Helluntaikirkko jälleen hyvällä ja tarpeellisella asialla:
Työryhmä, johon muuten kuului kaksi naista, valmisti kattavan koosteen keskeisten opinkohtien kertaamiseksi.
Työryhmä, johon muuten kuului kaksi naista, valmisti kattavan koosteen keskeisten opinkohtien kertaamiseksi.
Vastaukset 28
Vanhimmat
Ja mitä ne ovat?
se on niinkuin sinun kirkkosi Katekismus selityksineen.
leahimn on muistaakseni ortodoksi.
Ortodoksisessa kirkossa ei ole käytössä muodollista katekismusta, ortodoksista oppia selvittävää kirjasta, kuten on roomalaiskatolisilla tai protestanteilla. Sen sijaan käytössä on erilaisia muita uskonnollisia kirjoja, joita pappi saattaa pyytää katekumeenia lukemaan ennen kastetta. Varhaiskirkon jälkeisellä ajalla opetuksessa käytetyistä kirjoista oli merkittävin pyhän Augustinuksen kirjoittama kirja ”Oppimattomien opettamisesta”.
http://www.ortodoksi.net/tietopankki/kirkkoon_liittyminen/katekumeeni.htm
Naiset asialla helluntailiikkeessä!
Taitaa mennä poskelleen.
työryhmässä onkin 3 naista eli fifty-fifty. tuskinp aitse pystyt tarkempaan Raamatun tulkintaan, kuin vaikkapa nämä asiakirjan laatijanaiset? Saanen epäillä jo yksin viestisi sisällön perusteella.
Menneinä vuosikymmenninä hellariseurakunnan vanhimmistossa saattoi istua vanhin joka oli jo niin dementoitunut ettei osannut erota, ja toiset jäsenet eivät voineet asiaan puuttua, koska hän oli vanhin ja oli mies.
Kaikessa on ajallisessa toiminnassa on käytettävä järkeä ja niihin on turha sotkea menneisyyden primitiivisiä tapoja.
Jos kyse on tuosta alla olevasta niin siinä ei ole oppia Raamatusta vaan siitä millä tavalla opetetaan ja kasvatetaan ihmisiä.
http://www.suomenhelluntaikirkko.fi/data/liitteet/helluntaikirkon_kasvatus-__ja_opetustyon_perusteet_-2010_2.pdf
Muuta julkista opetussuunnitelmaa ei löydy, eli jos on niin sitten on salainen jäseniltäkin kun Ristin voittokin on kohdentanut seurakuntien vastuun kantajille ja puhutaan vielä opillisten ristiriitojen ratkomisesta.
http://www.kotimaa24.fi/uutiset/kotimaa/5827-rv-helluntailaiset-qkarsivat-opillista-kirjavuuttaq
Helluntaikirkon vaikuttajathan sitoutuivat vasta Lausannen julistukseen, joten minkähän takia heti uusi oppi tulisi?
Varmasti hyvä, mutta miten saadaan koulutettua seurakuntien vastuuhenkilöt sisäistämään varsin mittava asiamäärä. Sekalainen on "seurakunta" .
ei tietenkään ole kysymys uudesta opista, vaan pyrkimyksestä opin yhteneväisyyteen. Lausannen julistus sopii oikein hyvin ko. asiakirjan sisältöön.
Luin helluntaiseurakuntien muotoilemaa Lausannen julistuksen pohjalta syntynyttä 'raamattunäkemystä' jossa mm.todetaan että - -
"Suomen helluntaiseurakunnissa uskomme Jumalan puhuvan myös karismaattisten lahjojen välityksellä. Emme kuitenkaan pidä Jumalan puheena mitään sellaista, mikä on yli Jumalan Sanan tai ristiriidassa sen kanssa. Myöskään palveleminen hengellisillä lahjoilla ei korvaa Jumalan Sanan arvovaltaa ja Sanan saarnaa. Karismaattiset lahjat ja ilmiöt ovat alisteisia Sanalle, ja ne on aina arvioitava Raamatun kokonaisilmoituksen valossa."
Tästä aiheesta kävin keskusteluja Helluntailaisuus-palstalla mm. Mohikaanin kanssa. Hän korostaa hengellisten lahjojen ylivertaisuutta jopa Jeesuksen ja apostolien Raamatussa olevien opetusten yli, vaikka Jeesus opetti että PH ei puhu itsestään eikä omiaan, vaan ainoastaan sitä, mitä Isä on poikansa kautta puhunut.
Myönteisiä toiveita herättää myös lupaus tarkistaa raamattunäkemyksiä ainakin vielä vuonna 2012.
