Kirkot ja pappeus lopetettava?

" Suomen laissa


Tero M. Tiihonen 30.07.2001 klo 10.29

Suomen laki määrittelee kirkon toiminnan ja sen
tehtävät. Perusajatus on että kirkko pohjautuu
Raamattuun ja sitoutuu opettamaan yksin sanan
pohjalta.

Mielenkiinnolla olen miettinyt olisiko jollakin
kanttia alkaa tutkimaan nykykirkkomme opetusta ja
toimintatapaa. Pohjautuuko se enää missään
Raamattuun?

Uskoakseni monissa kohdissa, ei yksin
mainitsemassasi, kirkko rikkoo Raamatun ohjeita
ja siten myös Suomen lakia. Olen miettinyt mikä
olisi rangaistus jos kirkko oikeudessa
tuomittaisiin lakia rikkoneeksi.

Murhasta langetetaan tekotavan mukaan useita
vuosia vankeutta mutta sielun eksyttämisestä ei
rangaista. Onkohan oikeutta sittenkään?"

Kaikki kirkot ovat jo vuosia valehdelleet
noudattavansa Raamatun oppeja ja periaatteita
vaikka eivät niin teekään.

Eikö olisi jo aika että tämä loppuisi? Jos kirkot
asetettaisiin syytteeseen siitä etteivät ne
noudata Raamattua, kaikki tai suurin osa
todettaisiin syyllisiksi.

Joten eikö olisi kansalaisaddressin paikka;
vaatimuksena kirkon/kirkkojen vetäminen oikeuteen
petoksesta. Niitten olisi pystyttävä todistamaan
toimivansa niitten periaatteiden (ts. Raamatun)
mukaan kuin he väittävät. Ja sen oikeudenkäynnin
päätöksestä riippuisi se etä voisiko kyseinen
kirkko/kirkot jatkaa toimintaansa (tai tulisiko
siihen muutoksia).
21552
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 21

Vanhimmat

Otit aiemman kommenttini kopioituna tänne. Olen
sanojeni takana edelleenkin ja kannattaisin
ajatusta jossa puolueettomat Raamattua tuntevat
tutkijat antaisivat lausunnon eri kirkkokuntien
toiminnasta oikeudelle.

Evankelis-luterialainen kirkko on määritetty
laissa eikä se enää niitä kriteerejä suurilta
osin täytä. Olisi siis aika nostaa kissa pöydälle
ja aloittaa sen oppien tarkastelu lainkin silmin.

Äänestä

Onneksi olkoon. Taas kuolleena syntynyt ajatus.
Kukahan sen kirkon (tässä tapauksessa Suomen
evankelisluterialisen kirkkon) nyt vetäisi
oikeuteen ja kuka sen maksaisi.

Perustakaa te oma kirkkokunta, kerätkää
kymmenyksenne jäseniltänne ja käyttäkää ne tähän
oikeudenkäyntiin tai miten haluatte, mutta älkää
haaskatko muiden aikaa.

Äänestä
  • pelkkä ajatus. Jos otit sen tosissasi niin ei voi
    mittään.

    Äänestä

  • Kukapa muukaan?

    Niin mutta eihän isomman valtaa ja tekoja saa
    kyseenalaistaa. Sehän on VÄÄRIN!

    Buu.

    Äänestä

"Uskoakseni monissa kohdissa, ei yksin
mainitsemassasi, kirkko rikkoo Raamatun ohjeita
ja siten myös Suomen lakia."

Miten niin "siten"?

Äänestä
  • ...

    Äänestä

  • Tero M. Tiihonen kirjoitti:

    ...

    Mutta ei Suomen laki ole sidoksissa Raamattuun,
    eikä myöskään Koraaniin tai viikinkisaagoihin.

    Ymmärrätköhän edes kirjoittamaasi?

    Äänestä

  • Pakana(M) kirjoitti:

    Mutta ei Suomen laki ole sidoksissa Raamattuun,
    eikä myöskään Koraaniin tai viikinkisaagoihin.

    Ymmärrätköhän edes kirjoittamaasi?

    ...että instituutio joka on sitoutunut Suomen
    Laissa noudattamaan Raamattua kaikessa ei teekään
    niin. Siten he rikkovat Suomen Lakia. Ei
    mitenkään abstraktisti vaan konkreetisesti.

    Äänestä

  • Ei-luterilainen kirjoitti:

    ...että instituutio joka on sitoutunut Suomen
    Laissa noudattamaan Raamattua kaikessa ei teekään
    niin. Siten he rikkovat Suomen Lakia. Ei
    mitenkään abstraktisti vaan konkreetisesti.

    Näinhän se menee. Joku sentään ymmärtää lukemansa.

    Äänestä

  • Tero M. Tiihonen kirjoitti:

    Näinhän se menee. Joku sentään ymmärtää lukemansa.

    Raamattu käskee tappamaan homot. Suomi siis rikkoo
    lakia, kun ei tuomitse homoja kuolemaan?

    Äänestä

  • Pakana(M) kirjoitti:

    Raamattu käskee tappamaan homot. Suomi siis rikkoo
    lakia, kun ei tuomitse homoja kuolemaan?

    On kaksi eri tapaa jotka mainitaan Raamatussa,
    yksi Vanhassa ja yksi Uudess Testamentissa.
    Muistaakseni UT sanoo kyseisestä asiasta ettei
    heitä tulisi "suvaita keskuudessanne". Mutta
    kyllä se aikalailla ainakin kirkon uskottavuutta
    jyrsii jos he ei tee niin kuin sanovat tekevänsä.

    Äänestä

  • Pakana(M) kirjoitti:

    Raamattu käskee tappamaan homot. Suomi siis rikkoo
    lakia, kun ei tuomitse homoja kuolemaan?

    Kaikki vastaukset ovat saman tapaisia. Haet vain
    palstalla riitaa väittämällä kaikessa vastaan.
    Sinua ei voi ottaa vakavasti, koska ei sinulla
    ole mitään sanottavaa.

    Ilmeisesti kävit keskustelua samasta aiheesta
    aiemminkin joku viikko sitten. Viisaan luulisi
    oppineen ettei samaa asiaa kannatta koko aikaa
    toistaa? Lue parin viikon takaisia kirjoituksiasi
    ja niihin saamiasi vastauksia.

    Vierailen välillä täällä ja siitä huolimatta minä
    muistan tuollaiset keskustelut. Sinä, joka olet
    täällä yöt ja päivät, et muista osallistuneesi
    vastaavaan aiemmin.

    Äänestä

  • Tero M. Tiihonen kirjoitti:

    Kaikki vastaukset ovat saman tapaisia. Haet vain
    palstalla riitaa väittämällä kaikessa vastaan.
    Sinua ei voi ottaa vakavasti, koska ei sinulla
    ole mitään sanottavaa.

    Ilmeisesti kävit keskustelua samasta aiheesta
    aiemminkin joku viikko sitten. Viisaan luulisi
    oppineen ettei samaa asiaa kannatta koko aikaa
    toistaa? Lue parin viikon takaisia kirjoituksiasi
    ja niihin saamiasi vastauksia.

    Vierailen välillä täällä ja siitä huolimatta minä
    muistan tuollaiset keskustelut. Sinä, joka olet
    täällä yöt ja päivät, et muista osallistuneesi
    vastaavaan aiemmin.

    Kyllä tiedän tasan tarkkaan, että nämä samat
    paskat on jauhettu lievästi liioitellen miljoona
    kertaa. Mutta enpä minä aloittanut tätäkään
    keskustelua.

    Äänestä

  • Pakana(M) kirjoitti:

    Kyllä tiedän tasan tarkkaan, että nämä samat
    paskat on jauhettu lievästi liioitellen miljoona
    kertaa. Mutta enpä minä aloittanut tätäkään
    keskustelua.

    Raamattu pitää ottaa kokonaisuutena, eikä osia
    sieltä ja toisia täältä. Uusi liitto on meidän
    ajalle tarkoitettu. Käsketäänkö siellä
    kivittämään?

    Keksisit uusia uskosi esteitä. Mitä vikaa on
    tuossa totuudessa Uuden ja Vanhan liiton eroista.

    Me emme pelastu lakia noudattamalla, mutta
    Jeesuksen uusien käskyjen noudattaminen ei kumoa
    yhtäkään käskyä. Homojen kivittäminen ei ole yksi
    käsky.

    Äänestä

  • Pakana(M) kirjoitti:

    Kyllä tiedän tasan tarkkaan, että nämä samat
    paskat on jauhettu lievästi liioitellen miljoona
    kertaa. Mutta enpä minä aloittanut tätäkään
    keskustelua.

    Ymmärrätkö että tyylisi on halpamainen ja
    vastaavalla kirjoittelulla osoitat olevasi noin
    10-vuotias. Jos väittäisit olevasi perheellinen
    kolmekymppinen, nauraisin. Ei kukaan
    täysikasvuinen aikuinen vastaile tavallasi.
    Uskoakseni monet palstalla jo pitkään olleet
    yhtyy näkemykseeni.

    Kyse ei ole haukkumisestasi vaan siitä että
    yritän sinulle osoittaa että olet todella
    lapsellinen.

    Lueppa vaikka seuraava:
    Otsikko: Tiihonen puhuu paskaa:
    "Kyllä tiedän tasan tarkkaan, että nämä samat
    paskat on jauhettu lievästi liioitellen miljoona
    kertaa".

    Miksi olet sitten osallistunut aloittamaani
    keskusteluun jos olet jo aiemmin mielipiteesi
    tuonut julki? Ja ajattele jos kaikki alentuisivat
    tasollesi. Tämän palstan saisi lopettaa.

    Äänestä

  • Tero M. Tiihonen kirjoitti:

    Ymmärrätkö että tyylisi on halpamainen ja
    vastaavalla kirjoittelulla osoitat olevasi noin
    10-vuotias. Jos väittäisit olevasi perheellinen
    kolmekymppinen, nauraisin. Ei kukaan
    täysikasvuinen aikuinen vastaile tavallasi.
    Uskoakseni monet palstalla jo pitkään olleet
    yhtyy näkemykseeni.

    Kyse ei ole haukkumisestasi vaan siitä että
    yritän sinulle osoittaa että olet todella
    lapsellinen.

    Lueppa vaikka seuraava:
    Otsikko: Tiihonen puhuu paskaa:
    "Kyllä tiedän tasan tarkkaan, että nämä samat
    paskat on jauhettu lievästi liioitellen miljoona
    kertaa".

    Miksi olet sitten osallistunut aloittamaani
    keskusteluun jos olet jo aiemmin mielipiteesi
    tuonut julki? Ja ajattele jos kaikki alentuisivat
    tasollesi. Tämän palstan saisi lopettaa.

    todistus tarkoitetaan!

    Äänestä

  • Kaizu<>< kirjoitti:

    Raamattu pitää ottaa kokonaisuutena, eikä osia
    sieltä ja toisia täältä. Uusi liitto on meidän
    ajalle tarkoitettu. Käsketäänkö siellä
    kivittämään?

    Keksisit uusia uskosi esteitä. Mitä vikaa on
    tuossa totuudessa Uuden ja Vanhan liiton eroista.

    Me emme pelastu lakia noudattamalla, mutta
    Jeesuksen uusien käskyjen noudattaminen ei kumoa
    yhtäkään käskyä. Homojen kivittäminen ei ole yksi
    käsky.

    On käsittämätöntä rusinapullauskoa tuollainen.
    Jokainen lukutaitoinen osaa lukea Raamatusta, että
    homot pitää tapettaman.

    Sinä sen sijaan valikoit Raamatusta ne jakeet,
    joihin uskot, ja ne joihin et usko.

    Äänestä

  • Pakana(M) kirjoitti:

    On käsittämätöntä rusinapullauskoa tuollainen.
    Jokainen lukutaitoinen osaa lukea Raamatusta, että
    homot pitää tapettaman.

    Sinä sen sijaan valikoit Raamatusta ne jakeet,
    joihin uskot, ja ne joihin et usko.

    mukamas korkeakin älykkyysosamäärä, kun et tuon
    verran ymmärrä, vai ärsytätkö tahallasi?

    Jeesus toi siis uuden liiton, vanhan tilalle. Me
    kristityt olemme siinä uudessa liitossa ja
    juutalaiset jäivät siihen vanhaan.

    Näet tilanteen ja voit sen lukea Raamatustakin,
    koska näin on profetoitu.

    Viisaudesta ym.

    Jesaja 5.

    20 Voi niitä, jotka sanovat pahaa hyväksi
    ja hyvää pahaksi!
    Pimeyden he kääntävät valoksi
    ja valon pimeydeksi,
    karvaan makeaksi
    ja makean karvaaksi.
    21 Voi niitä, jotka ihailevat omaa älyään
    ja omasta mielestään ovat perin viisaita!

    Äänestä

  • Pakana(M) kirjoitti:

    todistus tarkoitetaan!

    1. Korostat taas omaa älykkyyttäsi. Samaa
    logiikkaa käyttäen kuin seuraavassa: "laiska
    töitänsä kehuu", käännettynä sinulle: "tyhmä
    älykkyydellänsä kehuu".

    2. Aloitat aamulla kirjoittelemaan lapsille ja
    jatkat sitä vielä yhdeltä yöllä.

    Mitä kaikki TODISTAA sinusta, Pakana (M)?

    Äänestä

  • Tero M. Tiihonen kirjoitti:

    1. Korostat taas omaa älykkyyttäsi. Samaa
    logiikkaa käyttäen kuin seuraavassa: "laiska
    töitänsä kehuu", käännettynä sinulle: "tyhmä
    älykkyydellänsä kehuu".

    2. Aloitat aamulla kirjoittelemaan lapsille ja
    jatkat sitä vielä yhdeltä yöllä.

    Mitä kaikki TODISTAA sinusta, Pakana (M)?

    Ettekö tiedä,että miehet ovat vain isoja lapsia.

    Äänestä

  • Tero M. Tiihonen kirjoitti:

    1. Korostat taas omaa älykkyyttäsi. Samaa
    logiikkaa käyttäen kuin seuraavassa: "laiska
    töitänsä kehuu", käännettynä sinulle: "tyhmä
    älykkyydellänsä kehuu".

    2. Aloitat aamulla kirjoittelemaan lapsille ja
    jatkat sitä vielä yhdeltä yöllä.

    Mitä kaikki TODISTAA sinusta, Pakana (M)?

    ja kirjoittaisit asiasta!

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Ei-luterilainen kirjoitti:

" Suomen laissa


Tero M. Tiihonen 30.07.2001 klo 10.29

Suomen laki määrittelee kirkon toiminnan ja sen
tehtävät. Perusajatus on että kirkko pohjautuu
Raamattuun ja sitoutuu opettamaan yksin sanan
pohjalta.

Mielenkiinnolla olen miettinyt olisiko jollakin
kanttia alkaa tutkimaan nykykirkkomme opetusta ja
toimintatapaa. Pohjautuuko se enää missään
Raamattuun?

Uskoakseni monissa kohdissa, ei yksin
mainitsemassasi, kirkko rikkoo Raamatun ohjeita
ja siten myös Suomen lakia. Olen miettinyt mikä
olisi rangaistus jos kirkko oikeudessa
tuomittaisiin lakia rikkoneeksi.

Murhasta langetetaan tekotavan mukaan useita
vuosia vankeutta mutta sielun eksyttämisestä ei
rangaista. Onkohan oikeutta sittenkään?"

Kaikki kirkot ovat jo vuosia valehdelleet
noudattavansa Raamatun oppeja ja periaatteita
vaikka eivät niin teekään.

Eikö olisi jo aika että tämä loppuisi? Jos kirkot
asetettaisiin syytteeseen siitä etteivät ne
noudata Raamattua, kaikki tai suurin osa
todettaisiin syyllisiksi.

Joten eikö olisi kansalaisaddressin paikka;
vaatimuksena kirkon/kirkkojen vetäminen oikeuteen
petoksesta. Niitten olisi pystyttävä todistamaan
toimivansa niitten periaatteiden (ts. Raamatun)
mukaan kuin he väittävät. Ja sen oikeudenkäynnin
päätöksestä riippuisi se etä voisiko kyseinen
kirkko/kirkot jatkaa toimintaansa (tai tulisiko
siihen muutoksia).

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu