukaan tule Isän tykö muutoin kuin minun
    kauttani.” Joh. 14:6.

    Se tarkoittaa sitä, että ellei Pyhä Henki ole
    kirkastanut Jeesusta ihmisen syntien sovittajaksi
    ja kuoleman voittajaksi, niin hänellä on vain
    oma, virheellinen käsityksensä taivaan ja maan
    Jumalasta.Eikä sellainen ihmien usko sen enempää
    Jumalaan kuin riivaajiinkaan.

    Saatana, tuo Jumalan vastustaja, on eksyttänyt
    monet meediot, henkiparantajat ja ennustelijat
    puhumaan Jumalasta ja taivasasioista. Vaikka
    heillä ei ole todellista sydämen uskoa tai
    raamatullista tietoa elävästä Jumalasta.

    Vasta kun ihminen tulee uskoon eli uudestisyntyy
    uudeksi luomukseksi, niin hän saa sydämeensä
    Pyhän Hengen .Silloin vasta Herran Henki alkaa
    kirkastamaan hänelle jumalallisia totuuksia esim.
    sielunrauhasta tai demoneista.

    Meedioilta puuttuu Pyhä Henki. Eli he ovat
    Saatanan palvelijoita, elävät kuoleman unessa,
    kuten tavallinen siivosyntinenkin. Usein
    luonnolisella järki-ihmisellä,kuten
    esim.astrologeillakin on kiire kaikkeen muuhun
    kuin parannuksen tekemiseen syntielämästä. Siksi
    Herramme sanoo Raamattua pakoon juoksevalle
    siivosyntiselle: ”Seuraa minua ja anna
    kuolleitten haudata kuolleensa.”

    "Saatana, tuo Jumalan vastustaja, on eksyttänyt
    monet meediot, henkiparantajat ja ennustelijat
    puhumaan Jumalasta ja taivasasioista. Vaikka
    heillä ei ole todellista sydämen uskoa tai
    raamatullista tietoa elävästä Jumalasta."

    Noin näyttää käyneen myös sinulle, Mikko Lahti.

    "Meedioilta puuttuu Pyhä Henki. Eli he ovat
    Saatanan palvelijoita, elävät kuoleman unessa,
    kuten tavallinen siivosyntinenkin. Usein
    luonnolisella järki-ihmisellä,kuten
    esim.astrologeillakin on kiire kaikkeen muuhun
    kuin parannuksen tekemiseen syntielämästä"

    Niin puuttuu sinultakin Pyhä Henki. Sen näkee, kun
    lukee sinun kirjoituksiasi. Henkilöltä, joka
    suhtautuu isänsä raiskaamaan lapseen niin kuin
    sinä, totisesti puuttuu Pyhä Henki. Henkilöltä,
    joka rukoilee Jumalaa, että tämä järjestäisi
    lähimmäisen onnettomuuteen tai sairauden uhriksi,
    totisesti puuttuu Pyhä Henki.

    Olet todellinen huuhaasaarnaaja, kun sotket
    astrologiankin mukaan hengelliseen opetukseesi.
    Väitätkö tosissasi uskovasi astrologiaan. Kirkon
    teologit, niin kuin normaalit terveet
    maallikotkaan eivät usko. Sihän todellinen
    Saatanan mies olet, kun sotket astrologian, tuon
    vaarattoman huuhaa-"tieteen" jumaluusoppiin.

    Äänestä

  • Pakana(M) kirjoitti:

    "Saatana, tuo Jumalan vastustaja, on eksyttänyt
    monet meediot, henkiparantajat ja ennustelijat
    puhumaan Jumalasta ja taivasasioista. Vaikka
    heillä ei ole todellista sydämen uskoa tai
    raamatullista tietoa elävästä Jumalasta."

    Noin näyttää käyneen myös sinulle, Mikko Lahti.

    "Meedioilta puuttuu Pyhä Henki. Eli he ovat
    Saatanan palvelijoita, elävät kuoleman unessa,
    kuten tavallinen siivosyntinenkin. Usein
    luonnolisella järki-ihmisellä,kuten
    esim.astrologeillakin on kiire kaikkeen muuhun
    kuin parannuksen tekemiseen syntielämästä"

    Niin puuttuu sinultakin Pyhä Henki. Sen näkee, kun
    lukee sinun kirjoituksiasi. Henkilöltä, joka
    suhtautuu isänsä raiskaamaan lapseen niin kuin
    sinä, totisesti puuttuu Pyhä Henki. Henkilöltä,
    joka rukoilee Jumalaa, että tämä järjestäisi
    lähimmäisen onnettomuuteen tai sairauden uhriksi,
    totisesti puuttuu Pyhä Henki.

    Olet todellinen huuhaasaarnaaja, kun sotket
    astrologiankin mukaan hengelliseen opetukseesi.
    Väitätkö tosissasi uskovasi astrologiaan. Kirkon
    teologit, niin kuin normaalit terveet
    maallikotkaan eivät usko. Sihän todellinen
    Saatanan mies olet, kun sotket astrologian, tuon
    vaarattoman huuhaa-"tieteen" jumaluusoppiin.

    Sinä taaskin ymmärrät kirjoituksestani yhtä
    paljon kuin sika kenkälusikasta.Onhan se toki jo
    nähty aiemminkin.

    Isänsä raiskaaman lapsen puolesta olen
    rukoillut . Kuten sinunkin. Eikö se ole vain
    lähimmäisenrakkautta . Jumalan rakkautta kon se
    kun Herra tarttuu luihisi ja vähän ravistelee.
    Sinun omaksi parhaaksesi että pelastuisit
    tuonelan vaivasta ja helvetin tulesta.

    Kuten olen sanonut : riivaajat eksyttävät
    ihmisiä.Erityisesti niitä joilla on kuningas
    Samuel-syndrooma:nämä sairaalloisesta ylpeydestä
    ja itsekeskeisyydestä kärsivät ihmiset
    pystyttävät itselleen patsaita elämänsä
    huppuhetkinä.ks. 1Sam.15:12.Miten olikaan
    Hitler,Isä Aurinkoinen tai Pohjois-Korean
    johtajat?

    Sinä vasta yrität pystyttää omaa patsastasi.Kuten
    narsistien tapana on.

    Sotket tietoisesti jokaisen asian .
    Valitettavasti.

    Äänestä

  • Pakana(M) kirjoitti:

    "Saatana, tuo Jumalan vastustaja, on eksyttänyt
    monet meediot, henkiparantajat ja ennustelijat
    puhumaan Jumalasta ja taivasasioista. Vaikka
    heillä ei ole todellista sydämen uskoa tai
    raamatullista tietoa elävästä Jumalasta."

    Noin näyttää käyneen myös sinulle, Mikko Lahti.

    "Meedioilta puuttuu Pyhä Henki. Eli he ovat
    Saatanan palvelijoita, elävät kuoleman unessa,
    kuten tavallinen siivosyntinenkin. Usein
    luonnolisella järki-ihmisellä,kuten
    esim.astrologeillakin on kiire kaikkeen muuhun
    kuin parannuksen tekemiseen syntielämästä"

    Niin puuttuu sinultakin Pyhä Henki. Sen näkee, kun
    lukee sinun kirjoituksiasi. Henkilöltä, joka
    suhtautuu isänsä raiskaamaan lapseen niin kuin
    sinä, totisesti puuttuu Pyhä Henki. Henkilöltä,
    joka rukoilee Jumalaa, että tämä järjestäisi
    lähimmäisen onnettomuuteen tai sairauden uhriksi,
    totisesti puuttuu Pyhä Henki.

    Olet todellinen huuhaasaarnaaja, kun sotket
    astrologiankin mukaan hengelliseen opetukseesi.
    Väitätkö tosissasi uskovasi astrologiaan. Kirkon
    teologit, niin kuin normaalit terveet
    maallikotkaan eivät usko. Sihän todellinen
    Saatanan mies olet, kun sotket astrologian, tuon
    vaarattoman huuhaa-"tieteen" jumaluusoppiin.

    humpuukia.Ainoa ,josta voi sanoa,on "riivatun"
    Mikko,kun pelottelee herkkäuskoisia.
    Miksi muuten usein ns. "tosiuskovaisina" itseään
    pitävät ovat niin tavattoman tietämättömiä ja
    valitettavasti myös tyhmiä.Eikö heidän uskonsa
    salli lukea muuta kirjallisuutta kuin Raamattua,
    joka on kirjoitettu aikansa ihmisten käsityskyvyn
    mukaan,ja lisäksi käyttäen paljon vertauskuvia.

    Äänestä

  • Mikko kirjoitti:

    Sinä taaskin ymmärrät kirjoituksestani yhtä
    paljon kuin sika kenkälusikasta.Onhan se toki jo
    nähty aiemminkin.

    Isänsä raiskaaman lapsen puolesta olen
    rukoillut . Kuten sinunkin. Eikö se ole vain
    lähimmäisenrakkautta . Jumalan rakkautta kon se
    kun Herra tarttuu luihisi ja vähän ravistelee.
    Sinun omaksi parhaaksesi että pelastuisit
    tuonelan vaivasta ja helvetin tulesta.

    Kuten olen sanonut : riivaajat eksyttävät
    ihmisiä.Erityisesti niitä joilla on kuningas
    Samuel-syndrooma:nämä sairaalloisesta ylpeydestä
    ja itsekeskeisyydestä kärsivät ihmiset
    pystyttävät itselleen patsaita elämänsä
    huppuhetkinä.ks. 1Sam.15:12.Miten olikaan
    Hitler,Isä Aurinkoinen tai Pohjois-Korean
    johtajat?

    Sinä vasta yrität pystyttää omaa patsastasi.Kuten
    narsistien tapana on.

    Sotket tietoisesti jokaisen asian .
    Valitettavasti.

    Väität edellä, että olet rukoillut puolestani.
    Sinä olet tunnustanut, että olet rukoillut
    Jumalalta minulle onnettomuutta tai sairautta.
    Sellainen ei ole "puolestarukoilemista", vaan se
    on vastaanrukoilemista.

    Olet siis härski valehtelija. Jumalan mies muka!

    Äänestä

  • Jokeri kirjoitti:

    humpuukia.Ainoa ,josta voi sanoa,on "riivatun"
    Mikko,kun pelottelee herkkäuskoisia.
    Miksi muuten usein ns. "tosiuskovaisina" itseään
    pitävät ovat niin tavattoman tietämättömiä ja
    valitettavasti myös tyhmiä.Eikö heidän uskonsa
    salli lukea muuta kirjallisuutta kuin Raamattua,
    joka on kirjoitettu aikansa ihmisten käsityskyvyn
    mukaan,ja lisäksi käyttäen paljon vertauskuvia.

    Eivät uskovaiset näytä lukevan edes Raamattua,
    siksi huonosti he sitä näyttävät tuntevan. Kun
    esim. kreatinistilta kysyy, että kumpaan
    luomiskertomukseen hän uskoo, niin hän ei edes
    ymmärrä, mistä on puhe. Hän ei ole lukenut sen
    vertaa Raamattua, että tietäisi siellä olevan
    kaksi erilaista ja toisensa poissulkevaa
    luomiskertomusta. Silti vannotaan Raamattuun
    totuutena.

    Äänestä

  • Pakana(M) kirjoitti:

    Väität edellä, että olet rukoillut puolestani.
    Sinä olet tunnustanut, että olet rukoillut
    Jumalalta minulle onnettomuutta tai sairautta.
    Sellainen ei ole "puolestarukoilemista", vaan se
    on vastaanrukoilemista.

    Olet siis härski valehtelija. Jumalan mies muka!

    Siksi Herra lempeästi tarttuu luihisi että
    rukouksen maailma avautuisi sinulle .

    Ja pääsisit vapaaksi riivaajahenkien eksytyksestä
    jotka ovat kuljettamassa sinua tuonelkan vaivaan
    ja helvetin tuleen.

    Sitä minä olen sinulle rukoillut

    Eikö tämä ole suurta Herran laupeutta?
    Taivaassa on suurempi ilo yhdestä
    syntisestä ,joka tekee parannuksen, kuin
    yhdeksästäkymmenestä yhdeksästä
    vanhurskaasta ,jotka eivät parannusyta tarvitse.

    Äänestä

  • Mikko kirjoitti:

    Siksi Herra lempeästi tarttuu luihisi että
    rukouksen maailma avautuisi sinulle .

    Ja pääsisit vapaaksi riivaajahenkien eksytyksestä
    jotka ovat kuljettamassa sinua tuonelkan vaivaan
    ja helvetin tuleen.

    Sitä minä olen sinulle rukoillut

    Eikö tämä ole suurta Herran laupeutta?
    Taivaassa on suurempi ilo yhdestä
    syntisestä ,joka tekee parannuksen, kuin
    yhdeksästäkymmenestä yhdeksästä
    vanhurskaasta ,jotka eivät parannusyta tarvitse.

    Jumala tarttukoon munaskuihinne ja puristakoon
    teistä synnintuskaisen huudon: 'Herra, Herra,
    armahda ja kerää luusi!'
    Tämä ON Herran suurta laupeutta. Herra sallii
    riivaajahenkien asua sielussaan, ja eksyy
    taivaaseen, jossa yksi Herralle parannusta
    toivova vastaa yhdeksääkymmentäyhdeksää
    rukoukseen umpeutunutta hihulia.

    Äänestä

  • Mikko kirjoitti:

    Siksi Herra lempeästi tarttuu luihisi että
    rukouksen maailma avautuisi sinulle .

    Ja pääsisit vapaaksi riivaajahenkien eksytyksestä
    jotka ovat kuljettamassa sinua tuonelkan vaivaan
    ja helvetin tuleen.

    Sitä minä olen sinulle rukoillut

    Eikö tämä ole suurta Herran laupeutta?
    Taivaassa on suurempi ilo yhdestä
    syntisestä ,joka tekee parannuksen, kuin
    yhdeksästäkymmenestä yhdeksästä
    vanhurskaasta ,jotka eivät parannusyta tarvitse.

    Älä vääristele. Sinä kerroit rukoilevasi minulle
    onnettomuutta tai sairautta, mokomakin
    riivaaja.

    Äänestä

  • karitsa kirjoitti:

    Jumala tarttukoon munaskuihinne ja puristakoon
    teistä synnintuskaisen huudon: 'Herra, Herra,
    armahda ja kerää luusi!'
    Tämä ON Herran suurta laupeutta. Herra sallii
    riivaajahenkien asua sielussaan, ja eksyy
    taivaaseen, jossa yksi Herralle parannusta
    toivova vastaa yhdeksääkymmentäyhdeksää
    rukoukseen umpeutunutta hihulia.

    Sianpalkoja syövä tuhlaajapoika nöyrtyi
    parannuksen tekemiseen,ks. Luuk.15.Ristinryöväri
    teki parannuksen elämänsä viimeisinä hetkinä ,ks.
    Luuk.23

    Virpi Miettinen tai Carmen Mäkinen olivat
    eksyneet ihmissuhteissaan,mutta nöyrtyivät
    vastaanottamaan Herran Jeesuksen syntiensä
    sovittajaksi .

    Karitsalla on ilmeisesti terveyttä ja
    ystäviä,rahaakin tarpeeksi ehkä?

    Mutta onko nöyrtymistä Herramme eteen ? Ja sen
    hedelmänä sielunrauhaa ja iankaikkista elämää?

    Kenellä siis on täyteläiset päivät tänään?

    Äänestä

  • Pakana(M) kirjoitti:

    Eivät uskovaiset näytä lukevan edes Raamattua,
    siksi huonosti he sitä näyttävät tuntevan. Kun
    esim. kreatinistilta kysyy, että kumpaan
    luomiskertomukseen hän uskoo, niin hän ei edes
    ymmärrä, mistä on puhe. Hän ei ole lukenut sen
    vertaa Raamattua, että tietäisi siellä olevan
    kaksi erilaista ja toisensa poissulkevaa
    luomiskertomusta. Silti vannotaan Raamattuun
    totuutena.

    Tarvitsemme pakanan kanssa Raamatun lukemista ja
    sen ikiaikaisia totuuksia eläessämme Saatanan ja
    eksyttävien ja väkivaltaisten riivaajien keskellä.

    Televisio kertoi 8.10.2000, 15-vuotiaan
    amerikkalaispojan, Kiplandin eli Kipin,
    surullisen elämäntarinan.

    Yksinäisyydestä, alemmuudentunteesta, ja
    masennuksesta kärsinyt poika kiinnostui aseista
    murrosikäisenä. Hankki itselleen luvattoman aseen
    ja vei sen kouluun. Jäi kiinni. Isä tuli hakemaan
    poikaa poliisiasemalta ja vei kotiin. Siellä
    psykiatrisen hoidon lopettanut poika ampui
    isänsä, odotti monta tuntia äitiään ja ampui
    häneen kuusi laukausta. Meni seuraavana päivänä
    kouluun ja ehti tappaa kaksi ja haavoittaa
    useita. Taisteli pidättäjiään vastaan ja
    kiljui: ”Tappakaa minut!!”

    Myöhemmin tehdyssä kuulustelussa Kip valitti
    itkien: ”Nuo Saatanaan äänet soivat päässäni.
    Minä rakastan äitiä! Minä rakastan isää! En halua
    heidän kärsivän.” Teinitappaja ei halunnut hullun
    papereita ja hänet tuomittiin elinikäiseen
    vankeuteen. Niin murheellinen tapaus. Monta
    rikkoutunutta elämää.

    Myös kolme ihmistä ampuneen Sannan, tai Jammu
    Siltavuoren käsittämättömät surmateot osoittavat,
    että demonit tuhoavat meidänkin maassamme.
    Henkien sotaa käydään näkymättömässä maailmassa,
    mutta seuraukset näkyvät. Saatananpalvojiin ottaa
    jokainen kantaa tavalla tai toisella.