"RV: Helluntailaiset "karsivat opillista kirjavuutta""
karsivat opillista kirjavuutta? tarkoittaako se sitä, että helluntailaiset ovat omaksuneet kirjavaa oppia Raamatusta.
tarkoittaa. Ei nyt varmaankaan mitään maata kaatavaa erilaisuutta, mutta kuitenkin niin paljon on erilaista opetusta ja käytäntöjä eritoten, että on jo aika alkaa kasaamaan ko. rivejä.
Kolminaisuusoppi se vasta onkin maahan kaatava oppi. Uskon että siitä luopuminen ja "Isä Jumala on yksi ainoa, joka on kaikki kaikissa", opettaminen olisi pystyyn "nostavaa oppia"
>"On olemassa yksi, iankaikkinen Jumala, joka on taivaan ja maan Luoja.
Jumalassa on kolme persoonaa: Isä, Poika ja Pyhä Henki. Jeesus Kristus on Jumalan Poika. Jeesus oli täydellinen Jumala ja täydellinen ihminen samassa persoonassa."<
Eivät siis vieläkään tunnusta että "Jumala on kaikki kaikissa" eikä vain kolmessa persoonassa, [1.Kor.12:6; 15:28]
Tuo tunnustus myöntää että ihminen on Jumalan kuva, mutta unohtaa sanoa jotta Jeesus Kristus on myös Jumalan kuva, ei itse Jumalan olemus, [2.Kor.4:4; Kol.1:15; Hepr.1:3]
Nainen ei saisi opettaa seurakunnassa raamatun mukaan.
Miten nainen voi laatia järjestön opillisia ohjelmia?
Onko helluntailaisuus luterilaistumassa!
Pietarin opetuksen mukaan vaimot ovat elämän armon perillisiä samalla tavalla niin kuin miehetkin.
Snl.9:13-18 mainitun kaltaista tyhmyyttä ja tietämättömyyttä kirjoitukset sanovat naiseksi.
1.Pietarin kirje 3
7 "Samoin te, miehet, eläkää taidollisesti kukin vaimonne kanssa, niin kuin heikomman astian kanssa, ja osoittakaa heille kunnioitusta, koska he ovat elämän armon perillisiä niin kuin tekin; etteivät teidän rukouksenne estyisi."
* Koska sinä ekivaari et tunnusta Jeesusta Jumalan Poijaksi =yhtä kyin Jumalaksi, et koskaan pääse tuntemaankaan kolmiyhteistä Jumalaa, joka on yksi tosi Jumala. Sinun tietosi ja oma ymmärryksesi ei koskaan avaa Jumalan salattua viisautta, joka on kätkettynä Jeesuksessa Kristuksessa, sitä viisautta Pyhä Henki tahtoo jakaa, jolla on korva, se kuulkoon, sinulla ei ole Pyhän Hengen antamaa Sanan ymmärtämisen mahdollisuutta, koska kiellät evankeliumin tärkeimmän, eli ilman sitä ei olisi olemassakaan mitään evankeliumia eikä pelastusta, on se, että et tunnusta Jeesusta syntyneeksi Jumalasta, myös ruumiinsa, eli lihansa puolesta, Hän sikisi Pyhästä Hengestä, ei Joosefista, niin kuin sinä väität, ja vielä huoruuden kautta, niin miten ihmeessä Jumala voiskaan sinulle viisauttaan antaa, kun paasaat mustaa evankeliumiasi, ja olet täysin poissa Jumalasta, koska sinulla ei ole POIKAA, ei voi olla ISÄÄKÄÄN. Raamatun mukaan. Mielenneitsyen jeesuksesi ei ole todellinen, ainoastaan sinun mielikuvitus olento, suurta pimeyttä on valo jota levität. Miten musta ja eksynyt onkaan sydämesi?
Raamatun mukaan ei saisi paljoa muutakaan, mutta sen mukaan ei voi enää toimia, joten on käytettävä ymmärrystä , järkeä, sillä sitä varten on se on ihmisille annettu.
Miksi vanhoja tapoja vielä ihannoidaan, ( " nainen vaietkoon srk ja miehet tervehtikää toisianne pyhällä suunannolla.." ) ovat vanhoja raamatunajan toimintatapoja, joten ne on jo syytä unohtaa, muutoin primitiivisyys hallitsee.
Pyhän hengen avaamana tähdellä merkatut tarkoittavat että tyhmyys* vaietkoon, [Sananl.9:13-18] ja veljet*, ] tervehtikää toisianne pyhällä suunannolla.." [Matt.23:8; Gal.3:28]
Ja miksi piti erikseen mainita että työryhmään kuului kaksi naista?
Onko se tulkittava niin että on ihme että helluntaikirkon työryhmissä ylipäätään naiset hyörii? Tulkitaanko siten että yleensähän naisten paikka on keittiössä kahvinkeitto puuhissa vai mitä ihmettä tode* haluaa korostaa mainitsemalla ihan erityisesti kaksi naista. Vai täytyykö tulkita niin että yleensä on tällaisissa 100 naista ja nyt vain kaksi?
