Suomen osuus euromaiden velkojen takuista Kreikalle ovat n. 2 miljardia euroa.
Kreikka laittaa "vakuudeksi" Suomen valtion tilille, Suomen takausta vastaavan rahasumman vakuudeksi.
Kreikka päättää mihin nuo "Suomeen talletetut vakuudet" käytetään.
Tajuatteko
Suomi menettää siinä kun maksaa Kreikan velkoja (joita Kreikka ei kykene maksamaan, niin kuin on jo myöntänyt) n. 2 miljardia korkoineen.
Ja toisen kerran siinä kun Suomella on vakuutena Kreikkalaista rahaa arvopapereissa (jotka Kreikka on ensinnäkin päättänyt mihin ne sijoitetaan), rahaa jonka Kreikka voi niin halutessaan lunastaa Suomelta siinä vaiheessa kun kaikki Kreikan lainat nidotaan yhtenäisiksi pysyvään vakausrahastoon.
Arvopaperit jotka jäävät Suomelle voivat olla arvottomia "pitkällä aikavälillä" mutta Kreikka saa antamansa "rahavakuudet" sellaisenaan Suomelta, kuin on ne tallettanut vakuudeksi.
Suomen hallituksen laskupäiden huomioon ottaminen sijoituksesta ei tule olemaan mitään muuta kuin kuluja, sellaisia kauppamiehiä/naisia.
Kreikka laittaa "vakuudeksi" Suomen valtion tilille, Suomen takausta vastaavan rahasumman vakuudeksi.
Kreikka päättää mihin nuo "Suomeen talletetut vakuudet" käytetään.
Tajuatteko
Suomi menettää siinä kun maksaa Kreikan velkoja (joita Kreikka ei kykene maksamaan, niin kuin on jo myöntänyt) n. 2 miljardia korkoineen.
Ja toisen kerran siinä kun Suomella on vakuutena Kreikkalaista rahaa arvopapereissa (jotka Kreikka on ensinnäkin päättänyt mihin ne sijoitetaan), rahaa jonka Kreikka voi niin halutessaan lunastaa Suomelta siinä vaiheessa kun kaikki Kreikan lainat nidotaan yhtenäisiksi pysyvään vakausrahastoon.
Arvopaperit jotka jäävät Suomelle voivat olla arvottomia "pitkällä aikavälillä" mutta Kreikka saa antamansa "rahavakuudet" sellaisenaan Suomelta, kuin on ne tallettanut vakuudeksi.
Suomen hallituksen laskupäiden huomioon ottaminen sijoituksesta ei tule olemaan mitään muuta kuin kuluja, sellaisia kauppamiehiä/naisia.
Vastaukset 39
Vanhimmat
Melkein toivoisin nyt ettei mitään vakuuksia olisi vaadittukaan..
Näin sitä blondinarttua Juttaa viedään taas kuin vierasta horatsua. Kyllä kamakit osaa veivata edestä ja takaa ja suomipoika maksaa. Kalliksi tulee punahuulten rahapelit.
Kuulostaa hyvältä sano Uhtuan mummo. Paras demarimainos löytyy Pyllykirjasta http://www.pyllykirja.fi
voi olla mutta voi olla että se sijoitukset ovat tuottaneet vaikkapa 100%
tuoton.
Koskaan ei voi tietää.
Fakta on kuitenkin se että pitkällä aikavälillä pörssi tuottaa hyvän tuoton.
mitä hyötyä siitä sitten on?? lapsemme ja lapsenlapsemme ovat myös pinteessä tämän Jutan takia. En usko enää koko akkaa.
niin vaikka nokiaa koko rahalla:)
Ovat nyt jo viime vuosina tehneet jumalattomasti velkaa suomelle, ei niitä meidän aikana ehditä maksamaan, nekin kaatuu lapsiemme ja heidän lastensa maksettavaksi.
Ei tämä ole oikein!
30 vuotta on melko epärealistista olettaa, että rahan arvo on silloin tätä päivää vastaava.
Kreikkalaiset varmaankin "lainatessaan" suomelle, tallettamalla suomen valtion tilille, vaativat että sinä päivänä kun he "lunastavat" panttinsa sen arvo lasketaan silloisen rahan arvon mukaan, ovelia sanon.
ÄLÄ PER-KELE syytä Juttaa!!!! Brysselin kultapossu kerho kuorii tuotot omalle tililleen,minkä suomen tyhmä kansa on äänestyksensä tuloksena aiheuttanut!!!!! ja kun kerholta loppuu kohta raha,niin perustetaan PAREMPI keino saada tuottoa,joka on LIITTOVALTIO!!!! VIT-TU ETTÄ OLETTE LAHOAIVOJA...
JUTTA URPILAISELLA on parin miljardin euron paikka kaataa koko savuava rötiskö nimeltään euroopan unioni!
Mutta kun ei naisesta ole siihen!
Se paikka oli jo eduskuntavaaleissa!
Mutta ei, kokoomuksen matkaan lähti, oikea duunarien johtotähti, kele!
Jos Perussuomalaiset ja Demarit olisivat päätyneet muodostamaan Suomen hallituksen (mikä oli erittäin todennäköistä) tässä takuu-vakuu-suossa ei oltaisi tällä hetkellä!
Tänään Suomessa tehtäisiin pitkälle tähtäävää politiikkaa jonka tärkein päämäärä olisi tehdä Suomesta hyvinvointivaltio.
siellä valehtelee?
Kyllähän tuossa neuvottelutuloksessa on yhtälailla Kataisen kuin Urpilaisenkin sormet pelissä!
Nämä kaksi taas!!!!!!!! Älkää nyt hyvät ihmiset enää lyökö käsiänne paskaan..
Pellervon taloustutkimuksen esimerkkilaskelman mukaan "pitkällä aikavälillä" tarkoitetaan n. 30 v.
Itse tuskin olen enää maan päällä näkemässä lopputulosta.
Enkä usko että moni muukaan täällä kirjoittelevista.
Ei saisi tehdä näin käsittämättömiä virheitä jälkipolville maksettavaksi.
Meidän pitäisi jättää jotain hyvää perintöä lapsillemme ja lastemme lapsille, ei velkaa.
http://www.uusisuomi.fi/raha/114826-kreikka-pano-tyly-laskelma#comments
Uusi Suomi kokosi havainnollistavan esimerkkilaskelman yhdessä Pellervon taloustutkimuksen toimitusjohtajan Pasi Holmin kanssa.
Esimerkki 1:
Suomen takaama osuus lainasta: 1,4 miljardia euroa.
Aikajänne: 30 vuotta.
Korko: 3%
Lasku: 1,03 potenssiin 30 = 2,4
1,4 miljardia euroa jaettuna 2,4:llä = 573,8 miljoonaa euroa
Kreikan pitäisi siis laittaa Suomen tilille alkupääomaksi 573,8 miljoonaa euroa, jotta 30 vuoden kuluttua alkupääoma ja tuotto olisivat yhteensä 1,4 miljardia euroa eli sama kuin Suomen arvioitu takausosuus.
Esimerkki 2:
Suomen takaama osuus lainasta: 1,4 miljardia euroa.
Aikajänne: 30 vuotta.
Korko: 4%
Lasku: 1,04 potenssiin 30 = 3,24
1,4 miljardia euroa jaettuna 3,24:llä = 432,1 miljoonaa euroa
Kreikan pitäisi laittaa Suomen tilille alkupääomaksi 432,1 miljoonaa euroa, jotta 30 vuoden kuluttua alkupääoma ja tuotto olisivat yhteensä 1,4 miljardia euroa eli sama kuin Suomen arvioitu takausosuus.
"Arvopaperit jotka jäävät Suomelle voivat olla arvottomia "pitkällä aikavälillä" mutta Kreikka saa antamansa "rahavakuudet" sellaisenaan Suomelta, kuin on ne tallettanut vakuudeksi."
Pirullinen yhtälö ja todennäköinenkin!
Sitäpä juuri. Pirullinen. Ja kaksikko Juta ja Jykä porskuttaa..
Toivoa ei enää ole muuta kuin miten koko eduskunta asian tulkitsee. Jos soraääniä ei hallituksesta tarpeeksi kuulu on päivänselvää, että tämä on tarkkaan suunniteltu asia.
Liittovaltioon ne on viemässä euroopan unionia, tähän nämä ihmisten "sumutukset" tähtää, tajuaahan tämän.
rehvakkaasti kuin saigonilainen katuhu0ra.
Kun on pitänyt suurta ääntä siitä että vaatii takauksia, niin kasvojen menetyksen pelossa on pitänyt ryhtyä moninkertaiseen petokseen jossa olematonta rahaa pyöritellään, viännetään ja kiännetään.
Vasta aikanaan paljastuu takauksien todellinen hinta. SDP:lle toivon mukaan asiaa voidaan piilotella niin kauan, ettei jouduta nykyhallituksen aikana vastuuseen. Myöhemmin koko juttu voidaan niputtaa urpilaiselle yhtenä syntipukkina joka kantaa "poliittisen vastuun".
Samaan aikaan SDP, Kokoomus & Co valmistelee liittovaltiosopimusta, jolla suomen kansalta viedään mahdollisuus vaikuttaa politiikkaan edes äänestämällä.
Sitä tässä pohjustetaan.
Sitäpä tässä. Onko Suomen kansa tosiaan yhä niin tyhmää että uskoo TAAS Juttaan!
No kun kansa ei usko. Miten tämä viesti saadaan Urpilaiselle asti!
Koko vakuustalletus on pelkkä huono vitsi.
Mikään ihme, että perikato tulee, jos poliitikkojen ajatuksenjuoksu/ymmärtämiskyky raha-asioissa on todellakin tätä luokkaa.
Toisaalta politiikassahan ei ratkaise se mitä jokin on vaan se miltä se näyttää tai saadaan näyttämään...
Tässähän on tarkoitus vain pelastaa demareiden ja vasureiden kasvot. Se tehdään näin erkkolaisten medioiden avustuksella.
Hastakaa p a s k a koko sakki
Ei onnistu enää "kasvojen pelastus". Viime eduskuntavaalit jäävät historiaan vaalipuheiden valehtelun takia. SDP menettää kannatustaan, vaikka tuskin sillä on mitään merkitys SDP:n johtajille , koska hehän ovat enemmän kokoomuslaisia kuin kokoomuslaiset itse. Vasemmisatoliitto menetti täysin uskottavuutensa Paavo Arhinmäen politikoinnin takia.
Se sekametelisoppa mikä hallitukseksi koottiin koostuu juuri näistä eu:n liittovaltio myönteisistä poliitikoista.
Jyrki Kataisen Kokoomuksen politiikkaa se on, johon Urpilainen on sovittautunut mukaan. Ja annetut 2 miljardia euroa, on todella vaikeaa saada koskaan takaisin. Suomi joutuu vielä taloudelliseen ahdinkoon itsekkin, ja siinä vaiheessa ei ole kukaan auttamassa.
Ainoa oikea toimintasuunnitelma olisi ollut noudattaa Perussuomalaisten ohjelmaa, joka julisti että aivan turha alkuunkaan mennä takuisiin mukaan.
Käykää kysymässä pankista lainaa näillä ehdoilla.
Vaalilupaukset täytyy pitää, vaikka silmänkääntötempulla!.
Kiireellä Jutta lensi Rovaniemeltä kesken demarikokouksen antamaan lausuntoaan, ihme kyllä jäi sitten budjettiriiheen....
Media hyvin peesaa....maltti on valttia...katso ensin vasemmalle, sitten oikealle, vielä kerran vasemmalle, Juttahan siellä on...Paavon sylissä, Backmanin kainalossa..
Työväestön asialla porvariston hyväksi...pirun verenimijät.
Ja tähän kaikki tähtää:
Jätit vaativat: ”Euroalueelle yhteinen hallitus”
Euroalueen jätit Saksa ja Ranska esittävät koko euroalueelle yhteistä hallitusta ja vaaleilla valittavaa presidenttiä, kertovat kansainväliset uutistoimistot.
http://www.uusisuomi.fi/raha/114828-jatit-vaativat-”euroalueelle-yhteinen-hallitus”
Yhteinen talous koko Eu:ssa. Taidanpa arvata miten suomi luokitellaan siinä kokoonpanossa, se pieni ja syrjäinen reuna-alue, ei ne mitään tarvitse...
Suomesta voidaan sijaintinsa takia tehdä koko euroopan kaatopaikka ! !
Euroopan pörsseissä on suhtauduttu skeptisesti eurojättien Saksan ja Ranskan eilisiin aloitteisiin.
Pörssikurssit ovat olleet laskussa eri puolilla Eurooppaa.
