SUVISEURAT PIDETÄÄN ENSIVIIKON VAIHTEESSA
RUUKISSA!
RUUKISSA!
TERVETULOA SUVISEUROIHIN
KUTSUJA
17847
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 17
Vanhimmat
Kutsuja
Te edustatte sellaista harhaoppia että vain
teidän kautta voi pelastua ja vain vanhauskonen
voi julistaa synninpäästön.
Olette panneet Jumalan rinnalle muun Jumalan,
lestadiolaisen vanhauskoisen.
Vaikka sana sanoo:"Usko Herraan Jeesukseen, niin
sinä pelastut, niin myös sinun perhekuntasi."
Mutta teidän lisäys on että usko ei riitä vaan
vanhauskoisen pitää julistaa synninpäästö.
Sitäpaitsi ette usko Jeesuksen pesseenpois
syntejänne vaan nostelette jatkuvasti käsiänne
kokouksissanne ja vaaditte synninpäästöä että
saarnaaja julistaa niitä koko ajan.
Pelastus onkin teidän lyhyet synnintunnustusvälit
eikä Kristuksen kertakaikkinen sovitus.
Panette hikeä mukaan.
JA TÄMÄ ALLAOLEVA KATKELMA RAAMATUSTA ON TEILLE
TÄYSIN HEBREAA:
1.Joh.3:3. Ja jokainen, joka panee häneen tämän
toivon, puhdistaa itsensä, niinkuin hän on
puhdas.
4. Jokainen, joka tekee synnin, tekee myös
laittomuuden; ja synti on laittomuus.
5. Ja te tiedätte hänen ilmestyneen ottamaan pois
synnit; ja hänessä ei ole syntiä.
6. Kuka ikinä hänessä pysyy, hän ei tee syntiä;
kuka ikinä syntiä tekee, hän ei ole häntä nähnyt
eikä häntä tuntenut.
7. Lapsukaiset, älköön kukaan saako teitä
eksyttää. Se, joka vanhurskauden tekee, on
vanhurskas, niinkuin hän on vanhurskas.
8. Joka syntiä tekee, se on perkeleestä, sillä
perkele on tehnyt syntiä alusta asti. Sitä varten
Jumalan Poika ilmestyi, että hän tekisi tyhjäksi
perkeleen teot.
9. Ei yksikään Jumalasta syntynyt tee syntiä,
sillä Jumalan siemen pysyy hänessä; eikä hän
saata syntiä tehdä, sillä hän on Jumalasta
syntynyt.
10. Siitä käy ilmi, ketkä ovat Jumalan lapsia ja
ketkä perkeleen lapsia. Kuka ikinä ei tee
vanhurskautta, hän ei ole Jumalasta, ei myöskään
se, joka ei veljeänsä rakasta.
Tässä maailmassa ei voi elää synnittömänä..kukaan
Muukuin jeesus ei voi olla synnitön!!
Hihhulit haukkuvat toisiaan ja retostelevat sillä,
että kenellä on paras oppi.
Lapset hiekkalaatikolla tappelevat siitä, että
kenen isillä on paras auto, mutta se on vielä
normaalia.
Mahtaako se hiekkalaatikoilla tapahtuva retostelu
johtaa siihen, että ne jotka EIVÄT ota silloin
siihen osaan, eivät myöhemminkään retkahda
moiseen. Esim. "ryhtymällä" uskolla
retostelijoiksi?? Ja taas ne jo hiekkalaatikolla
retostelleet turvautuvat myöhemmin vaikka mihin
saavuttaaksen "muita ylemmän" aseman!
Onkohan asiaa tutkittu??
...ilo huomata että olemme nim. Jumalan kuvan
kanssa sentään jossain asiassa samalla puolella.
Rashaverak
Ps. Pieni huomautus takasivun kirjoitukseen:
Kuinkahan kristitty maa onkaan vauras Japani ;-))
Jos ei ole hiekkalaatikkolla oikein
pärjännyt,niin on voinut "jäädä vaihde
päälle".Haetaan jotakin mieltä ylentävää lapsen
metodein.
Rashaverak
Eikös Japani koe suurinta lamaa nyt historiansa
aikana.
Ja koko ajan talous menee alaspäin.
Tutki asiaa PITKÄLLÄ TÄHTÄIMELLÄ!
...tulevat ja menevät.
Ei tarvitse kuin muistaa 30 lukua ja Amerikan
suurta romahdusta ja se maahan on eräs
kristityimmistä (Tai ainakin tekopyhimmistä)
maista.
Kun tutkii asioita todella pitkällä tähtäimellä
voi huomata tämän maailmankin muuttuvan
supernovaksi tms.
Ihan niin kuin ne, jotka ovat saaneet liian vähän
äidin tissiä, addiktoituvat sittemmin
savukkeisiin. Minä sain tissiä aikoinani
tarpeeksi, ei ole tarvinnut enää aikuisena
imemisrefleksiä harjoitella (paitsi lauantaina
saunana jälkeen, mutta se on eri juttu).
Raamatusta löytyy peruste melkein mille opille
tahansa. Kyse on painotuksista. Jeesus antoi
Pietarille vallan päästää tai jättää, kaipa
lestadiolaisten anteeksiannon viestikapula tulee
Pietarilta asti.
On lamoja ollut meilläkin. Ei lama tarkoita
luhistumista. Ja lama tulee vielä meillekin, ehkä
silloin on Japanilla jo suunta parempaan päin.
Olet typerä, jos syytät "jumalattomuutta" laman
syynä.
...tämä liittyy tähän aiheeseen?
toi oli sille jumalan kuvalle...
Yrititkö tuolla kertoa, että joka tekee syntiä, ei
voi pelastua? Voi voi, sitten ei kukaan pelastu,
sillä Raamattu sanoo myös, että kaikki ovat
langenneet ja pois poikenneet... Myös sinä.
Kirjoitit:
"Suurin osa vanhoillisista kulkee hyvin herkällä
omatunnolla. Kun pikkuisenkin tulee tahraa, niin
pyytävät anteeksi. He toimivat kuten Jaakobin
kirjeessä sanotaan, tunnustavat syntinsä siskolle
tai veljelle, joka sitten julistaa synnit
anteeksi."
Tässähän tämä ongelma onkin.
Ei uskota Jeesuksen vihmontaveren pitävän meitä
puhtaina, vaan halutaan ansaita pelastusta
tekojen kautta.
Teot ovat jatkuva synnitunnustminen ja siksi
ollaan jatkuvasti hakemassa pelastusta.
voidaan jopa viitata Galattalaiskirjeeseen täässä
asiassa:
Gal.3:5. Joka siis antaa teille Hengen ja tekee
voimallisia tekoja teidän keskuudessanne, saako
hän sen aikaan lain tekojen vai uskossa
kuulemisen kautta,
6. samalla tavalla kuin "Aabraham uskoi Jumalaa,
ja se luettiin hänelle vanhurskaudeksi"?
7. Tietäkää siis, että ne, jotka uskoon
perustautuvat, ovat Aabrahamin lapsia.
8. Ja koska Raamattu edeltäpäin näki, että Jumala
vanhurskauttaa pakanat uskosta, julisti se
Aabrahamille edeltäpäin tämän hyvän
sanoman: "Sinussa kaikki kansat tulevat
siunatuiksi."
9. Niinmuodoin ne, jotka perustautuvat uskoon,
siunataan uskovan Aabrahamin kanssa.
10. Sillä kaikki, jotka perustautuvat lain
tekoihin, ovat kirouksen alaisia; sillä
kirjoitettu on: "Kirottu olkoon jokainen, joka ei
pysy kaikessa, mikä on kirjoitettuna lain
kirjassa, niin että hän sen tekee."
11. Ja selvää on, ettei kukaan tule vanhurskaaksi
Jumalan edessä lain kautta, koska "vanhurskas on
elävä uskosta."
12. Mutta laki ei perustaudu uskoon, vaan: "Joka
ne täyttää, on niistä elävä."
13. Kristus on lunastanut meidät lain
kirouksesta, kun hän tuli kiroukseksi meidän
edestämme - sillä kirjoitettu on: "Kirottu on
jokainen, joka on puuhun ripustettu" -
14. että Aabrahamin siunaus tulisi Jeesuksessa
Kristuksessa pakanain osaksi ja me niin uskon
kautta saisimme luvatun Hengen.
Todellisuudessa ei uskota sovituksen suuruuteen
ja siksi saatana saa painostettua monet
sairalloiseen itsensä kaivamiseen siitä, että
olenko nyt Jumalan lapsi.
Ei isä lapsi suhde siihen katkea jos lapsi
päästää löröt housuihinsa(kuvakieltä, ehkä
hivenen voimakasta) silti lapsi on isänsä lapsi
syntymänsä perusteella.
Ja tällainen ihminen on hyvin voimaton voittamaan
sieluja ,koska taistelee koko ajan oman
pelastuksensa suhteen.
Siihenhän lestadiolaiset ovatkin keksineet
kiertotien ja ovat lisääntyviä vain synnytysten
kautta.
Mutta harva ulkopuolinen on tullut
vanhausoiseksi, koska ei ole voimaa voittaa
sieluja.
Ja sitäpaitsi tämä voimakas syntitietoisuus saa
heidät kompuroimaan jatkuvilla lankeemuksilla.
Esimerkkinä on se että suuri osa heistä tupakoi,
eivätkä ole vapautuneet Kristuksen avulla koska
heidän Jumalkuvansa ja tietoisuutensa on heikko
vanhurskauttamisen alueella.
Vanhurskaustietoisuus suojaa meitä
syntiinlankeemuksilta, koska ymmärrämme
pelastuksen suuruuden.
En kiellä sitä, etteikö ihminen voi langeta
syntiin, mutta Sananlaskut vanhassa liitossa
puhuu siitä. 24:16. Sillä seitsemästi vanhurskas
lankeaa ja nousee jälleen, mutta jumalattomat
suistuvat onnettomuuteen.
kertoo siitä.
Mutta uuden liiton ihminen voi omistaa tämän
sanan kohdalleen uskossa ja toimia sen kautta:
2.Piet.1:10. Pyrkikää sentähden, veljet, sitä
enemmän tekemään kutsumisenne ja valitsemisenne
lujaksi; sillä jos sen teette, ette koskaan
lankea;
11. sillä näin teille runsain määrin tarjotaan
pääsy meidän Herramme ja Vapahtajamme Jeesuksen
Kristuksen iankaikkiseen valtakuntaan.
12. Sentähden minä aina aion muistuttaa teitä
tästä, vaikka sen tiedättekin ja olette
vahvistetut siinä totuudessa, joka teillä on.
Ongelmana onkin se, että ei ymmärretä asemaamme
Herrassa ja siksi koetaan paljon syyllisyyttä ja
parannuksentekoa.
1.Joh.3:20. että jos sydämemme syyttää meitä,
niin Jumala on suurempi kuin meidän sydämemme ja
tietää kaikki.
21. Rakkaani, jos sydämemme ei syytä meitä, niin
meillä on uskallus Jumalaan,
22. ja mitä ikinä anomme, sen me häneltä saamme,
koska pidämme hänen käskynsä ja teemme sitä, mikä
on hänelle otollista.
23. Ja tämä on hänen käskynsä, että meidän tulee
uskoa hänen Poikansa Jeesuksen Kristuksen nimeen
ja rakastaa toinen toistamme, niinkuin hän on
meille käskyn antanut.
24. Ja joka pitää hänen käskynsä, se pysyy
Jumalassa ja Jumala hänessä. Ja siitä me tiedämme
hänen meissä pysyvän, siitä Hengestä, jonka hän
on meille antanut.
ja kun ymmärrämme tämänkin niin hyvä on vaeltaa
vapaana ja onnellisena:
Room.8:33. Kuka voi syyttää Jumalan valittuja?
Jumala on se, joka vanhurskauttaa.
34. Kuka voi tuomita kadotukseen? Kristus Jeesus
on se, joka on kuollut, onpa vielä herätettykin,
ja hän on Jumalan oikealla puolella, ja hän myös
rukoilee meidän edestämme.
35. Kuka voi meidät erottaa Kristuksen
rakkaudesta? Tuskako, vai ahdistus, vai vaino,
vai nälkä, vai alastomuus, vai vaara, vai miekka?
36. Niinkuin kirjoitettu on: "Sinun tähtesi meitä
surmataan kaiken päivää; meitä pidetään
teuraslampaina."
37. Mutta näissä kaikissa me saamme jalon voiton
hänen kauttansa, joka meitä on rakastanut.
38. Sillä minä olen varma siitä, ettei kuolema
eikä elämä, ei enkelit eikä henkivallat, ei
nykyiset eikä tulevaiset, ei voimat,
39. ei korkeus eikä syvyys, eikä mikään muu luotu
voi meitä erottaa Jumalan rakkaudesta, joka on
Kristuksessa Jeesuksessa, meidän Herrassamme.
voitokas elämä Kristuksessa alkaa siitä kun
tajuamme olevamme uusia luomuksia ja kaikki vanha
on kadonnut ja tiedämme Jeesuksen pyhyyden ja
puhtauden olevan meidän pyhyys ja puhtaus
todellinen vanhurskautuminen Jeesuksen tekona
meidän hyväksemme.
että ihan lesta täällä mölisee. oon ite joutunu
kärsii niin paljon vanhenpieni ja perheeni
lestadiolaisuudesta, että voin kyllä sanoa että
PAINU HELVETTIIN!
Minun isoisäni (olisi yli 90 v., jos eläisi) oli
kotoisin lestaperheestä, ja hän sai ikuisen vamman
siuluunsa. Hän muisti koko ikänsä sen sairaan
uskonnollisuuden, jonka uhriksi hän oli joutunut.
Lapsia oli 7, eikä yksikään jäänyt
lestadiolaisiksi aikuisiällä. Niin kova koulu oli
heillä.