    Raamattu kehottaa Kristuksen todistajia
    taistelemaan pimeyden valtoja vastaan. Kuolleista
    herätetty elävä Jeesus sanoo: ”Minulle on annettu
    kaikki valta taivaassa ja maan päällä…”, Matt.
    28:18. Jeesus myös parantaa sairaita ja
    riivattuja, ks. Luuk. 4:33-37, Mark. 9:14-29.

    Demonihenget olivat siis ottaneet valtaansa
    Kipin, jota psykiatrinen hoito ei auttanut.
    Murhenäytelmän estämiseksi Kip olisi tarvinnut
    avukseen jonkun Jeesukseen uskovan kristityn,
    joka olisi käyttänyt Jeesuksen antamaa valtaa
    ajaa ulos riivaajia. Kuten Herra sanoo joistakin
    uskon merkeistä omaavista palvelijoistaan: ”Minun
    nimessäni he ajavat ulos riivaajia…” Matt. 16:17.
    Jumalan voimalla mm. Paavali paransi sairaita ja
    ajoi ulos riivaajia, ks. Ap. teot 19:11-20.

    Yksikin helvetistä vapautunut sielu on kallis
    Jumalalle. Siksi pyydämme Herran armoa
    teinitappajalle: ”Taivaallinen isämme! Me
    kärsimme riivaajien teoista. Rakkautesi tähden
    sido kaikki Saatanan vallat ja voimat Jeesuksen
    nimessä ja veressä, että Kip vapautuisi kaikista
    demonihengistä. Että hän sinussa elävä Herra
    Jeesus tulisi pelastetuksi. Muista myös armollasi
    ja voimallasi kaikkia palvelijoitasi, jotka
    taistelevat Saatanan valtoja vastaan.”

    Äänestä

  • Mikko kirjoitti:

    Tarvitsemme pakanan kanssa Raamatun lukemista ja
    sen ikiaikaisia totuuksia eläessämme Saatanan ja
    eksyttävien ja väkivaltaisten riivaajien keskellä.

    Televisio kertoi 8.10.2000, 15-vuotiaan
    amerikkalaispojan, Kiplandin eli Kipin,
    surullisen elämäntarinan.

    Yksinäisyydestä, alemmuudentunteesta, ja
    masennuksesta kärsinyt poika kiinnostui aseista
    murrosikäisenä. Hankki itselleen luvattoman aseen
    ja vei sen kouluun. Jäi kiinni. Isä tuli hakemaan
    poikaa poliisiasemalta ja vei kotiin. Siellä
    psykiatrisen hoidon lopettanut poika ampui
    isänsä, odotti monta tuntia äitiään ja ampui
    häneen kuusi laukausta. Meni seuraavana päivänä
    kouluun ja ehti tappaa kaksi ja haavoittaa
    useita. Taisteli pidättäjiään vastaan ja
    kiljui: ”Tappakaa minut!!”

    Myöhemmin tehdyssä kuulustelussa Kip valitti
    itkien: ”Nuo Saatanaan äänet soivat päässäni.
    Minä rakastan äitiä! Minä rakastan isää! En halua
    heidän kärsivän.” Teinitappaja ei halunnut hullun
    papereita ja hänet tuomittiin elinikäiseen
    vankeuteen. Niin murheellinen tapaus. Monta
    rikkoutunutta elämää.

    Myös kolme ihmistä ampuneen Sannan, tai Jammu
    Siltavuoren käsittämättömät surmateot osoittavat,
    että demonit tuhoavat meidänkin maassamme.
    Henkien sotaa käydään näkymättömässä maailmassa,
    mutta seuraukset näkyvät. Saatananpalvojiin ottaa
    jokainen kantaa tavalla tai toisella.

    Raamattu kehottaa Kristuksen todistajia
    taistelemaan pimeyden valtoja vastaan. Kuolleista
    herätetty elävä Jeesus sanoo: ”Minulle on annettu
    kaikki valta taivaassa ja maan päällä…”, Matt.
    28:18. Jeesus myös parantaa sairaita ja
    riivattuja, ks. Luuk. 4:33-37, Mark. 9:14-29.

    Demonihenget olivat siis ottaneet valtaansa
    Kipin, jota psykiatrinen hoito ei auttanut.
    Murhenäytelmän estämiseksi Kip olisi tarvinnut
    avukseen jonkun Jeesukseen uskovan kristityn,
    joka olisi käyttänyt Jeesuksen antamaa valtaa
    ajaa ulos riivaajia. Kuten Herra sanoo joistakin
    uskon merkeistä omaavista palvelijoistaan: ”Minun
    nimessäni he ajavat ulos riivaajia…” Matt. 16:17.
    Jumalan voimalla mm. Paavali paransi sairaita ja
    ajoi ulos riivaajia, ks. Ap. teot 19:11-20.

    Yksikin helvetistä vapautunut sielu on kallis
    Jumalalle. Siksi pyydämme Herran armoa
    teinitappajalle: ”Taivaallinen isämme! Me
    kärsimme riivaajien teoista. Rakkautesi tähden
    sido kaikki Saatanan vallat ja voimat Jeesuksen
    nimessä ja veressä, että Kip vapautuisi kaikista
    demonihengistä. Että hän sinussa elävä Herra
    Jeesus tulisi pelastetuksi. Muista myös armollasi
    ja voimallasi kaikkia palvelijoitasi, jotka
    taistelevat Saatanan valtoja vastaan.”

    Kerroit tuon esimerkkitapauksen jo tänään toisen
    otsikon alla.

    Siispä jätän tällä kertaa kommentoimatta.

    Äänestä

  • Pakana(M) kirjoitti:

    Älä vääristele. Sinä kerroit rukoilevasi minulle
    onnettomuutta tai sairautta, mokomakin
    riivaaja.

    Sinun kuolematonta sieluasihan Pakana tässä
    ajatellaan.

    Esitän loogisen ,raamatullisen todistusketjun.

    Kuolemasi jälkeen sinua nykytilassasi odottaa
    tuonelan vaiva ja helvetin tuli.Siksi tarvitset
    parannuksen tekemistä,nöyrtymistä
    synnintunnustukseen. Sen tähden että sinulta nyt
    puuttuu Jeesuksen Herramme ,sisäinen tunteminen.
    Mutta Herran antaman pelastuksen Jeesuksessa
    saavuttavat vain nöyrät, syntinsä tunnustavat
    ihmiset .

    Jeesuksen sisäiseen tuntemiseen puolestaan
    pääset vilpittömän rukouksen avulla. Siis esim
    silloin kun sairauden aiheuttama ahdistuksen tuli
    polttaa luitasi.Silloin huudat Jumalaa avuksesi
    HÄTÄÄSI.
    Ja Raamatun Jumala auttaa jokaista vilpittömästi
    rukoilevaa ihmistä. Tavalla tai toisella.Koska
    tämä apu on elävän Jumalan olemukseen
    kirjoitettu. Tämä on aivan keskeinen Raamatun
    totuus.

    Ymmärräthän tämän loogisen ketjun. Saatana ja
    riivaajahenget pitävät sinua nyt
    otteessaan,erossa Herrassa.Vaikka et sitä nyt
    ymmärräkään , niin sinulla ei tällä hetkellä ole
    mitään syytä parannuksen tekemiseen.Mahasi on
    täynnä ja todennäköisesti rahaa ja terveyttä
    riittää. Niinpä sinulla luonnollisen ihmisen
    tavoin on voimia ja sokeasilmäistä intoa pilkata
    Herraa. Tuota laupeuden Jumalaa,joka on tehnyt
    sinullekin suun kiitosta tai kirousta varten.

    Tämä on suurta Jumalan armoa kun minä pyydän
    Herraa tarttumaan luihisi. Ahdistushan voi
    onnellisessa tapauksessa nopeuttaa sinun
    siirtymistäsi taivastielle.Valitettavasti kaikki
    ahdistuneet eivät tee parannusta ,mutta normaalia
    suurempi Herran verkko on silloin laskettu
    sinunkinelämääsi ja taivaallisille kalavesille.

    Miljoonat kovapäiset Jeesus-uskovat voivat
    todistaa sinulle tästä. Kaikkialla
    maailmassa.Mikäli ovat rehellisiä.

    Ihmeellistä on tuo Jumalan kutsuva rakkaus
    surutonta syntistä kohtaan !! Herra avaa monen
    korvat ahdistuksella. Mutta myös toivottomassa
    ahdistuksessa elävien valtavalla vapautuksen
    ihmeteolla.

    Sillä Jumala on valkeus jossa pimeyttä ei ole.
    Mutta meidän Jumalamme on myös kuluttava tuli.

    Äänestä

  • Mikko kirjoitti:

    Miksi sinä panet Saatanan tekoja Jumalan piikkiin?

    Raamattu ilmittaa että Jumala on rakkaus. Herra
    tahtoo että kaikki ihmiset pelastuisivat ja
    tulisivat tuntemaan totuuden.

    Saatana ja riivaajahenget taas kuljettavat
    ihmistä tuonelaa ja tulikivijärveä kohti.

    että Jumalan piikkiin kuuluvat mm. Saatanan teot,
    koska Jumalan tahto on Hänen sallimuksensa. Ja
    Jumala on Saatanan luoja. Jos Jumala olisi
    rakkaus, niin ei olisi edes olemassa
    mitään 'tuonelaa ja tulikivijärveä'.
    Jumala se onkin se Saatana ja riivaajahenki.

    Äänestä

  • karitsa kirjoitti:

    että Jumalan piikkiin kuuluvat mm. Saatanan teot,
    koska Jumalan tahto on Hänen sallimuksensa. Ja
    Jumala on Saatanan luoja. Jos Jumala olisi
    rakkaus, niin ei olisi edes olemassa
    mitään 'tuonelaa ja tulikivijärveä'.
    Jumala se onkin se Saatana ja riivaajahenki.

    Niin, vai eikö Jumala olekaan kaikkivaltias?

    Äänestä

  • Pakana(M) kirjoitti:

    Niin, vai eikö Jumala olekaan kaikkivaltias?

    Tämä on se yksi kristinuskon suurista
    ristiriidoista, joka aikanaan sai minut
    lopullisesti hylkäämään kristinuskon. Kaiken
    sen perusteella mitä raamatusta voimme
    lukea, maailmasta havainnoida tai
    saarnamiehiltä kuulla, on ilmiestä, että joko
    jumala ei ole hyvä ja rakastava, tai hän ei ole
    kaikkivaltias.

    Kristityt vastaavat tähän, että ei íhminen
    ymmärrä jumalaa. Ehkä niin, mutta minä
    haluan ymmärtää oman elämäni perusasiat.
    Tämä kristinuskoon sisältyvä perusristiriita -
    pahan ongelma - on niin suuri, että se
    kyseenalaistaa koko oppirakennelman.
    ......................... .....

    Äänestä

  • karitsa kirjoitti:

    että Jumalan piikkiin kuuluvat mm. Saatanan teot,
    koska Jumalan tahto on Hänen sallimuksensa. Ja
    Jumala on Saatanan luoja. Jos Jumala olisi
    rakkaus, niin ei olisi edes olemassa
    mitään 'tuonelaa ja tulikivijärveä'.
    Jumala se onkin se Saatana ja riivaajahenki.

    Huokaus.

    Taas palataan melkein alkuun. Ei Jumala tee
    mitään Saatanan tekoja . Saatana on langennut
    enkeli eli Lucifer,joka syöstiin taivaasta alas
    maan päälle.ks.Jes.14:12..,Ilm.12:9.

    Vanhurskas Jumala tuomitsee oikein.Ja me
    valitsemme osamme iankaikkisuudessa.

    Äänestä

  • Pseudohippi kirjoitti:

    Tämä on se yksi kristinuskon suurista
    ristiriidoista, joka aikanaan sai minut
    lopullisesti hylkäämään kristinuskon. Kaiken
    sen perusteella mitä raamatusta voimme
    lukea, maailmasta havainnoida tai
    saarnamiehiltä kuulla, on ilmiestä, että joko
    jumala ei ole hyvä ja rakastava, tai hän ei ole
    kaikkivaltias.

    Kristityt vastaavat tähän, että ei íhminen
    ymmärrä jumalaa. Ehkä niin, mutta minä
    haluan ymmärtää oman elämäni perusasiat.
    Tämä kristinuskoon sisältyvä perusristiriita -
    pahan ongelma - on niin suuri, että se
    kyseenalaistaa koko oppirakennelman.
    ......................... .....

    Miksi Saatana on sinulle ongelma?Eikö Saatana
    kykene ottamaan valtaansa viisasta miestä?

    Mutta Jumala on rakkaus.Herra on myös vanhurskas
    tuomari ,joka tekee oikeuden, paitsi luomalleen
    ihmiselle niin myös itselleen.Tekisikö Jumala
    oikein itseään kohtaan, jos hän pelastaisi kaikki
    ihmiset vastoin näiden omaa tahtoa?Onko
    ylipäätään olemassa hyvää ilman pahaa? Valoa
    ilman pimeyttä?

    Sillä ihmiset pelastuvat helvetistä Jeesuksen
    sisäisen tuntemisen kautta. Ihmiselle Herra antoi
    oikeuden vastaanottaa tai hylätä Jumalan armo,
    joka on Jeesuksessa Kristuksessa.

    Onhan se vähän omituista ,jos Herra sinulle monta
    kertaa heittää pelastusrenkaansa kun olet
    hukkumaisillasi myrskyävällä merellä . Sitten
    sinä et tartukaan siihen .Vaan aina työnnät
    pelastusvälineen pois ja sanot:"Kyllä minussa on
    sen verran jumalaa että pärjään"

    Lopulta Pyhä Henki tulee murheelliseksi ja
    hiljenee . Jumala kyllästyy vihdoin ja vaikenee.
    Se on lopun alku pienelle ihmiselle kun Herra ei
    enää mitään puhu.Etsikkoaika on kulkenut ohitse
    niinkuin rikkaalta mieheltä ks. Luuk.13:6-9.

    Äänestä

  • Mikko kirjoitti:

    Huokaus.

    Taas palataan melkein alkuun. Ei Jumala tee
    mitään Saatanan tekoja . Saatana on langennut
    enkeli eli Lucifer,joka syöstiin taivaasta alas
    maan päälle.ks.Jes.14:12..,Ilm.12:9.

    Vanhurskas Jumala tuomitsee oikein.Ja me
    valitsemme osamme iankaikkisuudessa.

    Mutta Jumala siunaa Saatanan teot. Jos Jumala on
    kaikkivaltias, niin kaikki mitä tapahtuu, pitäisi
    olla Jumalan tahtoa, ja niin onkin, jos Jumala on
    kaikkivaltias.

    Äänestä

  • Mikko kirjoitti:

    Miksi Saatana on sinulle ongelma?Eikö Saatana
    kykene ottamaan valtaansa viisasta miestä?

    Mutta Jumala on rakkaus.Herra on myös vanhurskas
    tuomari ,joka tekee oikeuden, paitsi luomalleen
    ihmiselle niin myös itselleen.Tekisikö Jumala
    oikein itseään kohtaan, jos hän pelastaisi kaikki
    ihmiset vastoin näiden omaa tahtoa?Onko
    ylipäätään olemassa hyvää ilman pahaa? Valoa
    ilman pimeyttä?

    Sillä ihmiset pelastuvat helvetistä Jeesuksen
    sisäisen tuntemisen kautta. Ihmiselle Herra antoi
    oikeuden vastaanottaa tai hylätä Jumalan armo,
    joka on Jeesuksessa Kristuksessa.

    Onhan se vähän omituista ,jos Herra sinulle monta
    kertaa heittää pelastusrenkaansa kun olet
    hukkumaisillasi myrskyävällä merellä . Sitten
    sinä et tartukaan siihen .Vaan aina työnnät
    pelastusvälineen pois ja sanot:"Kyllä minussa on
    sen verran jumalaa että pärjään"

    Lopulta Pyhä Henki tulee murheelliseksi ja
    hiljenee . Jumala kyllästyy vihdoin ja vaikenee.
    Se on lopun alku pienelle ihmiselle kun Herra ei
    enää mitään puhu.Etsikkoaika on kulkenut ohitse
    niinkuin rikkaalta mieheltä ks. Luuk.13:6-9.

    Just. Noinhan sinä opetat.

    Äänestä

  • Mikko kirjoitti:

    Miksi Saatana on sinulle ongelma?Eikö Saatana
    kykene ottamaan valtaansa viisasta miestä?

    Mutta Jumala on rakkaus.Herra on myös vanhurskas
    tuomari ,joka tekee oikeuden, paitsi luomalleen
    ihmiselle niin myös itselleen.Tekisikö Jumala
    oikein itseään kohtaan, jos hän pelastaisi kaikki
    ihmiset vastoin näiden omaa tahtoa?Onko
    ylipäätään olemassa hyvää ilman pahaa? Valoa
    ilman pimeyttä?

    Sillä ihmiset pelastuvat helvetistä Jeesuksen
    sisäisen tuntemisen kautta. Ihmiselle Herra antoi
    oikeuden vastaanottaa tai hylätä Jumalan armo,
    joka on Jeesuksessa Kristuksessa.

    Onhan se vähän omituista ,jos Herra sinulle monta
    kertaa heittää pelastusrenkaansa kun olet
    hukkumaisillasi myrskyävällä merellä . Sitten
    sinä et tartukaan siihen .Vaan aina työnnät
    pelastusvälineen pois ja sanot:"Kyllä minussa on
    sen verran jumalaa että pärjään"

    Lopulta Pyhä Henki tulee murheelliseksi ja
    hiljenee . Jumala kyllästyy vihdoin ja vaikenee.
    Se on lopun alku pienelle ihmiselle kun Herra ei
    enää mitään puhu.Etsikkoaika on kulkenut ohitse
    niinkuin rikkaalta mieheltä ks. Luuk.13:6-9.

    > Miksi Saatana on sinulle ongelma?

