argumentti vanhan testamentin kirjoitusten luotettavuuden puolesta?
Aina kun joku esittää juutalaisista jotain, kaivetaan holokausti, vainot ja natsikortti esiin, niin ei sitten tarvitse itse perustella mitään millään asia-argumenteilla?
Olen aina kuvitellut, että Tuomioja on hiukan outo kommenteissaan, mutta nyt vaikuttaa siltä, että hän taitaakin olla asiasta sangen hyvin perillä.
Aina kun joku esittää juutalaisista jotain, kaivetaan holokausti, vainot ja natsikortti esiin, niin ei sitten tarvitse itse perustella mitään millään asia-argumenteilla?
Olen aina kuvitellut, että Tuomioja on hiukan outo kommenteissaan, mutta nyt vaikuttaa siltä, että hän taitaakin olla asiasta sangen hyvin perillä.
Vastaukset 27
Vanhimmat
Pelaile sinä vaan niillä hullukurisilla korteillasi muilla palstoilla.
--Olen aina kuvitellut, että Tuomioja on hiukan outo kommenteissaan, mutta nyt vaikuttaa siltä, että hän taitaakin olla asiasta sangen hyvin perillä. --
Kuvittele sinä vain omassa mielessäsi mitä haluat.
Tuomioja ja sinä olette molemmat outoja.
Oho, ei natsikorttia tällä kertaa. Alatko oppia?
Tuomioja ei ole natsi vaan muuten antisemiitti, vasemmistolainen.
Sinä vaikutat natsilta eli olet natsi.
Kukaan ei ole natsi sen vuoksi, että sinä niin esität. Taidat olla itse varsinainen kaikkien muiden paitsi juutalaisten vastustaja.
Kuka mahtaa käyttää natsikorttia vastustaessaan Jumalan valtakuntaa?
Vastaus on selvä vain niille, joilla ei ole peitettä sydämen päällä. Toki asian mielettömyys tulee esille myös vain niille, joilla ei ole peitettä sydämen päällä.
Esität asioita niin hölmösti ja kopsaten valmiiksi pureskeltuja kysymyksiä jostakin listasta ja kristityt vastaavat niihin aivan kuin valmiiksi opeteltuine vastauksineen.
Aikuiset asioita osaavat ihmiset eivät esitä asioita noin läpinäkyvästi.
Tuo väittämä siitä että Toldot Jeshua luetaan juutalaislle lapsille tai noteerataan sitä juutalaisessa opetuksessa on aivan höpöä.
Ehkä sitä tehtiin pienissä piireissä keskiajalla.
Jeesus ei kiinnosta liiemmin juutalaisia, muuten kuin siinä yhteydessä jossa häntä väkisin tuputetaan käännytystarkoituksessa.
Miksi et mene esittämään kysymyksiäsi ateistipalstalle?
Kuinka vanha olet?
Vaikutat varhaisteiniltä.
Niin mistä kirjasta kopsasit ne kysymyksesi?
Ehkä se oli kristittyjen kysymys ja vastauskirja.
Et ole edelleenkään vastannut esitettyihin kysymyksiin, enkä ihmettele sitä, sillä et kykene siihen.
Olet selvästi nuori ihminen ja lapsenmielinen, se ei kuitenkaan vapauta sinua vastuusta oman toimintasi suhteen.
Jos sinun mielestäsi natsisaksaan vetoaminen toimii perusteluna tooran luotettavuudesta, se on sinun häpeäsi.
Kristityt vastasivat niihin ja ulkoaopeteltuine vastauksineen.
Et ole niihinkään kyennyt kommentoimaan millään tavalla.
Olet jotenkin siirtynyt hyökkääjästä altavastaajaksi.
No,se ei varmasti ole sinulle uutta.
Vielä kerran mistä kirjasta tai sivustolta kopsasit kysymykset?
---Olet selvästi nuori ihminen ja lapsenmielinen, se ei kuitenkaan vapauta sinua vastuusta oman toimintasi suhteen.--
Hahha nyt aloitit matkimaan minua...
--Jos sinun mielestäsi natsisaksaan vetoaminen toimii perusteluna tooran luotettavuudesta, se on sinun häpeäsi. --
Vastasin jo: toorasta on vain yksi versio.
En ole vastannut? Mitä oikein höpäjät?
Altavastaaja???
Olen esittänyt kysymyksiä sinulle toorasta, et ole vastannut niihin, etkä kykene vastaamaan. Miksi? Koska tiedät ettei ole sellaista vastausta olemassa, joka tukee väitettäsi tooran luotettavuudesta.
Toistanko kysymykset vielä tähän? Vai löydätkö ne itse?
Ja muuten, kristityt ja keitä siellä nyt olivatkaan, sentään yrittivät vastata jotain. sinä et kykene edes siihen. Nyt et uskalla enää vedota edes natsikorttiin, ja muuhun sinusta ei ole.
Toistan vielä kerran:
Vielä kerran mistä kirjasta tai sivustolta kopsasit kysymykset?
Selvästikään tämäkään ei ole sinun alaasi vaan tarvitsen jonkun alkeistason
kirjasen Tooran virheistä.
Vain alakoululaiset tuhlaavat aikaansa jonkun muun tekemien turhien kysymysten esittämiseen.Vastauksiinkin on vastaukset jo valmiiksi mietitty.
Tuhlaat vain aikaasi täällä.
Tässä vastaus:
Toorasta on vain yksi versio.
Toora ei keskity luonnontieteeseen vaan kertoo heprealaisen heimon tarinan ja yksijumalaisen uskonnon synnyn.
Siitä on olemassa useita selitysteoksia ja monenlaisia tulkintoja.
Esim. Kun kysyt lapsekkaasti kuinka juutalaiset eivät syö lihaa ja maitotuotteita yhdessä kun Toora ei sitä kiellä.
Niin vastaan että siitäkin on useita tulkintoja ja traditioita.
Asiat eivät ole niin yksinkertaisia kuin lapsenmielesi kuvittelee.
Kun kysyt että miksi nainen on alistettu uskonnossa vaikka Toora ei sitä käske.
Esim.juutalaisuudessa uskonnon palvelijat ja papit ovat olleet miehiä koska niin lukee Toorassa. Lisääntymiskäsky taasen pistää väkisinkin taakan naisen harteille koska perheet ovat siten suuria ja työmäärä siinä suuri.
Silti Toorassa kerrotaan myös suurista naisista ja heidän avustaan yhteiskunnalle.Naisia arvostetaan Toorassa.
Ei mene sinulle jakeluun asiat huomaan. Typerässä ja lapsellisessa mielessäsi kuvittelet tietäväsi jopa sen, onko joku kopsannut kysymykset netistä vai ei. Ei ihme, että selität tooran olevan luotettava, uskot siihen kuin omiin kuvitelmiisi.
Toora EI ole luotettava.
Ohitit reippaasti jälleen kysymykset ja loppujen kanssa kiertelet ja kaartelet. Vastaavaa kiemurtelua esiintyy kaikilla uskovaisilla silloin kun heidän "ainoa oikea totuutensa" kyseenalaistetaan. Yleensä nämä samat uskovaiset ovat mielellään kyseenalaistamassa muiden "väärien" uskontojen näkemykset, sillä on heillä se oikea versio, mutta kun kyseenalaistus kohdistuu siihen omaan uskontoon ja sen perusteluihin, reaktio on aivan samanalainen:
siirrytään henkilökommentointiin ja ohitetaan itse asia.
Et ole sen kummempi.
Onkin mielenkiintoista, kun sanot että alakoululaiset uhraavat aikaansa muiden tekemien kysymysten esittämiseen. Täysin riippumata siitä, onko kysymykset tehty omasta takaa vai lainattu muualta, mitä mielestäsi kertoo se, että olet kykenemätön vastaamaan alakoululaisten tekemiin kysymyksiin?
Minä tuhlaan aikani missä haluan, ja sinuahan se näyttää kovasti kiusaavan, joten paikka on aivan oikea.
Ikävää, että kaltaisesi ihmiset pilkkaavat toisten uskontojen henkilöitä ja opettavat sitä vielä lapsilleenkin. Kommenttiesi taso on ala-arvoista, pääasia siitä on henkilökommentointia ja asian ohittamista.
"Esim. Kun kysyt lapsekkaasti kuinka juutalaiset eivät syö lihaa ja maitotuotteita yhdessä kun Toora ei sitä kiellä. "
Ai onko tämäkin lapsekas kysymys, kun suurin osa uskonnollisista juutalaista joutuu sitä noudattamaan JOS haluaa tehdä kuten on "oikein".
Olen jo kertonut, että karaiittijuutalaiset, jotka ovat hylänneet suullisen lain, eivät näe tarvetta lihan ja maidon eriaikaisuuteen ruokailun yhteydessä (astioista puhumattakaan), joten valaise ihmeessä lukijoita siitä mitä muita traditioita asiasta on.
Toora voi kertoa Israelin heimon synnystä, mutta se sisältä paljon materiaalia , joka ei ole todellista, ja kuitenkin edelleen on juutalaisia jotka luulevat sen olevan historiallisesti totta.
Tekemässäni aloituksessa on kysymyksiä, joihin olisit voinut vastata, JOS olisit siihen kykenevä. Mutta kun et ole , niin tuloksen näemme tässä.
Pitää varmaan tuupata pari kysymystä aiheeseen lisää.
-.--Ei mene sinulle jakeluun asiat huomaan.---
Ei mene sinulle kysymys läpi huomaan.
Mistä kopsasit omasta mielestäsi terävästi tehdyt kysymykset.
Et ole selvästikään muuta kuin kopioitsija.
Toora on luetettava..selitykset ja tulkinnat vain vaihtelevat.
--Ohitit reippaasti jälleen kysymykset--
En ohittanut vaan vastasin sinulle kahteen kysymykseen et vain tohkeissasi sitä huomannut vaan ohitit ne vauhdikkaasti niinkuin sinulekin esitetyt kysymykset.
Käytätkö piristeitä?
---Vastaavaa kiemurtelua esiintyy kaikilla uskovaisilla silloin kun heidän "ainoa oikea totuutensa" kyseenalaistetaan. Yleensä nämä samat uskovaiset ovat mielellään kyseenalaistamassa muiden "väärien" uskontojen näkemykset, sillä on heillä se oikea versio, mutta kun kyseenalaistus kohdistuu siihen omaan uskontoon ja sen perusteluihin, reaktio on aivan samanalainen:
siirrytään henkilökommentointiin ja ohitetaan itse asia.--
Juuri siihen pyritkin tällä keskustelulla osoittamaan uskovaisten virheet.
Turhaa taistelua tuulimyllyjä vastaan.
Tooran tulkinasta on useita versioita, muista se.
---Ai onko tämäkin lapsekas kysymys, kun suurin osa uskonnollisista juutalaista joutuu sitä noudattamaan JOS haluaa tehdä kuten on "oikein".
Olen jo kertonut, että karaiittijuutalaiset, jotka ovat hylänneet suullisen lain, eivät näe tarvetta lihan ja maidon eriaikaisuuteen ruokailun yhteydessä (astioista puhumattakaan), joten valaise ihmeessä lukijoita siitä mitä muita traditioita asiasta on.---
Oletko aivan varma siitä?
Oletko perehtynyt karaiitijuutalaisuuteen muuten kuin netin välityksellä?
Vain lapsellinen ihminen hyökkää muiden uskontojen tapojen kimppuun.
Se ei sinulle kuulu.
---mutta se sisältä paljon materiaalia , joka ei ole todellista, ja kuitenkin edelleen on juutalaisia jotka luulevat sen olevan historiallisesti totta.--
Se materiaali on todellista ja historiallista ortodoksijuutalaisille ja symbolista
ja tulkinnanvaraista muille juutalaisille. Ateistijuutalaisille tai maallistuneille se on traditiota.
Sinua sen ei pitäisi koskea lainkaan.
Et taaskaan vastannut mihinkäään, kunhan haukut kirjoittajaa.
Onkin mielenkiintoista, kun sanot että alakoululaiset uhraavat aikaansa muiden tekemien kysymysten esittämiseen. Täysin riippumata siitä, onko kysymykset tehty omasta takaa vai lainattu muualta, mitä mielestäsi kertoo se, että olet kykenemätön vastaamaan alakoululaisten tekemiin kysymyksiin?
Sinun mielestäsi asia ei kuulu minulle, minun mielestäni se kuuluu hyvinkin, ja kysymyksiä tulee lisää.
Toivotaan, että löytyy myös asiallisia kommentoijia, sinä et kuulu heihin.
Jos ei, niin pidän sitten muuten esillä asiaa, on hyvä että palstalla vierailevat voivat lukea myös kriittistä kommentointia vanhan testamentin näkemyksistä ja sen tulkinnoista.
Toistan taas:
Mistä olet kopioinut kysymyksesi?
Toistan taas:
Olen jo vastnnut osaan kysymyksistäsi.
--Onkin mielenkiintoista, kun sanot että alakoululaiset uhraavat aikaansa muiden tekemien kysymysten esittämiseen. Täysin riippumata siitä, onko kysymykset tehty omasta takaa vai lainattu muualta, mitä mielestäsi kertoo se, että olet kykenemätön vastaamaan alakoululaisten tekemiin kysymyksiin?--
Sekoilet ja toistat itseäsi.
