Talja, koneet ja vapaat painot

Jame89

Tuolla ojentajaliikeketjussa tuli väittely siitä mikä rikkoo nivelet. Hyvien tapojen mukaisesti pitää aloittaa uusi ketju.

Mielestäni taljaliikkeet ovat turvallisimmat liikkeet, koska liike on pehmeää eikä repivää kuten vapailla painoilla. Myöskään painot eivät pääse kasvamaan koskaan liian suuriksi eivätkä ne pääse tippumaan päälle ta vääntämään niveliä rikki. Koska ehjänä pysyminen on tärkeintä treenaamisessa, ovat taljaliikkeet mielestäni suositeltavimmat treeniliikkeet. Kun kunto kohenee, voi niihin lisätä painoa ihan kuten vapaillakin painoilla eli ei kehitys kärsi niistä. Taljan parjaaminen on vain idiootti macho miesten puhetta.

Koneet ovat seuraavaksi parhaat. Niissä liikerata on optimoitu anatomisesti oikeaoppiseksi eli aloittelijakaan ei voi tehdä liikkeitä tavalla joka rikkoo paikat. Itse ainakin luotan enemmän anatomiaa tunteviin konesuunnittelijoihin kuin johonkin macho mies bodariin.

Vapaat painot ovat vaarallisimmat. Ne ovat usein huonossa kunnossa tai lukot unohtuvat tangon päästä. Siinä ovat muutkin vaarassa. Itseäni ainakin hirvittää valtavilla painoilla ilman lukkoja kyykkäävät tai penkkaavat ihmiset. Pelkään aina että treenaaja rikkoo itsensä tai sitten muut kaatamalla painot omaansa tai muiden niskaan. Miksi pitää vapailla painoilla ottaa riski kun saman treenin voi tehdä turvallisestikin? Lisäksi ne kannustavat epäluonnollisiin liikeratoihin. Aina saa kuulla miten penkkaajilla on olkapäät hajalla tai kyykkääjillä selkä rikki. Olisiko kannattanut käyttää rintaprässiä tai smithiä jos on ihan pakko kyykätä (jalkoja kun voi treenata ojentaja ja koukistajakoneillakin!!).

17

601

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • paskansaatpyytämäti

      Huono provo.
      Olisit käyttänyt tuonkin ajan johonkin hyödylliseen.

    • 67-v

      Tavoitteena teho?!

      Silloin vapaita painoja ei korvaa mikään!

      Ihmettelen tuota "särkymiskammoa"!
      Tietenkin jos taitamaton törttöilee niin sellainen mahdollisuus on olemassa.

      Koneet puoltavat paikkaansa toipilaiden kuntoutuksessa.
      Itse aloitin leikatun polveni kuntoutuksen reisipnekissä.

      Puutteellisella verryttelyllä ja vajailla lämmittelysarjoilla saa minkä tahansa paikan hajalle.

      Kyykkääjillä selkä rikki?
      Onkohan pojilta unohtunut mätipuolen vahvistaminen?

      Ymmärrän kyllä jos putkivempeleitä harrastanut erehtyy tottumattomana tarttumaan tankoon että saa haaverinkin aikaan.
      Putkivempoeleiden liikeradat ovat pakko-ohjattuja, luonnottomia.

      Lukot?
      Turhaa näpräämistä!
      Kuuluvat kilpailuihin.
      Jos ei hallitse lukotonta tankoa perusharjoitteissa niin olisi syytä totutella tangon käsittelyyn.

      Tippuvan tangon alle jääminen? Eipä ole kokemusta eikä havaintoa.

      Omaa hölmöyttäni olen rikkonut itseäni.
      Olkapäät pystysoudulla.
      Tankoon 100kg, remmeillä kiinni keskeltä ja polvilta vetoja kaulalla pysäyttäen.
      Pysäytys oli se hölmö osa.

      Polvien nivelsiteet venytin POHJAkyykyillä.
      Etukyykyt pohjaan, takamus lavaa hipoen.
      Rivessä ja tempauksessa selkeä etu. Pääsee tangon alle paremmin ja alempana.
      Syväkyykkykin olisi riittänyt kun olisin hieman tinkinyt tuloksista tai treenannut enemmän jalkoja.

      Olkapäät ja polvi eivät oireilleet aktiiviaikana vaan vasta kymmenien, laiskotteluvuosien jälkeen.
      Olkapää uudelleen heräämisen jälkeen lisäpainoleuoissa.

    • tyhmää turinaa

      Herra "Potkukelkka89" provoilee minkä ehtii.

    • Pikku-A

      "Niissä liikerata on optimoitu anatomisesti oikeaoppiseksi"

      Tämä väitehän on sitten sitä itteään, mitä tulee jokaisen peräpäästä. Lähdetään vaikkapa peckdeck-laitteesta, jonka paras käyttötapa on ankkurina.

    • Pekkidekki ihan ok

      Pecdec on ihan turhan usein syyttä haukuttu kone. Eristävänä liikkeenä ihan hyvä, yksi liike muiden joukossa. Ja yllättävän monet sillä kuitenkin treenaa vaikka sitten sitä aina paljon parjataan.

    • errrrdd

      Taljalaitteet ovat turvallisempia kuin vapaat painot, se on selvää. Aluksi on hyvä käyttää niitä kovan tehon saamiseksi, ilman suurempaa vahingoittumisriskiä. Kun voima ja hermotus paranee, voidaan vapailla painoilla treenaamalla rasittaa lihaksia monipuolisemmin. Ihminen ei millään tavalla kärsi, jos käyttäää ensin jonkin aikaa taljoja ja koneita, ja voiman karttuessa lisää vapaat painot ohjelmaan.

      • 67-v

        Täysin päinvastainen järjestys!

        Putkivempeleet ja taljat ovat kyllä turvallisia mutta liikeradoiltaan ja -nopeudeltaan rajallisilla vekottimilla hankitun perusvoiman jäkeen vapailla painoilla aloitus sisältää vammariskin.

        Ensin ehdottomasti motoriikka kuntoon.
        Sen jälkeen treenejä voi TÄYDENTÄÄ putkivempeleillä ja taljoilla.


    • ujyhnrfvrfv

      Hohhoijaa.... pitääpäs taas valistaa amishörhöjä jotka ovat eräiden tahojen aivopesemiä.

      Ensinnäkään lihas EI erota konetta tai vapaata painoa. Lihas vain supistuu ja ojentuu.

      Jos tarkoituksena on saada lihasta, niin koneet ovat parempi vaihtoehto. Et voi oikeastaan mitenkään loukata itseäsi. Ellet ryhdy rytkyjumppaan.

      Jos taas tarkoituksena on egoilu tai yritys liikuttaa mahdollisimman paljon rautaa paikasta A paikkaan B, ovat vapaat painot mitä parhaimpia tätä tarkoitusta varten.

      • et vaan osaa

        Väärin meni...


      • jnfddfdf

        Taitaa kyseessä olla oikea liikunnan tohtori. Keho ei ole näin yksinkertainen. Lhakset toimivat myös yhdessä, eivätkä vain supistele erikseen. Raskailla liikeillä saa paljon enemmän tehoa irti treenistä kuin laitteita vitkuttelemalla. Vai miksi luulet huippu-urheilijoiden suosivan vapaata rautaa voimaa hankkiessa? Pelkästään penkkiä tekemällä kasvattaa tulosta paremmin begdegissä kuin pelkkää begdeggiä tekemällä. Kehon hallinta paranee vapailla painoilla. Kaiken maailman "piilolihakset" vahvistuvat vapailla painoilla, kun liike ei ole joka suuntaan tuettu, toisin kuin laitteissa. Puhumattakaan voimisteluliikeistä joissa koko kroppa joutuu aivan äärettömän kovaan puristukseen. Noissa kovissa puristuksissa myös voimat kasvavat toisella tapaa kuin laitteissa. Koneissakin voi tulla nyrjähdyksiä, ylirasitusta, kulumia, rasitusvammoja, tulehduksia. Kannatta kunnolla lämmitellä ja opetella liikeradat huolella ennen kuin rupeaa repimään ja joskus vammoja vain tulee. Se on elämää.


      • voit verrata
        jnfddfdf kirjoitti:

        Taitaa kyseessä olla oikea liikunnan tohtori. Keho ei ole näin yksinkertainen. Lhakset toimivat myös yhdessä, eivätkä vain supistele erikseen. Raskailla liikeillä saa paljon enemmän tehoa irti treenistä kuin laitteita vitkuttelemalla. Vai miksi luulet huippu-urheilijoiden suosivan vapaata rautaa voimaa hankkiessa? Pelkästään penkkiä tekemällä kasvattaa tulosta paremmin begdegissä kuin pelkkää begdeggiä tekemällä. Kehon hallinta paranee vapailla painoilla. Kaiken maailman "piilolihakset" vahvistuvat vapailla painoilla, kun liike ei ole joka suuntaan tuettu, toisin kuin laitteissa. Puhumattakaan voimisteluliikeistä joissa koko kroppa joutuu aivan äärettömän kovaan puristukseen. Noissa kovissa puristuksissa myös voimat kasvavat toisella tapaa kuin laitteissa. Koneissakin voi tulla nyrjähdyksiä, ylirasitusta, kulumia, rasitusvammoja, tulehduksia. Kannatta kunnolla lämmitellä ja opetella liikeradat huolella ennen kuin rupeaa repimään ja joskus vammoja vain tulee. Se on elämää.

        vatsalaitteiden tehoa tähän liikkeeseen. http://www.youtube.com/watch?v=njKXkuhY7_0&feature=related noin esmerkiksi. Tässä liikkeessä aktivoituvat myös syvät vatsalihakset ja viellä tehokkaasti.


    • ertwerbrebw

      Hohhoijaa.... amishörhöt ne vain jaksaa hörhöillä. Valistetaanpas pikku hörhöjä jotta oppisivat.

      Moninivelliikkeitä tehdessä saadaan isompi kulutus/rasitus aikaiseksi, jolloin paperille saadaa isompi luku, mutta samalla pienempi lihasrasitus. Tästä isommasta luvusta jotkut kumipäät ovat vetäneet sen johtopäätöksen että vapaat painot ovat ehdottomasti paremmat.

      Esim. mave vs. hack-kyykky.

      Maastavedolla saamme aikaiseksi suuremman rasituksen koko vartalolle ja varsinkin nivelille ja hermostolle. Lihaksille taas pienemmän rasituksen.
      Hack-kyykkyä tehdessä lihas rasittuu huomattavasti enemmän mitä jossain yliarvostetussa maastavedossa.

      Ymmärsittekö arvon amishörhöt?

      • Ei-amis

        Hack kyykky aktivoi eniten etureisiä kun taas maastaveto alaselkää,takareisiä,pakaroita. Ei oikein voi verrata. Vapailla painoilla vahvistuu tukilihakset, jänteet ym kudokset paremmin kuin koneilla, mutta koneilla voidaan keskittyä paremmin tiettyyn pääkihasryhmään. Paras varmaan käyttää molempia.


      • 67-v
        Ei-amis kirjoitti:

        Hack kyykky aktivoi eniten etureisiä kun taas maastaveto alaselkää,takareisiä,pakaroita. Ei oikein voi verrata. Vapailla painoilla vahvistuu tukilihakset, jänteet ym kudokset paremmin kuin koneilla, mutta koneilla voidaan keskittyä paremmin tiettyyn pääkihasryhmään. Paras varmaan käyttää molempia.

        Noin on!

        Kuka painottaa mitäkin.
        Olemisen keveyttä ja kropan kuntoa ja terveyttä ajatellen maastaveto yhdessä tehokkaan, monipuolisen vatsatreenin kanssa on tehokkainta eikä ole millään täysin korvattavissa.
        Sanoo nimimerkki: Ei koskaan selkä kipeänä.

        Pohjaan tehty etukyykky kuormittaa myös tehokkaasti, paitsi etureittä niin myös koko keskivartaloa.
        Puolikyykyt eivät!

        Täällä puhutaan hackista.
        Miten moni puhujista tekee hackin vapaalla tangolla?
        En ole juuri salilla nähnyt.


      • Treenailua vuod.1998
        67-v kirjoitti:

        Noin on!

        Kuka painottaa mitäkin.
        Olemisen keveyttä ja kropan kuntoa ja terveyttä ajatellen maastaveto yhdessä tehokkaan, monipuolisen vatsatreenin kanssa on tehokkainta eikä ole millään täysin korvattavissa.
        Sanoo nimimerkki: Ei koskaan selkä kipeänä.

        Pohjaan tehty etukyykky kuormittaa myös tehokkaasti, paitsi etureittä niin myös koko keskivartaloa.
        Puolikyykyt eivät!

        Täällä puhutaan hackista.
        Miten moni puhujista tekee hackin vapaalla tangolla?
        En ole juuri salilla nähnyt.

        Treenailin pari vuotta sitten hack-kyykkyä tangolla eli ikäänkuin maastaveto tanko jalkojen takana. Vaikutus menee enemmän etureisiin. Aika kova liike mutta ei sovi kaikille riippuen vartalon mittasuhteista.


      • ertwerbrtbw
        Ei-amis kirjoitti:

        Hack kyykky aktivoi eniten etureisiä kun taas maastaveto alaselkää,takareisiä,pakaroita. Ei oikein voi verrata. Vapailla painoilla vahvistuu tukilihakset, jänteet ym kudokset paremmin kuin koneilla, mutta koneilla voidaan keskittyä paremmin tiettyyn pääkihasryhmään. Paras varmaan käyttää molempia.

        Hohhoijaa... amishörhö ei käsittänyt yksinkertaista pointtia asiassa. No ymmärrän kyllä sen että amiksen vahvasti tenutetuissa aivoissa ei ajatus liiku.

        Saat lukea saman tekstin 24 kertaa etkä varmaan silloinkaan vielä sisäistä sitä.


      • 67-v
        Treenailua vuod.1998 kirjoitti:

        Treenailin pari vuotta sitten hack-kyykkyä tangolla eli ikäänkuin maastaveto tanko jalkojen takana. Vaikutus menee enemmän etureisiin. Aika kova liike mutta ei sovi kaikille riippuen vartalon mittasuhteista.

        Minusta v-mäisin vapaan tangon liike.
        Siinä ei kikkailla eikä huijata.
        Mutta ainakin minulle tehokas.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Epäily: Oppilas puukotti kolmea Pirkkalan koululla

      Tämänhetkisen tiedon mukaan ainakin kolme oppilasta on loukkaantunut puukotuksessa Pirkkalan Vähäjärven koululla. Myös e
      Pirkanmaa
      306
      7718
    2. Jos yhdistät nimikirjaimet

      Jos yhdistät sinun ja kaivattusi ensimmäisten nimien alkukirjaimet mitkä nimikirjaimet tulee? Sinun ensin ja sitten häne
      Ikävä
      85
      6019
    3. Jos olisit täällä

      Tosin en tiiä miks oisit. (Ja hävettää muutenkin kun ei muka muulla tavoin osaa kertoa tätäkään) Jos jollain pienellä
      Ihastuminen
      173
      3571
    4. Kyllä se taitaa olla nyt näin

      Minusta tuntuu et joku lyö nyt kapuloita rattaisiin että meidän välit menisi lopullisesti. Sinä halusit että tämä menee
      Ikävä
      32
      2057
    5. Pirkkalan koulussa puukotus, oppilas puukotti kolmea

      Ilmeisesti tyttöjä ollut kohteena.
      Maailman menoa
      195
      1911
    6. Odotan että sanot

      Sitten siinä että haluaisit vielä jutella kahdestaan kanssani ja sitten kerrot hellästi että sinulla on ollut vaikea san
      Ikävä
      22
      1906
    7. Paljon niitä puheita

      susta liikkuu. 🤮
      Tunteet
      36
      1679
    8. Olet kiva

      Olet kiva :)
      Ikävä
      44
      1494
    9. Mitä haluat sanoa tällä hetkellä

      Hänelle 🫶 ⬇️
      Ikävä
      55
      1452
    10. Miksi haluat alentaa muita?

      Luulin sinua niin erilaiseksi, poikkeavan hyväksi, olin väärässä.
      Ikävä
      22
      1441
    Aihe