Mutta Suomen valtiovarainministeri kannattaa ajatusta
"Valtiovarainministeri Jutta Urpilainen (sd.) sen sijaan suhtautuu Ylen mukaan varovaisen myönteisesti ehdotukseen varainsiirtoverosta."
http://www.uusisuomi.fi/raha/114865-lyttays-eurojateille-”epatoivoista”
VAI NIN
"No mielestäni
... näillä valtioiden velanotoilla/ristiintakaamisilla on alunperin ollut tarkoitus sitoa kaikki eu:n ylivelkaiset valtiot liittovaltioksi, antaen ymmärtää, että muuta mahdollisuutta ei ole. Miksi muuten tämä päätön touhu... kuka oikeasti tietää, voin olla väärässäkin."
http://www.uusisuomi.fi/raha/114828-jatit-vaativat-”euroalueelle-yhteinen-hallitus”#comments
Ei vakuudeksi mitään tuollaisia sijoituspapereita joista luultavasti Suomelle ei jää loppupeleissä mitään käteen. Kyllä Kreikkalaiset sen niin tekevät , että hölmö Suomalainen tulee taas kerran kusetetuksi. Jos kerran lainaa annetaan niin sille on saatava reaalitakaus joko maana tai muuna valtion omaisuutena, jota vastaan Suomi saa rahans pois, jos Kreikka ei selviydy maksuvelvoitteestaan määrätyn laina-ajan puitteissa. Jos selviytyy, niin silloin takausten omistukset siirretään takaisin Kreikkalaisille. Tällainenhan on selvä peli kummallekin osapuolelle ja se epäilemättä saisi myös Kreikkalaisten taloudenpitoon lisää vakavuutta ja vastuuntuntoa.
Mielenkiintoista tämä "valikoiva" viha jota täällä kylvetään!'
Kukaan talousasiantuntija ei ole sanonut milloinkaan että täysi toimimattomuus olisi ilmaista!
Jos Kreikan talous annetaan kaatua, niin se vaikuttaa koko Euroopan talouteen erittäin negatiivisesti ja pysäyttää Suomenkin ulkomaan viennin lähes täysin, joka taas aiheuttaa tuhansien teollisuustyöpaikkojen menetyksiä täällä Suomessa ja syvään lamaan sukeltamista!
Suomi ei ole maailman taloudesta eristetty saari, vaikka jotkut populistipoliitikot oman etunsa nimissä näin jatkuvasti toitottavat!
Mun mielestä koko euroopan unionin talous on tosi hataralla pohjalla, jos yhden tai parin maan ylivelkaantuminen ja sitä kautta konkurssi, saa aikaiseksi koko euroopan unionin romahduksen, niin kuin nyt joka tuutista toitotetaan.
Poliitikotkin sanovat, että he eivät todellisuudessa tiedä mitä tapahtuu jos kreikka, portugaali tai joku muu velkaantunut maa menee konkurssiin.
Tuo eu:n romahtamisella ja massatyöttömyydellä pelottelu ei oikein meikään enää pure, sitä on hoettu liian paljon, siitä on mennyt terä pois, niin kuin menee sanasta per-kele kun sitä koko ajan hokee.
Onko se vihaa jos on sitä mieltä, että kreikkalaiset saavat itse maksaa veronsa?
Minä maksan veroja Suomeen ihan tarpeeksi, en todellakaan kaipaa välimeren väkeä käsi pitkällä ovelleni. Maksakoon itse veronsa hja jos ei saa vroja kokoon niin supistakoon menojaan.
Ei kai tanssijakin ole sitä mieltä, että muiden euromaiden täytyy pitää Kreikan talous loputtaomasti pystyssä.
Helppo on jäkättää jos tuntuu paalua olevan. Minulla ei ole, verottaja vei jo osansa. Mistä teitä vähä-älyisiä oikein sikiää??
Suomen ja Kreikan välistä sitovaa vakuussopimusta ei ole olemassa, kertoo saksalainen Die Welt. Lehden haastattelema Kreikan valtionvarainministeriön tiedottaja kiistää sopimuksen olemassaolon.
http://www.hs.fi/talous/artikkeli/Lehti Kreikan mukaan vakuussopimusta ei ole olemassa/1135268630393
Suomen ja Kreikan välinen sopimus vakuuksien antamisesta on kunnossa. Kreikan valtiovarainministeriö oikoi aiemmin torstaina julkisuudessa liikkuneita tietoja, joiden mukaan Kreikka ja Suomi eivät olisi tehneet sitovaa sopimusta vakuusjärjestelystä...
http://www.yle.fi/uutiset/teemat/velkakriisi/2011/08/kreikka_suomen_ja_kreikan_vakuussopimus_kunnossa_2800867.html
Alkuun suomen takaussumma oli 1,4miljardia, miten se nyt on jo 2miljardia??