Raamatusta löytyy sellainen asia, että apostolit mm olivat täynnä Pyhää Henkeä ja voimaa.
Ja siellä kehoitetaan pyrkimään osalliseksi parhaimmista armolahjoista, joita on monenlaisia.
Onkohan tämän päivän uskovilla juurikaan tätä Pyhän Hengen voimaa ja täyteyttä, joiden avulla, voimalla voi viedä evankeliumia eteenpäin, siis ei ns omassa loogisessa järjenpäätelmissään vaan Jumalan voimassa ja edeltä valmistetuissa teoissa.
Tätä pohdiskelen tänään.
Ja siellä kehoitetaan pyrkimään osalliseksi parhaimmista armolahjoista, joita on monenlaisia.
Onkohan tämän päivän uskovilla juurikaan tätä Pyhän Hengen voimaa ja täyteyttä, joiden avulla, voimalla voi viedä evankeliumia eteenpäin, siis ei ns omassa loogisessa järjenpäätelmissään vaan Jumalan voimassa ja edeltä valmistetuissa teoissa.
Tätä pohdiskelen tänään.
Vastaukset 13
Vanhimmat
Se että puhuu rohkeasti ja käyttää Jumalan sanaa taitavasti saarnaamistyössä, osoittaa Jumalan hengen ohjauksesta.
- Tuolla hengellä on tärkeä osa myös siinä, että saarnataan Valtakuntaa
"sallamaaria"
"Raamatusta löytyy sellainen asia, että apostolit mm olivat täynnä Pyhää Henkeä ja voimaa.Ja siellä kehoitetaan pyrkimään osalliseksi parhaimmista armolahjoista, joita on monenlaisia."
Tästäkin asiasta saisi aikaan mahtavan oppiriidan Jehovan todistajien ja muiden kristillisten suuntausten välillä niin haluttaessa koska opeissa on paljon eroja.
Jehovan todistajat uskovat että Pyhä Henki on toimiva voima, ei persoona, kun taas kristilliset suunnat uskovat Pyhään Henkeen persoonana.
Jehovan todistajat eivät myöskään usko armolahjojen enää toimivan, toisin kuin kristilliset suunnat.
Pari kohtaa Raamatusta:
1 Kor. 14: 1-2
Tavoitelkaa rakkautta ja pyrkikää saamaan hengellisiä lahjoja, mutta varsinkin profetoimisen lahjaa. Sillä kielillä puhuva ei puhu ihmisille, vaan Jumalalle; ei häntä näet kukaan ymmärrä, sillä hän puhuu salaisuuksia hengessä.
Myös Raamattu kertoo:
1Kor.13
8 Rakkaus ei koskaan häviä; mutta profetoiminen, se katoaa, ja kielillä puhuminen lakkaa, ja TIETO KATOAA.
9 Sillä tietomme on vajavaista, ja profetoimisemme on vajavaista
10 Mutta kun tulee se, mikä täydellistä on, katoaa se, mikä on vajavaista
JT väittävät, että kielillä puhumista esiintyi apostolien aikana, mutta ei nykyään. Tueksi esitetään 1 Kor.13: 8-10 jättämällä kaksi tärkeää sanaa pois jakeista.
Mitkä ovat ne kaksi ratkaisevaa sanaa, jotka on jätetty pois?
JA TIETO KATOAA
Raamatullinen käsitys: Milloin tieto katoaa ?
Silloin kun tulee se, mikä on täydellistä. Mikä on se täydellinen ?
Jeesus ja uusi Jerusalem. Kun Jeesus tulee ja pääsemme uuteen maahan, katoaa profetoiminen, kielilläpuhuminen ja maallinen tietomme, sillä ne ovat vajavaisia.
JT ei puhu uusilla kielillä, eivät pane käsiään sairaiden päälle, eivät aja ulos riivajahenkiä. Kun kristityt tekevät niin, he sanovat heitä epäjumalanpalvelijoiksi.
http://jehovantodistajat.blogspot.com/2009/11/kielilla-puhuminen.html
"8 Rakkaus ei koskaan katoa. Mutta profetoiminen vaikenee, kielillä puhuminen lakkaa, tieto käy turhaksi."
Mikä sinun mielestäsi sitten on tämän "ja tieto katoaa/ tieto käy turhaksi" osion merkitys? En oikein ymmärtänyt esitystäsi.
"Mikä sinun mielestäsi sitten on tämän "ja tieto katoaa/ tieto käy turhaksi" osion merkitys? En oikein ymmärtänyt esitystäsi."
Tarkoittanee sitä että armolahjat lakkaavat silloin kun Jeesus tulee ja kristityt pääsevät uuteen maahan (uusi Jerusalem), katoaa profetoiminen, kielilläpuhuminen ja maallinen tieto.
--> Raamatun kohdan (1Kor.13:8-10) mukaan armolahjat jatkuvat siihen asti kunnes kaikki edellä mainitut asiat mm. tieto katoaa on tapahtunut.
Pelkän tieto katoaa osion merkitys on tuo? Tuskin.
Tuo kohta on selvästi monitulkintainen.
Asia voidaan nähdä myös niin, että kun tieto on kasattu, ei tarvita enää profetoimista ja pyhän hengen avulla saatua tietoa. Se on mahdollista lukea raamatusta.
Siis jos asiaa katsotaan siltä kantilta, että kirjoitukset eivät olleet vielä tuohon aikaan valmiina, pyhän hengen tukea tarvittiin avuksi. Sen jälkeen kun kirjoitukset ovat olleet kasassa, nuo mainitut asiat ovat saaneet lakata.
Pyhä Henki vuodatettiin pakanoihin, eikä sitä otettu myöhemmin pois kristillisen käsityksen mukaan.
Apt.1:8: vaan, kun Pyhä Henki tulee teihin, niin te saatte voiman, ja te tulette olemaan minun todistajani sekä Jerusalemissa että koko Juudeassa ja Samariassa ja aina maan ääriin saakka."
Joh. 14:16-18: Ja minä olen rukoileva Isää, ja hän antaa teille toisen Puolustajan olemaan teidän kanssanne iankaikkisesti, totuuden Hengen, jota maailma ei voi ottaa vastaan, koska se ei näe häntä eikä tunne häntä; mutta te tunnette hänet, sillä hän pysyy teidän tykönänne ja on teissä oleva. En minä jätä teitä orvoiksi; minä tulen teidän tykönne.
Kyllä se voidaan katsoa Korinttolaiskirjeen perusteella loppuvan. Loppuu sitten kun tieto on kirjoitettu ylös, eikä pyhän hengen ohjausta enää tarvita sillä tavoin kuin aiemmin.
"Kyllä se voidaan katsoa Korinttolaiskirjeen perusteella loppuvan. Loppuu sitten kun tieto on kirjoitettu ylös, eikä pyhän hengen ohjausta enää tarvita sillä tavoin kuin aiemmin."
Tuo on Jehovan todistajien käsitys. Raamatullista perustetta armolahjojen lakkauttamiseen ei ole, korkeintaan Vartiotormin oma tulkinta.
http://www.nic.fi/~jlindell/armolahja.htm
Kuten todettua, paikka on tulkinnanvarainen.
Mikään ei kerro, että Apostolien kohta kertoo ajasta Korinttolaiskirjeen jälkeen.
Ei kolminaisuusopin kannattajien tulkinta raamatusta ole se ainoa oikea.
Tietoa kielilläpuhumisesta:
"Kielilläpuhumisilmiöön ovat kohdistaneet kritiikkiä niin uskonnottomat kuin uskovatkin. Muiden muassa episkopaalinen piispa James A. Pike on puhunut kielilläpuhumista vastaan ja sanonut sen saattavan pisimmilleen vietynä liittyä jopa skitsofreniaan.[8] Ilmiö ei ole rajoittunut kristinuskon piiriin, vaan sitä on tavattu myös esimerkiksi hinduilla"
"Kielillä puhumista on tutkittu melko paljon. Tutkijoiden hypoteesit vaihtelevat huijauksesta mielenhäiriöihin."
"Kielilläpuhujien käsittämättömistä tavuista koostuvaa puhe on tyypillisesti epämääräistä tavujen uudelleenjärjestämistä puhujan äidinkielestä. Eri maista kotoisin olevien kielilläpuhujien näytteitä analysoitaessa on huomattu niiden kaikkien poikkeavan selvästi toisistaan. Kielitieteilijöiden mukaan käsittämättömällä puheella ei ole mitään yhteyttä mihinkään ihmisten käyttämiin kieliin ja niiden rakenteeseen, eli se on niin sanottua siansaksaa. Myöskään uskonnollisen kokemuksen aiheuttama kielilläpuhuminen ei poikkea tyyliltään kielilläpuhumisesta, johon uskonnot eivät liity."
http://fi.wikipedia.org/wiki/Kielilläpuhuminen
Paavali ei pidä noita armolahjoja kaikkein halutuimpina, katsotaanpa mitä hän sanoo:
1. Kor. 12:
31 Mutta tavoitelkaa kaikkein arvokkaimpia armolahjoja! Nyt minä osoitan teille tien, joka on verrattomasti muita parempi.
1. Kor. 13
1 Vaikka minä puhuisin ihmisten ja enkelien kielillä mutta minulta puuttuisi rakkaus, olisin vain kumiseva vaski tai helisevä symbaali.
2 Vaikka minulla olisi profetoimisen lahja, vaikka tuntisin kaikki salaisuudet ja kaiken tiedon ja vaikka minulla olisi kaikki usko, niin että voisin siirtää vuoria, mutta minulta puuttuisi rakkaus, en olisi mitään.
8 Rakkaus ei koskaan katoa. Mutta profetoiminen vaikenee, kielillä puhuminen lakkaa, tieto käy turhaksi.
13 Niin pysyvät nämä kolme: usko, toivo, rakkaus. Mutta suurin niistä on rakkaus.
Asia lienee aika selvä, kun luetaa enemmän kuin vain muutama jae.
"Paavali ei pidä noita armolahjoja kaikkein halutuimpina"
Olet oikeassa. Pyhän Hengen armolahjat eivät saakaan olla pääasiana kristillisessä uskossa, vaan ei niin välttämätön/ vähäpätöisempi sivuasia.
Tärkein on Kristus, Pyhä Hengen tehtävänä on kirkastaa Jeesusta: Joh. 16:14