Kesäkuun alussa 1944 Hitlerin tilanne oli tukala mutta ei aivan toivoton. Hänen piti ehdottomasti torjua länsiliittoutuneiden maihinnousu ja samalla pitää idän jättiläinen kaukana Venäjällä. Tähän hänellä oli kaikki mahdollisuudet, resursseja vielä oli.
Koitti Normandian maihinnousu mutta Johtajaa ei saanut herättää. Kun hän vihdoin heräsi tämä korpraalista ylipääliköksi noussut sotanero oli sitä mieltä että kyseessa oli pelkkä harhautus, oikea hyökkäys tulisi muualta. Kenraalit rukoilivat että vastatoimet aloitettaisiin heti mutta ylipäällikkö tiesi paremmin. Mikäli kaikin mahdollisin voimin olisi heti hyökätty ei kukaan tiedä miten Normandiassa olisi käynyt.
Operaatio Bagration alkoi parisen viikkoa Normandian jälkeen. Jälleen suuri sotapäällikkö oli vauhdissa, hän ehdottomasti kielsi vetäytymässä, piti muodostaa linnoitettuja alueita. Joukot jättäytyivät tahallaan saarroksiin, todella ennennäkemätöntä strategiaa. Neuvostojoukot saarsivat ja tuhosivat nämä "linnoitetut alueet", saksalaiset menettivät muutamassa viiikossa 350 000 miestä kaatuneina ja vankeina. Tappio oli Stalingradiakin pahempi.
Elokuussa 1944 tilanne oli jo aivan toinen, kiitos maailmanhistorian suurimman sotapäällikön. Onko kukaan edes yrittänyt spekuloida mitä olisi tapahtunut jos böömiläinen korpraali olisi Stalingradin tappion jälkeen antanut ammattisotilaiden hoitaa sotimisen ja itse keskittynyt suuriin poliittisiin linjoihin. Niihin poliitikkoja tarvitaan, ei sotasuunnitelmien tekemiseen.
Koitti Normandian maihinnousu mutta Johtajaa ei saanut herättää. Kun hän vihdoin heräsi tämä korpraalista ylipääliköksi noussut sotanero oli sitä mieltä että kyseessa oli pelkkä harhautus, oikea hyökkäys tulisi muualta. Kenraalit rukoilivat että vastatoimet aloitettaisiin heti mutta ylipäällikkö tiesi paremmin. Mikäli kaikin mahdollisin voimin olisi heti hyökätty ei kukaan tiedä miten Normandiassa olisi käynyt.
Operaatio Bagration alkoi parisen viikkoa Normandian jälkeen. Jälleen suuri sotapäällikkö oli vauhdissa, hän ehdottomasti kielsi vetäytymässä, piti muodostaa linnoitettuja alueita. Joukot jättäytyivät tahallaan saarroksiin, todella ennennäkemätöntä strategiaa. Neuvostojoukot saarsivat ja tuhosivat nämä "linnoitetut alueet", saksalaiset menettivät muutamassa viiikossa 350 000 miestä kaatuneina ja vankeina. Tappio oli Stalingradiakin pahempi.
Elokuussa 1944 tilanne oli jo aivan toinen, kiitos maailmanhistorian suurimman sotapäällikön. Onko kukaan edes yrittänyt spekuloida mitä olisi tapahtunut jos böömiläinen korpraali olisi Stalingradin tappion jälkeen antanut ammattisotilaiden hoitaa sotimisen ja itse keskittynyt suuriin poliittisiin linjoihin. Niihin poliitikkoja tarvitaan, ei sotasuunnitelmien tekemiseen.
Vastaukset 23
Vanhimmat
.
Erich von Manstein oli Saksan paras kenraali. Hänet kun olisi nimitetty asevoimien komentajaksi olisi tahti ollut aivan toinen. Rommel lännen joukkojen komentajaksi, Manstein olisi johtanut itä-rintamaa. Hitler olisi voinut jäädä muodolliseksi ylipäälliköksi. Kun tämä olisi toteutettu ajoissa olisi Eurooppa pelastunut kommunismin kiroukselta!
saatu natsismin kirous joka tuskin olisi ollut sullekaan sen parempi? Eikö tuo kommunismi nyt ollut parempi, kun se on jo ohi, kuin fasistit jotka olis pistänyt sinutkin ali-ihmisenä uuniin ennen pitkää..
Lue muistelmakirja. Pistää kaikki epäonnistumisensa, joita todella riitti Leningradista alkaen, Hitlerin piikkiin vaikka tosiasiassa oli itse täysin kyvytön ja tupeksi kutakuinkin kaikki tehtävänsä.
tarkoitat? Hän oli Saksan taitavin sotapäällikkö Guderianin ohella. Muistelmista selviää aika hyvin, miksi.
Muutamat tutkijat pitävät Mansteinia jopa koko maailmansodan kyvykkäimpänä rintamakomentajana.
Mutta Leningradhan oli Hitlerin vika. Sitä piiritettiin vaikka voimia saarron sulkemiseen oli. Äläkä vaan väitä ettei ollut. Suomalaiset ja saksalaiset olivat kahdeksankymmenen kilometrin päässä toisistaan. Suunnilleen sama matka mikä Kajaanista on Kuhmoon. Niin lähellä Pietarin sukupuuttoon häviäminen oli.
1941 oli idässä yhtä ratkaiseva kuin kesä 1940 lännessä. Britit ja iivanat pääsi takaiskujen takia kunnolla mukaan leikkiin mikä johti Saksan miehitykseen 1945.
Voi kuule. Fuhrer tarvitsi suomalaisia hallitsemaan Komia. perkele Mannerheimista ois tehty Khanty Mansian kansleri ja Siilasvuosta Mordvian sihteeri. Paikalliset eivät halunneet meidän länsimaista demokratiaamme.
Kuitenkin Hitlerillä oli Generalplan Ost-suunnitelma, jossa suomalais-ugrilais-heimot siirrettäisiin idemmäs ja korvattaisiin ruotsalaisilla arjalaisilla.
Joten Hitler käytti suomalaisia tavallaan pelinappuloina, ja mitä Mannerheimiin ja Siilasvuohon tulee he asuisivat Siperiassa, jos Saksa olisi voittanut.
Höpöhöpö, epävirallisesti Himler tarjosi Suomelle osuutta Ruotsin valtauksessa, Suomeen olisi liitetty alueita Ruotsista, Mannerheim sanoi, että ei käy ja koko homma pantiin jäihin, varmaan tieto Saksalaisten suunnitelmisa meni myös Tukholmaan, kruununprinssi kävi itse myöntämäsä kokreimman mahdollisen kunniamerkin Mannerheimille, taisi olla 1941 tai 1942.
Ruotsi oli hyvin nöyrä, suhteissa Saksaan, esim. jatkosodan aikana Ruotsi lopetti asetarvikkeiden myynnin Suomelle puolueettomuuteen vedoten, mutta ei lopettanut kumminkaan Saksalle samojen tarvikkeiden myyntiä.
Molemmat tapahtumat sotki Hitler itse, sekaantumalla sodan kulkuun.
Britit oli täysin sekasorrossa 1940, joukkoja yritettiin paniikissa pelastaa sen mitä pystyttiin, Rommel ja koko Saksan esikunta oli yksimielinen hyökkäyksen jatkamisesta ja Brittien sotavoiman tuhoamisesta, Hitler omalla mahtikäskyllä pysäytti hyökkäyksen, koska se luuli saavansa aikaan erillisrauhan Brittien kanssa, näin ei käynyt, Britit neuvotteli juuri senaikaa, että saivat armeijansa vedettyä kanaalin yli, senjäkeen neuvottelut katkaistiin ja sota jatkui.
Samajuttu Pietarissa, Saksan armeija eteni sotasuunnitelman mukaan aikataulussa ja Pietarin rintama oli täysin seksorrossa, HItlerin oma mahtikäsky muutti tilanteen, Hitlerin mielstä Ukrainaan oli jäänyt liian suuria motteja, joista voitaisiin käydä partisaanisotaa Saksalaisten selustassa, Hitler keskeytti hyökkäyksen Pietarin ja Moskovan suuntaan ja marsitti joukot valtaamaan Ukrainan aroja, sekä tuhoamaan sinne jääneitä joukkoja, myöhemmin kun joukot käännettin takaisin alkuperäiseen tavoitteseen, niin syksy oli niin pitkällä, että kelirikko ja nopeasti kylmenevät ilmat hyydytti kolonnat mutaisille teille, Venäjän ankara talvi tuli väliin, kaupungit jäi valtaamatta, Saksan armeija oli Venäjän aroilla kesäkamppeissa keskellä talvea ....
Hitlerin ei missäään nimessä pitänyt sekaantua taistelujen johtamiseen, se oli sen ensimmäinen ja pahin virhe, se itse munasi nämä sotaretket.
>>Elokuussa 1944 tilanne oli jo aivan toinen, kiitos maailmanhistorian suurimman sotapäällikön
Vai niin, eikö sillä muka ollut mitään väliä mitä länsi ja itärintamalla tapahtui, vähän pommitettiin niin johan voitto tuli! Ilmavoimat voitti sodan, mitä nyt maavoimat vähän avitti.
Mannerheimille yritettiin kaikista tuuteista kertoa että r***ä varustaa nyt ennen näkemättömiä joukkoja Kannakselle hyökkäykseen mutta vanhaa herraa ei kuulemma saanut järkyttää tällaisilla uutisilla. Niin sitten oltiin kesäkuussa -44 puhdetyö-tuohivirsut kourassa kun olisi pitänyt alkaa Suomea puolustaa.
Mannerheimille yritettiin kaikista tuuteista kertoa että r***ä varustaa nyt ennen näkemättömiä joukkoja Kannakselle hyökkäykseen mutta vanhaa herraa ei kuulemma saanut järkyttää tällaisilla uutisilla. Niin sitten oltiin kesäkuussa -44 puhdetyö-tuohivirsut kourassa kun olisi pitänyt alkaa Suomea puolustaa.
Jos lännessä olisi Normandia torjuttu ja idässä Bagration niin olisi ollut ehkä jotain mahdollisuuksia erillisrauhaan liittoutuneiden kanssa mutta Aatuhan pelasi kaikki tai ei mitään säännöllä.
Hitlerin mielestä Lontoon ja Moskovan olisi ehdottamasti pitännyt antautua ja kaatua Saksan hallintaan. Neuvottelurauha brittien ja venäläisten kanssa vuosien 1940 ja 1941 nöyryytysten jälkeen ei tullut kysymykseenkään.
----Jos lännessä olisi Normandia torjuttu ja idässä Bagration -----
Jos ja jos ja jos ja .... Mutta jospa Saksalla ei enää riittänyt voimaa eikä polttoaineita pärjäämiseen. Vastassa oli liittoutuma, jonka väkimäärä ja tuotanto oli n. 5-kertainen Saksaan nähden ja joidenka tuotantoa ei pommituksin häiritty.
El mieti sitä, lopputulos oli varma. Lisäksi jos sota ei olis loppunut muutoin olisi Berliini saanut elokuussa -45 tuntea Amerikan a-pommin vaikutuksen. Ja loppuvuoteen -45 mennessä olisi Amerikka tuhonnut a-pommein n. 30 saksalaista suurkaupunkia. Joten jossittelu lienee aika turhaa.
Olisihan Normandian maihinnousu voitu torjua jos heti olisi ryhdytty ponteviin vastatoimiin mutta idiootti ylipäällikkö ne esti. Hän kun oli sitä mieltä että kyseessä oli vain harhautus!
Höpsistä. Molemmat oli mahdollista torjua. Länttä ei voitu voittaa mutta torjumalla Normandia oltaisi saatu tarpeellista aikaa. Toisaalta mitä hyöty. Kuten sanoin. Erillisrauha brittien kanssa edes amerikkalaisten välityksellä ei tullut Hitlerille kysymykseenkään. Varsinkaan Dresdenin ja Hampurin pommitusten jälkeen.
Hitler kyllä yritti erillisrauhaa Brittien kanssa monta kertaa, mutta Britit ei suostuneet siihen ja vaikka sotaa olisi saatu pitkitettyäkin esi. vuodella, niin viimeistään siinä vaiheessa kun jenkit olisi saaneet atomipomminsa valmiiksi, niin Saksa olisi tuhoutunut jokatapauksessa.
Mikäli Saksa olisi saanut oman atomipomminsa valmiiksi ajoissa, niin vasta sitten olisi lännen ollut pakko taipua rauhaan Saksan kanssa, samoin N-liiton.
Mutta, kuka hullu olisi toivonut atomipommia Hitlerille tai hänen kannattajille ????
Erillisrauha Stalinin kanssa, siinä olisi ollut Hitlerin pelastus!
Höpsistä. Yhdysvallat olisi ajanmyötä ydinpommilla tuhonnut molemmat kansat.
Se yritti saada briteiltä lupaa vapaasti riehua ranskalaisten ja slaavien kimpussa. Jos ei Keisari Wilhelm lupaa saannut niin miten tämä "taiteilijanero" Itävallasta kuvitteli sen saavansa.
Britit saksalaisten puolella olisi ollut todennäköisesti Neuvostoliiton loppu. Murmansk olisi jo ainakin vuonna 1941 brittiläis-suomalais-saksalais voimin pyyhitty olemattomiin maapallolta.
Oletta te viisaita, ne sodat on sodittu ja lupputulos tiedossa, alkakaa harrastamaan hyödyllistä. Tuommonen jaakaaminen ei hyödytä ketään ei se teidän Aatukan henkiin herää.