Valkila latasi tutun setin lehteen. Oli jäänyt vaille perheen huomiota, ja vaati yhteikunnan vahvempaa puuttumista uskontoihin.
Tutkija Kimmo Ketola tyrmää vaatimukset. Hän ei pidä tilannetta hälyttävänä. Uskonnollisten yhteisöjen toimintaan puuttuvaa erillistä lainsäädäntöä ei tarvita.
Tutkijan mukaan yhteisöstä eristäminen ei ole rikos, eikä tavatonta yhteiskunnassa muutenkaan.
-------------------------------------------------------------
Veljesseuran foorumi kokoontunee hätäistuntoon lähimpää kievariin?
Tutkija Kimmo Ketola tyrmää vaatimukset. Hän ei pidä tilannetta hälyttävänä. Uskonnollisten yhteisöjen toimintaan puuttuvaa erillistä lainsäädäntöä ei tarvita.
Tutkijan mukaan yhteisöstä eristäminen ei ole rikos, eikä tavatonta yhteiskunnassa muutenkaan.
-------------------------------------------------------------
Veljesseuran foorumi kokoontunee hätäistuntoon lähimpää kievariin?
Vastaukset 42
Vanhimmat
linkki?
Mistäs tämä Valkilan lehtijuttu ja tutkija Kimmo Ketolan vastine olisi luettavissa?
Jostakin yhteisöstä erottamien tai eroaminen on aivan eri asia kuin tuon ko. yhteisön diretiivien ehdoton vaatimus katkaista jopa läheiset verisuhteet ja ystävyyssuhteet tuosta yhteisöstä lehteneseen. Tuta epäinhimillistä diektiiviä tulee noudatta, muutoin tulee itse erotetuksi ja kartetuki saaden saman kohtelun osakseen. Perheiden hajoittaminen on vastoin universaaleja ihmisyyden lakeja.
Viimeaikoina Vt-järjestö on päinvastoin edelleenki kristänyt ja toistamiseen toistanut vaatimuksiaan. Tämän seuauksena myös jotkut jotka ovat jossakin määrin toimineet vastoin tuota järjestön vaatimusta, erotamisensa uhalla, ovat siirtyneet totaaliseen karttamiseen.
Tämän lisäksi järjestö käy aktiivista ja julkista parjaus- ja pieksentäkampanjaa entisiä uskonveljiään vastaan. Julkisesti se rinnastaa heidät mileisairaisiin ja tappavaa tautia sairstaviin joista tulee pysyä kaukana:
”Miten voimme suojautua vääriltä opettajilta? Raamattu esittää siitä selvät ohjeet. (Lue Roomalaiskirjeen 16:17 ja 2. Johanneksen kirjeen 9-11.) Se neuvoo ”karttamaan heitä”. Joidenkin toisten käännösten mukaan ohje kuuluu: ”Vetäytykää pois heistä” tai: ”Pysykää heistä erossa.” (Kirkkoraamatut 1938 ja 1992.) Tässä henkeytetyssä neuvossa ei ole mitään epäselvää. Tilannetta voitaisiin verrata siihen, että lääkäri kehottaisi sinua karttamaan ihmistä, joka sairastaa hengenvaarallista, tarttuvaa tautia. Hänen varoituksensa on selvä, ja noudatat sitä tarkasti. Luopiot ovat ”mieleltään sairaita”, ja he yrittävät tartuttaa väärät opetukset toisiinkin (1. Tim. 6:3, 4). Tuon lääkärin tavoin Jehova kehottaa meitä yksiselitteisesti pysymään erossa heistä. Meidän on viisasta noudattaa aina hänen varoitustaan.” (Vartiotorni 15. heinäkuuta 2011 s. 16)
Tuohon itse aloituksen asiaan on vaikea ottaa kanaa kun ei ole nähnyt kummankin osapuolen kantoja ja vastineita.
Toki Jehovan todistajien uskonnollisen yhdistyksen jäseniltään vaatima ja sen harjoittama karttaminen kaikkineen mitä se todellisuudssa merkitsee ja pitää sisällään ja mitä se konkreettisesti merkise kartetuille, perhsuhteiden hajoittamisineen, on suurimmalle osalle väestöä varsin hämärän peitossa.
Se on suorastaan henkistä ja tunneperäistä sadismia, joka jatkuu sen kohteen kuolemaan saakka ja jolla poislähtenyttä kiristetään ja samalla se on myös konkreettisena pelotteena ja uhkana järjestön jäsenille siitä, mikä heitä kohtaa jos seureustelevat pois lähteneiden kanssa tai itse tulevat erotetuiksi tai lähtevät omasta tahdostaan.
Keskustelunaiheena olevan, järjestelmälisen toiminnan oikea nimitys ei ole erottaminen, vaan kiusanteko. Tämän voi helposti havaita siitä, että kiusanteon kohteeksi joutuvat muutkin jäsenet kuin syntiïn syylistyneet.
Käytännössä ero Järjestöstä erottamisen ja kiusanteon välillä on siinä, että järjestön sääntöjen mukaan eläneitä kohtaan ei koota mitään komiteaa esittämään syytöksiä. Heidät vain erotetaan kyselemättä, ilman virallista ilmoitusta, eikä asiasta edes kerrota uhrille.
Hän huomaa kiusanteon kyllä siitä, ettei häntä esim. tervehditä, vaan hänet on eristetty. Suuremmissa tilaisuuksissa, esim. konventeissa laitetaan varjo hänen peräänsä vahtimaan, että kaikki todella noudattavat eristysmääräystä.
Lehdistä olemme lukeneet, että samalla tavalla esimerkiksi epäsuosittu oppilas eristetään koululuokassa. Jos opettaja tukee ja ohjaa kiusantekoa, oppilaan on mahdotonta saada mitään apua tilanteeseen. Jehovan todistajilla tilanne on aina tälläinen, kiusantekoa johtaa johto, joka myös kehottaa laumaansa kertomaan siitä mahdollisimman laajalle varmistaakseen eristyksen pitävän missä tahansa.
Tämä tiedetään, koska Jehovan todistajat johtonsa käskystä panettelevat uhrejaan myös ulkopuolisille. Sain kerran tilaisuuden kertoa panettelijoille, että he ovat erehtyneet ja levittävät käytännössä valheita. Esitin myös todisteet, jolloin he hämmentyneinä kertoivat mm. veli vanhimpien olevan tietämättömiä niistä.
Jehovan todistajat siis levittelevät valheitaan tietämättömyyteensä vedoten. Tämä on tähän asti onnistunut, koska uhrit uskovat Jehovaan ja Järjestöön ja ajattelevat rikosten, eli kiusanteon olevan syntisten ihmisten inhimillisiä erehdyksiä.
Todellisuudessa Vartiotorniseuran kiusanteko on ihan samaa kuin muissakin lahkoissa, esim. Lestadiolaisilla. Jehovan todistajilla on mielestään vaikuttavan hienot, Jehovan antamat säännöt, mutta nehän ovat täysin arvottomia, koska niitä ei noudata kukaan, varsinkaan järjestön johto.
Kiusanteko on vastoin lakia.
Tässäkin asiasa käy räikeästi ilmi Vt-järjestön harrastama kaksoisajattelu ja kahdet punnukset. Ne hyvät periaattet tämänkin asian suhteen jotka se lausuu, niitä se ei edes itse noudata, vaan ne on tarkoitetu toisten noudatettaviksi:
"Ketään ei saisi pakottaa - - valitsemaan uskonnon ja perheen välillä." (Herätkää! heinäkuu 2009, s. 29)
.
plaa-plaa-plaa...
Saiskos sen linkin?
Ilmeisesti ei linkkiä tulekaan ja juttu ei olekaan totta ?
"Valkila latasi tutun setin lehteen. Oli jäänyt vaille perheen huomiota, ja vaati yhteikunnan vahvempaa puuttumista uskontoihin.
Tutkija Kimmo Ketola tyrmää vaatimukset. Hän ei pidä tilannetta hälyttävänä. Uskonnollisten yhteisöjen toimintaan puuttuvaa erillistä lainsäädäntöä ei tarvita."
Missä lehdessä tämä on luettavissa? linkki?
Jätit linkin ilmoittamatta?
Noh, misä lehressäse Valkila
piipittel ko ei tunnu kellää oleva tietua?
plaa-plaa-plaa...
Saiskos sen linkin?
Tästäkö Valkilasta on kyse?
http://l.yimg.com/g/images/spaceout.gif
http://www.flickr.com/photos/36466215@N00/
"Valkila latasi tutun setin lehteen. Oli jäänyt vaille perheen huomiota"
vai että jäänyt vaille perheen huomiota. olette te jehovantodistajat aika ketkuja. valkila käsitääkseni olisi LUONNOLLISESTIKIN halunnut pitää läheisensä ja perheensä joka on hyvä ja kaunis asia. Tätä EI JEHOVAN TODISTAJIEN sairas lahko salli vaan vaatii karttamaan.
totta hemmetissä se satuttaa ja rankasti. osaatko sinä lainkaan asettua toisen ihmisen asemaan vai onko kulttisi jo aivopessyt sinulta senkin ominaisuuden??
yritä edes 5 minuuttia asettua ihmisen asemaan jonka kaikki jopa perhe hylkää jonkun valehtelevan seuran takia. seurassa harjoitetaan EHDOLLISTA "rakkautta". olen niin kauan tärkeä kuin uskot samalla tapaa. jeesuskaan ei opettanut tuollaista!
ja sitten te vielä ihmettelette miksi ihmiset kritisoivat seuraa ja siihen liittyminen on erittäin vähäistä vaikka ovityötä tehdään hulluna.
VT-seura on aivopesun ja valheen kultti. tämä on todistettua faktaa ja historian kautta todeksi osoitettua faktaa
Hento oli aloituksenkin piipitys kun ei ole linnkiä.
Jo toinen aloitus jossa esitetään joku väite,
muttei anneta mitää linkkiä jutun vahvistukseksi.
Kysykää apostoli Valkilalta mihin lehteen antoi jutun. Huom. missäs kilistin ja Diom... luuraavat. Yleensä kommenttia pukkaa pyytämättäkin.
Silminnäkijässä Valkkis oli ainut joka oli jäänyt vanhempiensa paitsioon. Kuten tutkija sanoi, ei anna aihetta erityisiin toimiin. Eristäminen yhteisöistä ei ole kovinkaan erikoista yhteiskunnassa.
vai ei anna aihetta erityisiin toimiin jos seura käskee karttamaan? kyllä tiedän itsekin monia joita oma perhe karttaa kun ovat eronneet seurasta.
et sinä uhrannut yhtä minuuttiakaan ajatusta sille että ITSE olisit kartettu, että mille se tuntuisi. kaiken lisäksi kun tietää että seuraan kuuluvat uskoo päin seiniä. he uskoo väärin joka kerta ennustaneeseen oppija vaihtelevaan valehtelevaan seuraan. voisivat käyttää tämän aikansa paljon paremminkin.
seurassa ei ole eded omaa uskoa. se on seuran uskoa. jos tämään broolynin päässä sanottas että jumala asuu kuussa niin rivijäsenten pitäisi se uskoa mitään kyseenalaistamatta.
mitä Valkilaan tulee nin hän on erittäin fiksun oloinen ja tuonut mitenkään todistajia loukkaamatta esille kritiikkiä seuraa kohtaan ja antanut monelle esimerkin miten rakentaa elämää uudelleen ja vapaana valheesta
Kumma kun ei löydy googlettamalla?
Karttamiseen on syyt jotka kartetut itse varsin hyvin tietävät.
Ulkopuolisten on turha pulista mitään.
Valkila ties monennenko polven todistajana tiesi VARSIN hyvin mitä hänen käytöksestään seuraa..
Ilkeääkin voivotella sitten...aikuinen ihminen ja yliopistokoulutus mutta marisee kuin keskenkasvuinen kakara,
jota on ojennettu huonosta käytöksestä.
"Valkila ties monennenko polven todistajana tiesi VARSIN hyvin mitä hänen käytöksestään seuraa.."
ja mikähän se käytös oli?? normaali nuoren ihmisen seksi tyttiksensä kanssa??
ooooohh. onpahan pahaaa..siinä on ihan iankaikkisen karttamisen syy kerrassaan..
voi hulluus näitä todistajia. onneksi en ole syntynyt todistajaperheeseen tai muuten sotkeutunut tuohon kulttiin. saatanallista toimintaa. saa ihmiset aivopestyä ja karttamaan läheisiä
Miksei aloituksen tekijä
"tutkija vastasi" 31.8.2011 10:37
laita linnkkiä lehteen josta jutun luki?
Eipä taida olla olemassakaan...
Huono provo.
"Valkila latasi tutun setin lehteen. Oli jäänyt vaille perheen huomiota, ja vaati yhteikunnan vahvempaa puuttumista uskontoihin.
Tutkija Kimmo Ketola tyrmää vaatimukset. Hän ei pidä tilannetta hälyttävänä. Uskonnollisten yhteisöjen toimintaan puuttuvaa erillistä lainsäädäntöä ei tarvita.
Tutkijan mukaan yhteisöstä eristäminen ei ole rikos, eikä tavatonta yhteiskunnassa muutenkaan."
Missä lehdessä juttu on julkaistu, kun en löytänyt googlettamalla.....?
*Valkila latasi tutun setin lehteen. *
Missäs tää setti on luettavissa?
Höpönlöpönkakku
- voitele ja leivitä vuoka vehnäjauhoilla
- piimä ja sooda sekoitetaan keskenään
- joukkoon lisätään fariinisokeri,mausteet ja kananmuna
- sekoita leivinjauhe vehnäjauhoihin, lisää ne muihin aineisiin
- lopuksi sekoita joukkoon jäähtynyt voi
- kaada seos vuokaan
- paistetaan 175 asteisessa uunissa alaritilällä
- paistoaika n. 1 tunti
- helppo tehdä, et tarvitse sähkövatkainta, puuhaarukalla sekoitat
Valkilan lihapallerot
Sekoita kulhossa neste ja korppujauhot, anna turvota vähän aikaa. Kuori ja hienonna sipuli.
Sekoita korppujauheeseen muut aineet ja sekoita tasaiseksi.
Käytä chiliä, kanelia ja aurinkokuivattuja tomaatteja oman maun mukaan. Tulisuutta saat helposti lisää käyttämällä esimerkiksi tuoreita habanero-chilejä siemenineen. Peruspullia saat jättämällä nämä kolme ainesosaa pois.
Tee taikinasta palloja leivinpaperille.
Paista lihapullat 225-asteisessa uunissa keskitasolla n. 12 - 15 minuuttia.
http://koti.mbnet.fi/jpoika/joni_lapualla.pdf
just, on tämäkin aloitus varsinaista peeärrää
Valkilan seksielämä ei liene syy erottamiseen vaan se, ettei hän tahdo noudattaa elämässään Jehova Jumalan ohjeita.
Hän on kirjoittanut sen verran keljusti todistajista, ettei ole mikään ihme että sukulaiset ja todistajat karttavat.
Minäkin karttaisin tyyppiä joka kertoilee medialle nyyhkytarinoita,
tehden itsestään "uhrin".
Käsittääksen sukulaiset karttavat häntä,
koska hän on kääntänyt selkänsä Jehovalle.
Tosi paha juttu.
Muissakaan uskonyhteisöissä ei hyvällä katsota sitä joka rupeaa jumalanpilkkaajaksi,
kieltäen Kristuksenkin.
Se on sama kuin sylkisi päin naamaa niitä jotka Jumalaan uskovat.
Kartettava tyyppi, todellakin!
-just, on tämäkin aloitus varsinaista peeärrää-
juuh, toiset palvoo jeesuksia ,
toiset valkiloita ja meiloja ;)
Valkila latasi tutun setin lehteen. Oli jäänyt vaille perheen huomiota, ja vaati yhteikunnan vahvempaa puuttumista uskontoihin.
Tutkija Kimmo Ketola tyrmää vaatimukset. Hän ei pidä tilannetta hälyttävänä. Uskonnollisten yhteisöjen toimintaan puuttuvaa erillistä lainsäädäntöä ei tarvita.
Tutkijan mukaan yhteisöstä eristäminen ei ole rikos, eikä tavatonta yhteiskunnassa muutenkaan.********
Missä tutkija Ketolan vaatimusten tyrmäys?
annan kyllä miinuksen tälle aloitukselle (-naps-)
näin
Valkila teki aloituksen itse saadakseen nimensä taas näkyviin...
poikaparka,nyyh, nyyh
Moni ihminen on pannut välinsä poikki vanhempiinsa ja sukuunsa eikä ole sitten enää heitä haikaillut.
Valkila itse aiheutti välirikon, tietäen varsin hyvin karttamiskäytännön.
Hän ei usko Jehovaan joten ihmettelen miksi enää kaipailee todistajien seuraa?
Käsittääksen sukulaiset karttavat häntä,
koska hän on kääntänyt selkänsä Jehovalle.
Tosi paha juttu.
eikö tämä entisien uskonveljienne piikittäminen nyt ala mennä vähän överiksi
valkilat ja meilolaiset jatkaa piikittelyä eri saiteilla.
mediassako saisi vain
aktiivitodistajia moittia,
-ei suinkaan exiä?
"-ei suinkaan exiä? "
ei
"jos sinua haukutaan niin ei sinun tarvitse haukkua takaisian "
mikäs tässä kommentissa harmitti, eikös periaate ole kuitenkin hyvä? - jos saat osaksesi naljailua niin ei tarvitse naljailla takaisin :)
muista Jeesuksen posken käämntäminen
Sinulta on kysytty perusteluja siihen miksi pyrit alistamaan muita kuin todistajien vastustajia. Mene nyt vastaamaan kysymykseen ja lakkaa kiemurtelemasta.
en minä jaksa kun poistelet minun hienoja kommenttejani kuten "jos sinua haukutaan niin ei sinun tarvitse haukkua takaisian "
kerron hienoja raamatussakin olevia periaatteita ja sinä vain syljet ja poistatat nuo :D
jos voisin antaa lisämiinuksia niin antaisin
hyi teitä todistajat
nimittäin viharikoksiin nyt nyt viime aikoina alettu kiinnittämään yhä enemmän huomiota, että saisitte vähän tarkemmin miettiä mitä yksityishenkilöistä lausutte
EIKS JOO