Ensinnäkin alakoululaiset eivät ole tehneet niitä kysymyksiä vaan ne on kopsattu jostakin luettelosta.Aivan niinkuin sinä teet.
Sinä et ole selvästikään perehtynyt aiheeseen koska osa kysymyksistä on virheellisiä ja koskee esim.UT:a.
--Toivotaan, että löytyy myös asiallisia kommentoijia, sinä et kuulu heihin--
Toivoa voi mutta olet aika toivoton tapaus.
Minä toivon että tulee asiallisia kyselijöitä ja kysymyksiä eikä jotakin Toldot Jeshu-kirjan ja Talmud-väärennösten esittelijöitä, jotka yrittävät näiden kirjoitusten avulla saada pahaa julkisuutta juutalaisuudelle.
.
Selvitän asiaa kun et kerran itse pysy keskustelussa mukana:
SINÄ vertasit esittämiäni kysymyksiä alakoululaisten tekemisiin. Minä kysyin sinulta mitä se mielestäsi kertoo ettet kykene vastaamaan alakoululaisten tekemiin kysymyksiin.
Vastauksesi ovat olleet pelkkää kiemurtelua ja ympäripyöreää soopaa. Jos ne ovat mielestäsi vastauksia, en voi kuin todeta ettet tiedä mistään mitään.
Kysymykset eivät ole virheellisiä, ja jos niissä on virhe luulisi olevan helppo korjata asia.
Jos ne koskevat mielestäsi ut:ta , mikään ei estä sinua kertomasta millä tavoin.
Tai siis ei estäisi JOS tietäisit jostain jotain.
Toldot Jeshu ja Talmudin viittaukset Jeesukseen ovat juutalaisten mustamaalausta kristityille tärkeästä henkilöstä. Sinä omalta osaltaso olet vain vahvistanut tämän näkemyksen.
Tosiasioista keskustelu ei ole "pahaa julkisuutta" juutalaisille, sen sijaan sinun kommentointisi on sitä kyllä.
Asioista voi aina keskutella, paitsi silloin kun esiintyy tarve vaientaa keskustelu. Ilmeisesti tämä on ainakin joidenkin juutalaisten tapa hoitaa erimielisyydet eri näkemyksistä.
Mun kaveri poika vastasi:
Hänkin on alakoululainen kuten sinäkin:
Vastauksia kysymyksiisi:
1.vastattu jo asiallisesti, laskettukin hyvin
2.nämä ihmiset joista mainitaan ovat olleet vain tämän ajan.
3.silloin ei ollut nykytiedettä.
Kysymyksessä on aikaperspektiivinen asia: nykytiedettä ei voi viedä varhaiselle pronssikaudelle.
4.Tulkinnat siitä vaihtelevat
5.Kuuluu varhaisten kulttuurien tapoihin ei siitä sen enempää.
6.UTssa kirjoitetaan niin ei VT..sekoitat eri uskonnot.
7.Toora on Mooseksen vastaanottama ja kirjureiden kirjoittama.
8.Kysy Jumalalta
Luulisin että hän halusi että Aadam kuulisi hänen kyselynsä ja näin myös Kainin tapauksessa.Hän halusi kuulla vastauksen Kainilta itseltään.
Helppoa vai?
Vastattu jo noihin "vastauksiin", jotka osoittavat vain heikkoa tietämystä asioista.
Sitä paitsi , SINULTA kysyttiin, mutta et näemmä osaa edes sen vertaa kuin kaverin alakoululainen poika.
--Selvitän asiaa kun et kerran itse pysy keskustelussa mukana:--
Mitä asiaa nyt selvität?
Sitäkö mistä olet kopioinut nämä kysymykset vai?
--SINÄ vertasit esittämiäni kysymyksiä alakoululaisten tekemisiin. Minä kysyin sinulta mitä se mielestäsi kertoo ettet kykene vastaamaan alakoululaisten tekemiin kysymyksiin.--
Alkoulutason kysymyksiin pitää vastata toisen alakoululaisen. Aikuiset eivät halua siihen ryhtyä.
Olen nähnyt nämä kysymykset niin monta kertaa ainkain 10.n vuoden aikana ja myös Talmud-väärennökset että alkaa kyllästyttämään.
---Kysymykset eivät ole virheellisiä, ja jos niissä on virhe luulisi olevan helppo korjata asia.
Jos ne koskevat mielestäsi ut:ta , mikään ei estä sinua kertomasta millä tavoin.