    Ei saatana ole minulle mikään ongelma, sen
    enempää kun vaikkapa vorlonit.

    Raamattu on suurta maailmankirjallisuutta ja
    erään uskonnon perusta ja kulmakivi.
    Samalla tavalla kun myös esim. Koraani tai
    Veda-kirjat. Kalevala, Gilgamesh ja vaikkapa
    Gibranin runiot ovat nekin suurta
    maailmankirjallisuutta ja sisältävät filosofisia
    elämänohejita.

    Kristinuskon "hylkääminen" oli ehkä hiukan
    epätarkasti sanottu. Tarkoitin tällä lähinnä
    sitä, että minusta krisinusko, vaikka siinä on
    paljon hyvääkin, ei ole moraaliselta
    perustaltaan läheskään parasta, mitä
    ihmiskunta on luonut. Oikeastaaan
    kristinusko perustuessaan pelkoon,
    alistumiseen ja epäoikeudenmukaisuuteen
    on melko huono moraalin perusta; tämä
    tietenkin on oma mielipiteeni. Myöskin
    kristittyjen jumalan osoittaman ilmeinen
    kunnioituksen puute ihmistä kohtaan on
    minusta häiritsevää (mielestäni rakkauteen
    sisältyy aina myös kunnioitus rakkauden
    kohdetta kohtaan). En pidä omaa
    omintakeista moraaliani lähtökohdaltaan
    kristillisenä, vaikka se siitä varmaan
    vaikutteita on saanutkin.

    > Tekisikö Jumala
    > oikein itseään kohtaan, jos hän pelastaisi
    kaikki
    > ihmiset vastoin näiden omaa tahtoa?

    Jaa-a, mistäpä minä mitään jumailen
    oikeintekemisistä mitään tietäisin. Minä vain
    en koskaan ole ymmärtänyt, miksi ihmisen
    pitää "ansaita" jokin pelastus. Jumala itse
    tuomitsi perisyntiin, sitten monimutkaisella
    messiasoperaatiolla pelastaa jotkut
    tuomionsa täytäntöönpanosta. Ei käy
    lilliputtijärkeen.

    > Onko
    > ylipäätään olemassa hyvää ilman pahaa?

    Joku on joskus nokkelati todennut, että paha
    on hyvyyden puutetta. Minusta siihen sisältyy
    suuri viisaus.

    Mainittakoon nyt vielä selvyyden vuoksi, että
    minä en oikeastaan usko (hengellisessä
    mielessä) yhtään mitään enkä tiedä mitään
    mistään jumalista, vaikka tiedänkin jotakin
    siitä, millaisia käsityksiä ihmisellä niistä on.
    Tässäkin viestissä puhun jumalista samaan
    tapaan kun puhutaan esim. romaanien
    päähenkilöistä; ikään kun he olisivat
    olemassa riippumatta siitä, ovatko he vai
    eivät.

    .................................. ................... .......... ..........
    ..........

    Äänestä

Kerropa Mikko, minkälaiseen ihmiseen riivaaja
iskee? Minkälainen luonne on ollut riivatulla
ennen kuin riivaaja on iskenyt? Kysyn
mielipidettäsi, enkä tarvitse Raamatunlainauksia.

Äänestä
  • "Minkälainen luonne on ollut riivatulla
    ennen kuin riivaaja on iskenyt?"

    Hän on ulospäin aivan normaali ja aivan kuin kuka
    tahansa meistä, jos ei oteta huomioon pääkopasta
    esiintyöntyviä orastavia sarventynkiä, silmien
    loimotusta, pakkoliikkeitä, äärimmäisiä mielialan
    vaihteluita ja korvista satunnaisesti
    tuprahtelevia savukiehkuroita.

    Usein "potilas" kotioloissaan on taipuvainen
    kuuntelemaan takaperin vinyylilevyiltä
    saatanallista deathmetal -musiikkia,( pahoissa
    tapauksissa riivattuehdokkaan on tosin epäilty
    siirtyneen suoraan Matin ja Tepon varhaisempaan
    tuotantoon. Tämä on tosin pelkkä huhu) jonka
    kautta riivaaja antaa toimintaohjeita
    kandidaatille.

    Äänestä

  • Riivaajat iskevät Jumalaa ja sielunrauhaa
    etsiviin ihmisiin ja harhauttavat monet heistä
    moniin mielettömiin himoihin jotka tappavat
    ihmisen . Tai vievät heiltä mielenterveyden.Näin
    käy niille jotka eivät etsi Raamatusta rukouksen
    avulla Jumalan syvyyksiä.

    Sitten riivaajat käyttävät hyväkseen ylpeän
    ihmisen luonteen heikkouksia .Esim. niitä jotka
    luottavat itseensä ja asettavat
    ihmistiedon,kauneuden ja voiman etusijalle.

    Riivaajat myös hymyilevät kauniisti kauneutta tai
    valtaa janoaville ihmisille.Siinä ilmestyy ns
    valkoinen Saatana. Aina riivaajahenget pyrkivät
    ohjaamaan rahaa ,kauneutta ,tietoa ja valtaa
    etsivät heikkoluonteiset ihmiset Saatanan
    kasinolle.Siellä he voivat rikastua ajallisesti
    mutta kadottavat Herran tarjoaman iankaikkisen
    elämän.

    Äänestä

  • Mikko kirjoitti:

    Riivaajat iskevät Jumalaa ja sielunrauhaa
    etsiviin ihmisiin ja harhauttavat monet heistä
    moniin mielettömiin himoihin jotka tappavat
    ihmisen . Tai vievät heiltä mielenterveyden.Näin
    käy niille jotka eivät etsi Raamatusta rukouksen
    avulla Jumalan syvyyksiä.

    Sitten riivaajat käyttävät hyväkseen ylpeän
    ihmisen luonteen heikkouksia .Esim. niitä jotka
    luottavat itseensä ja asettavat
    ihmistiedon,kauneuden ja voiman etusijalle.

    Riivaajat myös hymyilevät kauniisti kauneutta tai
    valtaa janoaville ihmisille.Siinä ilmestyy ns
    valkoinen Saatana. Aina riivaajahenget pyrkivät
    ohjaamaan rahaa ,kauneutta ,tietoa ja valtaa
    etsivät heikkoluonteiset ihmiset Saatanan
    kasinolle.Siellä he voivat rikastua ajallisesti
    mutta kadottavat Herran tarjoaman iankaikkisen
    elämän.

    Tuo on ties monesko teksti tänään Mikolta, jossa
    hän höpisee riivaajista. Kumma riivaajafiksaatio
    hänellä. Ei vaikuta enää teerveeltä hommalta!

    Äänestä

Jotenkin voisin tuon uskoa. Itselläni nimittäin
on samanlaisia oireita, kuten tuo Tupakkamies
sanoi. Pakonomaiset liikkeet ja se, että
keskustelen yleensä itseni kanssa. En tiedä, onko
minulla varsinaisesti pakonomaisia liikkeitä,
mutta minua häiritsevät jotkin asiat aivan
tavattomasti, kuten jos esimerkiksi ovi on
sentinkään väärässä asennossa, missä sen pitäisi
olla niin minun on pakko käydä korjaamassa se
siihen tuntemaani oikeaan asentoon. Kuuntelen
metallia, mutta en väärinpäin ja voin kuunnella
myös muutakin kuin metallia. Ryhmissä ja
joukkioissa olen hiljainen ja tunnen oloni
ahdistuneeksi, siksipä ehkä olen täällä. Huudan
ja riehun yksikseni, koska se tuntuu hyvältä ja
se helpottaa oloani sisäisesti. Näen jatkuvasti
hirvittäviä painajaisia, joissa hyvät asiat
yleensä muuntuvat unen myötä pahoiksi. Tunnen
usein, että minua jahdataan ja lopulta jään
kiinni. Eivät uneni ole mitään verellä mässäilyä,
mutta ne ovat henkistä painetta. Kuvittelin
esimerkiksi kerran unessani, että sain tietää
sairastavani keuhkosyöpää (jota pelkään yli
kaiken, koska poltan ja olen yrittänyt lopettaa)
itkin unessani monta tuntia sairaalan sängyssä,
kunnes lopulta heräsin ja voin vihdoin hengähtää
helpotuksesta. Toisinaan näen uneni monesti
uudestaan. Usein nukun päivällä kello kahteen
taikka pidempään kun en vain jaksa nousta ylös.
Mikään ei vain kiinnosta ja täten en jaksa nousta
ylös vaikka heräisinkin ennen puoltapäivää. Jään
vain loikoilemaan sänkyyni mitään tekemättömästi,
tylsistyneesti, kunnes vihdoin jaksan kammeta
itseni vaivoin ylös. Seuraava yön valvon ja
nukahdan joskus aamuyöstä. Tämä kirjoittaminen ja
maalaaminen tosin rauhoittavat mieltäni ja voi
olla, että joskus saatan käyttäytyä aivan
normaalistikin. Toisinaan taas tunnen, ja olen
lähes varma, että jokin ulkopuolinen tarkkailee
minua, vaikka ketään ei olisikaan paikalla. Olen
joskus miettinyt myös itsemurhaa, mutta en ole
koskaan edes ajatellut sitä vieväni teon
asteelle. Olen vain miettinyt sitä, että
minkälaista olisi olla kuollut.

Koulussa pärjään erinomaisesti ja keskiarvoni oli
päättötodistuksessa 8,9. Tunne-elämältäni olen
köyhä, enkä juurikaan puhu mitään. En puhu
juurikaan vanhempieni kanssa ja toisinaan tunnen
heitä kohtaan suoranaista vihaa. Oveni on
lähestulkoon aina kiinni ja vanhempani lähinnä
vain ihmettelevät ja kyselevät, miksi olen
alkanut eristäytymään heistä. Muiden sukulaisteni
kanssa en tule ollenkaan toimeen, enkä oikeastaan
edes kehtaa olla heidän kanssaan missään
tekemisissä. Kavereita minulla on vähän ja
todellisia ystäviä ei ole ollenkaan. Vuosia
sitten minua on kiusattu koulussa, joka teki
minusta ujon ja jotenkin katkeran. En ole mikään
unelmalapsi ollut koskaan. Poltan ja juon, hillun
pitäjällä ja monet saattavat katsoa pitkään kun
kuljen ohi. En ole silti mikään rikollinen, enkä
ole koskaan tehnyt mitään varsinaista tuhoa
kenellekään, kuten ryöstellyt taikka
pahoinpidellyt, minua on kyllä joskus
pahoinpidelty. Tosin olen syyllistynyt kortitta
ajoon, rattijuopumukseen ja onhan niitä vaikka
mitä kunhan tarkemmin muistelen. Elikkä olen nyt
tällainen hamppari.

Olen myös ihmetellyt erilaisia tapahtumia, joita
on sattunut pitkin elämääni. Ensimmäisiä
varsinaisia ja hämmästyttäviä kokemuksia minulla
oli, kun horjahdin ja putosin omakotitalomme
parvekkeelta noin neljän metrin korkeudelta
mattokasaan. Ihmeellistä siinä on se, että
edellispäivänä kyseisellä paikalla oli ollut
nauloja sojottavia lautoja ja muurareiden
jäljiltä jääneitä tiiliskiviä. Ihmeellistä, että
en tipahtanut päivää aikaisemmin noihin kyseisiin
tiiliskiviin taikka naulasiin lautoihin. Kuinka
ollakaan, nuo kyseiset laudat ja tiiliskivet
oltiin viety paikalta pois vain muutamaa tuntia
aikaisemmin kun horjahdin parvekkeelta alas.
Kaidetta ei oltu ehditty parvekkeeseen vielä
tuolloin kiinnittää. Tämä tapahtui, kun olin
viisivuotias.

Seuraava kokemus oli, kun olin töissä isäni
kanssa eräässä metalliverstaassa Pietarsaaressa
noin kolme vuotta sitten eli olin 13 -vuotias.
Nousin peräkärryille rakennetuille
sähköistetyille rakennustelineille noin 2,5
metrin korkeuteen. Laitoin pistorasiaan
kulmahiomakoneen ja kuinka ollakaan, johtoon
muodostui oikosulku. Jouduin tietysti paniikkiin
ja hyppäsin mitä pikimmiten alas kyseisiltä
rakennustelineiltä. Kumpikin jalkani murtui,
mutta mitä minä eniten ihmettelin niin oli se,
että hyppäsin kahta puolen peräkärryjen aisaa.
Oli noin viisi senttiä väliä, että en menettänyt
sukukalleuksiani. Ympärillä oli myös erilaisia ja
eri kokoisia putkenpätkiä ja metallilevyjä. Jos
olisin hypännyt niiden päälle, niin olisin
luultavammin kuollut. Kuitenkin niin kävi, että
yhtään katsomattani satuin hyppäämään
turvallisimpaan kohtaan kyseisessä tilanteessa.

Muistelen myös erästä tapahtumaa, jolloin toivoin
opettajani kuolemaa. Hän opetti minulle fysiikka,
kemiaa ja liikuntaa. Kerran, kun olin hänen
liikuntatunnillaan, niin hän päätti nöyryyttää
minua oikein olan takaa koko luokkani silmien
edessä. Hän pakotti minut pelaamaan tuon kyseisen
tunnin pelkillä kalsareillani jalkapalloa, koska
olin unohtanut liikuntavarusteeni kotiin - enkä
aivan ensimmäistä kertaa. Tuolloin muistelen
toivoneeni ensimmäistä kertaa opettajani kuolemaa
ja eikös tämä satukin kuolemaan autokolarissa
noin kuukaudenpäästä siitä kun olin mennyt
sanomaan hänelle päin naamaa "kuole paska". Mikä
siinäkin on ihmeellistä, niin onnettomuuspaikalle
meidän pihastamme ei ole kuin 200 metriä. Minulla
on myös muita vastaavanlaisia kokemuksia, että
vihaamilleni henkilöille sattuu epämiellyttäviä
asioita. Esimerkiksi yhden vihaamani henkilön
talo paloi juuri tässä vähänaikaa sitten. En
tiedä, onko kyse vain sattumasta, vaiko jostakin
muusta. On varmasti vaikeata uskoa, mutta en
valehtele yhtään. Miksi valehtelisin? Miksi
kirjoittaisin näin pitkän tarinan?

Toisinaan näen unta tulevasta, jonka vasta
aikojen kuluttua huomaan tapahtuneen aikaisemmin
unessani. Ne ovat vain hetkittäisiä tilanteitä,
mutta niitä tapahtuu noin kerran viikossa.
Koskaan ei voi tietää, mikä uni todella tapahtuu
ja mikä uni jää toteutumatta. Toisinaan se
pelottaa ja toisinaan voi olla helpottunut.

Kuten sanoin, ei minun ole olenkaan vaikeata usko
tuota riivaaja teoriaa. Itsekin usein mietin,
miksi teen niin kuin teen, vaikka tiedän, että
tulen kyseistä tekoa katumaan jälkeenpäin. Olen
miettinyt, miksi olen tällainen kuin olen ja
miksi olen erilainen kuin muut, normaalit
ikätoverini, jotka koen jotenkin tyhmiksi
niuhottajiksi, pikkuasioista ruikuttaviksi
kersoiksi. Ehkä olen itsekin samanlainen, mutta
itse koen asian kuvailemallani tavalla.

Ulkoiselta olemukseltani olen kaikin puolin
normaali. Pukeutumiseni on normaalia, enkä
pukeudu mihinkään satanisti vetimiin taikka
muutenkaan sinnepäin viittaavaan tyyliin vaan
pukeudun kiltisti niihin vaatteisiin mitä
tarjolla on, eli en ole sellainen saatananpalvoja
nuori vaikka tekstistäni niin ehkä voikin
päätellä. Itse asiassa en edes usko Saatanaan.
Jeesuksen taikka Jumalan nimeä minun on vaikeata
sanoa ääneen koska tunnen itseni vain lähinnä
tekopyhäksi teeskentelijäksi jos niin teen, kun
en kuitenkaan koko sydämestäni heihin voi uskoa.
Muilta osin olen normaaliakin normaalimpi ja
käytökseni on hyvää. Omalaatuinen
luonteenpiirteeni ja erilaiset kummalliset tapani
minua vain häiritsevät aika-ajoin.

Jumalan ja Saatanan sijasta käytän heistä
nimitystä hyvä ja paha. Mielestäni maailmassa ei
olekaan pahaa vaan määräämme itse sen, mikä on
pahaa ja mikä on hyvää. Jokin asia, mikä on
minulle paha, saattaa olla jollekin hyvä ja
tietysti päinvastoin. Itselläni on tietynlainen
Dominoteoria hyvästä ja pahasta, joka kuvaa
hyvien ja pahojen tekojen vaikutusta maailmassa,
mutta en sitä tähän nyt viitsi liittää, koska sen
olen aikaisemminkin tänne jo pistänyt. Jos
kuitenkin haluat tutustua siihen tarkemmin niin
sano vain, niin tuon sen esille.

- Kiitoksia, jos jaksoit lukea loppuun.
Pahoittelen tekstini pituutta. -

Äänestä
  • Minä "jaksoin" lukea tekstisi loppuun,
    mielenkiintoista se oli ja eläväistä, suorastaan
    ahmaisin sanasi. Mikko varmasti hihkuu riemusta,
    kun saa leimata sinut saatanalliseksi
    syntiseksi :D Mutta ohittakaamme Mikko nyt ja
    antakaamme hänen riehua taustalla, olet
    mielenkiintoinen persoona ja mielelläni
    keskustelisin kanssasi näistä asioista
    tarkemminkin.

    Uskon Tupakkamiehen kirjoittaneen juttunsa
    huumorinpilke silmäkulmassansa, muistan hänen
    olevan hyvin teräväsanainen, hienovaraista
    piruilua harrastava pohdiskelija. Ihme kyllä, hän
    muistuttaa minua Jane Austinista, joka kirjoitti
    uskomatonta kritiikkiä ihmisen tekopyhyyttä,
    teeskenneltyä olemusta sekä yhteiskunnan rappiota
    vastaan täysin vakavalla naamalla, kuin paraskin
    romantiikan erikoistuntija :D Tupakkamies
    suokoon anteeksi vertaukseni. Uskon Tupakkamiehen
    kritiikin kohdistuneen monen ns. uskovaisen
    omaksumiin vainoharhaisiin,
    pinttyneihin, "pahoihin ihmisiin" kohdistuviin
    stereotypioihin.

    Ja korjaathan minua, jos täysin harhaudun
    päätelmissäni? Itse kuitenkin näkisin
    kertomuksessasi pääkohtana kuvaamasi sosiaaliset
    vaikeudet ja tunteittesi puutteen ja yhtäaikaisen
    voimakkuuden. Minusta tuntuu, että TIEDÄT,
    minkälaisessa maailmassa elät, muttet löydä
    sanoja sitä kuvaamaan, etkä siksi TIETOISESTI
    TIEDÄ. Jäljelle jää epämiellyttävä tunne ja
    väsymys, vastenmielisyys.

    Oletko varma, ettet sure?

    Viha on surun seuralainen siinä missä pelko on
    aggression. Se, että sinun on vaikeata nousta
    sängystä, kiinnostua mistään, viittaisi
    masennusoireiluun ja vahvaan henkiseen
    väsymykseen. Mutta mitä sinä surisit; sain
    kertomuksestasi käsityksen, että perheesi on
    ollut kaikinpuolin "normaali", eikä
    lähimenneisyydessäsi ole ollut mitään
    järisyttävää kriisiä? Tämä antaa ympäröiville
    ihmisille syyn leimata
    pahanolontunteesi "turhiksi" ja
    ehkä "murrosiäksikin".

    Uskon, että ihmisen sisin on viisas lapsesta
    alkaen ja uskon, että jos ihmisen on paha olla,
    jos hän riuhtoo ja repii ympäristöään, hän tekee
    sen siksi, että näkee jotain, jonka tietää olevan
    väärin. Kysymys tuskin on jostain "riivaajasta",
    joka mystisenä, pelottavana voimana piilee pimeän
    polun viereisessä puskassa kuin raiskaaja
    konsanaan. Negatiivisille tunteille annetaan
    nimitys "riivaaja", jotta "uskovaiset"
    saavuttaisivat hallinnan tunteen - sen, jota
    ilman on ihmisen osattava elää.

    Kerrot vahvoista tuntemuksistasi,
    päähänpinttymistä ovien asennon suhteen, jonka
    mainitsit esimerkkinä. Kerrot myös opettajasi
    kuolemasta (aivan hirvittävää pakottaa
    lapsi/nuori juoksemaan liikuntatunnin
    alusvaatteisillaan!) ja siitä vihasta, jonka
    singahdutit hänen suuntaansa ennen hänen
    kuolemaansa. Sinulla on tunne siitä, että joku
    tarkkailee sinua, näet painajaisia.

    Vaikka olenkin rakentanut maailmankuvani
    järki/tiedeperäisesti, uskon siihen, että on
    olemassa voimia, joita ei ole vielä
    tieteellisesti todistettu. Sanot uskovasi hyvän
    ja pahan olemassaoloon - entä, jos niitä
    kutsuttaisiin peloksi ja rakkaudeksi?

    Olen itsekin kokenut samankaltaisia tuntemuksia,
    samaa määrittelemätöntä ahdistusta. Se helpotti,
    kun elämässäni "kannattavuus" siirtyi rakkauden
    puolelle, jota oli enemmän kuin pelkoa. Löysin
    miehen, joka halusi ottaa vastaan rakkauttani ja
    siten pelosta tuli toisarvoista. Miten muuten en
    voi tapahtunutta muutosta selittää.

    Kuvitteles, hyvä Äijä-85, että kun yöllä heräät
    painajaisen tähden, taikka kun tuo
    määrittelemätön paha ahdistaa sinua, olisi joku,
    joka ottaisi sinut syliin ja pitäisi hyvänä. Tämä
    viittaa siihen, että ihmisessä säilyy osa lapsena
    koko elämän ajan.

    Uskotko sinä siihen, että ihmisen tunteissa on
    voima, joka vaikuttaa ympäristöön toisin, kuin
    tiede on tottunut näkemään? Minä uskon. Minä
    uskon myös, että sinussa ja sinun tunteissasi on
    suurta voimakkuutta ja jos tätä "uskomislinjaa"
    jatketaan, kehottaisin sinua varomaan ihmisiä,
    jotka leimaavan tuntemuksesi turhiksi. Mikä nyt
    ilmenee ahdistuksena, voi vaakakupin kallistuessa
    hyvän puolelle ilmentyä aivan toisin.

    Sanot itseäsi tunteettomaksi, mutta samalla
    kerrot herkkyydestä havaita ja vahvasta
    olotilojen tietoisuudestasi. Entäs jos tuo
    tunteettomuus onkin niiden tunteiden puutetta,
    joita yhteiskunta ns. "normaaleilta" odottaa?
    Minä en todellakaan sanoisi sinua tunteettomaksi.
    Se, ettei tunteistaan puhu, ei merkitse sitä,
    etteikö niitä olisi, eihän?

    Suuri kuilu julkisuusminäsi (hiljaisen) ja
    yksityisminäsi (huutaa, riehuu) välillä kuvastaa
    mielestäni sitä painetta, jonka yhteiskunta
    sinuun kohdistaa. On hyväksyttävämpää ilmaista
    tunteita A, vähemmän hyväksyttävää ilmaista
    tunteita B ja suorastaan inhottavaa ilmaista
    tunteita C, niinhän se menee, näissä tekopyhissä
    ihmisyhteisöissä. Pahaa oloa ei ole niin helppo
    tuoda julki, ei.

    Mutta sille, mikä on nyt pahaa, voidaan
    tulevaisuudessa rakentaa yhtä paljon hyvää. Uskon
    pahan ja hyvän vuorottelevan, rakentuvan
    toistensa päälle. Jos ei ole koskaan kokenut
    pahaa, ts. pelkoa ja sen lieveilmiöitä, tulee
    yhtä vähän kokemaan hyvää, ts. rakkautta ja sen
    lieveilmiöitä. Kysymys ei ole siitä, miltä nuo
    hyvä ja paha NÄYTTÄVÄT, vaan siitä, miten ne
    kykenee kokemaan ...

    ... ja sinulta tuskin kokemussyvyyttä puuttuu.

    Nyt en ehdi pitempään jatkaa sekavaa monologiani,
    on nukkuaika. Ennen pelkäsin öisin, nyt en enää,
    en edes pimeässä.

    Kerrohan vähän siitä dominoteoriastasi, hyvä Äijä-
    85?

    Öitä,
    kissa

    Äänestä

  • kissa kirjoitti:

    Minä "jaksoin" lukea tekstisi loppuun,
    mielenkiintoista se oli ja eläväistä, suorastaan
    ahmaisin sanasi. Mikko varmasti hihkuu riemusta,
    kun saa leimata sinut saatanalliseksi
    syntiseksi :D Mutta ohittakaamme Mikko nyt ja
    antakaamme hänen riehua taustalla, olet
    mielenkiintoinen persoona ja mielelläni
    keskustelisin kanssasi näistä asioista
    tarkemminkin.

    Uskon Tupakkamiehen kirjoittaneen juttunsa
    huumorinpilke silmäkulmassansa, muistan hänen
    olevan hyvin teräväsanainen, hienovaraista
    piruilua harrastava pohdiskelija. Ihme kyllä, hän
    muistuttaa minua Jane Austinista, joka kirjoitti
    uskomatonta kritiikkiä ihmisen tekopyhyyttä,
    teeskenneltyä olemusta sekä yhteiskunnan rappiota
    vastaan täysin vakavalla naamalla, kuin paraskin
    romantiikan erikoistuntija :D Tupakkamies
    suokoon anteeksi vertaukseni. Uskon Tupakkamiehen
    kritiikin kohdistuneen monen ns. uskovaisen
    omaksumiin vainoharhaisiin,
    pinttyneihin, "pahoihin ihmisiin" kohdistuviin
    stereotypioihin.

    Ja korjaathan minua, jos täysin harhaudun
    päätelmissäni? Itse kuitenkin näkisin
    kertomuksessasi pääkohtana kuvaamasi sosiaaliset
    vaikeudet ja tunteittesi puutteen ja yhtäaikaisen
    voimakkuuden. Minusta tuntuu, että TIEDÄT,
    minkälaisessa maailmassa elät, muttet löydä
    sanoja sitä kuvaamaan, etkä siksi TIETOISESTI
    TIEDÄ. Jäljelle jää epämiellyttävä tunne ja
    väsymys, vastenmielisyys.

    Oletko varma, ettet sure?

    Viha on surun seuralainen siinä missä pelko on
    aggression. Se, että sinun on vaikeata nousta
    sängystä, kiinnostua mistään, viittaisi
    masennusoireiluun ja vahvaan henkiseen
    väsymykseen. Mutta mitä sinä surisit; sain
    kertomuksestasi käsityksen, että perheesi on
    ollut kaikinpuolin "normaali", eikä
    lähimenneisyydessäsi ole ollut mitään
    järisyttävää kriisiä? Tämä antaa ympäröiville
    ihmisille syyn leimata
    pahanolontunteesi "turhiksi" ja
    ehkä "murrosiäksikin".

    Uskon, että ihmisen sisin on viisas lapsesta
    alkaen ja uskon, että jos ihmisen on paha olla,
    jos hän riuhtoo ja repii ympäristöään, hän tekee
    sen siksi, että näkee jotain, jonka tietää olevan
    väärin. Kysymys tuskin on jostain "riivaajasta",
    joka mystisenä, pelottavana voimana piilee pimeän
    polun viereisessä puskassa kuin raiskaaja
    konsanaan. Negatiivisille tunteille annetaan
    nimitys "riivaaja", jotta "uskovaiset"
    saavuttaisivat hallinnan tunteen - sen, jota
    ilman on ihmisen osattava elää.

    Kerrot vahvoista tuntemuksistasi,
    päähänpinttymistä ovien asennon suhteen, jonka
    mainitsit esimerkkinä. Kerrot myös opettajasi
    kuolemasta (aivan hirvittävää pakottaa
    lapsi/nuori juoksemaan liikuntatunnin
    alusvaatteisillaan!) ja siitä vihasta, jonka
    singahdutit hänen suuntaansa ennen hänen
    kuolemaansa. Sinulla on tunne siitä, että joku
    tarkkailee sinua, näet painajaisia.

    Vaikka olenkin rakentanut maailmankuvani
    järki/tiedeperäisesti, uskon siihen, että on
    olemassa voimia, joita ei ole vielä
    tieteellisesti todistettu. Sanot uskovasi hyvän
    ja pahan olemassaoloon - entä, jos niitä
    kutsuttaisiin peloksi ja rakkaudeksi?

    Olen itsekin kokenut samankaltaisia tuntemuksia,
    samaa määrittelemätöntä ahdistusta. Se helpotti,
    kun elämässäni "kannattavuus" siirtyi rakkauden
    puolelle, jota oli enemmän kuin pelkoa. Löysin
    miehen, joka halusi ottaa vastaan rakkauttani ja
    siten pelosta tuli toisarvoista. Miten muuten en
    voi tapahtunutta muutosta selittää.

    Kuvitteles, hyvä Äijä-85, että kun yöllä heräät
    painajaisen tähden, taikka kun tuo
    määrittelemätön paha ahdistaa sinua, olisi joku,
    joka ottaisi sinut syliin ja pitäisi hyvänä. Tämä
    viittaa siihen, että ihmisessä säilyy osa lapsena
    koko elämän ajan.

    Uskotko sinä siihen, että ihmisen tunteissa on
    voima, joka vaikuttaa ympäristöön toisin, kuin
    tiede on tottunut näkemään? Minä uskon. Minä
    uskon myös, että sinussa ja sinun tunteissasi on
    suurta voimakkuutta ja jos tätä "uskomislinjaa"
    jatketaan, kehottaisin sinua varomaan ihmisiä,
    jotka leimaavan tuntemuksesi turhiksi. Mikä nyt
    ilmenee ahdistuksena, voi vaakakupin kallistuessa
    hyvän puolelle ilmentyä aivan toisin.

    Sanot itseäsi tunteettomaksi, mutta samalla
    kerrot herkkyydestä havaita ja vahvasta
    olotilojen tietoisuudestasi. Entäs jos tuo
    tunteettomuus onkin niiden tunteiden puutetta,
    joita yhteiskunta ns. "normaaleilta" odottaa?
    Minä en todellakaan sanoisi sinua tunteettomaksi.
    Se, ettei tunteistaan puhu, ei merkitse sitä,
    etteikö niitä olisi, eihän?

    Suuri kuilu julkisuusminäsi (hiljaisen) ja
    yksityisminäsi (huutaa, riehuu) välillä kuvastaa
    mielestäni sitä painetta, jonka yhteiskunta
    sinuun kohdistaa. On hyväksyttävämpää ilmaista
    tunteita A, vähemmän hyväksyttävää ilmaista
    tunteita B ja suorastaan inhottavaa ilmaista
    tunteita C, niinhän se menee, näissä tekopyhissä
    ihmisyhteisöissä. Pahaa oloa ei ole niin helppo
    tuoda julki, ei.

    Mutta sille, mikä on nyt pahaa, voidaan
    tulevaisuudessa rakentaa yhtä paljon hyvää. Uskon
    pahan ja hyvän vuorottelevan, rakentuvan
    toistensa päälle. Jos ei ole koskaan kokenut
    pahaa, ts. pelkoa ja sen lieveilmiöitä, tulee
    yhtä vähän kokemaan hyvää, ts. rakkautta ja sen
    lieveilmiöitä. Kysymys ei ole siitä, miltä nuo
    hyvä ja paha NÄYTTÄVÄT, vaan siitä, miten ne
    kykenee kokemaan ...

    ... ja sinulta tuskin kokemussyvyyttä puuttuu.

    Nyt en ehdi pitempään jatkaa sekavaa monologiani,
    on nukkuaika. Ennen pelkäsin öisin, nyt en enää,
    en edes pimeässä.

    Kerrohan vähän siitä dominoteoriastasi, hyvä Äijä-
    85?

    Öitä,
    kissa

    Välillä mietin miksi pyörin tällä palstalla.
    Sitten eteen tulee teidän kirjoitusten tapaisia
    helmiä. Hienoa tekstiä!
    Kiitos Äijä -85 kun kerroit itsestäsi.
    Jotain "tavallista vahvemman pään omaamisesta"
    uumoilinkin.

    Äänestä

  • kissa kirjoitti:

    Minä "jaksoin" lukea tekstisi loppuun,
    mielenkiintoista se oli ja eläväistä, suorastaan
    ahmaisin sanasi. Mikko varmasti hihkuu riemusta,
    kun saa leimata sinut saatanalliseksi
    syntiseksi :D Mutta ohittakaamme Mikko nyt ja
    antakaamme hänen riehua taustalla, olet
    mielenkiintoinen persoona ja mielelläni
    keskustelisin kanssasi näistä asioista
    tarkemminkin.

    Uskon Tupakkamiehen kirjoittaneen juttunsa
    huumorinpilke silmäkulmassansa, muistan hänen
    olevan hyvin teräväsanainen, hienovaraista
    piruilua harrastava pohdiskelija. Ihme kyllä, hän
    muistuttaa minua Jane Austinista, joka kirjoitti
    uskomatonta kritiikkiä ihmisen tekopyhyyttä,
    teeskenneltyä olemusta sekä yhteiskunnan rappiota
    vastaan täysin vakavalla naamalla, kuin paraskin
    romantiikan erikoistuntija :D Tupakkamies
    suokoon anteeksi vertaukseni. Uskon Tupakkamiehen
    kritiikin kohdistuneen monen ns. uskovaisen
    omaksumiin vainoharhaisiin,
    pinttyneihin, "pahoihin ihmisiin" kohdistuviin
    stereotypioihin.

    Ja korjaathan minua, jos täysin harhaudun
    päätelmissäni? Itse kuitenkin näkisin
    kertomuksessasi pääkohtana kuvaamasi sosiaaliset
    vaikeudet ja tunteittesi puutteen ja yhtäaikaisen
    voimakkuuden. Minusta tuntuu, että TIEDÄT,
    minkälaisessa maailmassa elät, muttet löydä
    sanoja sitä kuvaamaan, etkä siksi TIETOISESTI
    TIEDÄ. Jäljelle jää epämiellyttävä tunne ja
    väsymys, vastenmielisyys.

    Oletko varma, ettet sure?

    Viha on surun seuralainen siinä missä pelko on
    aggression. Se, että sinun on vaikeata nousta
    sängystä, kiinnostua mistään, viittaisi
    masennusoireiluun ja vahvaan henkiseen
    väsymykseen. Mutta mitä sinä surisit; sain
    kertomuksestasi käsityksen, että perheesi on
    ollut kaikinpuolin "normaali", eikä
    lähimenneisyydessäsi ole ollut mitään
    järisyttävää kriisiä? Tämä antaa ympäröiville
    ihmisille syyn leimata
    pahanolontunteesi "turhiksi" ja
    ehkä "murrosiäksikin".

    Uskon, että ihmisen sisin on viisas lapsesta
    alkaen ja uskon, että jos ihmisen on paha olla,
    jos hän riuhtoo ja repii ympäristöään, hän tekee
    sen siksi, että näkee jotain, jonka tietää olevan
    väärin. Kysymys tuskin on jostain "riivaajasta",
    joka mystisenä, pelottavana voimana piilee pimeän
    polun viereisessä puskassa kuin raiskaaja
    konsanaan. Negatiivisille tunteille annetaan
    nimitys "riivaaja", jotta "uskovaiset"
    saavuttaisivat hallinnan tunteen - sen, jota
    ilman on ihmisen osattava elää.

    Kerrot vahvoista tuntemuksistasi,
    päähänpinttymistä ovien asennon suhteen, jonka
    mainitsit esimerkkinä. Kerrot myös opettajasi
    kuolemasta (aivan hirvittävää pakottaa
    lapsi/nuori juoksemaan liikuntatunnin
    alusvaatteisillaan!) ja siitä vihasta, jonka
    singahdutit hänen suuntaansa ennen hänen
    kuolemaansa. Sinulla on tunne siitä, että joku
    tarkkailee sinua, näet painajaisia.

    Vaikka olenkin rakentanut maailmankuvani
    järki/tiedeperäisesti, uskon siihen, että on
    olemassa voimia, joita ei ole vielä
    tieteellisesti todistettu. Sanot uskovasi hyvän
    ja pahan olemassaoloon - entä, jos niitä
    kutsuttaisiin peloksi ja rakkaudeksi?

    Olen itsekin kokenut samankaltaisia tuntemuksia,
    samaa määrittelemätöntä ahdistusta. Se helpotti,
    kun elämässäni "kannattavuus" siirtyi rakkauden
    puolelle, jota oli enemmän kuin pelkoa. Löysin
    miehen, joka halusi ottaa vastaan rakkauttani ja
    siten pelosta tuli toisarvoista. Miten muuten en
    voi tapahtunutta muutosta selittää.

    Kuvitteles, hyvä Äijä-85, että kun yöllä heräät
    painajaisen tähden, taikka kun tuo
    määrittelemätön paha ahdistaa sinua, olisi joku,
    joka ottaisi sinut syliin ja pitäisi hyvänä. Tämä
    viittaa siihen, että ihmisessä säilyy osa lapsena
    koko elämän ajan.

    Uskotko sinä siihen, että ihmisen tunteissa on
    voima, joka vaikuttaa ympäristöön toisin, kuin
    tiede on tottunut näkemään? Minä uskon. Minä
    uskon myös, että sinussa ja sinun tunteissasi on
    suurta voimakkuutta ja jos tätä "uskomislinjaa"
    jatketaan, kehottaisin sinua varomaan ihmisiä,
    jotka leimaavan tuntemuksesi turhiksi. Mikä nyt
    ilmenee ahdistuksena, voi vaakakupin kallistuessa
    hyvän puolelle ilmentyä aivan toisin.

    Sanot itseäsi tunteettomaksi, mutta samalla
    kerrot herkkyydestä havaita ja vahvasta
    olotilojen tietoisuudestasi. Entäs jos tuo
    tunteettomuus onkin niiden tunteiden puutetta,
    joita yhteiskunta ns. "normaaleilta" odottaa?
    Minä en todellakaan sanoisi sinua tunteettomaksi.
    Se, ettei tunteistaan puhu, ei merkitse sitä,
    etteikö niitä olisi, eihän?

    Suuri kuilu julkisuusminäsi (hiljaisen) ja
    yksityisminäsi (huutaa, riehuu) välillä kuvastaa
    mielestäni sitä painetta, jonka yhteiskunta
    sinuun kohdistaa. On hyväksyttävämpää ilmaista
    tunteita A, vähemmän hyväksyttävää ilmaista
    tunteita B ja suorastaan inhottavaa ilmaista
    tunteita C, niinhän se menee, näissä tekopyhissä
    ihmisyhteisöissä. Pahaa oloa ei ole niin helppo
    tuoda julki, ei.

    Mutta sille, mikä on nyt pahaa, voidaan
    tulevaisuudessa rakentaa yhtä paljon hyvää. Uskon
    pahan ja hyvän vuorottelevan, rakentuvan
    toistensa päälle. Jos ei ole koskaan kokenut
    pahaa, ts. pelkoa ja sen lieveilmiöitä, tulee
    yhtä vähän kokemaan hyvää, ts. rakkautta ja sen
    lieveilmiöitä. Kysymys ei ole siitä, miltä nuo
    hyvä ja paha NÄYTTÄVÄT, vaan siitä, miten ne
    kykenee kokemaan ...

    ... ja sinulta tuskin kokemussyvyyttä puuttuu.

    Nyt en ehdi pitempään jatkaa sekavaa monologiani,
    on nukkuaika. Ennen pelkäsin öisin, nyt en enää,
    en edes pimeässä.

    Kerrohan vähän siitä dominoteoriastasi, hyvä Äijä-
    85?

    Öitä,
    kissa

    Nyt heti alkuun minun on kyllä pakko kiittää
    sinua vallan mahdottoman hyvästä vastauksesta.
    Vastauksesi on varmastikin ensimmäisiä lajissaan.
    En nimittäin muista aikoihin kokeneeni yhtä
    fantastista lukukokemusta internetissä, kuin
    sinun tekstisi pystyi minulle tarjoamaan. Oletko
    kenties kirjailija? Psykologia tuntui ainakin
    olevan hanskassa.

    "…Ja korjaathan minua, jos täysin harhaudun
    päätelmissäni? Itse kuitenkin näkisin
    kertomuksessasi pääkohtana kuvaamasi sosiaaliset
    vaikeudet ja tunteittesi puutteen ja yhtäaikaisen
    voimakkuuden. Minusta tuntuu, että TIEDÄT,
    minkälaisessa maailmassa elät, muttet löydä
    sanoja sitä kuvaamaan, etkä siksi TIETOISESTI
    TIEDÄ. Jäljelle jää epämiellyttävä tunne ja
    väsymys, vastenmielisyys."

    Tiedän kyllä minkälaisessa maailmassa elän,
    hyvinkin, mutta kuten sanoit, en löydä sanoja
    sitä kuvailemaan. Saan ajatukseni tekstiksi, jos
    sitä haluan, mutta puhua en osaa. Olen hiljainen
    persoonallisuus ja se vaikuttaa siihen, että en
    ole kovinkaan sosiaalinen. Toisinaan nautin
    omasta elämästäni sellaisenaan kuin se on.
    Toisinaan taas vihaan sitä. Vetäydyn huoneeseeni
    ja saatan olla siellä montakin päivää poistumatta
    minnekään. Joskus nautin omasta asemastani
    sivusta seuraajana, hiljaisena nyhverönä. Saan
    tilaa liikkua ja vapaasti päättää asioistani
    ollessani omien teideni herra. Minun ei tarvitse
    ottaa kenenkään tunteita huomioon, koska ei ole
    ketään kenen tunteista välittää. Joskus taas
    syytän vanhempiani olemassaolostani ja kysyn
    usein mielessäni "miksi minulta ei kysytty
    mitään?". Minä vain olen sellaisenaan kuin olen.
    Toiset nauttivat toisistaan, sillä välin kun minä
    nyhjään kotonani aivan omassa autuaassa
    yksinäisyydessäni täällä korpikuusen juurella,
    kuunnellen Bon Jovin "It's my life" biisiä.
    Kaikesta huolimatta en kerjää kenenkään sääliä
    taikka lohdutusta vaikka olenkin tällainen
    millainen nyt sitten olenkaan. Ei sitä voi
    päättää millaiseksi sitä syntyy taikka mihin
    syntyy. On vain opittava sopeutumaan tilanteeseen
    sellaisenaan kuin se on. On ainakin aikaa pohtia
    elämäänsä.

    "Oletko varma, ettet sure?"

    En ole mistään varma. Voi olla, että suren, mutta
    mitä silti surisin? Yksinäisyyttä? Itseäni? Ehkä.

    "Kysymys tuskin on jostain "riivaajasta", joka
    mystisenä, pelottavana voimana piilee pimeän
    polun viereisessä puskassa kuin raiskaaja
    konsanaan. Negatiivisille tunteille annetaan
    nimitys "riivaaja", jotta "uskovaiset"
    saavuttaisivat hallinnan tunteen - sen, jota
    ilman on ihmisen osattava elää."

    Mahdollisuus riivaajan olemattomuudesta on yhtä
    mahdollinen, kuin se, että riivaaja todella
    olisikin olemassa. En itsekään usko, että
    riivaaja on mikään henkilö taikka olio, vaan
    uskon, että se on juuri mielensisäinen repressio,
    joka saattaa iskeä tilanteessa kuin tilanteessa.

    "Uskotko sinä siihen, että ihmisen tunteissa on
    voima, joka vaikuttaa ympäristöön toisin, kuin
    tiede on tottunut näkemään? Minä uskon. Minä
    uskon myös, että sinussa ja sinun tunteissasi on
    suurta voimakkuutta ja jos tätä "uskomislinjaa"
    jatketaan, kehottaisin sinua varomaan ihmisiä,
    jotka leimaavan tuntemuksesi turhiksi. Mikä nyt
    ilmenee ahdistuksena, voi vaakakupin kallistuessa
    hyvän puolelle ilmentyä aivan toisin."

    Tieteellisesti tuo on mahdotonta, mutta se mitä
    olen itse kokenut, puhuu aivan toisin. Jos olen
    saanut hengiltä kaksi ihmistä ja yhden talon olen
    tuikannut tuleen ja olen nähnyt enneunia ja olen
    kokenut mystisiä ihmepelastumisia ja vain siksi,
    että olen niin toivonut niin kyllä on pakko olla
    jotakin mikä saa voimat liikkeelle. Sattumaa
    vaiko ei?

    Nyt minulla ei ole kerta kaikkiaan aikaa
    kommentoida tarkemmin mielipiteitäsi. Eipä siinä
    pahemmin mitään kommentoitavaa edes ollut, oli
    sen verran hyvää ja asiantuntevaa tekstiä.
    Dominoteoriani voin liittää tähän yhteyteen. Ehkä
    olet sen jo lukenutkin, mutta sen varalle, että
    et olisikaan lukenut niin liitän sen joka
    tapauksessa.

    Koska tuo kyseinen Dominoteoria on
    kokonaisuudessaan hyvin pitkä, niin liitän sen
    eri otsikon alle ja suosittelen sinulle, että
    kopioit sen automaattisesti johonkin
    tekstinkäsittelyohjelmaan kuten Wordin taikka
    vastaavaan. Tämä kannattaa tehdä varsinkin
    silloin, jos sinulla on käytössäsi modeemiyhteys
    taikka jokin muu kallis systeemi. Tuossa on vain
    pieni osa kyseisestä aiheesta, mutta sain
    siihenkin silti yhdeksän sivua mahdutettua. Vielä
    on noin 50 sivua tietokoneeni muistissa, mutta
    lue nyt vaikka tuokin ensin (jos suinkin jaksat).

    - Kiitoksia -

    Äänestä

  • kissa kirjoitti:

    Minä "jaksoin" lukea tekstisi loppuun,
    mielenkiintoista se oli ja eläväistä, suorastaan
    ahmaisin sanasi. Mikko varmasti hihkuu riemusta,
    kun saa leimata sinut saatanalliseksi
    syntiseksi :D Mutta ohittakaamme Mikko nyt ja
    antakaamme hänen riehua taustalla, olet
    mielenkiintoinen persoona ja mielelläni
    keskustelisin kanssasi näistä asioista
    tarkemminkin.

    Uskon Tupakkamiehen kirjoittaneen juttunsa
    huumorinpilke silmäkulmassansa, muistan hänen
    olevan hyvin teräväsanainen, hienovaraista
    piruilua harrastava pohdiskelija. Ihme kyllä, hän
    muistuttaa minua Jane Austinista, joka kirjoitti
    uskomatonta kritiikkiä ihmisen tekopyhyyttä,
    teeskenneltyä olemusta sekä yhteiskunnan rappiota
    vastaan täysin vakavalla naamalla, kuin paraskin
    romantiikan erikoistuntija :D Tupakkamies
    suokoon anteeksi vertaukseni. Uskon Tupakkamiehen
    kritiikin kohdistuneen monen ns. uskovaisen
    omaksumiin vainoharhaisiin,
    pinttyneihin, "pahoihin ihmisiin" kohdistuviin
    stereotypioihin.

    Ja korjaathan minua, jos täysin harhaudun
    päätelmissäni? Itse kuitenkin näkisin
    kertomuksessasi pääkohtana kuvaamasi sosiaaliset
    vaikeudet ja tunteittesi puutteen ja yhtäaikaisen
    voimakkuuden. Minusta tuntuu, että TIEDÄT,
    minkälaisessa maailmassa elät, muttet löydä
    sanoja sitä kuvaamaan, etkä siksi TIETOISESTI
    TIEDÄ. Jäljelle jää epämiellyttävä tunne ja
    väsymys, vastenmielisyys.

    Oletko varma, ettet sure?

    Viha on surun seuralainen siinä missä pelko on
    aggression. Se, että sinun on vaikeata nousta
    sängystä, kiinnostua mistään, viittaisi
    masennusoireiluun ja vahvaan henkiseen
    väsymykseen. Mutta mitä sinä surisit; sain
    kertomuksestasi käsityksen, että perheesi on
    ollut kaikinpuolin "normaali", eikä
    lähimenneisyydessäsi ole ollut mitään
    järisyttävää kriisiä? Tämä antaa ympäröiville
    ihmisille syyn leimata
    pahanolontunteesi "turhiksi" ja
    ehkä "murrosiäksikin".

    Uskon, että ihmisen sisin on viisas lapsesta
    alkaen ja uskon, että jos ihmisen on paha olla,
    jos hän riuhtoo ja repii ympäristöään, hän tekee
    sen siksi, että näkee jotain, jonka tietää olevan
    väärin. Kysymys tuskin on jostain "riivaajasta",
    joka mystisenä, pelottavana voimana piilee pimeän
    polun viereisessä puskassa kuin raiskaaja
    konsanaan. Negatiivisille tunteille annetaan
    nimitys "riivaaja", jotta "uskovaiset"
    saavuttaisivat hallinnan tunteen - sen, jota
    ilman on ihmisen osattava elää.

    Kerrot vahvoista tuntemuksistasi,
    päähänpinttymistä ovien asennon suhteen, jonka
    mainitsit esimerkkinä. Kerrot myös opettajasi
    kuolemasta (aivan hirvittävää pakottaa
    lapsi/nuori juoksemaan liikuntatunnin
    alusvaatteisillaan!) ja siitä vihasta, jonka
    singahdutit hänen suuntaansa ennen hänen
    kuolemaansa. Sinulla on tunne siitä, että joku
    tarkkailee sinua, näet painajaisia.

    Vaikka olenkin rakentanut maailmankuvani
    järki/tiedeperäisesti, uskon siihen, että on
    olemassa voimia, joita ei ole vielä
    tieteellisesti todistettu. Sanot uskovasi hyvän
    ja pahan olemassaoloon - entä, jos niitä
    kutsuttaisiin peloksi ja rakkaudeksi?

    Olen itsekin kokenut samankaltaisia tuntemuksia,
    samaa määrittelemätöntä ahdistusta. Se helpotti,
    kun elämässäni "kannattavuus" siirtyi rakkauden
    puolelle, jota oli enemmän kuin pelkoa. Löysin
    miehen, joka halusi ottaa vastaan rakkauttani ja
    siten pelosta tuli toisarvoista. Miten muuten en
    voi tapahtunutta muutosta selittää.

    Kuvitteles, hyvä Äijä-85, että kun yöllä heräät
    painajaisen tähden, taikka kun tuo
    määrittelemätön paha ahdistaa sinua, olisi joku,
    joka ottaisi sinut syliin ja pitäisi hyvänä. Tämä
    viittaa siihen, että ihmisessä säilyy osa lapsena
    koko elämän ajan.

    Uskotko sinä siihen, että ihmisen tunteissa on
    voima, joka vaikuttaa ympäristöön toisin, kuin
    tiede on tottunut näkemään? Minä uskon. Minä
    uskon myös, että sinussa ja sinun tunteissasi on
    suurta voimakkuutta ja jos tätä "uskomislinjaa"
    jatketaan, kehottaisin sinua varomaan ihmisiä,
    jotka leimaavan tuntemuksesi turhiksi. Mikä nyt
    ilmenee ahdistuksena, voi vaakakupin kallistuessa
    hyvän puolelle ilmentyä aivan toisin.

    Sanot itseäsi tunteettomaksi, mutta samalla
    kerrot herkkyydestä havaita ja vahvasta
    olotilojen tietoisuudestasi. Entäs jos tuo
    tunteettomuus onkin niiden tunteiden puutetta,
    joita yhteiskunta ns. "normaaleilta" odottaa?
    Minä en todellakaan sanoisi sinua tunteettomaksi.
    Se, ettei tunteistaan puhu, ei merkitse sitä,
    etteikö niitä olisi, eihän?

    Suuri kuilu julkisuusminäsi (hiljaisen) ja
    yksityisminäsi (huutaa, riehuu) välillä kuvastaa
    mielestäni sitä painetta, jonka yhteiskunta
    sinuun kohdistaa. On hyväksyttävämpää ilmaista
    tunteita A, vähemmän hyväksyttävää ilmaista
    tunteita B ja suorastaan inhottavaa ilmaista
    tunteita C, niinhän se menee, näissä tekopyhissä
    ihmisyhteisöissä. Pahaa oloa ei ole niin helppo
    tuoda julki, ei.

    Mutta sille, mikä on nyt pahaa, voidaan
    tulevaisuudessa rakentaa yhtä paljon hyvää. Uskon
    pahan ja hyvän vuorottelevan, rakentuvan
    toistensa päälle. Jos ei ole koskaan kokenut
    pahaa, ts. pelkoa ja sen lieveilmiöitä, tulee
    yhtä vähän kokemaan hyvää, ts. rakkautta ja sen
    lieveilmiöitä. Kysymys ei ole siitä, miltä nuo
    hyvä ja paha NÄYTTÄVÄT, vaan siitä, miten ne
    kykenee kokemaan ...

    ... ja sinulta tuskin kokemussyvyyttä puuttuu.

