Nykydiesel on ns. ammus

Höpötystä, syöpärottelo ei ole bensakonetta tehokkaampi mitenkän päin. Minä pärjään liikenteessä vanhalla vaparibensallakin syöpärotetloille. Eikä tule edes maatalouskoneista tuttua mustaa savua puitkesta.

Kyllä se auto vaan muuttuu huomattavasti nautittavammaksi,mikäli alla on suuri dieselmoottori.

Kutosen voima vie aivan eritavalla ja etenkin ohituksen,ne ovat äärimmäisen nautittavia,vaikka puhutaan omasta kokemuksestani e-sarjassa ja 320 cdi:stä.

joskus omistin e-sarjalaisen s210 143 hp ja siitä sitten hyppäsin isompaan luokkaan,paljon ajavana valitsin silloisen 320 cdi:n.Ero oli kuin yöllä ja päivällä.Minusta suuressa autossa vajaan 150 hv teho ja olematon vääntö ,noin
320 nm tekivät ajamisesta kovin revittelevän tuntuista,kun taas suurempi malli kiihtyy huomattavan vaivattomasti.

Kun taas 320 cdi silloinen epeli oli tehoiltaan 197 hv ja vääntö jotain 470 nm:n luokkaa.

Nykyinen omistamani vanhahko s 211 taas jo rynnii tehoiltaan reilut 220 heppaa ja vääntöä sitten sen 500 nm.Hyppää tästä sitten 200/220 cdi luokkaan.Tulee mammaa ikävä.Urheiluautoja nämä eivät ole,mutta paljon ajavalle kyllä ehdottoman mukava valinta,ei tarvitse pyöriä jaloissa,menee pienellä ja tehoa piisaa.Oli kyse sitten mistä tahansa merkistä,kunhan pellin alla majailee tarpeeksi tehokas dieselmoottori.
Naapurini osti pakasta vedetyn Audi a6 3.0 tdi:n ja kyllä mies sitä vääntöä kehui,kun aikaisemmin ajeli 2.0 tdi:llä.

Työkaverin lagunaa tuli kokeiltua,mutta sen teho oli kyllä aivan onnetonta ollakseen nykydieseli,vielä vm2010!.Jäi mokomasta aivan polkuauton tunnelma.En kyllä tiedä,mahtaako sellaiseen saada edes kunnon moottoria.

Autot ovat kyllä muuttuneet,siitä kun itse autoilun aloitin v.1976 pystylyhty mercedes ja ne huimat tehot.Lisäämpä vielä erityisiin kokemuksiini v.1980 mallinen 1.5 diesel golf.Voi pojat sitä menoa.1984 diesel ascona ja siitä sitten 200 d mersu.1988 sitten 300 d mersu,siinä oli jo menemisen tuntua,olihan tehoa saman verran kuin nykypäivän kotteroissa pienellä bensakoneella ja meno oli olevinaan niin vauhdikasta.

Paras autoni on ollut 124 tdt 300 jossa jo oli tehoa sen 150 heppaa ja vääntöä yli 300.Harmi kun tuli lama ja vei komean ja arvokkaan mersun minulta.Kyllä nykydiesel hieno on,mutta sitä tulee ahneeksi ja haluaa aina tehoa lisää.Nyt ei tunnu pikkudiseli miltään,vain isolla meno maistuu.

sellaista mersua ei ole olemassakaan satakaksneljä korimallissa että siinä on ollut 150 heppa ja on diiseli.sä kyllä jauhat omiasi ja sit ei oo mitään golfia ollu 1.5 nokivasarana.sun tietosi on ihan typeryyttä keksit vaan omiasi siellä.taidat olla sitä vanhemman sortin vanhankunnan ukkoja sieltä kalliosta.

luuleksä et sun skeidaa joku uskoo??hah hah sä oot daiju :) muka mitä autoja milloinkin ja mersuja ja muita autoja.meillä on tollanen pienempi koneinen diiseli ja siinä on oikeesti 170 hv.siis ei oo mitään monia autoja kuten sulla vaan ihan oikee auto.

ollaan monesti jätetty tolla liikennevalo lähdöissä monia bensakoneisia ja kyllä se hyvin kulkee ja syö vähä.Mutta mesemiehelle vaan terveisiä et sit kun sä porassa istuessas haaveilet mersuista niin mä näytän sulle peukkua.

että tuollaisten provoajien takana on dieseliinsä pettynyt, joka yrittää luoda epätoivoisesti mielikuvaa dieselin hyvyydestä. Bensaturboista sinä et tiedä mitään, siinä ei ole turbodieselillä minkäänlaista jakoa kun paikaltaan lähdetään. Diesli on lyllerö, ennen lähes 2000 kierrosta.

W124 MB 300 D Turbo 2996 cm3 108 kW (147 hv) 1989–1993
W124 MB E 300 Turbodiesel OM603.960 2996 cm3 108 kW (147 hv) @ 4600 r/min 273 Nm @ 2400 r/min 1993–1996

VW Golf I # 1,5 D 37 kW (50 hv) @5000 r/min, 80 Nm @3000 r/min (1976–)

Kyllä dieselit pääsääntöisesti on letkeämpiä ajaa kuin bensakoneet (V8bensa automaatti on kyllä letkeä, mutta sitten täytyy omistaa öljylähde) ja kulkua ja kiihtyvyyttä on suomen nopeusrajoituksille liikaakin. Dieseleissä on (pois lukien subaru, itellä on legacy) vääntöä ihan aikuisten oikeasti reilusti enemmän kuin bensakoneissa, kaipa ne raktorit ja kuorma-autot olisivat edelleen bensakoneella, jos bensa olis sitkeämpi.

>>Nykydiesel on ns. ammus
Allekirjoitan

330d E90 omistaja (80-120 km/h 4 vaihteella 5.0s, 0-100 km/h 6.0 s, ...).

Aivan sama onko bensa vai diesel.
Pääasia lienee, että kone kuljettaa kuskia kuskin toivomalla tavalla.

Edellinen auto oli 194-heppainen diesel, nyt uutta ostaessa meni 200 kW kirkkaasti rikki. Olisi se uusi voinut ihan hyvin olla bensakin, mutta sattuupa taas olemaan diesel.

Meno maittaa.

Kertokaapas tUrpot, mihin tarvitaan Suomen olosuhteissa 200 kW/500Nm muuta kuin roikkumaan nopeusrajoitusten mukaan ajavien puskurissa kiinni pää punaisena ja pumppu hakaten kahtasataa, kun testosteronin määrä ylittää älykkyysosamäärän ja on pakko päästä NÄYTTÄMÄÄN nääs kuinka täällä liikenteen seassa ajetaan tekemällä hasardiohituksia keltaisella viivalla ylämäkeen?

Säälittävä ja vaarallinen tapa päteä, mutta jos omat kyvyt ei vaikkapa urheilussa riitä, niin tavallaan ymmärrettävä joskin erinomaisen lapsellinen tapa purkaa turhautumia. Esim. yo "meno maittaa kuskin toivomalla tavalla" kommentin perusteella on aavistettavissa, että kaikki tuo Suomen olosuhteissa täysin tarpeeton ylimääräinen teho käytetään liikenteessä koheltamiseen.

No kuulepas kun ei harmita yhtään, edellinen autoni oli E60 BMW 520iA, josta tosin maksoin aikanaan vain 45k€, oli näet muutaman kuukauden vanha ostettaessa. Siinä vääntöä oli n. 200Nm ja se riitti aivan loistavasti. Talvella tuokin vääntö alkaa olemaan ylärajoilla ainakin takavetoiselle, eli puolet vuodesta Suomen olosuhteissa kaikkin yli 250Nm on turhaa, siitä pitää luistonesto liukkiaissa olosuhteissa huolen. Tuli meinaan mielenkiinnosta aikanaan kokeiltua 530dA:ta. Sivukaneettina 520iA oli huomattavasti mukavampi ajettava, huomattavan paljon hiljaisempi ja tasaisemmin käyvä kone (rivikutonen 520, ei uudempi rivinelonen)

Nykyinen autoni ei sitten maksanutkaan kuin n. 36k€, koska työmatka väheni huomattavasti, ja 5-sarja on hiukan iso veivattava kaupunki-olosuhteisiin.

Kyllä se nyt vaan on niin, että kun tuollaisen n. 400Nm omaavan kulkineen hommaa, niin aika usein sillä pitää päästä opettamaan liikennerajoitusten mukaan ajavia että kuinka täällä oikein ajellaan, kun on iso dieselturbo alla.

Mistä muusta mukamas kertoo tässä keskustelussa esim. keskustelun avauksen "ammus", ohitukset on kuulemma "äärimmäisen nautittavia", 330d:n omistaja jopa listaa ohituskiihtyvyyksiä... Esim. kaikki em. henkilöt kommentteineen ajavat varmasti nätisti liikennerajoitusten mukaan liikennevirrassa, jolloin normaalisti ajettaessa ei edes ohituksia tarvitse tehdä muuten kuin äärimmäisen harvoin, hä? Koko tämä keskustelu ohituskiihtyvyyksien ihannointineen osoittaa selvästi, että kyllä niitä ylimääräisiä reservejä käytetään johonkin ihan muuhun. 118d on muuten erinomainen esimerkki siitä, että talviajossa liiallisesta väännöstä on vain haittaa, on meinaan kokemusta siitäkin bemarista...

Mitä tuolla saksanmaalla joskus ajelee niin disukat menee menojaan. Niillä voidaan pitää lepuuttavana matkavauhtina lähes huippunopeus koko ajan, vaikka 1000 km putkeen. Kulutus aika pieni silti ja matkanopeus vaikka yli 200 koko ajan liikenteen salliessa. Bensavehkeellä ei kärsi koska moottori rasittuu kovista kierroksista, siinä missä diesel vaatii vastaavassa nopeudessa vaikkapa 3000-3500 rpm niin bensa 5000-6000 rpm. Ja kulutus sen mukainen. Ja disukka vääntää matkanopeuksilla tehtäviin kiihdytyksiin aivan eri planeetalta kuin benssiinivaunu.

Eiköhän nyt pysytä kuitenkin vielä kotimaan kamaralla. Kyse onkin nimenomaan siitä että SUOMEN nopeusrajoituksilla ja olosuhteissa eritoten talvella noilla vääntömäärillä ei tee yhtään mitään muuta kuin korkeintaan kohelleta. Ainoat poikkeukset ovat maastoautot nimenomaan maastoajossa, tai sitten vetoautot, joilla vedetään suurta kuormaa. Muuhun ei Suomessa ylisuurta vääntöä tarvita.

Talvella liian suuresta väännöstä ei ole muuta kuin haittaa, vaparikoneet ovat silloin paljon helpompia ajettavia koska voimaa pystyy säätelemään kaasupolkimen asennolla. Sen sijaan turbokoneilla kaikki vääntö on parhaimmillaan käytössä jo vähän päälle 1000 kierroksen => pyörät sutaisevat ja luistonesto hyydyttää menon välittömästi.

Tuo aiemmin ylläollut nopeusrajoituksia kritisoinut vatipää korostetusti alleviivaa koheltajien lapsellisuutta. Tuttavani on pelastuslaitoksella töissä, ja aika ajoin siellä sitten noukitaan ojanpohjilta näitä urpoja ratti kaulan ympärillä... Selityksenä on lähestulkoon aina "En mä tiedä kuinka tässä näin kävi..." Tyhmä apinakin pystyy painamaan kaasupoljinta, oikeat rattimiehet näyttää kykynsä ainoastaan radalla (aniharva oikea kilpa-auto on muuten jostain syystä diesel...)

Samanlaisissa h-autoissa samantehoiset bensa- ja dieselmoottorit. Dieselin maksimivääntö 1,5-kertainen, mutta käyntinopeusalue yltää bensakoneella 1,5 × ylemmäs (4.000 vs. 6.000 1/min). Erot kompensoituvat sillä, että dieselin perässä oleva kokonaisvälitys (vaihteisto vetopyörästö) on 1,5 × harvempi. Siihen se mahtivääntö hukkuu. Tulos: vetävillä pyörillä vaikuttava, autoa eteenpäin vievä ja kiihdyttävä vääntömomentti on osapuilleen sama.

Ei pidä tuijottaa MOOTTORIN komeita vääntölukemia. Vasta VETÄVILLÄ PYÖRILLÄ vaikuttava vääntömomentti ratkaisee.

Samanlaisten, samantehoisten autojen suoritusarvoissa ei ole mainittavia eroja, olipa käyttövoimana sitten bensa tai dieselöljy.

Pitää paikkansa,ostin uuden Bmw530d 2kk sitten olen tyytyväinen
dieseliin,tehoa löytyy ohituksen tekee vaivatta,kulutukseltaa ja
päästöt pienet vettattuna auton painoon.

Tehoissa ei ehkä isoa eroa mutta väännössä on dieselin eduksi. Sääli vain ettei musita syistä tässä maassa kohta enää kannata ostaa tiisseliä. Hinnannousu ja verot sen tekevät.
Mutta omassani 3,0D on 275hv ja kiihtyvyys 0-100 on 6,4 sek. Ei siihen monikaan bensavehje enää kykene ja vääntöä 600! Onnea mulle!

Yo. traktorikuskien keskustelun taso osoittaa, että vääntömomentin määrä korreloi käänteisesti älykkyysosamäärään. Noin raskaan kaasupolkimen painamiseen tarvitaan jo iso tyhmä apina :)
No, syksy ja talvi tulee eli seuraavat kahdeksan kuukautta on joko märkää tai liukasta, Siitä vaan nauttimaan ylihinnalla ostetusta väännöstä :) Mutta pitää sillä nyt päästä edes vähän S24:lla kehumaan, että saa katetta hinnalle.

Yo. 520d: ostajalle. Älä käy koeajamassa uutta 520 turbobensaa, ettei rupea harmittamaan. Dieselin ostajan ei tarvitse edes 5-sarjalaisessa arvuutella mikä kone on nokalla, kun sen käynnistää tai painaa kaasua. Bensakone on huomattavasti värinättömämpi ja hiljaisempi.

Tässä hyvä linkki, kyseessä on kaikkien tuntema showmies, mutta joka tapauksessa kovempi automies kuin yksikään ylläoleva kaasuöljynpolttimella ajava.

http://www.topgear.com/uk/jeremy-clarkson/clarkson-diesel-11-1993

"Diesel-powered cars are an absolute and complete waste of everybody's afternoon. First, despite what everyone says, they are a lot slower than their petrol-driven counterparts. They often cost more to buy and, if you actually do your sums, you will find that in many cases you need to do upwards of 50,000 miles before the savings start. Get this: when you've done 100,000 miles, you will be better off to the tune of £100. I lose that kind of money down the back of my sofa every time the film gets exciting.

And how much fun will you have had with your diesel as those long, tedious, and noisy miles roll by? None. On hills, you will have been able to watch the trees grow. And then die, as the smoke from your exhaust suffocates them."

Loppukaneettina:
http://www.taloussanomat.fi/liikenne/2011/09/19/mt-diesel-kallistuu-13-senttia-litralta--bensiini-28-senttia/201113250/12

No on nykydieselit taloudellisia ja värinättömiä, mutta ei ne bensaturboille pärjää suorituskyvyssä. Bensaturbosta saa suuremmat tehot ulos kuin nykydieselistä, koska bensakone kiertää paljon korkeammalle ja vaihteiden vaihtamisen tarve vähenee.. Esim. Varsinkin nelisylinterisissä dieseleissä tehokas vääntöalue on säälittävän kapea. Kuutosdieselissä vääntöalue vähän parempi ja tasaisempi kuin nelosissa ja värinöitä vähemmän mutta ei auta, lisäksi dieselkoneissa painoa enemmän kuin vastaavissa bensamalleissa joka johtaa etupainoiseen painonjakaumaan. Dieselit voittavat yleensä alle 2000-2500 RPM tehotaistelun bensaturboja vastaan koska väännöt alakierroksilla kovemmat kuin bensassa, mutta sen jälkeen bensa vie... Turha muuten tuijottaa valmistajien ilmoittamia kiihtyvyyslukemia kun ne eivät ole se absoluuttinen totuus ja harvoin ne pitävät paikkansa. Maksimaalisessa ohituskiihtyvyydessä samantehoinen Bensaturbo vie Dieseliä aivan varmasti.

Aivan oikein, ammushan se nykyturbo on, tai suorastaan pommi.
Saa vain odotella, mikä paikka pamahtaa seuraavaksi - ennen diesel oli sentää laiska, mutta luotettava.