Onko kyseessä alakoulun vai yläkoulun opetussuunnitelma?
ihan vain lämpimikseni mainitsin naisiakin olleen mukana, ja senkin takia, kun aiheesta "nainen opettajana" on palstalla keskusteltu taas kerran.
Kyse ei ole koulun käymisestä:
---> Tarkoituksena on toteuttaa käytännössä Jeesuksen antamaa käskyä: ”Opettakaa heitä noudattamaan kaikkea, mitä minä olen käskenyt teidän noudattaa.” Tämä tehtävä koskee kaikkea toimintaa. ...
... Tämän asiakirjan avulla helluntaiseurakuntien kasvatus- ja opetustyölle pyritään varmistamaan riittävä opillinen ja opetuksen järjestämiseen liittyvä yhtenäisyys. Perusteet ohjaavat opetussisältöjen suunnittelua ja menetelmien valintaa. Ne antavat yhteisen kehyksen opetuksen seurakuntakohtaiselle toteuttamiselle.
Täällä on monet helluntailaiset kirjoittaneet kiivaaseen sävyyn, että raamattu on ainoa oikea oppikirja.
Mihin tarvitaan uusi oppikirja ja jossa vielä naiset ovat sitä muokkaamassa.?
Eikö raamattu riitä?
Raamattu ei ole täydellinen oppikirja, sillä ajan ratas on sen verran pyörähtänyt että raamatun ohjeet pitäisi myös päivittää.
Kun raamattua kirjoiteltiin, niin naisillä ei silloisen tietämyksen mukaan ollut vielä edes sielua ja olivat miesten omaisuutta, joten on jo aika elää nykypäivää, eikä toimia jatkuvasti ikivanhojen perinteitten mukaan.
Raamatullisuus myös kehittyy, mutta vanhat juntit eivät halua sitä hyväksyä.
Apostolit sentään jo tunnustivat naisetkin elämän armon perillisiksi:
1.Pietarin kirje 3
7 "Samoin te, miehet, eläkää taidollisesti kukin vaimonne kanssa, niin kuin heikomman astian kanssa, ja osoittakaa heille kunnioitusta, koska he ovat elämän armon perillisiä niin kuin tekin; etteivät teidän rukouksenne estyisi."
Nykykristillisyydessä on paljonkin kirkkoisien laatimia ja asettamia rukousten kuulemisen esteitä.
eikös raamatullisuus ole kehittynyt ihan mukiinmenevästi, kun nykyisillä hellarinaisillakin on sielu?
Lauantai-iltaa!
Tuo termi "mukiinmenevästi" kyllä sopii näin launtai-iltaan kuin nenä nuppiin, mutta Raamatussa naiset ovat edelleenkin pääosin sylkykuppeja ja seksiorjia ja eihän naisista kukaan ollutkaan Raamattua kirjoittamassa.
Sielu toki oli Raamatussa naisillakin kuten eläimilläkin tosin kirjoittajasta riippuen.
Eläimien sielusta Mikkokin muistuttaa avauksessaan.
Hyvä asiahan se on että naiset ovat nykyisin saaneet hitusen parannettua tasa-arvoa myös kristittyjen uskovien keskuudessa, kiitos pääosin meidän ei-uskovaisten ajaman lainsäädännön, jota uskovat miehetkin on pakotettu noudattamaan.
* Luulin sinua paremmaksi Raamatun tuntijaksi, ethän ole edes tietoinen kuka ja ketä ovat ne, jotka Raamatun kirjoittivat, siis sen minkä saivat Jumalalta kirjoitettavaksi. Heidän joukossaan on ainakin kaksi naista, RUUT ja ESTER, mutta ethän sinä ole edes "selannut" Raamattua läpi, saati, että olisit sitä lukenut?
* Sinä voit lukea ja oppia Raamatusta, mutta puhumaan Raamatun Sanasta, siinä sinä menet Jumalan sallimuksen yli.
"< Psal. 50: 16. Mutta jumalattomalle Jumala sanoo, (siis Pe.kulle) Mikä sinä olet kertomaan minun (=Jumalan) säädöksistäni ja ottamaan liittoni huulillesi? "
* Ota Pe.ke opiksesi, ja lakkaa uhoomasta !
Ruut ja Ester olivat päähenkilöitä, eikä siis kirjoittajia.
""< Psal. 50: 16. Mutta jumalattomalle Jumala sanoo, (siis Pe.kulle) Mikä sinä olet kertomaan minun (=Jumalan) säädöksistäni ja ottamaan liittoni huulillesi? "
Ja tuo kyllä kertoo vanhan liiton jäsenyydestä, joka kristittyjen mukaan on Jeesuksen sanoin kumottu Uudessa testamentissa.