    Nyt en ehdi pitempään jatkaa sekavaa monologiani,
    on nukkuaika. Ennen pelkäsin öisin, nyt en enää,
    en edes pimeässä.

    Kerrohan vähän siitä dominoteoriastasi, hyvä Äijä-
    85?

    Öitä,
    kissa

    Hyvä ja paha ovat kuin dominoketjun palasia. Kun
    yksi palanen kaatuu, kaatuvat myös muut. Paha
    kaataa hyvän, ja hyvä kaataa pahan. Paha asia on
    sellainen, jonka koemme itsellemme pahaksi. Hyvä
    päinvastoin sellainen, jota pidämme itsellemme
    hyvänä, joko vain omaksi hyväksi taikka
    yhteiseksi hyväksi, joka jonkin ajan kuluessa
    kuitenkin koituu myös omaksi hyväksi.

    Itse lainaan hyvän ja pahan keskinäiselle
    vuorovaikutuksille nimeä "syy seuraus suhde -
    kausaliteetti" jossa jokaiselle maailmassa
    tapahtuvalle asialle on asiaa edeltävä syy, jonka
    seurauksesta vasta seuraamus on mahdollinen, joka
    taas vastaavasti mahdollistaa uuden syyn
    seuraavalle seuraamukselle eri valintatekijöiden
    kautta. Valintatekijöitä maailmassa on miljoonia.
    Joka hetki nähdään itsessämme sekä hyvän että
    pahan asian keskinäisiä valinta suhteita, joko
    juuri käynnissä olevia taikka sellaisia, jotka
    ovat jo aikoinaan vaikuttaneet meihin.
    Esimerkiksi jos olen saanut ikävän näköisen arven
    muinoin pelatessani jalkapalloa niin tämä on
    aikoinaan tapahtunut seuraamus jollekin syylle ja
    tästä on vastaavasti muodostunut syy mainita
    siitä tekstissäni (eli tässä ja nyt). Olisin myös
    voinut valita aikoinani toisin ja jättää
    menemättä kyseisiin jalkapalloharjoituksiin.
    Tällöin olisin tosin välttänyt epäedullisen
    valinnan johdosta johtuneen seuraamuksen. Yleensä
    pyrimme valitsemaan oikeita - itsellemme hyviä
    valintoja - joko pitkällä taikka lyhyellä
    tähtäimellä muodostuvat itsellemme hyviksi. Tähän
    perustuu, ei vain ihmisen vaan koko maailman
    kehitys.

    Ihmisellä on myös kyky vertailla asioita
    keskenään ja valita sen mukaan. Esimerkiksi
    silloin kun menin jalkapalloharjoituksiin, tiesin
    mahdolliset seuraamuksen valinnalleni ja tiesin
    että voin kaatuessani saada vammoja itseeni,
    mutta pidin kyseistä asiaa lievempänä pahana kuin
    sitä, että olisin päästänyt kuntoni rapistumaan.
    Sama voidaan todeta muidenkin asioiden parissa.
    Esimerkiksi luonnollinen valinta eri fysiikan
    lakien mukaan. Taikka luonnonvalinta esimerkiksi
    eläimillä parittelukumppania valittaessa.
    Jokainen samaan rotuun, vastakkaiseen sukupuoleen
    kuuluva yksilö ajaisi tietysti saman asian ja
    jälkeläiset olisivat mahdollisia, mutta kuitenkin
    jokainen pyrkii täydelliseen valitaan elämässään.
    Tämän seurauksesta valintana on täydellisin
    mahdollinen yksilö paritteluun vaikka muutkin
    mahdollisuudet olisivat mahdollisia kohtalon
    asettamien rajojen puitteissa. Toisin sanoin
    kohtalon merkityksellä valintaan tarkoitan sitä,
    että paras mahdollinen valinta tehdään
    aluekohtaisesti ja sen mukaan mihin itsellä on
    parhaat mahdollisuudet, eikä parempaa valintaa
    lähdetä hakemaan toiselta puolelta maapalloa.

    Tähän teoriaan nojaten "seurauksen syyhyn" eivät
    ole syyllisiä ne / he, jotka ovat kehityksen
    vaiheessa (seuraus) eli tässä ja nyt vaan
    syyllisiä epäedulliseen kehitykseen ovat ne / he
    jotka ovat aikoinaan luoneet syyn epäedulliselle
    kehitykselle ja sen suunnalle (- eli historiassa
    tapahtuneet tekijät taikka valinnan tehneet
    henkilöt / asiat "esim. fysiikan lait määräävät
    tapahtumia"). Ilman epäedullista valintaa eli
    syytä (pahan) asian kehitykselle ei olisi pahaa
    asiaa edes olemassa. Toisin sanoin, jos
    maailmassa tapahtuu jotakin niin sille on yleensä
    syy joka löytyy historiasta. Historia määrää
    tulevaisuuden sekä hyvässä että pahassa. Kun
    puhuin tekstissäni paheista niin voin turvallisin
    mielin sanoa, että pahaa asiaa ei sellaisenaan
    ole vaan luomme itse itsellemme pahoja asioita
    sen mukaan mitä olemme oppineen pitämään
    itsellemme pahoina asioina. Luomme siis itse
    historiamme tulevaisuudesta ja tämä tarkoittaa
    sitä, että kun tunnemme historiamme tarpeeksi
    hyvin, voimme itse luoda tulevaa taikka toisin
    sanoin voimme nähdä tulevaisuutta sellaisenaan
    kuin se suudella todennäköisyydellä on.
    Tulevaisuus on käsissämme, luomme sen itse
    historian päälle niin hyvässä kuin pahassa, mutta
    taaskin kohtalon puitteissa.

    Jos opimme syy seuraus suhteen riittävän hyvin
    niin tällöin on myös mahdollista nähdä menneeseen
    sekä tavallisissa luonnon ilmiöissä, että
    tarkasteltaessa eri henkilöitä. Näistä asioista
    voimme muodostaa jonkinlaisen historiallisen
    kuvauksen vaikka emme itse asiassa tietäisikään,
    että onko asia todellisuudessaan niin mennyt.
    Jokaisella ihmisellä on kyky hahmottaa eri
    henkilöistä näkemyksiä siitä, minkälainen
    historia on tarkasteltavalla henkilöllä. Tämän
    edellytyksenä tietystikin vaaditaan, että saamme
    asioista riittävästi havaintoja ja tietoa, jotta
    voimme muodostaa kokonaiskuvan näistä niin
    sanotuista havaintopisteistä. Useisiin
    samantyyppisiin havaintoihin perustuvista
    tilastollisista keskiarvo todennäköisyyksistä
    voimme verrata suurinta todennäköisyyttä sille,
    mihin ryhmään tämä tarkasteltava asia / henkilö
    näistä "keskiarvo tilastoista" todennäköisesti
    kuuluu. Muodostamme itse nämä vertailun kohteen
    omien kokemustemme perusteella. Näihin
    kokemuksiimme vertaamme jokaista vastaantulevaa
    henkilöä taikka asiaa ja tämän mukaan
    luokittelemme hänet / asian hyvien taikka pahojen
    ihmisten / asioiden sarjaan.

    Jokaisen ihmisen historia on lähtenyt liikkeelle
    syntymästä. Syyllisiä tähän ovat vanhempamme ja
    me olemme vanhempiemme seuraamuksia. Herää vain
    filosofis-historiallinen kysymys, mistä
    seuraamuksien Dominoketju lähti aikoinaan
    liikkeelle? En tiedä pitäisikö itkeä vaiko
    nauraa, mutta tuota asiaa olen pohtinut jo kauan.
    En tiedä pitääkö minun kiittää vaiko vihata
    vanhempiani, että jouduin tähän soppaan mukaan,
    mutta täällä olen silti pohtimassa syitä
    olemassaolooni ja luomassa teoriaa pahuuden ja
    hyvyyden taistelusta keskenään. Se on se syy ja
    seuraus suhde joka määrää kaiken maailmassa, jopa
    sen että olen olemassa, mutta mikä määrää sen,
    että maailma olemassa sellaisenaan kuin se on?

    Nyt on helppo huomata, että historian tutkiminen
    on yhtä utopistista, kuin tulevaisuudenkin
    selvitteleminen. Molemmat ovat yhtä mahdollisia
    ja yhtä epätodellisia selvitettäväksi. Emme voi
    saavuttaa historiasta tarkkaa kokonaiskuvaa,
    mutta emme voi myöskään kirjoittaa tulevaisuutta
    aivan sellaisenaan kuin se on - emme edes pysty
    tarkasti määrittelemään historian ja tulevan raja-
    aluetta. Emme pysty edes nykyhetkestä
    muodostamaan tarkkaa kokonaiskuvaa vaikka se
    onkin aivan käsillämme nyt ja aina Onkohan
    nykyhetkeä edes olemassa? Joka tapauksessa
    historian tutkiminen on kääntäen samanlaista kuin
    tulevaisuudenkin hahmottaminen, paitsi että
    tulevaisuuden selvittelemisessä käytetään
    historian luomia todennäköisyyksiä työkaluina
    selviteltäessä mahdollista tulevaisuuden kulkua.
    Tulevaisuuden kulkua emme voi tosin selvittää
    aivan yhtä tarkoin metodein kuin historiaa, koska
    tulevaisuus on päätöksistämme kiinni ja siitä
    miten meistä riippumattomat kohtalonoikut
    määräävät kehitystä maailmassa, esimerkiksi
    meteoriitit yms.

    Joka tapauksessa ihmisen tulevaisuuteen kuuluvat
    jatkossakin ne samat ratkomattomat ongelmat kuin
    aina ennenkin. Elämä on pohdintaa hyvän taikka
    pahan valinnan tekemiseksi.
    --------------------------------------------------

    -- Jatkoa --

    Tämän teorian mukaan kaikki maailmassa on elävää.
    Tämän mukaan kaikki maailmassa ovat toisistaan
    riippuvaisia organismeja ja kokonaisuuksia, jotka
    pitävät tavalla taikka toisella toistensa elämää
    ja olemassaoloa tasapainossa. Tunnemme vain maan
    elävän osan, mutta se toinen merkittävä elämän
    lähtökohta on kaikki muu maassa oleva aines.
    Tällöin pilvet; ilma ja maan kivettynyt
    kuorikerros ja kaikki muu mitä maailmassa on,
    olisivat tavallaan elämän kehto, kuin ruumis
    sielulle.

    Olettamuksen mukaan elämä ei olisikaan sopeutunut
    maapallon oloihin vaan täällä kerran synnyttyään
    olisi muovannut olot itselleen sopiviksi.
    Eliöiden itse rakentama järjestelmä ylläpitää
    elämää ja pystyy palautemekanismien ansiosta
    vakaana.

    Eliökunnalla on kyky säädellä ympäristöään jopa
    koko planeetan mittakaavassa. Tämä tarkoittaa
    sitä, että olosuhteiden muuttuessa jokin eliölaji
    muuntuu myös siten, että se lopulta palauttaa
    tasapainoaseman sellaiseksi kuin se on
    aikaisemmin ollut. Tästä hyvä esimerkki on
    kasvien ja ilmaa hengittävien eliöiden
    keskinäiset vuorovaikutukset, joissa liika
    hiilidioksidi muuntuu kasveissa jälleen
    hengitettäväksi ilmaksi, kun taas hengittävät
    eliöt muuntavat sen kasveille välttämättömäksi
    hiilidioksidiksi. On tosin hämmästyttävää miksi
    tämä on näin, kun se voisi olla yhtä hyvin
    toisin. Jos kuitenkin pääsee käymään niin, että
    esimerkiksi eliökunta kasvaa liian suureksi
    kasvimäärään nähden niin tällöin hiilidioksidin
    vaikutukset alkavat näkyä eliöiden
    kuolleisuutena. Lopulta kuitenkin tilanne
    palautuu ennalleen ja hetkellisesti muuntuneet
    olosuhteet korjaantuvat. Ehkäpä tämä sama asia
    voitaisiin ilmaista helpommin toisella
    esimerkillä. Jos jonkin eläinlajin määrä kohoaa
    alueellisesti liian korkeaksi, tämän kyseisen
    alueen sietokyvyn yläpuolelle niin tällöin tätä
    lajia syövät petoeläimet lisääntyvät yleensä
    samassa suhteessa. Tämä on itse asiassa yksi
    Dominoketjun esimerkki, joka selventää kaiken
    suhdetta kaikkeen ja jossa kaikki on
    keskinäisissä riitasuhteissa toisiinsa, mutta
    jotka kuitenkin pyrkivät jatkuvasti tasoittamaan
    tilanteen sellaiseksi, että se on tasapuolinen
    jokaiselle osapuolelle. Tämä selviää myös
    kemiassa, jos tarkastelemme eri aineiden
    vaikutusta toisiinsa. Jokainen aine (atomi)
    pyrkii oktettiin eli tasapainoasemaan jossa sillä
    on hyvä olla. Jos atomilta puuttuu elektroneja,
    niin sen on kaikin mahdollisin tavoin
    pyrittävä "Dominoteorian lakien" mukaisesti
    saamaan itselleen ne puuttuvat elektronit. Ei
    vain nämä kuvailemani esimerkit toimi näin vaan
    kaikki maailmassa toimii juuri näin.

    Ihminen on vaarallinen eliölaji varsinkin
    itselleen, joka sotkee tätä herkkää tasapainoa
    niin hurjalla vauhdilla, että luonnon oma
    monumentaalinen tasapainojärjestelmä ei ehdi
    korjata niitä ihmisen tekemiä tuhoja, joita hän
    aiheuttaa. Ihminen sotkee Dominoketjua niin, että
    ihmisellä on vaarana erkaantua siitä omaksi
    kokonaisuudekseen. Lopulta luonto alkaa kuitenkin
    korjaamaan jotenkin tilannetta ja vähentää
    ihmisten lukumäärää ihanteelliselle tasolle ellei
    sitten tuhoa ihmisväestöä kokonaan. Ihminen ei
    varsinaisesti voi tuhota maata mutta ihminen voi
    tuhota itsensä harkitsemattomilla valinnoillaan
    ja teoillaan. Ihmisen tekemistä valinnoista ja
    teoista koituvat seuraamukset näkyvät luonnossa
    nyt jo. Saasteet alkavat pikkuhiljaa aiheuttamaan
    jos jonkinnäköistä ongelmaa eripuolilla maailmaa.
    Kasvihuoneilmiö on hyvä esimerkki luonnon
    ensireaktioista ihmistä kohtaan. Lopulta nämä eri
    luonnonilmiöt tulevat vähentämään ihmiskuntaa
    huomattavasti, mutta kunnes ihmisten lukumäärä
    vähentyy riittävästi niin tällöin luonnon
    tasapaino palautuu ennalleen ja kehitys voi
    jatkua. On tosin mahdollista, että ihmisväestö
    häviää maailmasta kokonaan. Niinhän se on, että
    ne jotka eivät sopeudu joukkoon niin ne karsitaan
    väistämättä pois. Onko ihminen tällainen
    niskoitteleva laumaeläin, joka ei sopeudu elämään
    luonnossa niin kuin muut eläimet?

    Ihmisellä on tosin kyky tehdä valintoja, jotka
    säästävät luontoa. Tämä tarkoittaa sitä, että
    ihmisen tulisi luopua omista eduistaan ja
    tarpeistaan. Tämä kuitenkin koituisi pitkällä
    aikavälillä ihmisen itsensä sekä koko muun
    luonnon eduksi vaikka tällä hetkellä voikin olla
    vaikeaa kuvitella, että voisimme elää ehkä ilman
    kaikenlaista saastuttavaa raskasteollisuutta ja
    niiden tuomia etuuksia. Ihmisen itsekkyys ja
    ahneus ajaa ihmistä kuitenkin koko ajan
    väistämättömään turmioon. Totuus on se, että jos
    nykyinen kehitys jatkuu samassa potenssissa niin
    ihminen on historiaa jo muutamassa sadassa
    vuodessa. Luonnon tasapaino voi järkkyä ihmisen
    alla niin, että se tuhoaa ihmisen. Luonnon
    puolustusjärjestelmät ovat verrattavissa ihmisen
    puolustusjärjestelmiin bakteereja vastaan. Toisin
    sanoin, jos ihminen on bakteeri, joka ei osaa
    sopeutua elämään luonnon ehdoilla niin ihminen on
    mennyttä. Tämä tarkoittaa sitä, että ihminen
    tulee kuolemaan sukupuuttoon, mutta sitä ennen
    tulee kuolemaan sukupuuttoon myös niitä lajeja,
    jotka eivät ole mitenkään osallisia ihmisten
    tekemiin kömmähdyksiin.

    Jopa Raamatussa on ennusteltu, että ihmiskunta
    tulee lopunaikoina kokemaan suuria mullistuksia
    ja itse voin tuon kyseisen asian uskoa
    helpostikin.

    On ehkä väärin sanoa, että tulee käymään niin
    kuin Raamatussa sanotaan, koska emme voi sitä
    tietää, mutta jonkinnäköisiä todennäköisyyksiä
    voimme laatia nykyisen suuntauksen taikka
    oikeastaan tilanteen pohjalta tulevaisuuden
    kululle. Eri tutkimustulosten ja tieteiden
    pohjalta, on hyvin helppo vetää sellainen
    johtopäätös, että ihmiskunta tulee kokemaan
    melkoisia mullistuksia jo lähitulevaisuudessa. Ei
    uskonnolliselta pohjalta vaan tieteellisten
    faktojen pohjalta, kuten esimerkiksi tämä
    kasvihuoneilmiö. Kasvihuoneilmiöllekin on syy ja
    itse kasvihuoneilmiö on sen seuraus. Syy on se,
    että olemme tuhonneet ja saastuttaneet maailmaa
    ajatellen vain omaa etuamme lyhyellä tähtäimellä.
    Tämä taas tietyllä tavalla liittyy uskontoon,
    sillä muun muassa Raamattu varoittelee
    itsekeskeisyydestä ja ahneudesta. Raamatussa ja
    monissa muissakin, kuin kristinuskossa on
    ennusteltu vastaavanlaisia todennäköisyyksiä
    siitä että ihminen ajautuu lopulta
    syöksykierteeseen ja omaan turmioonsa. Raamatussa
    puhutaan muun muassa ihmisen itsetuhovietistä ja
    maailman ja elämän kunnioittamisesta ja tämän
    säännön rikkomisesta koituvista seuraamuksista,
    jotka ovat sinällään vastaavanlaisia
    kuin "Dominoteoriaan" nojautuvien eri
    todennäköisyyksien lopputulokset eli syiden
    lopulliset seuraamukset. En tiedä, ymmärtääkö
    kukaan sitä mitä tarkoitan.

