"Haluaisin" papiksi. Tai, ainakin luulen haluavani.Olen tästä aiheesta keskustellut Jumalan kanssa useammankin kerran.
Kysymys : Onko seurakunnassa toimivan papin virkaan mitään muuta tietä kuin teologinen tiedekunta ?
Jos on,niin valistakaa minua.Ja, kuinka usein papin virkaan valitaan "kouluttautumaton", ei Helsingin kautta käynyt ? Ja miksi ?
Onko ev.lut.seurakuntiin muuta koulutusta olemassa ?
t: "jumalan hommiin haluava".
Kysymys : Onko seurakunnassa toimivan papin virkaan mitään muuta tietä kuin teologinen tiedekunta ?
Jos on,niin valistakaa minua.Ja, kuinka usein papin virkaan valitaan "kouluttautumaton", ei Helsingin kautta käynyt ? Ja miksi ?
Onko ev.lut.seurakuntiin muuta koulutusta olemassa ?
t: "jumalan hommiin haluava".
Vastaukset 26
Vanhimmat
Papiksi vihitään vain teologian maisterin tutkinnon suorittaneita, tutkinnon voi suorittaa Hkin tai Jnsuun yliopistojen teologisissa tiedekunnissa (sekä Åbo Akademissa på svenkspråkiga linjen). Muuta tietä papiksi ei ole, mutta Jumalaa voi palvella muutenkin.
Pappisvihkimys sekä sitä edeltävään ordinaatiokoulutukseen osallistuminen edellyttävät teologian maisterin tutkintoa, johon sisältyy kelpoisuus kirkon virkaan, KJ 5:5 mukaista kutsua eli vokaatiota papin virkaan sekä piispalle osoitettua kirjallista anomusta pappisvihkimyksestä. Ilman teologian maisterin tutkintoa voidaan vihkiä eriteitse, mikäli henkilö täyttää kirkkojärjestyksen 5:3 ja piispainkokouksen päätöksen 12.2.2002 päättämät edellytykset (kirkon säädöskokoelma nro 85, Piispainkokouksen päätös). Tarkempia tietoja pappisvihkimyksen edellytyksistä saa tuomiokapitulien notaareilta.
Kirkkojärjestyksen 5:5 mukaan papiksi voidaan vihkiä henkilö, joka
on kutsuttu toimittamaan papinvirkaa;
toimii viranhaltijana kirkkohallituksessa tai tuomiokapitulissa;
on kutsuttu kirkon lähetysjärjestön tai 6 luvun 57 §:ssä mainituin edellytyksin muun kristillisen yhteisön palvelukseen; tai
toimii teologisen tieteen opettajana yliopistossa tai muussa korkeakoulussa taikka uskonnonopettajana oppilaitoksessa ja sitoutuu tuomiokapitulin harkitsemalla tavalla hoitamaan myös papinvirkaan kuuluvia tehtäviä seurakunnassa sen mukaan kuin hänen päätoimensa sallii.
Kirkkojärjestyksen 5:2 mukaan papiksi vihittävän tulee olla
jumalaapelkäävä ja kristillisestä elämästään tunnettu konfirmoitu kirkon jäsen;
suorittanut yliopistossa sellaisen teologisen tutkinnon, jonka piispainkokous on hyväksynyt pappisviran kelpoisuusvaatimukseksi;
terveydeltään pappisvirkaan kykenevä; sekä
muutoinkin pappisvirkaan soveltuva.
Maisterin tutkinto ei ole valttamaton. Kuitenkin vaaditaan n. 60 opintoviikkoja teologiasta ja 15 opintoviikkoa Raamatun kielista. Eli kaytannossa n. kandidaatin tutkinnon verran.
Muistelisin etta joku sopiva opistotason tutkinto voi riittaa jos sita taydennetaan.
Itse aion opiskella myos teologiaa tyon ohessa, ehka 20 vuoden paasta jaisin elakkeelle nykyisesta tyosta ja alkaisin tyoskennella sairaalateologina, niin kauan kuin henki pihisee.
Niin, yleensä nämä erivapaudella valmistuneet ovat tehneet jo jonkin muun työuran (lähetystyössä, opettajana jne.), joka jotenkin sivuaa papinkin työtä. Erivapaus mielessä ei kannata lähteä "nollatilanteesta" liikkeelle. Jos on kysymys nuoresta ihmisestä ja ensimmäisestä työurasta, silloin teol.maist. tutkinto on käytännössä ainoa tie.