Tai siis ei estäisi JOS tietäisit jostain jotain.--
Tuo naisen asema kysymys oli varmasti sinun omasi koska se oli niin tyhmä.
Saat itse sen toistaa.
Onneksi joku toimelias kristitty huomasi hölmön virheesi.
UTssa nainen on miehen vallan alla.
---Toldot Jeshu ja Talmudin viittaukset Jeesukseen ovat juutalaisten mustamaalausta kristityille tärkeästä henkilöstä. Sinä omalta --
Tämän pyritkin osoittamaan kirjoittelullasi ja siihen sinulla on jostakin syystä tarve. Miksi?
vastattu missä?
Näihin minun kaverini pojan vastauksiinko?
Siellä missä SB:n kaverin poika on vastannut.
Kaikki uskovat toki ettet se ole sinä :D
"Mitä asiaa nyt selvität? "
Et ymmärtänyt tuotakaan? Ymmärrätkö edes sen verran, ettei kukaan voi ihan kaikkea toiselle selittää, joten jotain joudut tekemään itsekin?
"Alkoulutason kysymyksiin pitää vastata toisen alakoululaisen. Aikuiset eivät halua siihen ryhtyä.
Olen nähnyt nämä kysymykset niin monta kertaa ainkain 10.n vuoden aikana ja myös Talmud-väärennökset että alkaa kyllästyttämään. "
Muuten hyvä, mutta kommenttisi kertoo vain tämän:
et kykene vastaamaan esitettyihin kysymyksiin ja asioihin, ja pyrit luistamaan niistä perinteisesti henkilökommentoinnilla.
Et ole ilmeisesti vielä(kään) ymmärtänyt että se ei toimi.
Kommenttisi kertoo myös siitä, että jos todella olisi kyse kyllästyneisyydestä, et vastaisi mitään. Sen sijaan kirjoitat selvästi verenpaine koholla ja savu korvista nousten, joten kyllästyneisyydestä ei ole kyse.
"Jos ne koskevat mielestäsi ut:ta , mikään ei estä sinua kertomasta millä tavoin."
Pelkäät keskustelua uskonnollisesta materiaalista.
"Tuo naisen asema kysymys oli varmasti sinun omasi koska se oli niin tyhmä.
Saat itse sen toistaa.
Onneksi joku toimelias kristitty huomasi hölmön virheesi.
UTssa nainen on miehen vallan alla. "
Tämä kertoo sinun asenteestasi naisia kohtaan ja vahvistaa käsitystä naisen alhaisesta asemasta juutalaisuudessa.
"Tämän pyritkin osoittamaan kirjoittelullasi ja siihen sinulla on jostakin syystä tarve. Miksi? "
Ei siinä ole mitään osoittamista, se on faktatietoa. Asia on vain hyvä tuoda esiin, että muutkin tajuavat juutalaisten olevan aivan samanlaisia uskovaisia kuin muutkin.
Persianlahdensodan aikaanE.Tuomioja vastusti voimakkaasti Eu:n
viranomaisten hanketta lähettää kaasunaamareita Israeliin,koska Irakin
(hullu) Saddam uhkasi tehdä kaasuhyökkäyksiä Israeliin.
Tuomioja käytti kaikki käytettävissä olevat keinonsa asiansa ajamiseen,
jolla ei ollut muuta seurausta kuin Suomen maineen menetys,joka taas ei tainnut E.Tuomiojaa kovastikaan kiinnostaa,niin kova oli hänen antisemitistinen kiimansa.
ja voi h... kun meillä on surkea ulkoministeri ilman noita Israel sekoilujaankin!!
Tämä oli mielenkiintoinen tieto, en ole kuullutkaan.
Ahaa vedit Tuomiojakortin esiin.
Aika ovelaa!
Olet nyt käyttänyt Tuomiojakortin ja Toldot Jeshu-kortin, Talmud-kortistakin olet vihjaillut.
Entäs Luther-kortti?
Nykytiede-korttiakin olet yrittänyt käyttää vaikka et ole tiedemies ja se ei kuuluu uskonnon pelikortteihin.
Etkai vain aio käyttää Talmud-korttia (sitä väärennettyä) juutalaisuutta halventamaan, ethän vaan?
Seuraavaksi alan käyttää SB-korttia, se se vasta onkin pätevä.
jee sillä kortilla voit voittaa!
Jep, mennen tullen. Säälittää jo kun ajattelenkin miten SB:llä pyyhitään palstaa.
Kovat otteet ovat joskus kuitenkin tarpeen.