Neuvostoliiton hajotessa monet miehitetyt maat pääsivät taas vapaaksi, mutta Suomi ei saanut karjalaa takaisin.
Onko Venäjällä muita varastettuja alueita vielä hallussaan muita kun karjala??
Onko Venäjällä muita varastettuja alueita vielä hallussaan muita kun karjala??
Vastaukset 7
Vanhimmat
Onhan sillä se Virolle v.1920 Tarton rauhansopimuksessa luovutama alue. Outoa tässä on se, että Venäjä ei ole omalta osaltaan vahvistanut rajasopimusta, vaika Viro vahvisti sopimuksen Venäjän tahdon mukaisesti.
Ei vahvista itse laatimiaan sopimuksia, vaika toinen on vahvistanut ne. Ei vaikuta kovin luotettavalta kumppanilta.
Ei Viro ole vahvistanut nykyisen rajan mukaista sopimusta. Petserin alue kuuluu nyt Venäjälle ja siitä tässä kiistassa on kyse.
Japani menetti myös alueita Neuvostoliitolle vaikkei kauheesti taistellutkaan näistä.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Kuriilien_kiista
"Neuvostoliiton hajotessa monet miehitetyt maat pääsivät taas vapaaksi, mutta Suomi ei saanut karjalaa takaisin."
Ei ole Saksakaan "saanut takaisin" Sleesiaa, Pommeria eikä Itä-Preussia.
"Onko Venäjällä muita varastettuja alueita vielä hallussaan muita kun karjala??"
Samalla logiikalla Venäjä voisi vaatia takaisin Suomea, jonka Saksa varasti Venäjältä talvella 1918 ja josta sen seurauksena tuli myöhemmin itsenäinen. Tai miksi ei samaan hengenvetoon koko Baltiaa, suurinta osaa Puolasta, Ukrainaa, Taka-Kaukasiaa... Ei se raja, mikä sattui vallitsemaan Suomen ja Venäjän välillä vv. 1920-1939, ole mitenkään pyhä. Se perustui Venäjän ja Suomen hallitsijan Aleksanteri I:n määräykseen v:lta 1811. Se oli hyvä raja kahden Venäjän imperiumin osan väliseksi rajaksi. Mutta kahden erillisen valtion väliseksi rajaksi se oli huono ja sopimaton. Sen ymmärsivät syksyllä 1939 Mannerheim ja Paasikivi, jotka siksi kannattivat myönnytyksiä sodan estämiseksi. Suomen hallitus valitsi toisin ja saattoi Suomen alttiiksi talvisodan katastrofille.
Venäjän valtio on eri valtio kuin tsaarin venäjä, jote nykyvenäjällä ei ole oikeutta pyytää alueita takaisin
"Ei ole Saksakaan "saanut takaisin" Sleesiaa, Pommeria eikä Itä-Preussia."
Saksa aloitti II maaolmansodan alueriidoilla. Esimerkiksi Sudetin saksalaiset karkoitettiin kodeistaan, koska ne tukivat Hitlerin aluevaatimuksia.
" Samalla logiikalla Venäjä voisi vaatia takaisin Suomea, jonka Saksa varasti Venäjältä talvella 1918 ja josta sen seurauksena tuli myöhemmin itsenäinen."
Suomi itsenäistyi 6.12. 1917 eli ennen saksalaisten tuloa maahan. Joten siinä suhteessa väiteelläsi ei ole pohjaa. Tai ehkä siinä mielessä, että Saksa antoi N-liitolle luvan vallata Suomi 1939 M-R-sopimuksessa. Jostain syystä etupiirisopimuksen toteuttaminen ei toteutunut.
" Ei se raja, mikä sattui vallitsemaan Suomen ja Venäjän välillä vv. 1920-1939, ole mitenkään pyhä. Se perustui Suomen ja Venäjän hallitsijan Aleksanteri I:n määräykseen v:lta 1811.
Keisarin määräys perustui suomalaisten pyyntöön palauttaa Vanha Suomi muun Suomen yhteyteen. Jo 1700-luvulla eräät suomalaiset olivat asettaneet Ruotsista irtaantumisen ennakoehdoksi menetettyjen alueiten palauttaminen itsenäisen Suomen yhteyteen. Olisi outoa, jos keisari olisi jättänyt ottamatta suomalaisten toiveet huomiotta.
" Se oli hyvä raja kahden Venäjän imperiumin osan väliseksi rajaksi. Mutta kahden erillisen valtion väliseksi rajaksi se oli huono ja sopimaton."
Suomi muodosti Venäjästä erillisen valtion v. 1809-1917 vaika hallitsija olikin yhteinen. Silloin kun Suomelle ja Neuvostoliittolla oli YYA-sopimus voimassa, kyseinen raja olisi ollut sopiva, koska maantieteelliselta näkökannalta katsottuna tilanne oli verranollisesti sama.
Tarton raja oli molempien osapuolten kompromissi, joden suomalaisten mielestä se oli siksi tasapuolinen. Mutta bolsevikeille sopimukset eivät saaneet olla tasapuolisia, vaan niiden piti vetää aina kotiin päin.
Vuoden 1920 raja oli myös luonnon mukainen.
Se, miten Paasikivi ja Mannerheim ymmärsivät asian ei kuullu enää tämänpäivän keskusteluaiheeseen. Ne ymmärsivät asian omalla tavallaan ja kansa eri tavalla.
Kaikki Moskovan ulkopuoliset alueet ovat muilta heimoilta mongolien oppien mukaisesti varastettuja. Myös Pyhä Pietari.