Erivapauden saadakseen eli että kandin tutkinto riittäisi, pitää olla jo jonkin ylemmän korkeakoulututkinnon suorittanut. Opisto- tai AMK-tutkinto ei riitä. Ja sairaalateologiksi pääsee hyvin vaikeasti myös teologian maisteri. Käytännössä vaaditaan usean vuoden työkokemus perusseurakuntatyössä ja myös sairaalasielunhoitoharjoittelu, johon voi pyrkiä teologisessa opiskellessa (vaikea päästä, soveltuvuushaastattelu ja -testejä). Lisäksi joko ennen työhön hakeutumista tai sen ohessa tulee suorittaa sairaalasielunhoitajan erikoistumiskoulutus, joka käytännössä on eräänlainen sykoterapeuttikoulutus.
Kiitos tarkennuksesta. Kuitenkin Helsingin piispan Eero Huovisen kirjassa "Papiksi?" oli maininta, että jossain tapauksessa opistotutkinto täydennettynä voi olla riittävä.
Kuitenkin jos kysymyksessä on nuori henkilö ilman tutkintoa, niin kyllä se maisterin tutkinnon hankkiminen on nopein tie papiksi.
Itselläni muun alan maisterin tutkinto, joten aion lukea siihen teologian kandin tutkintoon asti.
En usko että sairaalateologiksi on 20 vuoden päästä vaikea päästä, jos työskentelee ilman palkkaa. Siitä pitää huolen potilaiden määrän kasvu ja resurssien puute.
Jos koulu on mennyt penkin alle, niin voi kyllä yrittää tuota toista reittiä. Pari vuotta lähetysmailla, niin tie teologiseen avautuu.
Tai sitten hanki teol.kandin paperit Ruotsista ja hae sitten tuota erivapautta papin virkaan. Pääsee helpolla sisään, nopea ja halpa reitti valmistumiseen! Tuleepa opittua toinen kotimainen kielikin.
Kolmas vaihtoehto on siirto Porvoon sopimuksen perusteella. Opiskele anglikaanisen kirkon papiksi. Varmasti löytyy joku hyvä väylä jostakin vaikka englanninkielisestä maasta. Englanti? Australia? Uusi Seelanti? USA? Kanada? Sitten tutkinnon ja kielitaidon kanssa Suomeen jos enää huvittaa....
Mietin aikoinani myös papiksi ryhtymistä. Tilanteeni oli tämä: uskovainen mies, ja työtehtävätkin tuntuivat kiinnostavilta. Luontaiset ominaisuudet viittasivat siihen suuntaan.
Jotenkin tunsin myös kutsumusta papin tehtäviin. Ja tietty pyysin pitkään johdatusta Jumalalta. Mutta en sitten millään saanut itsestäni irti lähteä pääsykokeeseen saakka, vaikka kirjoihin olin jo tutustunut. Päädyin siihen, että jos Jumala ei anna rauhaa sydämeeni, niin en lähde sille tielle. -Ei antanut rauhaa, enkä lähtenyt.
Meillä kristityillä tuntuu olevan outo ajattelutapa yleisen pappeuden suhteen. Siis työ maallikkoina ja hengellisen työn tekijöinä. Lutherkin sanoi, että ihminen tekee yhtä arvokasta työtä kuin kuka tahansa muu vaikka toimisi kadunlakaisijana. Näin ei kuitenkaan ole kirkossamme. Hengellistä työtä arvostetaan enemmän.
Jotain on jäänyt ymmärtämättä, jos ainoa tie olla Jumalan käytössä olemiseen on papin tehtävät tai muu hengellinen työ. Liekö niin että ymmärrämme hengellisen työnkin tekoina Jumalan edessä, ja siksi muu "tavallinen" työ ei olisi yhtä arvokasta. Jumala haluaa että elämme hänen yhteydessään, hänen asettamalla paikalla (missä ammatissa tahansa, joka ei ole synnillistä.)
Ystävä hyvä, kysy Jumalalta Hänen tahtoansa. Älä mieti inhimillisesti, esim. että tämä on ainoa väylä ihanneammattiini, ja siksi lähden opiskelemaan papiksi. Älä myöskään mieti jos sinulla on Jumalan kutsumus tuohon työhön, mutta umpikuja olisi inhimillisesti edessä. Jumala kyllä avaa sinulle tien Hänen suunnittelemiin tehtäviin, Hänen asettamalleen paikalle.
Jos olet nainen, niin tiedosta se, että tulet käymään kovan kamppailun siitä, että miten suhtaudut Raamatun opetukseen naisen asemasta papin tehtävissä.
Teologisessa tulee tiukka pohdinta eteen: Uskoako Raamattuun Jumalan sanana vai virheellisinä ihmisten tarinoina, vai jotain siltä väliltä. Ihmiset tulevat hyökkäämään tai boikotoimaan sinua jos olet vahvasti jotakin mieltä. Jos yrität olla kaikille kaikkea, et oikeastaan sano mitään, eikä sekään ole hyvä. Et juuri riitaisempaa paikkaa löydä kuin työ seurakunnassa. Inhimillisesti ottaen ei papiksi kannata ryhtyä. Siihen ei myöskään kannusta Raamattu:
Jaak 3:1
Veljeni, älkööt aivan monet teistä pyrkikö opettajiksi, sillä te tiedätte, että me saamme sitä kovemman tuomion.
Mutta....
Room 8:31
Mitä me siis tähän sanomme? Jos Jumala on meidän puolellamme, kuka voi olla meitä vastaan?
Kyllä sitä Hurstin virkaan pääsee!
Jos haluat papiksi, sinun tulee ensin hylätä harhaoppi nimeltä luterilaisuus, jossa ei toteudu lainkaan kristinuskon mukainen sakramentaalinen pappeus. Luterilainen "teologia" johtaa sinut vain harhaan. Siksi teologista tiedekuntaa kannattaa karttaa ettei johdattaisi siuluasi kadotukseen.
Jos sinulla kutsumus palvella Jumalaa pyhässä pappisvirassa, sinusta voi tulla pappi katolisessa tai ortodoksisessa kirkossa. Niissä toteutuu samanlainen pappeus kuin alkukirkossakin ja niillä on rikkoutumaton apostolinen suksessio aina apostoleihin saakka.
Pappeus on kristinuskossa pyhä sakramentti eikä mikään pelkkä ammatti niin kuin luterilaisille. Tästä syystä papilla on suuri valta ja vastuu apostolisissa kirkoissa. "Jolle te annatte synnit anteeksi, hänelle ne ovat anteeksi annetut. Jolta te kiellätte anteeksiannon, hän ei saa syntejään anteeksi".
Käsittääkseni kyselijä nimenomaan halusi saada tietoa niin sanotusta luterilaisesta pappeudesta eikä kristinuskon pappeudesta.
Sikäli olet nyt itse aivan harhateillä, sillä eihän kukaan voi esimerkiksi valmistautua ortodoksiseen pappeuteen tuntematta ortodoksisuutta.
Luterilainen pappeus on saarnaajan virka, jota hoitaa käytännössä täysi maallikko. Mutta tässä tapauksessa annat aivan turhia ohjeita, eihän kukaan luterilainen voi mitään lahkossaan muutama sata vuotta sitten tapahtuneista järjettömyyksistä, joita heidän "uskonpuhdistajansa" meni tekemään ja puhdisti kokonaan kristillisyyden omasta uskonnostaan.
Olet siinä oikeassa ettei luterilaisuutta ja kristinuskoa pidä sotkea toisiinsa sillä ne ovat toisilleen vieraita oppeja.
En antanut ohjeeksi suin päin rynnätä kohti pappeutta, sillä kristilliseen pappeuteen valmistautuminen on pitkä tie. Se tarkoittaa aivan ensimmäiseksi harhaopin nimeltä luterilaisuus hylkäämistä ja sen jälkeen kääntymistä perinteiseen kristinuskoon.
Kenellekään en voi suositella luterilaisen papin ammattia, sillä se on lähinnä itsepetosta. Siksi kehotankin papiksi haluavia kääntymään pois luterilaisuudesta ja miettimään tarkkaan onko valmis palvelemaan Jumalaa apostolisessa kirkossa pappina. Se vaatii pitkää perehtymistä kirkon traditioon. Siihen vaaditaan myös kutsumus, joka ei luterilaisuudessa ole usein lainkaan tarpeellinen, sillä monet luterilaiset papithan eivät edes usko Jumalaan.
Näytät edustavan jonkinlaista aloittelijan fanaattisuutta itsekin.
Sinullekin olisi parasta ensin vain itse kasvaa ja kehittyä ja jättää muiden neuvominen sikseen. Ei muita voi opettaa, jos on itsekin vielä haparoimassa oikealla tiellä. Selvästi on hähtävissä, että asenteesi eivät ole kunnossa, joten olisi parempi, jos et ollenkaan edustaisi mitään oppia tai uskontoa etkä kirjoittaisi niistä minkään nimissä.
Katolilaisuusspämmäri unohti kertoa sinulle, että jos et nyt aivan heti hylkää luterilaista harhaoppiasi, tulet saamaan helvettiä ja saatanaa edestä ja takaa, eikä varmasti lopu kesken.
"Kenellekään en voi suositella luterilaisen papin ammattia, sillä se on lähinnä itsepetosta. Siksi kehotankin papiksi haluavia kääntymään pois luterilaisuudesta ja miettimään tarkkaan onko valmis palvelemaan Jumalaa apostolisessa kirkossa pappia."
Miksi sinun edes pitäisi suositella kenellekään luterilaisen papin ammattia, kun se on sinun mielestäsi lähinnä itsepetosta?
"Siihen vaaditaan myös kutsumus, joka ei luterilaisiuudessa ole usein lainkaan tarpeellinen, sillä monet luterilaiset papithan eivät edes usko Jumalaan."
Ei pidä paikkaansa. Jos luterilainen pappi menettää uskonsa, niin hän ei voi toimia enää pappina. Näin kerrotaan Vihreän rouvan sivuilla:" Kun pappi Pohjanmaalta kertoi julkisuudessa uskovansa enemmän hermosoluihin ja luonnontieteesen kuin Jumalaan, kirkonisät älähtivät. Paljonhan voi kirkko suvaita, mutta pitäisikö kirkon suvaita myös ateistipappia? Ei suvainnut ja niin meni Jorma Hietamäeltä pappiskirja."
http://www.vihrearouva.net/usko/hietamaki.html
Itse olet luultavasti skismaatikko, joka poimii kirkon opetuksista vain itselle sopivat palat rusinat pullasta tavalla. Leimaat fanaatikoksi sen, joka on esittänyt kirkon opetusta alkuperäisessä muodossa.
Jos uskovana menet teologiseen tiedekuntaan, niin sinä ateistina tule pois. Näin on monelle käynyt. Suomessa on jo aivan liikaa ateistisia pappeja ja piispoja, kuten ........................................., siis lukematon määrä. Toivon ettei sinulle kävisi niin.
Se on vain nyt niin, että ateisti ei voi toimia pappina. Vai ajattelitko niin, että ainoastaan Jorma Hietamäki on menettänyt pappiskirjansa, kun kävi ilmi, että hän oli menettänyt uskonsa? Millä perustelet noita väitteitäsi, että Suomessa on "aivan liikaa ateistisia pappeja ja piispoja"?
Keskustelin kerran luterilaisen papin kanssa. Hän itse sanoi, että ei papin tarvitse olla uskova, pappi voi olla ihan hyvin ateisti, koska pappeus luterilaisessa kirkossa on vain virka. Muistaakseni myös luterilainen arkkipiispa on sanonut julkisesti, ettei uskontunnustukseen tarvitse uskoa, sen voi kirkossa lukea ihan muuten vaan.
Eivätkö nuo kaksi asiaa ole ateismia? Miten luterilaisen kirkon pappi/piispa voi tuollaisin asentein olla papin tehtävissä? Paitsi sen vuoksi, että luterilainen pappeus ei ole sakramentti, vaan ainoastaan saarnavirka, jolla nuokin asiat voivat saada selityksen...!
Siis: luterilaisessa kirkossa on ateistisia pappeja ja piispoja, lukumäärästä en sano mitään...
"Siis. luterilaisessa kirkossa on ateistisia pappeja ja piispoja, lukumäärästä en sano mitään."
Väität noin ja vetoat joihinkin keskusteluihin. Annoin linkin sivuille, joila kerrotaan Jorma Hietamäestä, joka menetti pappiskirjansa, kun kävi ilmi, että hän ei enää uskonut. Ajattelitko niin, että muut mahdollisesti ateistiksi kääntyneet papit ovat ateisteina niin epärehellisiä, että eivät kerro ateismistaan, kun tietävät, että menettäisivät siinä tapauksessa virkansa? Minusta tuo ei vaikuta kovinkaan uskottavalta.
Piispahan on edelleen piispa - siis arkkipiispa, ja tuo pappi, jonka mielestä pappi voi olla ateisti, on edelleen pappisvirassa. Revi siitä huumoria! Ei tämmöisiä asioita keksitä omasta päästä, kyllä täytyy olla todellisuuspohja!
Onhan niitä,jotka kieltävät Kristuksen neitseestä syntymisen ja kieltävät Jeesuksen ruumillisen ylösnousemuksen jne jne. Ootko sä tietämätön tomppeli,kun et tunnu tietävät mitä kirkossa tapahtuu ja tapahtui.
"Onhan niitä, jotka kieltävät Kristuksen neitseestä syntymisen ja kieltävät Jeesuksen ruumiillisen ylösnousemuksen. jne. jne."
Missä näistä kieltäjistä olet lukenut vai tunnetko henkilökohtaisesti?
"Ootko sä tietämätön tomppeli, kun et tunnu tietävät mitä kirkossa tapahtuu ja tapahtui?"
Kun sinä olet noin hyvin perillä kirkkoon liitttyvistä asioista, niin voisitko niistä kertioa asialisesti ilman louukkaavia nimittelyjä? Tuskin pitäisit itsekään siitä, jos sinua nimitettäisiin tomppeliksi, vai pitäisitkö?
Minä valitsin oman suunnan pappiskoulutuksen sijaan enkä todellakaan ole katunut. Näät profiilistani mitä valitsin. Jos Jumalan johdastusta etsit, niin kannattaisi tutkia tämäkin. Meillä ei tarvita oppiarvoja pappeuteen eikä tarvitse pakertaa uskontotieteellisessä ateistien kanssa. Tosin ammatti on hankittava muualta, mikä tahansa rehellinen ammatti sopii.
Jeesusta pilkkaava...
teuta jakaa kristuksen nimissä papeille virkoja kun Jeesus ei ole sitä tehnyt!!!
tässä teuta lestadiolaisten ylijumalana jakaa papeille virkoja kun Jeesus kielsi uskomasta faseuksiin jne:
"http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/9520950/47306902
kaste kirja n. 350 luvulta
teuta 22.12.2010 22:17
Pappedella on tärkeä merkitys sakramentin oikein toimittamisessa , Papilla ei ole omia ansioita , vaan Kristuksen antama virka .'"
Olet melkein tuomittu jo!!!!
Luukas 20:
45 Ja kaiken kansan kuullen hän sanoi opetuslapsillensa:
46 "Kavahtakaa kirjanoppineita, jotka mielellään käyskelevät pitkissä vaipoissa ja haluavat tervehdyksiä toreilla ja etumaisia istuimia synagoogissa ja ensimmäisiä sijoja pidoissa,
47 noita, jotka syövät leskien huoneet ja näön vuoksi pitävät pitkiä rukouksia; he saavat sitä kovemman tuomion".
Markuksen evankeliumi:
12:38 Ja opettaessaan hän sanoi: "Varokaa kirjanoppineita, jotka mielellään käyskelevät pitkissä vaipoissa ja haluavat tervehdyksiä toreilla
12:39 ja etumaisia istuimia synagoogissa ja ensimmäisiä sijoja pidoissa,
12:40 noita, jotka syövät leskien huoneet ja näön vuoksi pitävät pitkiä rukouksia; he saavat sitä kovemman tuomion."
LUE MYÖS Matt 24
Pappi voi olla unissaankin, kunhan vain uskoo jumalaan ja siihen että hän osaa lentää ja kävellä vetten päällä! Homma on helppoa! Uhrilahjoja!!! Eilenkin uhrasin rakkaan ystäväni manan jeesuksen syliin, tottakai sit helpottaa jos sait uskonnon kokeesta 10 1lk. Mut nii muna pillu ahah siitä on jeesuksessa kyse!