    Näitä asioita olen huomannut pohtineeni jo monien
    vuosian ajan. Olen lainannut tähän tekstiin,
    kuten moniin muihinkin teksteihini,
    erästä "tietoteorian" kaavaa, josta voi päätellä
    sen mihin tietämisen teesiin nämä olettamukseni
    Dominoteorian pohjalta nojaavat.

    Tietämistä on neljänlaista.

    - 1. Tietoa, jonka voi itse tietää mutta muut
    eivät voi sitä tietää - yleensä tämä tarkoittaa
    uskontoa tai jotakin sellaista tietoa jota ei ole
    muille tuotu ilmi syystä tai toisesta ja johon ei
    voida uskoa ellei sitä itse pystytä kokemaan.

    - 2. Tietoa, jota itse ei voi tietää, mutta muut
    voivat sen tietää. - Tämä on esimerkiksi tietoa,
    jota ateisti ei voi tietää Jumalasta, mutta sen
    sijaan uskovat tietävät.

    - 3. Muut tietävät ja tiedän myös itse. - Tämä
    on tietoa, jonka kaikki tietävät. Tämä on
    yksinkertaista tai itsestään selvää tietoa jota
    ei voida kumota - uskontoon katsomatta.

    - 4. Minä en tiedä, eikä tiedä kukaan muukaan.
    Tämä on yleensä tietoa, jos puhutaan
    yliluonnollisesta kuten esimerkiksi kuolemasta -
    sen jälkeisistä tapahtumista. Näistä tapahtumista
    ei voida tietää varmasti mitään. Ei ateistit sen
    paremmin kuin uskovaisetkaan.

    Dominoteoriani pohjautuu selvästikin "tiedon
    teeseistä" kohtiin (1) ja (4). Toisinsanoin,
    kukaan ei voi tietää, että kuinka paikkansapitävä
    teoria on Dominoteoria. On vain uskon kysymys;
    uskoako vaiko eikö?

    --------------------------------------------------

    -- Jatkoa --

    Stoalaiset olivat materialisteja ja ajattelivat
    koko todellisuuden koostuvan aineesta. He
    ajattelivat, että ainetta on kaikkialla ja sitä
    voi jakaa äärettömiin. Aineessa on eri osia, eli
    henki ja passiivinen osa eli materia. Henkeä
    stoalaiset kutsuivat jumalaksi, järjeksi,
    kohtaloksi, luonnoksi ja maailman sieluksi. Kun
    henki yhtyy materiaan, muodostavat ne erilaisia
    olioita: elottomia olioita, kasveja, eläimiä ja
    ihmisiä. Ihmiset ovat ajattelevia olioita jotka
    ymmärtävät asemansa maailmassa.

    Stoalaiset uskoivat, että kohtalo on määrännyt
    maailmanjärjestyksen, johon ei sisälly mitään
    sattumanvaraista. Heidän mukaansa maailma on
    jatkuvassa kiertokulussa, jossa maailma
    vuorotellen kuolee, ja herää jälleen henkiin.

    Stoalainen etiikka on eudaimonistista: teon
    oletetaan olevan hyvä, kun se tuottaa
    onnellisuutta. Heidän mukaansa on vain hyve ja
    pahe. He väittävät, että ei ole olemassa
    täydellistä; viisasta ihmistä, joka osaisi elää
    hyveellisesti.


    Voisin ehkä sanoa, että omakohtainen
    maailmannäkemykseni on hyvin samanlainen, kuin
    lukemani tekstin kuvaama maailmannäkemys. Uskon
    maailmankaikkeuden koostuvan
    eräänlaisista "systeemeistä" hyvin epätarkasti
    määriteltynä tarkoitan näillä systeemeillä atomia
    muistuttavia kokonaisuuksia, jotka muodostavat ja
    mahdollistavat maailmakaikkeuden toiminnan.
    Kokonaisuudessaan ne muodostavat itsestään
    Jumalan. Tämä väite pohjaa siihen, että jos
    Jumalan on väitetty olevan kaikkeus, niin eikö
    tällöin kaikki mitä maailmassa on, ole Jumalaa?

    Tässä vaiheessa voin kai sanoa että
    maailmankatsomukseni on hyvin materialistinen;
    jossain määrin panteistinen, sanotaanko, että
    olen tavallaan sekoittanut eri ajatusmalleja
    keskenään. Lopuntulos on mielestäni itselleni
    sopiva, jos asian nyt näin voi ilmaista.

    Maailmankuvani. (Teoria systeemeistä)

    -(1.) Uskon, että maailmalla ei ole järjellistä
    rakennetta. Maailma on suljettujen systeemien
    jatkuva, päättymätön ketju, jossa järjestys menee
    pienemmästä systeemistä suurempaan, koon kasvu on
    suuri, koko kasvaa epämääräisessä potenssissa
    aina seuraavaan suurempaan systeemiin, jossa
    pienempi systeemi huomataan kerta toisensa
    jälkeen suuremman systeemin yhdeksi osaseksi.
    Esimerkiksi atomin elektroni on yksi systeemi
    joka muodostaa sisällään oman maailmansa. Kun
    tarkastellaan koko atomia niin huomataan että
    atomikin on systeemi jossa elektroni on yksi
    osanen, eli elektroni ei enää ole systeemi vaan
    rinnakkaissysteemi varsinaiselle pääsysteemille.
    Systeemin sisällä vaikuttavat eräänlaiset voimat,
    jotka eivät vaikuta suljetun systeemin
    ulkopuolella, eli asia on sama myös toisinpäin:
    ulkoiset, vaikuttavat voimat eivät voi vaikuttaa
    pienemmän suljetun systeemin sisällä vallitseviin
    voimiin. Esimerkiksi maa on yksi oma suljettu
    systeeminsä yhden isomman systeemin sisällä, eli
    aurinkokuntamme sisällä. Maassa tapahtuvat asiat
    eivät vaikuta aurinkokuntamme tapahtumiin. Näitä
    suljettuja systeemejä voi olla maailmassa
    miljoonia ja taas miljoonia, eri kokoisia ja eri
    näköisiä.

    -(2.) Toinen vaihtoehto voi olla se, että on vain
    yksi jättiläismäinen suljettu systeemi, jota
    suurempaa systeemiä ei maailmassa ole, vaan
    kaikki systeemit ovat tätä pienempiä ja toimivat
    sen sisällä. Pienemmät systeemit toimivat aina
    isomman sisällä, pienen pienenä osasina. Jos tämä
    viimeinen vaihtoehto on tosi, niin
    maailmankaikkeus on muodoltaan kuin
    jättimäinen "solu ", ja jos se on tosi, niin
    voimme olettaa että niitäkin on maailmassa vielä
    miljoonia.

    -(tuntemamme) Maailma on päättymätön, suljettujen
    systeemien ketju "Dominoketju", joka on jo
    itsessään täynnä tätä pienempiä suljettuja
    systeemejä, jotka muodostavat omat
    maailmankaikkeutensa. Ne ovat silti tätä isomassa
    systeemissä vain rinnakkaissysteemejä (suljettu
    systeemi on suljettu vasta, kun siihen ei
    kohdistu ulkoisia näennäisesti vaikuttavia
    voimia, lukuun ottamatta liikkeessä pitävää;
    kaikkialla vallitsevaa voimaa, jonka todellista
    alkuperää on mahdoton määrittää).

    Jokaisen systeemin sisällä valitsevat täysin omat
    lait, vaikuttajat ja voimat. Jokainen galaksi
    muodostaa maailmakaikkeudessa yhden systeemin,
    jossa planeetat ovat rinnakkaissysteemejä, eli
    rinnakkaissysteemi ja systeemi ovat
    verrannollisia toisiinsa nähden. Galaksi on yhden
    tähtijärjestelmän yksi rinnakkaissysteemi.
    Samassa galaksissa olevilla planeetoilla on
    yhteinen energianlähde "ydin"; jokin tähti. Tähti
    (aurinko). Tähti ei toimi energianlähteenä,
    paitsi valon- ja lämmöntuojana, vaan se toimii
    galaksin ytimenä, suurimpana kappaleena
    systeemissä "voisimme yhtä hyvin puhua vaikka
    atomin ytimestä, mutta selkeyden vuoksi on
    mukavampi puhua asioista isomassa mittakaavassa".
    Tähden tehtävä on pitää planeetat radoillaan, ja
    säädellä rinnakkaissysteemien erinäisiä sisäisiä
    voimia ja niistä seuranneita johdannaisia, kuten
    maapallon tapauksessa; täällä vallitsevaa
    evoluutiota.

    Rinnakkaissysteemin sisällä vallitsevat voimat ja
    vaikuttajat eivät vaikuta itsensä ulkopuolelle
    vallitsevaan pääsysteemiin, josta voidaan käyttää
    myös nimitystä suljettusysteemi, jos se muodostuu
    itsessään vielä joksikin pienemmäksi,
    rinnakkaissysteemiksi, eli on olemassa sitä
    suurempi systeemi jonka yksi osanen se on. Sen
    sijaan suljetussa systeemissä vallitsevat voimat
    vaikuttavat kaikkialle saman, esimerkiksi
    galaksin, pääsysteemin alueella vallitseviin
    voimiin ja lakeihin (kaikki vallitsevat voimat
    ovat peräisin systeemin ytimestä). Systeemit
    (Esimerkiksi galaksit taikka tähtijärjestelmät)
    eivät voi vaikuttaa toinen toisiinsa sisäisesti,
    ne eivät ole verrannollisia keskenään. Ne voivat
    tosin vaikuttaa toinen toistensa liikkeisiin
    mutta niiden sisällä oleviin
    rinnakkaissysteemeihin (planeettoihin) ulkoiset;
    muualta kuin oman suljetun systeemin alueelta
    tulleet voimat eivät voi vaikuttaa. Mutta on
    silti otettava huomioon, että systeemit ja
    rinnakkaissysteemit ovat toisiinsa nähden suoraan
    verrannollisia, joten kaikki vaikuttaa kaikkeen.
    Olisi kerrassaan katastrofaalista jos yksi tärkeä
    systeemi lakkaisi toimimasta jossain päin
    maailmakaikkeutta. Maailmankaikkeus saattaisi
    romahtaa kuin korttitalo, maailmantuho etenisi
    kuin dominopelissä (Dominoteoriassa), jossa
    riviin asetetut palaset kaatavat toinen toisensa
    yksitellen, kunhan vain yksi palikka on saatu
    ensin kaadettua. Se saattaisi horjuttaa koko
    nykyistä maailmankaikkeutta, kuten esimerkiksi
    (Matt. 24:29) evankeliumissa sanotaan.

    Tässä vaiheessa on kiva huomata kuinka
    samanlainen rakenne on atomilla ja galaksilla.
    Atomilla ja galaksilla on selvästi erottuva ydin.
    Galaksin keskustasta löytyy tähti tai jokin muu
    poikkeuksellisen suuri kappale, jolla on
    riittävästi voimaa pystyäkseen pitämään planeetat
    omilla kiertoradoillaan. Saman voimme myös
    huomata atomilla. Atomilla on ydin, joka koostuu
    protoneista ja neutroneista, joilla on tarpeeksi
    voimaa pitääkseen elektronit omilla radoillaan.
    (sattumaa?) no ei taatusti, (kaikki materia
    maailmassa muodostuu saman kaavan mukaan.)
    Suunnatonta energian määrää kuvaa hyvin ytimen
    halkeaminen "fissio". On kerrassaan uskomatonta
    kuinka niinkin pienestä systeemistä voidaan saada
    niinkin paljon energiaa. Voimme vain kuvitella
    kuinka paljon energiaa voikaan sisältyä galaksin
    ytimeen eli tähteen. Tiettävästi koko
    maailmankaikkeus koostuu atomeista. Kaikki elämä
    on saanut alkunsa atomeista, jos haluamme tuoda
    mukaan uskonnollisia näkemyksiä, niin kaikki
    aine, eli atomit maailmankaikkeudessa muodostavat
    Jumalan, jolla on suurin valta päättää maailmassa
    tapahtuvista asioista. "omakohtainen perustelu
    jumalan olemassa ololle".

    Jos asiaa tarkastellaan vielä systeemien taholta,
    niin voimme kai olettaa, että atomi on
    eräänlainen pienoismalli galaksista jolla on omat
    vaikuttavat voimansa. Atomit muodostavat suljetut
    systeeminsä joilla on omat rinnakkaissysteemit
    eli elektronit, ne ovat atomin ytimen kanssa
    verrannollisia. Kaikki tapahtuu aivan samaan
    tapaan kuin esim. meidän omassa
    galaksissamme "kuten olen jo useasti maininnut",
    kaikki samat piirteet on löydettävissä atomista
    kuin omasta galaksistamme. Ehkäpä on jopa
    mahdollista että atomissa voi olla elämää "kuka
    tietää?" Mutta joka tapauksessa se on aivan
    varmaa, että vielä löydetään atomin
    elektronejakin pienempiä systeemi atomin sisältä
    kunnes tarpeeksi tutkitaan. Ne muodostavat
    sisäisesti oman maailmankaikkeutensa.

    Nyt kun olemme käsitelleet jo atomirakenteet ja
    galaksirakenteet, niin voimme alkaa ihmettelemään
    vielä suurempia asioita. Galaksikin on vain yksi
    pieni avaruuden osa, itse asiassa galaksi on kuin
    pisara meressä. Kun alamme käsittelemään galaksia
    isommasta näkökulmasta kuin viimeksi,
    huomaammekin että nyt itse galaksi joutuu
    rinnakkaissysteemiksi eli toisinsanoin jos
    vertaamme asiaa vaikkapa atomiin, niin galaksi
    joutuu elektronin asemaan.

    Nyt galaksi joutuu suljettuun systeemiin;
    rinnakkaissysteemiksi eli asetelmat ovat
    kääntyneet päälaelleen. Kuten varmasti muistat,
    niin kerroin että galaksi oli itse suljettu
    systeemi jonka sisällä planeetat olivat
    rinnakkaissysteemejä. Nyt galaksimme onkin
    esimerkiksi linnunradan rinnakkaissysteemi
    useiden miljoonien muiden galaksien kanssa. Eli
    asetelmat ovat samat kuin aikaisemminkin.
    Rinnakkaissysteemi on verrannollinen suljettuun
    systeemiin, eli suljetussa
    systeemissä "linnunradalla" vallitsevat voimat
    vaikuttavat kaikkialla linnunradan alueella
    oleviin galakseihin (rinnakkaissysteemeihin).
    Systeemit sisällä olevat rinnakkaissysteemit
    eivät voi vaikuttaa toinen toisiinsa
    suoranaisesti, ne eivät ole verannuolisia
    keskenään. Ne voivat tosin vaikuttaa toinen
    toistensa liikkeisiin mutta niiden sisällä
    oleviin rinnakkaissysteemeihin (planeettoihin)
    ulkoiset; muualta kuin oman galaksin alueelta
    tulleet voimat eivät voi vaikuttaa.

    Linnunratakin on kuin pieni pisara meressä.
    Linnunratakin joutuu (elektronin) asemaan
    suurissa tähtijärjestelmissä, mutta koska koko
    operaatio tapahtuu edelleen samalla tavalla kuin
    edellisissä (vain isommassa mittakaavassa), niin
    en viitsi siitä sen enempää kertoakkaan.


    Maailmanlopun (käsite)


    (Joh. 6:12-14) Minä näin, kuinka Karitsa avasi
    kuudennen sinetin. Maa järkkyi ja vavahteli,
    aurinko pimeni mustaksi kuin suruvaate, ja kuu
    muuttui kauttaaltaan verenpunaiseksi.

    Taivaan tähdet putosivat maahan, niin kuin
    viikunat varisevat puusta myrskyn sitä
    ravistellessa. Taivas hävisi näkyvistä kuin
    kirja, joka kääritään kokoon, ja kaikki vuoret ja
    saaret siirtyivät paikaltaan.

    (Matt. 24:29-24:31) Mutta kohta noiden päivien
    ahdingon jälkeen -(aurinko pimenee eikä kuu anna
    valoaan. Tähdet putoavat taivaaltaan ja taivaiden
    voimat järkkyvät.)

    Silloin taivaalle ilmestyy ihmisen Pojan merkki.
    Kaikki maan sukukunnat puhkeavat valituksiin, kun
    näkevät ihmisen Pojan tulevan taivaan pilvien
    päällä suuressa voimassaan ja kirkkaudessaan.
    Suuren torven soidessa hän lähettää enkelinsä
    neljälle ilmansuunnalle kokoamaan kaikkialta,
    maan ääristä ne, jotka hän on valinnut.

    (Matt. 24:36) Mutta (sitä päivää ja hetkeä ei
    tiedä kukaan), eivät taivaan enkelit eikä edes
    Poika, sen tietää vain isä.

    Maailmanlopun käsite voi olla raamatullinen,
    maallinen, koko universumin käsittävä täydellinen
    tuho. Maailmanloppu voi tulla monella tavalla.
    Maailmanloppu voi tulla, kuten yllä olevissa
    Raamatun jakeissa kerrotaan, maailmanlopun
    uskotaan myös olevan koko maailmankaikkeuden
    kattava. Jokuset uskovat, että maailmanloppu on
    vain maan laajuinen. Maan kattava maailmanloppu
    voi tulla joko ihmisen käden kautta, jonkin
    tappavan taudin mukana, nälänhädän, kuivuuden,
    saasteiden ja sotien taikka muiden vastaavien
    tapahtumien seurauksena, tai niiden
    yhteistuloksena.

    Tuhoutuminen on uuden synty

    Itse olen kuitenkin sitä mieltä, että
    maailmanloppu on kaiken (tuntemamme) tuho. Tai on
    väärin sanoa että kaiken tuho, paremmin sanottuna

    Äänestä

  • Sinä vaikutat rehelliseltä ja lahjakkaalta
    nuorelta ,joka syvästi pohtii elämän syviä
    kysymyksiä kuten :Kuka minä olen? Mihin olen
    menossa? Mitä kuoleman jälkeen?

    Ja vaikka järkesi sotii raamatullista Jeesus-
    uskoa vastaan ,niin nuo mainitsemasi kaksi
    ihmepelastusta saavat sydämesi sanomaan: Kiitos
    Herra Jumala että varjelit pahalta, äkilliseltä
    kuolemalta!

    Varmasti Herrallamme on hyvä suunnitelma elämääsi
    varten. Sinut kaveri on luotu hyvien tekojen
    tekemiseen. Eihän Kaikkivaltias muuten olisi
    noita ihmepelastuksia antanut.

    Laupeuden Jumala tekee ihmeitä ilman määrää . Hän
    parantaa hyvän tahtonsa mukaan sairaan ruumiin
    tai kärsivän sielun haavat. Kuten myös Venäjällä
    näemme tapahtuvaksi.


    Erään venäläisen orpolapsikodin lastenhuoneen
    seinälle on ripustettu johtajalle lahjoittamamme
    Kristus-taulu.
    Siinä Jumalan rakkaudesta ihmisille puhuva Jeesus
    sanoo: ”Joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa
    kuin lapsi, se ei pääse sinne sisälle”, Mark.10:15

    Lastenkodin johtaja kertoi: ”Aikaisemmin en
    uskonut Jumalaan.. Vähän aikaa sitten sain
    sairauskohtauksen ja mm. kasvojeni toinen puoli
    halvaantui. Katsoin Kristus-taulua ja sanoin:
    Auta Jumala että pääsen vielä töihin!
    Nyt olen töissä jälleen. Kiitos Jumalalle, joka
    paransi. Kiitos teille ja kaikille hyville
    ihmisille, jotka lahjoituksillaan auttavat
    lapsiamme ihmisarvoiseen elämään.”

    Äänestä

  • Äijä -85 kirjoitti:

    Nyt heti alkuun minun on kyllä pakko kiittää
    sinua vallan mahdottoman hyvästä vastauksesta.
    Vastauksesi on varmastikin ensimmäisiä lajissaan.
    En nimittäin muista aikoihin kokeneeni yhtä
    fantastista lukukokemusta internetissä, kuin
    sinun tekstisi pystyi minulle tarjoamaan. Oletko
    kenties kirjailija? Psykologia tuntui ainakin
    olevan hanskassa.

    "…Ja korjaathan minua, jos täysin harhaudun
    päätelmissäni? Itse kuitenkin näkisin
    kertomuksessasi pääkohtana kuvaamasi sosiaaliset
    vaikeudet ja tunteittesi puutteen ja yhtäaikaisen
    voimakkuuden. Minusta tuntuu, että TIEDÄT,
    minkälaisessa maailmassa elät, muttet löydä
    sanoja sitä kuvaamaan, etkä siksi TIETOISESTI
    TIEDÄ. Jäljelle jää epämiellyttävä tunne ja
    väsymys, vastenmielisyys."

    Tiedän kyllä minkälaisessa maailmassa elän,
    hyvinkin, mutta kuten sanoit, en löydä sanoja
    sitä kuvailemaan. Saan ajatukseni tekstiksi, jos
    sitä haluan, mutta puhua en osaa. Olen hiljainen
    persoonallisuus ja se vaikuttaa siihen, että en
    ole kovinkaan sosiaalinen. Toisinaan nautin
    omasta elämästäni sellaisenaan kuin se on.
    Toisinaan taas vihaan sitä. Vetäydyn huoneeseeni
    ja saatan olla siellä montakin päivää poistumatta
    minnekään. Joskus nautin omasta asemastani
    sivusta seuraajana, hiljaisena nyhverönä. Saan
    tilaa liikkua ja vapaasti päättää asioistani
    ollessani omien teideni herra. Minun ei tarvitse
    ottaa kenenkään tunteita huomioon, koska ei ole
    ketään kenen tunteista välittää. Joskus taas
    syytän vanhempiani olemassaolostani ja kysyn
    usein mielessäni "miksi minulta ei kysytty
    mitään?". Minä vain olen sellaisenaan kuin olen.
    Toiset nauttivat toisistaan, sillä välin kun minä
    nyhjään kotonani aivan omassa autuaassa
    yksinäisyydessäni täällä korpikuusen juurella,
    kuunnellen Bon Jovin "It's my life" biisiä.
    Kaikesta huolimatta en kerjää kenenkään sääliä
    taikka lohdutusta vaikka olenkin tällainen
    millainen nyt sitten olenkaan. Ei sitä voi
    päättää millaiseksi sitä syntyy taikka mihin
    syntyy. On vain opittava sopeutumaan tilanteeseen
    sellaisenaan kuin se on. On ainakin aikaa pohtia
    elämäänsä.

    "Oletko varma, ettet sure?"

    En ole mistään varma. Voi olla, että suren, mutta
    mitä silti surisin? Yksinäisyyttä? Itseäni? Ehkä.

    "Kysymys tuskin on jostain "riivaajasta", joka
    mystisenä, pelottavana voimana piilee pimeän
    polun viereisessä puskassa kuin raiskaaja
    konsanaan. Negatiivisille tunteille annetaan
    nimitys "riivaaja", jotta "uskovaiset"
    saavuttaisivat hallinnan tunteen - sen, jota
    ilman on ihmisen osattava elää."

    Mahdollisuus riivaajan olemattomuudesta on yhtä
    mahdollinen, kuin se, että riivaaja todella
    olisikin olemassa. En itsekään usko, että
    riivaaja on mikään henkilö taikka olio, vaan
    uskon, että se on juuri mielensisäinen repressio,
    joka saattaa iskeä tilanteessa kuin tilanteessa.

    "Uskotko sinä siihen, että ihmisen tunteissa on
    voima, joka vaikuttaa ympäristöön toisin, kuin
    tiede on tottunut näkemään? Minä uskon. Minä
    uskon myös, että sinussa ja sinun tunteissasi on
    suurta voimakkuutta ja jos tätä "uskomislinjaa"
    jatketaan, kehottaisin sinua varomaan ihmisiä,
    jotka leimaavan tuntemuksesi turhiksi. Mikä nyt
    ilmenee ahdistuksena, voi vaakakupin kallistuessa
    hyvän puolelle ilmentyä aivan toisin."

    Tieteellisesti tuo on mahdotonta, mutta se mitä
    olen itse kokenut, puhuu aivan toisin. Jos olen
    saanut hengiltä kaksi ihmistä ja yhden talon olen
    tuikannut tuleen ja olen nähnyt enneunia ja olen
    kokenut mystisiä ihmepelastumisia ja vain siksi,
    että olen niin toivonut niin kyllä on pakko olla
    jotakin mikä saa voimat liikkeelle. Sattumaa
    vaiko ei?

    Nyt minulla ei ole kerta kaikkiaan aikaa
    kommentoida tarkemmin mielipiteitäsi. Eipä siinä
    pahemmin mitään kommentoitavaa edes ollut, oli
    sen verran hyvää ja asiantuntevaa tekstiä.
    Dominoteoriani voin liittää tähän yhteyteen. Ehkä
    olet sen jo lukenutkin, mutta sen varalle, että
    et olisikaan lukenut niin liitän sen joka
    tapauksessa.

    Koska tuo kyseinen Dominoteoria on
    kokonaisuudessaan hyvin pitkä, niin liitän sen
    eri otsikon alle ja suosittelen sinulle, että
    kopioit sen automaattisesti johonkin
    tekstinkäsittelyohjelmaan kuten Wordin taikka
    vastaavaan. Tämä kannattaa tehdä varsinkin
    silloin, jos sinulla on käytössäsi modeemiyhteys
    taikka jokin muu kallis systeemi. Tuossa on vain
    pieni osa kyseisestä aiheesta, mutta sain
    siihenkin silti yhdeksän sivua mahdutettua. Vielä
    on noin 50 sivua tietokoneeni muistissa, mutta
    lue nyt vaikka tuokin ensin (jos suinkin jaksat).

    - Kiitoksia -

    Voin olla täysin väärässä, silti tsekkaamisen
    arvoinen: Asberger (viimeisin Kela-lehti).

    Äänestä

  • Missukka kirjoitti:

    Voin olla täysin väärässä, silti tsekkaamisen
    arvoinen: Asberger (viimeisin Kela-lehti).

    Niin ja mitäs siellä pitäis olla?

    Äänestä

  • Äijä -85 kirjoitti:

    Niin ja mitäs siellä pitäis olla?

    Mahdollisesti tietoa SINUSTA. En tässä ala
    tarkemmin preferoimaan. Lue jos kiinnostaa, jos
    ei, niin never mind. Oli mielenkiintoinen juttu
    joka tapauksessa. Netistä en löytänyt tietoa.

    Äänestä

  • Missukka kirjoitti:

    Voin olla täysin väärässä, silti tsekkaamisen
    arvoinen: Asberger (viimeisin Kela-lehti).

    Asperger ja Kelan sanomat.

    Äänestä

  • Missukka kirjoitti:

    Asperger ja Kelan sanomat.

    Niin ja mistäs tuollaisen nyt sit niinkun saa?
    Ärrältä kenties? Ja mitä siinä nyt ylipäätään on,
    jos niin tärkeetä kerta pitäis olla?

    Äänestä

  • Äijä -85 kirjoitti:

    Niin ja mistäs tuollaisen nyt sit niinkun saa?
    Ärrältä kenties? Ja mitä siinä nyt ylipäätään on,
    jos niin tärkeetä kerta pitäis olla?

    Pk-seudun kirjastoista vissiin jos ei kotiin ole
    tullut, muualla päin Suomea en sitten tiedä.
    Siinä on tietoa oireyhtymästä mikä aiheuttaa mm.
    pakkoliikkeitä, sosiaalista eristäytymistä ja
    netissä asumista tavallista älykkäämmillä
    nuorilla miehillä.

    Äänestä

keskustelun aiheeseen jatkaisin, riivaajat
pysyköön loitolla ihmisestä, joka uskoo elävään
Herraan!"Sillä jos sinä tunnustat suullasi
Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että
Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä
pelastut; sillä sydämen uskolla tullaan
vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella
pelastutaan."(Room.10:9-10)Amen! Siunausta...

Äänestä
  • Herra on uskollinen lupauksilleen.

    Hän joka sanoo :Sinun turvasi on ikiaikojen
    Jumala,sinua kannattavat iankaikkiset käsivarret.

    Jumala muistaa lapsensa ja tekee heille
    laupeuden.Hyvää kesän jatkoa Inrille.

    Äänestä

  • Mikko kirjoitti:

    Herra on uskollinen lupauksilleen.

    Hän joka sanoo :Sinun turvasi on ikiaikojen
    Jumala,sinua kannattavat iankaikkiset käsivarret.

    Jumala muistaa lapsensa ja tekee heille
    laupeuden.Hyvää kesän jatkoa Inrille.

    Miten Jumala muisti Kissaa? Miten hän antoi
    Kissalle laupeuden?

    Äänestä

  • Mikko kirjoitti:

    Herra on uskollinen lupauksilleen.

    Hän joka sanoo :Sinun turvasi on ikiaikojen
    Jumala,sinua kannattavat iankaikkiset käsivarret.

    Jumala muistaa lapsensa ja tekee heille
    laupeuden.Hyvää kesän jatkoa Inrille.

    ompi todellakin meidän vahva linnamme, suojamuuri
    aivan, edellä vaivan. En minä Häntä hylkää.
    Pimeässä laaksossakin Hän minua armollansa
    johdattaa...
    PSALMIT ELÄVÄT:
    "Tulkaa kuuntelemaan kaikki Jumalaan uskovat,
    niin minä kerron teille, mitä hän on tehnyt
    minulle. Minä huusin apua ja ylistin häntä
    laulamalla. Ellen olisi tunnustanut hänelle
    syntejäni, hän ei olisi kuullut minua. Mutta hän
    kuuli! HÄN OTTI RUKOUKSENI VASTAAN JA ANTOI, MITÄ
    PYYSIN."Amen!
    Siunattua kesän jatkoa, Sinullekin, Mikko...

    Äänestä

  • Pakana(M) kirjoitti:

    Miten Jumala muisti Kissaa? Miten hän antoi
    Kissalle laupeuden?

    Mitäs sinä toisia koko ajan arvostelet heidän
    huonosta avusta ja tyhmyydestä.
    Auta itse sinä viisas ja laupias mies kissaa
    hänen vaikeuksissaan.

    Äänestä

  • Niin kirjoitti:

    Mitäs sinä toisia koko ajan arvostelet heidän
    huonosta avusta ja tyhmyydestä.
    Auta itse sinä viisas ja laupias mies kissaa
    hänen vaikeuksissaan.

    Ei minulla ole sellaista valtaa. Tyhmiä puhut.
    Mikkok puhuu paskaa, en minä. Ei minulla ja
    Kissalla ole mistään ollut erimielisyyttä.

    Äänestä

ensinnäkin... ihan tosi mukavaa kirjottaa
saarnaajalle... hih... :)
on hyvä kun kerroit asioista joista kaikki eivät
pakolla tiedä... uskovaisena tiedän paljonkin...
muutenkin kuin raamatusta... sillä omassa
isässäni on ollut aivan varmasti riivaajia kun
hän saatana on houkutellut hänet juomaan...
silloin ollaan odoteltu 2-4 viikkoa isän
selviämistä itkien ja rukoillen... usein iskä on
yrittänyt tappaa itsensä ja myös meidän äitiä...
meitä lyönyt yms... nyt kaikki rukoukset siis
ovat tarpeen ja toivotaan että iskä ei sorru enää
saatanan valheisiin!!!

Äänestä
  • Kiitos puhuttelevasta kirjoituksesta.

    On hyvä kantaa asioita rukouksessa Herran
    eteen,joka lupaa :Jokainen anova saa ,etsivä
    löytää ja kolkuttavalle avataan.

    Mutta perheväkivaltaan isän tai äidin puolelta ei
    tule alistua. Vaan ohjata sairas ihminen hoitoon.
    Perheneuvolat tai esim. sairaalasielunhoitajat ja
    mielenterveystyöntekijät voivat auttaa. Kuten
    seurakunnan ihmisetkin.


    Jos tapaus toistuu ,niin älkää ryhtykö vain
    kärsijöiksi.

    Koska se ei ole Herran tahto ,joka käskyssään
    sanoo:"Älä tapa". Sen sijaan katsokaa miten Pyhä
    Henki johdattaa teitä niin että hakkaava isä
    paranee sairaudestaan päästyään pätevään hoitoon.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Mikko kirjoitti:

Meidän elämämme ja Raamatun maailman
todellisuuteen kuuluvat riivaajat.Vaikka
viralliset terveydenhoitopäättäjämme eivät tätä
pahaa mielenterveyskriisiä tunnustakaan.

Ajatellaanpa vaikkapa äsken tapahtunutta
surullista Keravan tragediaa. 17- ja 14-vuotiaat
pojat surmasivat kaksi viatonta sivullista,
pahoinpitelivät ja ryöstivät kolmannen . Myös
muita nuoria epäillään olevan mukana
varastelevassa ja ilkivaltaa tekevässä
joukossa , ks. Iltalehti 8.6.2001.

Samoihin aikoihin japanilainen, riivaajien
vallassa oleva mies, hyökkäsi kouluun ja tappoi
puukolla ainakin 8 pientä oppilasta ja haavoitti
useita.

Kesyinä pidetyt eläimetkin voivat joutua
riivaajien valtaan. Keskipohjanmaa-lehti kertoi
10.6.2001 miten rauhallisena pidetty bullmastiffi-
koira raateli kuoliaaksi naisen joka oli
ulkoiluttamassa poikaystävänsä koiraa.

Raamattu kertoo miten Jeesus kohtasi riivatun
miehen, joka asui haudoissa. Mies oli ollut
sidottu jalkanuoriin ja kahleisiin . Mutta
raivoisa mies oli särkenyt ne ,eikä kukaan ollut
voinut hillitä häntä. Kun mies näki kaukaa
Jeesuksen ,niin hän juoksi paikalle ja kumartui
maahan Herran eteen huutaen:”Mitä sinulla on
minun kanssani tekemistä Jeesus ,Jumalan,
Korkeimman Poika? Minä vannotan sinua Jumalan
kautta ,älä vaivaa minua”

Riivaaja siis tiesi Jeesuksen Jumalan
Pojaksi.Tämän riivatun nimi oli Legio. Se
tarkoittaa roomalaista sotilasosastoa ,johon
kuului n. 6000 miestä.Nämä riivaajahenget
pyysivät Jeesukselta ettei Herra lähettäisi heitä
pois ,vaan että Herra lähettäisi heidät sikoihin.
Jeesus antoi luvan. Saastaiset henget lähtivät
miehestä ja menivät sikoihin. Silloin koko
sikalauma ,n. 2000 sikaa syöksyi jyrkännettä alas
järveen ja ne hukkuivat ks. Mark.5:1-20.


Mikko Lahti
saarnaaja

http://www.nettilinja.fi/~mlahti2

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu