Kahden kerroksen väkeä !

Kristitty filosofi Francis Schaeffer kuvaa
nykyajan länsimaisen ihmisen suurta
epäjohdonmukaisuutta tämän soveltaessa
maailmankatsomustaan elämäänsä.Hän käyttää
vertausta kahdesta kerroksesta.Moderni ihminen
uskoo elävänsä rajallisessa aineellisessa
maailmassa,jota hallitsevat persoonaton sattuma
sekä välttämättömyys ja jonka ulkopuolella ei ole
mitään.Jumala on suljettu vinttiin,ylempään
kerrokseen,jota ei oikeastaan ole olemassa.Hänen
kanssaan asuvat myös tarkoitus,arvo,moraali ja
vapaus.

Alakerrassa ihminen on vain kone,jota muut koneet
voivat käyttää tilapäisesti,mutta joka on vailla
perimmäistä tarkoitusta.Ongelmana on tietenkin
se,että alakerran elämä on käynyt liian
ahdistavaksi,ja siksi yksi ja toinen syöksähtää
välillä yläkertaan ja nappaa sieltä
ihmisarvon,moraalin,tarkoituksen tai päämäärän.
Kukaan ei kuitenkaan ole näkevinäänkään
Jumalaa,vaan ryntää sitten takaisin alakertaan
saalis mukanaan.Heidän epäjohdonmukaisuutensa on
siinä,että he eivät voi omistaa perimmäistä
arvoa,tarkoitusta,moraalia eivätkä päämäärää
ilman Jumalaa.He haluavat sen,mitä Jumala
antaa,koska eivät jaksa elää ilman sitä.Mutta he
eivät halua Jumalaa itseään.
14445
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 14

Vanhimmat

Aivan jokaisessa.Minä Olen Se Joka On.

Äänestä
  • Eikä edes entä jos. Minä olen herra sinun
    Jumalasi, älä pidä muita jumalia. Ole hiljaa ja
    tiedä että minä olen Jumala.

    Niin, Jumalaa ei pääse pakoon.

    Äänestä

Ihan järkevän tuntuinen ajatus. Ehkä näiden
ihmisten ei tulisikaan hamuta Jumalaa vaan etsiä
tarkoitus, moraali ja päämäärä alakerrasta,
todellisesta maailmasta?

Äänestä
  • Olet täsmälleen oikeassa.Sieltähän heidän
    täytyisi se etsiä jos pitäytyisivät
    johdonmukaisesti
    maailmankatsomuksessaan.Ongelmana vain on se
    tosiasia,ettei niitä alakerrasta löydy.

    Äänestä

  • Turhahan mitättömän ihmisen on hölmöydessän
    pähkäillä asioita, jotka on jo punnittu Jumalan
    sanassa. Naurettavaksihan ihminen ainoastaan
    itsensä sillä tekee. Perin juurin naurettavaksi.
    Ainakin jos luulee olevansa viisas ja
    ainutkertainen noissa tuumailuissaan. Puhukoon
    sana ja olkaamme me mitättömät tomumajat hiljaa
    Jumalan sanan edessä. Kun emme kuitenkaan mitään
    tiedä.

    Ja minä käänsin sydämeni viisaudella tutkimaan ja
    miettimään kaikkea, mitä auringon alla tapahtuu.
    Tämä on vaikea työ, jonka Jumala on antanut
    ihmislapsille, heidän sillä itseään rasittaaksens
    Saarn. 1:13

    Minä katselin kaikkia tekoja, mitä tehdään
    auringon alla, ja katso, se on kaikki turhuutta
    ja tuulen tavoittelua Saarn. 1:14

    Ja minä käänsin sydämeni tutkimaan viisautta ja
    tietoa, mielettömyyttä ja tyhmyyttä, ja minä
    tulin tietämään, että sekin oli tuulen
    tavoittelemista. Saarn. 1:17

    Minä sanoin sydämessäni: Tule, minä tahdon
    koetella sinua ilolla, nauti hyvää. Mutta katso,
    sekin oli turhuutta Saarn. 2:1

    Hölmöt sanamme eivät anna mitään ratkaisua
    mihinkään asiaan, eivät viisasta ketään, eivätkä
    ole tarpeen kellekään, mutta Raamatun sana tarkoa
    aina sen mitä ihmiselle on olennaisinta ja
    tärkeintä jokaisella hetkellä. Nyt ja
    iankaikkisesti.

    Ei ole ihmisellä muuta onnea kuin syödä ja juoda
    ja antaa sielunsa nauttia hyvää vaivannäkönsä
    ohessa; mutta minä tulin näkemään, että sekin
    tulee Jumalan kädestä. Saarn. 2:24

    Äänestä

  • kirjanoppinut kirjoitti:

    Turhahan mitättömän ihmisen on hölmöydessän
    pähkäillä asioita, jotka on jo punnittu Jumalan
    sanassa. Naurettavaksihan ihminen ainoastaan
    itsensä sillä tekee. Perin juurin naurettavaksi.
    Ainakin jos luulee olevansa viisas ja
    ainutkertainen noissa tuumailuissaan. Puhukoon
    sana ja olkaamme me mitättömät tomumajat hiljaa
    Jumalan sanan edessä. Kun emme kuitenkaan mitään
    tiedä.

    Ja minä käänsin sydämeni viisaudella tutkimaan ja
    miettimään kaikkea, mitä auringon alla tapahtuu.
    Tämä on vaikea työ, jonka Jumala on antanut
    ihmislapsille, heidän sillä itseään rasittaaksens
    Saarn. 1:13

    Minä katselin kaikkia tekoja, mitä tehdään
    auringon alla, ja katso, se on kaikki turhuutta
    ja tuulen tavoittelua Saarn. 1:14

    Ja minä käänsin sydämeni tutkimaan viisautta ja
    tietoa, mielettömyyttä ja tyhmyyttä, ja minä
    tulin tietämään, että sekin oli tuulen
    tavoittelemista. Saarn. 1:17

    Minä sanoin sydämessäni: Tule, minä tahdon
    koetella sinua ilolla, nauti hyvää. Mutta katso,
    sekin oli turhuutta Saarn. 2:1

    Hölmöt sanamme eivät anna mitään ratkaisua
    mihinkään asiaan, eivät viisasta ketään, eivätkä
    ole tarpeen kellekään, mutta Raamatun sana tarkoa
    aina sen mitä ihmiselle on olennaisinta ja
    tärkeintä jokaisella hetkellä. Nyt ja
    iankaikkisesti.

    Ei ole ihmisellä muuta onnea kuin syödä ja juoda
    ja antaa sielunsa nauttia hyvää vaivannäkönsä
    ohessa; mutta minä tulin näkemään, että sekin
    tulee Jumalan kädestä. Saarn. 2:24

    Anteeksi jos olen hölmö,mutta tahtoisin kysyä
    sinulta yhtä asiaa.Tarkoitatko,ettemme me
    nykyajan uskovat voi saada Pyhän Hengen
    välityksellä mitään sanottavaa,vaan että meidän
    on aina ja joka hetki turvauduttava pelkkiin
    kirjaimellisiin Raamatun sanoihin?Sillioihan-
    ymmärrykseni mukaan-meidän uskomme olisi puhdasta
    fundamentalismia,jos kerran mikään itsemme
    ulkopuolinen lähde ei voisi vakuuttaa meitä
    Raamatun sanoista.

    Äänestä

  • Eschaton kirjoitti:

    Olet täsmälleen oikeassa.Sieltähän heidän
    täytyisi se etsiä jos pitäytyisivät
    johdonmukaisesti
    maailmankatsomuksessaan.Ongelmana vain on se
    tosiasia,ettei niitä alakerrasta löydy.

    Moraali ja elämän merkityksellisyys löytyy ilman
    Jumalaakin.

    Ovatko jumaluskoon liittämäsi positiiviset asiat
    sinulle syitä uskoa Jumalan olemassaoloon?

    Äänestä

  • Ari kirjoitti:

    Moraali ja elämän merkityksellisyys löytyy ilman
    Jumalaakin.

    Ovatko jumaluskoon liittämäsi positiiviset asiat
    sinulle syitä uskoa Jumalan olemassaoloon?

    Kyllä.Negatiivisia siinä kun ei olekaan.

    Äänestä

  • Eschaton kirjoitti:

    Kyllä.Negatiivisia siinä kun ei olekaan.

    Yleensä se, että "tuntuu hyvältä" ei ole hyvä
    tapa määrittää ympäröivää todellisuutta.

    Äänestä

  • Eschaton kirjoitti:

    Anteeksi jos olen hölmö,mutta tahtoisin kysyä
    sinulta yhtä asiaa.Tarkoitatko,ettemme me
    nykyajan uskovat voi saada Pyhän Hengen
    välityksellä mitään sanottavaa,vaan että meidän
    on aina ja joka hetki turvauduttava pelkkiin
    kirjaimellisiin Raamatun sanoihin?Sillioihan-
    ymmärrykseni mukaan-meidän uskomme olisi puhdasta
    fundamentalismia,jos kerran mikään itsemme
    ulkopuolinen lähde ei voisi vakuuttaa meitä
    Raamatun sanoista.

    Ihmiselle, joka ei tunne Raamattua eikä sitä
    jatkuvasti sydämessään tutkiskele harvemmin Pyhä
    Henki sanoo sitä tai tätä. Sanan kuulemisen, sen
    tuntemisen kautta me sen Hengenkin saamme. Vai
    kuinka?

    Äänestä

  • Valitettavasti en voi vastata,jos tarkoitat juuri
    tarkalleen tuota yllä olevaa sitaattia,koska otin
    sen itsekin Daniel Nylundin toimittamasta
    kirjasta,jossa lähdeteosta ei mainittu
    nimeltä.Schaefferin ajatuksiin voi kuitenkin
    tutustua monenkin hänen kirjoittamansa kirjan
    kautta,joita ovat mm.todellinen
    mahdollisuus,kuolema kaupungissa,kristitty ja
    saastuva luonto,Jumala on,pako järjestä sekä
    kaikki alkoi luomisesta.Ja lukuisa määrä
    englanninkielisiä teoksia,jos vain kieltä
    ymmärrät.

    Nykyisin on vain niin valitettavaa,kun kaikki
    kristilliset kustantamotkin ovat myyneet sielunsa
    markkinataloudelle,eikä tämäntyyppistä
    kirjallisuutta juuri kustanneta,kun näet se ei
    tuota voittoa.Pääosin kristilliset kustantamot
    sen sijaan suoltavat ulos kaikkea psykologista
    roskaa,jolla ei ole mitään tekemistä
    kristillisyyden kanssa.

    Äänestä

  • Eschaton kirjoitti:

    Valitettavasti en voi vastata,jos tarkoitat juuri
    tarkalleen tuota yllä olevaa sitaattia,koska otin
    sen itsekin Daniel Nylundin toimittamasta
    kirjasta,jossa lähdeteosta ei mainittu
    nimeltä.Schaefferin ajatuksiin voi kuitenkin
    tutustua monenkin hänen kirjoittamansa kirjan
    kautta,joita ovat mm.todellinen
    mahdollisuus,kuolema kaupungissa,kristitty ja
    saastuva luonto,Jumala on,pako järjestä sekä
    kaikki alkoi luomisesta.Ja lukuisa määrä
    englanninkielisiä teoksia,jos vain kieltä
    ymmärrät.

    Nykyisin on vain niin valitettavaa,kun kaikki
    kristilliset kustantamotkin ovat myyneet sielunsa
    markkinataloudelle,eikä tämäntyyppistä
    kirjallisuutta juuri kustanneta,kun näet se ei
    tuota voittoa.Pääosin kristilliset kustantamot
    sen sijaan suoltavat ulos kaikkea psykologista
    roskaa,jolla ei ole mitään tekemistä
    kristillisyyden kanssa.

    Vai onko kohtuuton pyyntö?Olisin erittäin iloinen
    kirjan nmi ja kirjoittaja,jos löytyy.

    Äänestä

Mielestäni on ihmisarvoa loukkaavaa ja
moraalitonta väittää ateisteja koneiksi joilla ei
ole päämäärää. Mieti sitä.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Eschaton kirjoitti:

Kristitty filosofi Francis Schaeffer kuvaa
nykyajan länsimaisen ihmisen suurta
epäjohdonmukaisuutta tämän soveltaessa
maailmankatsomustaan elämäänsä.Hän käyttää
vertausta kahdesta kerroksesta.Moderni ihminen
uskoo elävänsä rajallisessa aineellisessa
maailmassa,jota hallitsevat persoonaton sattuma
sekä välttämättömyys ja jonka ulkopuolella ei ole
mitään.Jumala on suljettu vinttiin,ylempään
kerrokseen,jota ei oikeastaan ole olemassa.Hänen
kanssaan asuvat myös tarkoitus,arvo,moraali ja
vapaus.

Alakerrassa ihminen on vain kone,jota muut koneet
voivat käyttää tilapäisesti,mutta joka on vailla
perimmäistä tarkoitusta.Ongelmana on tietenkin
se,että alakerran elämä on käynyt liian
ahdistavaksi,ja siksi yksi ja toinen syöksähtää
välillä yläkertaan ja nappaa sieltä
ihmisarvon,moraalin,tarkoituksen tai päämäärän.
Kukaan ei kuitenkaan ole näkevinäänkään
Jumalaa,vaan ryntää sitten takaisin alakertaan
saalis mukanaan.Heidän epäjohdonmukaisuutensa on
siinä,että he eivät voi omistaa perimmäistä
arvoa,tarkoitusta,moraalia eivätkä päämäärää
ilman Jumalaa.He haluavat sen,mitä Jumala
antaa,koska eivät jaksa elää ilman sitä.Mutta he
eivät halua Jumalaa itseään.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu