Kuinka pilkata osuvasti kristittyä, siinä kysymys, johon välillä viisaatkin kaatuvat. Asia käsitetään usein yksinkertaisesti, mutta aion osoittaa, että asia on kaikkea muutakuin yksinkertainen ja sitä pitää lähestyä erilailla.
Ensinnäkin, pilkataksesi kristittyä ihmistä, pitää ymmärtää, että nyt ei pilkata aivan normaalia ihmistä. Eli jos tapaat kristityn kadulla ja toteat hänelle: "olet tyhmä!", tämä ei toimi, koska kristitty muistaa silloin todennäköisesti nämä Raamatun sanat:
"Autuaita ovat hengellisesti köyhät, sillä heidän on taivasten valtakunta.
Kristitty ajattelee: "Tyhmä=hengellisesti köyhä ja jos minä hengellisesti köyhä, silloin minulle taivasten valtakunta" ja taivasten valtakuntaanhan kaikki kunnon kristityt pyrkivät.
Myös sanat:
"Autuaita olette te, kun ihmiset minun tähteni teitä solvaavat ja vainoavat ja valhetellen puhuvat teistä kaikkinaista pahaa."
eivät todellakaan pahenna kristityn asemaa, vaan jopa parantavat, sillä
"Iloitkaa ja riemuitkaa, sillä teidän palkkanne on suuri taivaissa. Sillä samoin he vainosivat profeettoja, jotka olivat ennen teitä."
- - - -
Ehkäpä fyysinen väkivalta? Kerätä kunnon mustatukkakimppa ja piestä yksinäinen avuton kristitty. Suoraan sanon tässä näin: ei käykään niin helposti!
Tässä piilee suurempi lupaus kristitylle kuin normaalissa pilkkaamisessa. Kristitty väkivallan uhrina luultavasti ajattelee näin:
"Jos joku lyö sinua poskelle, tarjoa hänelle toinenkin, ja jos joku ottaa sinulta vaipan, älä häneltä kiellä ihokastasikaan."
Eli pieksemällä kristityn, kristitty tekee vain Jumalan tahdon.
Monimutkaista kristityn elämä on, kuka sitä lähtee kieltämään?
- - - -
No mutta sivuun nämä rahvaan keinot, tarttukaamme sivistyneistön aseeseen, nokkavaan piilovittuiluun, kuin sitä on joskus kutsuttu.
Ehkäpä tuo kristitty tuolla, ei ole lukenutkaan kreationismioppiaan tarpeeksi tarkkaan, täten todistan hänet valhettelejiksi tieteellä ja puhtaalla faktalla!..mutta taas, eijeijei, ei käy laatuun koska tällöin kristitty muistaa:
"Onhan kirjoitettu: "Minä hävitän viisasten viisauden, ja ymmärtäväisten ymmärryksen minä teen mitättömäksi".
Missä ovat viisaat? Missä kirjanoppineet? Missä tämän maailman älyniekat? Eikö Jumala ole tehnyt maailman viisautta hullutukseksi?"
ja kaikista parhaiten ehkä kristityn päässä kaikuu:
"Parempi on luottaa Herraan, kuin turvata ihmisiin."
Ja eikös tämä kelpaa kristitylle, koska näin ei itse tarvitse ajatella, vaan voi kaikki sysätä kaiken ymmärtämättömyytensä tuon piikkiin!
Perinteiset keinot ovat vähissä, myöntäkäämme se. Ei niin yleinen, mutta kyllä välillä siellä täällä nähty tapa uhkailla kristittyä on sanoa tälle että "Jumala sinua rankaiskoon!", mutta taasen, ei. Kristityn mieleen piirtyy sanat:
"Katso, autuas se ihminen, jota Jumala rankaisee! Älä siis pidä halpana Kaikkivaltiaan kuritusta."
* * *
ELI KUINKA SIIS PILKATA KRISTITTYÄ?
Pilkataksesi kristittyä, on otettava eri asenne, koska kuten kuten aikaisemmin todistin, perinteiset aseet ja asenteet eivät päde. Mutta hätä ei ole tämännäköinen! Tässä kolme osuvaa tapaa pilkata todella sattuvasti kristittyä:
1. Anna hänelle rahaa. Mitä enemmän, sitä parempi. Anna niin paljon, että kristityltä ei puutu yhtään mitään!
Tällöin kristityn mieleen muistuu:
"Minä olen rikas, minä olen rikastunut enkä mitään tarvitse; etkä tiedä, että juuri sinä olet viheliäinen ja kurja ja köyhä ja sokea ja alaston."
ja
"Rikas mies on omissa silmissään viisas, mutta ymmärtäväinen köyhä ottaa hänestä selvän."
Anna hänelle lahjoja, kalliita tavaroita ja omaisuutta, sillä:
"Kuinka vaikea onkaan niiden, joilla on tavaraa, päästä Jumalan valtakuntaan!
Helpompi on kamelin käydä neulansilmän läpi kuin rikkaan päästä Jumalan valtakuntaan."
- - -
2. Kerro kristityn olevan viisas ja ymmärtävän asiat todella niinkuin ne ovat.
Kristitty tuskastuu kovin, sillä:
"Minä hävitän viisasten viisauden, ja ymmärtäväisten ymmärryksen minä teen mitättömäksi", sanoi itse Jumala.
- - -
3. Kaikista pahin, on asettaa kristitty kaikkia muita edemmäksi kaikilla mahdollisilla tavoilla!
"Jos joku tahtoo olla ensimmäinen, on hänen oltava kaikista viimeinen ja kaikkien palvelija" sanoi Jeesus.
Eli jos kristitty tuntee olevansa ensimmäinen, hän onkin viimeinen, eli tehtävä suoritettu!
Näin pilkata kristittyä.
p.s.
"Jos joku ei pidä Herraa rakkaana, hän olkoon kirottu! Maran ata."
Ensinnäkin, pilkataksesi kristittyä ihmistä, pitää ymmärtää, että nyt ei pilkata aivan normaalia ihmistä. Eli jos tapaat kristityn kadulla ja toteat hänelle: "olet tyhmä!", tämä ei toimi, koska kristitty muistaa silloin todennäköisesti nämä Raamatun sanat:
"Autuaita ovat hengellisesti köyhät, sillä heidän on taivasten valtakunta.
Kristitty ajattelee: "Tyhmä=hengellisesti köyhä ja jos minä hengellisesti köyhä, silloin minulle taivasten valtakunta" ja taivasten valtakuntaanhan kaikki kunnon kristityt pyrkivät.
Myös sanat:
"Autuaita olette te, kun ihmiset minun tähteni teitä solvaavat ja vainoavat ja valhetellen puhuvat teistä kaikkinaista pahaa."
eivät todellakaan pahenna kristityn asemaa, vaan jopa parantavat, sillä
"Iloitkaa ja riemuitkaa, sillä teidän palkkanne on suuri taivaissa. Sillä samoin he vainosivat profeettoja, jotka olivat ennen teitä."
- - - -
Ehkäpä fyysinen väkivalta? Kerätä kunnon mustatukkakimppa ja piestä yksinäinen avuton kristitty. Suoraan sanon tässä näin: ei käykään niin helposti!
Tässä piilee suurempi lupaus kristitylle kuin normaalissa pilkkaamisessa. Kristitty väkivallan uhrina luultavasti ajattelee näin:
"Jos joku lyö sinua poskelle, tarjoa hänelle toinenkin, ja jos joku ottaa sinulta vaipan, älä häneltä kiellä ihokastasikaan."
Eli pieksemällä kristityn, kristitty tekee vain Jumalan tahdon.
Monimutkaista kristityn elämä on, kuka sitä lähtee kieltämään?
- - - -
No mutta sivuun nämä rahvaan keinot, tarttukaamme sivistyneistön aseeseen, nokkavaan piilovittuiluun, kuin sitä on joskus kutsuttu.
Ehkäpä tuo kristitty tuolla, ei ole lukenutkaan kreationismioppiaan tarpeeksi tarkkaan, täten todistan hänet valhettelejiksi tieteellä ja puhtaalla faktalla!..mutta taas, eijeijei, ei käy laatuun koska tällöin kristitty muistaa:
"Onhan kirjoitettu: "Minä hävitän viisasten viisauden, ja ymmärtäväisten ymmärryksen minä teen mitättömäksi".
Missä ovat viisaat? Missä kirjanoppineet? Missä tämän maailman älyniekat? Eikö Jumala ole tehnyt maailman viisautta hullutukseksi?"
ja kaikista parhaiten ehkä kristityn päässä kaikuu:
"Parempi on luottaa Herraan, kuin turvata ihmisiin."
Ja eikös tämä kelpaa kristitylle, koska näin ei itse tarvitse ajatella, vaan voi kaikki sysätä kaiken ymmärtämättömyytensä tuon piikkiin!
Perinteiset keinot ovat vähissä, myöntäkäämme se. Ei niin yleinen, mutta kyllä välillä siellä täällä nähty tapa uhkailla kristittyä on sanoa tälle että "Jumala sinua rankaiskoon!", mutta taasen, ei. Kristityn mieleen piirtyy sanat:
"Katso, autuas se ihminen, jota Jumala rankaisee! Älä siis pidä halpana Kaikkivaltiaan kuritusta."
* * *
ELI KUINKA SIIS PILKATA KRISTITTYÄ?
Pilkataksesi kristittyä, on otettava eri asenne, koska kuten kuten aikaisemmin todistin, perinteiset aseet ja asenteet eivät päde. Mutta hätä ei ole tämännäköinen! Tässä kolme osuvaa tapaa pilkata todella sattuvasti kristittyä:
1. Anna hänelle rahaa. Mitä enemmän, sitä parempi. Anna niin paljon, että kristityltä ei puutu yhtään mitään!
Tällöin kristityn mieleen muistuu:
"Minä olen rikas, minä olen rikastunut enkä mitään tarvitse; etkä tiedä, että juuri sinä olet viheliäinen ja kurja ja köyhä ja sokea ja alaston."
ja
"Rikas mies on omissa silmissään viisas, mutta ymmärtäväinen köyhä ottaa hänestä selvän."
Anna hänelle lahjoja, kalliita tavaroita ja omaisuutta, sillä:
"Kuinka vaikea onkaan niiden, joilla on tavaraa, päästä Jumalan valtakuntaan!
Helpompi on kamelin käydä neulansilmän läpi kuin rikkaan päästä Jumalan valtakuntaan."
- - -
2. Kerro kristityn olevan viisas ja ymmärtävän asiat todella niinkuin ne ovat.
Kristitty tuskastuu kovin, sillä:
"Minä hävitän viisasten viisauden, ja ymmärtäväisten ymmärryksen minä teen mitättömäksi", sanoi itse Jumala.
- - -
3. Kaikista pahin, on asettaa kristitty kaikkia muita edemmäksi kaikilla mahdollisilla tavoilla!
"Jos joku tahtoo olla ensimmäinen, on hänen oltava kaikista viimeinen ja kaikkien palvelija" sanoi Jeesus.
Eli jos kristitty tuntee olevansa ensimmäinen, hän onkin viimeinen, eli tehtävä suoritettu!
Näin pilkata kristittyä.
p.s.
"Jos joku ei pidä Herraa rakkaana, hän olkoon kirottu! Maran ata."
Vastaukset 44
Vanhimmat
Olet lopunajan ihminen, mutta sinullekin on
taivas osuus varattuna, mutta se ei tule
pilkkaamalla.
Vain ainoastaan nöyrtymällä Jeesuksen edessä ja
pyytämällä häntä elämääsi! Tiedätkö, että Jeesus
rakastaa myös sinua ja haluaa pelastaa sinut,
vaikka sinä vain pilkkaat.
Jeesus elää! Pyydä häntä elämääsi ja anna hänen
pestä NYT pois syntisi. Hän kolkuttaa sydämesi
ovella juuri nyt, avaa sydämesi ovi hänelle. Et
tule katumaan sitä! Minä olen ollut uskossa yli
kaksi kymmentä vuotta! Elämäni paras asia on
ollut elämäni antaminen Jeesukselle! Hän ohjaa
Hän rakastaa ja Hänen kanssa kuljetaan voitoista
voittoihin vaikka kuinka pimeältä näyttäisi. Hän
rakastaa sinua tiedä se!
Luitko juttuani ollenkaan? Minä en pilkannut Jeesusta (jos pilkkasin, sormeni ovat kirjoittaneet omiaan minun tietämättäni), vaan pilkkasin ateisteja ja jumalattomia.
En mielestäni puhunut Raamattua vastaan missään kohdin, jos tein, niin näytä.
Me olemme samalla puolella, tiedä se!
jos oikein ymmärsin kristitty pyytää kristittyä
ottamaan jeesuksen elämäänsä. noh, tällaista se
vähän on. ehkä hevoisella oli joku syvempi sanoma
viestissään, siihen voin kommentoida toisaalla.
Hän heittää ovelaa valhetta, juuri siten mikä
ehkä voisi satuttaa.
Et ole pilkannut ketään, mutta muistaa täytyy,
että me emme tiedä kuka on jo Herralle valittu,
joten parempi olla pilkkaamatta ketään.
Missä srk:ssa muuten pyörit täällä Tampereella?
pilkkaa, joka oli taitavasti rakennettu.
Pahinta on epäillä kristityn uskoa. Silloin
epäilys menee Jeesukseen, koska Hän antaa uskon.
sota jatkukoon, kristityt yhdistäytykää.
perustakaa seurakuntia ja tappakaa kaikki
pakanat :-)
...ei olisi uutta historiassa ja miten
sanotaankaan? Historia toistaa itseään!!
Jeesus tuli maailmaan ihan jokaisen vuoksi. Emme
me voi riistää pakanoilta mahdollisuutta tulla
Jumalan lapsiksi.
kaizu kun olet kaizu :-) ehkä oon sun suhteesi
ollut väärässä parissa asiassa. vaikutat
ihmiseltä, jolla on hyvä tarkoitus ja päämäärä.
siitä huolimatta, olen järjestäytymistä vastaan,
on se sitten hengellistä tai aseellista (jotka
ovat jossain määrin sama asia). minulla ei ole
ryhmää takana, enkä voi siksi kuin katsella suu
pyöreänä kommentteja, joita joskus uskovien
suusta pääsee. tällä hetkellä eniten kyllä
ihmetyttää herrat hevoinen ja eclipse. mutta
taidat jo tietää, mistä tulen. en ole tie, totuus
ja elämä, mutta minulla on tie ja elämä. totuutta
en pelkää, mutten sitä myöskään janoa. siksi
jeesus kristus ei tule kuulumaan minun elämääni.
puolestasi.
likka luulee olevansa ovelakin..
Mutta pointtisi ovat väkevät kuin lyijytauluun
kirjatut sanat.:)
lyijytauluun kirjoitetut sanat ovat väkeviä?
mistä moisia tauluja saa? anteeksi tyhmyyteni.
Mystiikassa ja etenkin keskiajalla oli käsitys
että lyijytauluun kirjoitetut lait ja kiroukset
yms..ovat väkevimpiä kuin muuteen. Lyijyn myös
kerrottu olevan sukua kullalle, ja sanottiin että
kun siihen sekoittaa viisasten kiveä tulee
kultaa.jne jne..
En pyöri Tampereella vaan olen toisella puolella
maapalloa! Jeesus elää täälläkin eikä vain
Tampereella!
Luinpa hyvinkin, mutta siitä ei kirkastunut
Jeesus. Meidän uskovien pitää ainoastaan rakastaa
Kristuksen rakkaudella niitä jotka eivät ole
vielä päässeet samalle tielle. Toivon mukaan moni
vielä löytää ennen ylösottoa! Hyvää kesää
sinullekin ja siunausta oikein paljon! Olet
oikealla tiellä!
Ainoastaan rakkaus vetää puoleensa!
sanoma on kaikille sinullekin! Mitäs pilkkaat,
osuus omaan nilkkaan...
hevoista vastaan?
Otsakkeesi kertoo eri asiasta kuin tekstisi.
Otsikkosi kertoo pilkkaajasta, joka on kristitty.
Heikoilla eväillä leikit viisasta.
Otsikon minä ymmärrän, juttuasi en?
"Heikoilla eväillä leikit viisasta."..ja tällöin Hevoisen mieleen piirtyy lupaus taivasten valtakunnasta jonka perivät hengellisesti köyhät!
Täten julistan huutokaupan avatuksi, Hevoinen myy vähäiset älykkyysosamääränsä päästäkseen taivasten valtakuntaan, ja Pakana(M) kiertää ympäri keskustelupalstoja julistamassa kaupankäynnin alkua ennen ensimmäistä huutoa, auttamassa Hevoista!
Otsikolla on kaksi tarkoitusta, toinen viittaa siihen ensimmäiseen käsitykseen, toinen minuun.
kirjoittaa ilman, että tekstissäsi on pienintäkään
logiikan murusta?
Olet sitten hauska mies. Kysyin tuolla alempana
lupaa tähän, mutta eipä siihen lupaa välttämättä
tarvinnekaan. Näiden kahden kirjoituksen väli
muuten on alle puoli tuntia.
> Hevoinen.cjb.net 01.08.2001 klo 21.24
>
> vapaaehtoinen tyhmyys on synti joka paikassa.
> Hevoinen.cjb.net 01.08.2001 klo 21.52
> Täten julistan huutokaupan avatuksi, Hevoinen
myy vähäiset älykkyysosamääränsä päästäkseen
taivasten valtakuntaan
Muistathan rukoilla syntejäsi anteeksi.
..........
Mitä oikein meinaat, en ymmärrä en?
"Muistathan rukoilla syntejäsi anteeksi?", onko tuo viittaus ensimmäiseen tekstin "Jumala sinua rankaiskoon" kohtaan, vaiko siihen piilovittuilu-kohtaan? Haahaa!
Joo, en ole aivan terässä tänään, tulee kirjoitettua mitä sattuu (paino sanalle "sattuu"), mutta seison tuskasta huolimatta niiden takana.
ja eihän sitä nyt kukaan vapaaehtoisesti tyhmä ole, vai onko?
Puuta?
mistä päättelet, että ateistien, buddhalaisten,
muslimien, kettutyttöjen toiminnan perimmäinen
tarkoitus on kristitynpilkka? enemmän olen täällä
kuullut ateistinpilkkaa kuin yhteensä
kristitynpilkkaa. ne, jotka kristittyä pilkkaavat
ovat varmoja totuudestaan, minä en ole. ja
toivoisin, että nämä stereotypiat jotenkin
saataisiin kuriin. ei ihminen ole ihmistä
pahempi, vai onko?
""Autuaita ovat hengellisesti köyhät, sillä
heidän on taivasten valtakunta."
eikö ateistit ole hengellisesti köyhiä? heillähän
ei ole mitään hengellistä pääomaa, kun taas
kristityillä tuntuu olevan vaikka muille jakaa.
ja, mitä eclipsen kommentteja tuossa lukenut,
niin jopa jossain raamatun kohdassa sanottiin,
että ateistit ovat typeriä/tyhmiä ja eclipse
toistaa sitä melkein joka välissä. kuka tässä
oikein sinne taivaaseen on tuon kommentin valossa
menossa?
"Autuaita olette te, kun ihmiset minun tähteni
teitä solvaavat ja vainoavat ja valhetellen
puhuvat teistä kaikkinaista pahaa."
kiitos vaan.
"Iloitkaa ja riemuitkaa, sillä teidän palkkanne
on suuri taivaissa. Sillä samoin he vainosivat
profeettoja, jotka olivat ennen teitä."
niin, veikkaan että kristityillä on ollut aina
joku vainottavana. kunhan on ollut pakana. ne,
jotka ovat viisaita olleet ja poikkiteloin on
poltettu roviolla.
"Ehkäpä fyysinen väkivalta? Kerätä kunnon
mustatukkakimppa ja piestä yksinäinen avuton
kristitty. Suoraan sanon tässä näin: ei käykään
niin helposti!
Tässä piilee suurempi lupaus kristitylle kuin
normaalissa pilkkaamisessa. Kristitty väkivallan
uhrina luultavasti ajattelee näin:"
nii-in, mikäs kristityille sen paremmin sopisi
kuin väkivallan osoitus, tosin useimmiten
henkisen. jos uskoo elämään ja ihmisiin, tuskin
on tarvetta alkaa elämään elämän ja ihmisten
vastaisesti, toisinkuin uskovien epämääräisen
moraalikäsityksen mukaan. missä yhtäältä pitää
levittää sanaa ja toisaalla pitäisi kääntää poski
sinne ja toinen tänne... ja ku klux klan ei ole
missään mielessä kristillinen järjestö, ovat ihan
väärässä luullessaan jumalaa valkoiseksi mieheksi
ja mustaa miestä orjaksi. eihän se näin
raamatussakaan?
"Jos joku lyö sinua poskelle, tarjoa hänelle
toinenkin, ja jos joku ottaa sinulta vaipan, älä
häneltä kiellä ihokastasikaan."
näkisipä tuollaisen kristityn tai edes sellaisen,
joka ei ole ensimmäisenä lyömässä.
"Onhan kirjoitettu: "Minä hävitän viisasten
viisauden, ja ymmärtäväisten ymmärryksen minä
teen mitättömäksi".
Missä ovat viisaat? Missä kirjanoppineet? Missä
tämän maailman älyniekat? Eikö Jumala ole tehnyt
maailman viisautta hullutukseksi?"
vaikea sanoa. kovasti vaikutat viisaalta
mieheltä. mutta sehän on jumalan viisautta,
niin... oppineita on hirveästi, mutta itsekään en
vanno oppineisuuden nimeen. joka ei ole millään
muotoa viisasta nykyisessä yhteiskunnassa.
"Parempi on luottaa Herraan, kuin turvata
ihmisiin."
näinhän se taitaa olla. ihmiset on petollisia ja
tekee toisilleen vain ilkeitä asioita. kukaan ei
voi olla kenenkään ystävä, kaikki ovat toistensa
vihollisia. ihminen ihmiselle on susi, kuten joku
jossain siteerasi. toisaalta voi meitä raukkoja
ateisteja, jotka vielä uskovat elämään ja
ihmisiin... pitäisi vaan uskoa herraan ja unohtaa
ihmisyys ja luonnonsuojelu, samantien elämä.
"Ei niin yleinen, mutta kyllä välillä siellä
täällä nähty tapa uhkailla kristittyä on sanoa
tälle että "Jumala sinua rankaiskoon!", mutta
taasen, ei."
luetko kaiken kirjaimellisesti? aku ankat yms.
jos ateisti on joskus sanonut, että jumala sinua
rankaiskoon, niin ootko tullut ajatelleeksi, että
mitähän jumalaa se ateisti (=jumalankieltäjä)
tarkoittaa? jos tuohon tarvitaan puolustusta
kirjasta, kun sen saisi ymmärtämällä konteksti.
toisaalta raamatun kulttuurinen konteksti näyttää
myös unohtuneen ajansaatossa. anteeksi
sivistyssana.
"Kuinka vaikea onkaan niiden, joilla on tavaraa,
päästä Jumalan valtakuntaan! Helpompi on kamelin
käydä neulansilmän läpi kuin rikkaan päästä
Jumalan valtakuntaan."
sotii aika suoraan kirkkoja ja seurakuntia
vastaan.
no, päänsäryltäni nyt en tajunnut noita kahta
viimeistä tai niiden pointtia. ehkä se sitten on
sitä korkeamman asteen viisautta, josta jään
paitsi. en ihan täysin kärryillä ollut koko
aikana, mutta jonkin verran ristiriitaisia ja
ennakkoluuloisia näkemyksiä löytyy. tai
itseasiassa koko teksti on ensisijaisesti
ennakkoluuloinen. mutta eipä tuo haittaa. onhan
ihmisillä oikeus olla...
Siis pohjimmiltaan tuossa minun jutussani on kyse vain siitä että se jolla on usko (olipa se nyt sitten mihin tahansa) sitä ei voi murtaa muulla kuin uskolla. Ja yritin myös liittää jonkinlaista huumoria tähän mukaan. Mutta:
Tässä miten minä näen asiat, yksinkertaisesti, ja näiden kautta ymmärrät kirjoitukseni.
Jeesus on oikea elävä persoona. Jeesuksen ja ihmisen välille voi muodostua rakkaussuhde (ei siis mikään maallinen mies-nainen rakkaussuhde, vaan suhde joka perustuu pelkkään rakkauteen). Se on kaiken kirjoitukseni ydin, ymmärrätkös, nyt ei ole kyse uskonnosta, seurakunnasta tai mistään muustakaan. Kuvittele kun kirjoitan jotain uskostani tai ateisteista, heille naureskellen, että meillä uskovilla on isoveli, joka tulee suojelemaan jos muut rupeavat kiusaamaan.
Kun minä kirjoitan juttujani, voin kirjoittaa hieman rajumpaakin tekstiä, koska olen vastuussa vain tälle isoveljelle ja yritän kirjoittaa niiden rajojen mukaan mitä tämä isoveli minulle on antanut (älä kuvittele rajoja Raamatun käskyinä, vaan vanhemman antamina elämänohjeina), eli minä voin oikeastaan sanoa "huit-hait" näille muille, kunhan vain pidän kiinni isoveljestäni jotta hän tulee puolustamaan jos muut rupeavat kiusaamaan.
Kristitty nimen suojissahan voi siis olla vaikka mikä homoraiskaajalastentappajapedofiili, mutta ei se kuitenkaan muuta Raamatun ohjeita.
Jos Eclipse toistaa että ateistit ovat tyhmiä, Eclipse vastaa siitä Jeesukselle, ei ateisteille. Jos Eclipse haluaa tehdä muille selväksi että "Eclipse EI TASAN OLE ateisti", ja vielä kertoo Raamatun olevan oikeassa, sillä perusteella Eclipsen pääsy Taivaaseen on jo 101% varma. Jos Eclipse nämä asiat itsessään tosissaan uskoo, se sitten Jeesuksen asia arvostella Eclipsen hedelmät, koska Jeesuksestahan Eclipsekin voimansa saa. Jos ei uskova tai ateisti sitä ymmärrä, syyttäköön itseään.
Sanoit:
"Pitäisi vaan uskoa herraan ja unohtaa
ihmisyys ja luonnonsuojelu, samantien elämä."
Minä uskon että niin pitäisi tehdäkin, koska Herra on näiden kaiken antaja ja ilman Herraa ei ole mitään näistä. Joten yritän kunnioittaa lahjan antajaa enemmän kuin lahjaa, jotta saisin lahjoja tulevaisuudessakin.
Sanoit:
"sotii aika suoraan kirkkoja ja seurakuntia
vastaan."
Minä uskon että suurin osa nykyajan kirkoista ja seurakunnista ovat Saatanan hallussa, joten ollaan yhtä mieltä tässä asiassa, että Raamatun sana sotii aika suoraan kirkkoja ja seurakuntia vastaan.
Sanoit:
"onhan ihmisillä oikeus olla..."
Minä uskon että ihmisellä ei ole muuta oikeutta ollla muuta kuin rakastavainen lähimmäisilleen ja Jumalaansa kunnioittava, kaikessa muussa ihminen rikkoo itselleen asetettuja rajoja ja loukkaa muita ihmisiä. (Voi jäädä tässä elämässä aika teoriaksi, mutta jos saan uskon siihen kuntoon, ehkä myös jonain päivänä voin kantaa pienoisen hedelmänkin.)
Uskon että kettutyttöjen, ateistien, muslimien jne, teot jotka määrittelevät heidän (kettutyttöjen minkkivapautukset, muslimien allahin kumarrukset jne) ovat pelkästään Saatanan juoni siirtää pois ihminen Jumalasta, ja loukkaavia uskonsa Jumalaan löytäneelle ihmiselle. Voi olla kovan kuuloista, mutta minä myös uskon että tätä tapaa noudattamalla saataisiin enemmän rakkautta ja elämän totuuden mukaisemmaksi mitä se nyt edes parhaimmillaan on. Jees.
"Kun minä kirjoitan juttujani, voin kirjoittaa
hieman rajumpaakin tekstiä, koska olen vastuussa
vain tälle isoveljelle ja yritän kirjoittaa
niiden rajojen mukaan mitä tämä isoveli minulle
on antanut (älä kuvittele rajoja Raamatun
käskyinä, vaan vanhemman antamina elämänohjeina),
eli minä voin oikeastaan sanoa "huit-hait" näille
muille, kunhan vain pidän kiinni isoveljestäni
jotta hän tulee puolustamaan jos muut rupeavat
kiusaamaan."
tätä en kristityissä ymmärrä. itse olen ollut mm.
koulukiusattu ja pilkattu oman vakaumukseni
takia, mutta mikään ei minua puolusta, eikä
minulla on raamattua tukenani, josta voin lukea
ennustuksen vastustuksen kokemisesta. jokainen
ihminen kokee elämässään vastustusta, olkoon
sitten muslimi, kristitty tai ateisti. sen sijaan
ja mielestäni, ainoa tähdellinen pyrkimys
ihmisille on koittaa ymmärtää ja hyväksyä toinen
toisensa. raamattu kehottaa näin
tekemään 'rakasta lähimmistäsi kuin
itseäsi', 'älä tee toisille mitään, mitä et
haluaisi toisten sinulle tekevän' jne. mikä
vapauttaa siis kommenteissa näistä säännöistä vai
eivätkö lait päde, kun kirjoittelee herjaavia tai
melkolailla rasistisia kommentteja?
"Kristitty nimen suojissahan voi siis olla vaikka
mikä homoraiskaajalastentappajapedofiili, mutta
ei se kuitenkaan muuta Raamatun ohjeita."
tiedossa on. pedofiiliraiskaajapappeja löytyy ja
aiheuttavat melkoista sekaannusta kirkkojen
piirissä. silti asiat painetaan villaisella,
koska mies tekee jumalalle töitä. eh...
"Jos Eclipse nämä asiat itsessään tosissaan
uskoo, se sitten Jeesuksen asia arvostella
Eclipsen hedelmät, koska Jeesuksestahan
Eclipsekin voimansa saa. Jos ei uskova tai
ateisti sitä ymmärrä, syyttäköön itseään."
no, uskon kyllä, että eclipse nimenomaan uskoo
siihen, mihin väittää uskovansa. sehän pyhittää
kaikki teot. riittää, että uskoo jeesuksen ja
paskanmaku, jos puheet kuulostaa rasistisilta.
itselläni kun ei ole muutakuin te, me, nuo ja
nämä ihmiset, niin en voi alkaa tuomitsemaan. eli
en voi alkaa arvottamaan ihmisiä sen mukaan,
mihin uskovat. sen sijaan voin arvottaa ihmisiä
sen mukaan, mitä päästävät suustaan ja miten
toimivat. itse elän kokolailla sen etiikan
mukaan, minkä raamattu, gitat, tao te ching ja
buddhalaiset oppikirjat opettavat. tarkoittaa
siis kaikkineen, että sen etiikan mukaan, mitä
raamattu opettaa. ainoa, mikä minulta puuttuu ja
tuntuu olevan ylipääsettömän suuri, käsittämätön
valintani, olla uskomatta jeesukseen kristukseen
tai yhteenkään persoonalliseen jumalaan. jos sen
takia olen yhteiskunnan heittopussi ja uskovien
ikuinen silmätikku... ketäpä siitä syytän?
itseäni? en vain ymmärrä, että miten eclipse ja
uskovaiset yleensä pyhittävät omat tekonsa ja
lausumansa, ovat ne sitten kuinka härskejä tai
idioottimaisia tahansa.
"Minä uskon että niin pitäisi tehdäkin, koska
Herra on näiden kaiken antaja ja ilman Herraa ei
ole mitään näistä. Joten yritän kunnioittaa
lahjan antajaa enemmän kuin lahjaa, jotta saisin
lahjoja tulevaisuudessakin."
no, toivon että saat lahjoja. minä en lahjoja
odota. itseasiassa minulla taitaa olla 'lahjoja',
muttei sellaisia, joista voisin antaa jumalalle
kunnian. ne olen hankkinut työllä ja sillä, etten
ole ummistanut elämässäni silmiä edes raaoilta ja
ikäviltä asioilta. toivon kuitenkin, että tässä
elämässä ottaisit myös muita ihmisiä huomioon,
olkoon sitten uskonveljiäsi tai ateisteja, sillä
jotkut elävät tässä maailmassa vain kerran ja
tämä on kaikki, mitä heillä on. miksi tehdä siitä
yhdestä elämästä helvetti ja sitten toivottaa
kaverit elämänsä jälkeen seuraavaan helvettiin?
onko se eettistä toimintaa, jota raamattu suosii?
"Minä uskon että suurin osa nykyajan kirkoista ja
seurakunnista ovat Saatanan hallussa, joten
ollaan yhtä mieltä tässä asiassa, että Raamatun
sana sotii aika suoraan kirkkoja ja seurakuntia
vastaan."
minä uskon, että kirkot, yhteiskunnat, kodit yms.
ovat ihmisten hallussa. toiset heistä ovat
ilkeämpiä kuin toiset, heillä on eri päämäärät,
tavoitteet ja eri tavalla suuntautunut usko.
erilaisuus siis on saatanasta.
"Minä uskon että ihmisellä ei ole muuta oikeutta
ollla muuta kuin rakastavainen lähimmäisilleen ja
Jumalaansa kunnioittava, kaikessa muussa ihminen
rikkoo itselleen asetettuja rajoja ja loukkaa
muita ihmisiä. (Voi jäädä tässä elämässä aika
teoriaksi, mutta jos saan uskon siihen kuntoon,
ehkä myös jonain päivänä voin kantaa pienoisen
hedelmänkin.)"
niin, rakastava lähimmäisilleen? luetaanko näihin
nyt myös muiden uskontojen edustajat ja kenties
ateistit? vai onko kyseessä mission impossible
part 122.119.192.121.942.666? luulen myös, että
nimenomaan se, että rajoja asetetaan ja lakeja
tehdään aiheuttaa noita rajojen ylityksiä.
ihmiset ovat melko 'likinäköisiä' lakien suhteen.
lienee opittua, että joillain on tarve etsiä
jokaisesta laista ja opista, teoriasta
porsaanmentäviä reikiä ja käyttää niitä
hyväkseen. lait eivät tule koskaan olemaan
täydellisiä ja itse uskon vakaasti, että kaikki
lait ja neuvot voidaan tiivistää pariin
lauseeseen, jotka löytyvät myös raamatusta.
"Uskon että kettutyttöjen, ateistien, muslimien
jne, teot jotka määrittelevät heidän
(kettutyttöjen minkkivapautukset, muslimien
allahin kumarrukset jne) ovat pelkästään Saatanan
juoni siirtää pois ihminen Jumalasta, ja
loukkaavia uskonsa Jumalaan löytäneelle
ihmiselle."
ei ollut kovankuuloista. mutta ilmaisen oman
uskoni tämän vastineeksi. uskon, että kaikki,
tiukat moraaliset ja eettiset järjestöt, joihin
kuuluvat kettutytöt, vapaa-ajattelijat, kaikki
maailman uskovat ja poliitikot, sen lisäksi eri
riippuvuudet, kuten alkoholismi,
kiihkouskovaisuus, narkomania jne. ovat kaikki
eksytystä ihmisestä itsestään. jokaisessa uskossa
valta siirretään jollekin muulle. samoin vastuu.
loppupeleissä joka tapauksessa ihminen itse
kantaa vastuun omista teoistaan ja, jos ei ole
täysin sinut ja ajantasalla itsensä kanssa, voi
tehdä aika harkitsemattomia asioita, kuten
päättää päivänsä ennenaikojaan. tästä esimerkkinä
tietysti narkomaanit, mutta myös kristilliset
maailmanlopunlahkot, joiden hengelliset johtajat
saivat uskoteltua sadoille ihmisille
maailmanlopun tulevan. kaikki tekivät itsemurhan.
ehkä se on sinulle saatanan eksytystä, minusta se
on 'eksynyt ihminen eksytti eksynyttä ihmistä'.
Se oli asian ytimeen osuttu.
Tiedätkö, miksi muslimit tappavat vainoissa
kristityt, eikä ota niitä esim. vangeiksi?
Siksi, että kristitty vahvistuu vankilassa ja
saattaa käännyttää muitakin uskoon.
Siunausta taisteluusi. Herra käyttää ja
vastustuksista saamme ilomme.
"Tiedätkö, miksi muslimit tappavat vainoissa
kristityt, eikä ota niitä esim. vangeiksi?"
Kuinkahan paljon Jumalan soturit ovat aikojen
kuluessa ottaneet sotavankeja??
Eiköhän pakanat ja harhaoppiset teloitettu
samantien...
Suhde kristittyjen ja muslimien tappamien
ihmisten välillä on huima...arvaa huviksesi
kumman "hyväksi"...
Rashaverak
Muutaman vuosituhannen jälkeen
kristityjen "ääriliikkeiden" tekeytyä vainotuiksi.
No, saihan maailma nähdä mihin kirkko Jumalan
nimessä pystyy...Toivon ettei enää ikinä sitä
valtaa kirkoille anneta.
Tiedän, tiedän...eihän uskovat vaan ne jotka
vääristelevät...Miksi kirkon VIRALLINEN linja oli
sitten väkivalta??
Rashaverak.
ovat eri asioita, kuten ihminen ja Jumala.
...miksi sitten suurin osa kristityistä pitää
Paavia Jumalan suorana jatkeena maanpäällä?
Kun Jumalan nimeen asia esitetään ja
vaikuttavalta taholta, en usko että yksityinen
ihminen helposti rupeaa
kyseenalaistamaan "totuuksia".
Pahamaineisen Noitavasaran kirjoittajia
kuvailtiin JUMALAN ASIALLE PYHITTÄYTENEIKSI
MIEHIKSI!!!!!
Etsittiin ja löydettiin kaksi hurskasta miestä
ohjeistamaan paholaisen metsästys maan päällä, ja
mitä Jumalan nimissä tehtiinkään???
Kirkko=Jumalan maanpäällinen edustus, ihminen on
niiden uhri tietämättömyydessään.
Rashaverak
Pietari oli ensimmäinen "Paavi".
Tämä peruskalliona toimiva virka on periaatteessa
Raamatun mukainen, mutta kristitty ei tarvitse
muita opettajia, kuin Pyhän Hengen.
Paavia ei siis tule palvoa, vaan arvostaa siinä
missä muitakin uskonveljiä.
Olihan Paavalillakin melkoinen asema
kristikunnassa, mutta ei hänkään käskenyt itseään
palvella.
Paavali oli idealisti, mitä senjälkeen tuli on
yhtä mätää koko historian ajalta...
Miksiköhän aina vetää hiljaiseksi fundikset kun
vetoaa historiaan ja he vetoavat ettei ihminen
ole kehittynyt jälkeen syntiinlankeemuksen
piiruakaan.
Jos kristityille annettaisiin mahdollisuus
nykyaikana samaan mitä kirkko teki keskiajalla,
ei menisi montaa vuotta kun yliopistot olisivat
poltettuja, opettajat poltettu ja lukuinen
määrä "älymystöä" kohdannut lopullisen ratkaisun.
Rashaverak.
Ps. Tämä ei ollut tarkoitettu ihan sinulle Kaizu,
en pidä sinua fundamentalistina.
Pps. Luen juuri Wille Riekkisen kirjoittamaa
kirjasta Ilmestyskirjasta, on pikkuisen
maltillisemmin tulkittu kuin esim. nyt Hevoisella.
>>Paavali oli idealisti, mitä senjälkeen tuli on
yhtä mätää koko historian ajalta... <<
K.
Mistähän oli ideansa saanut. Damaskoksen tieltäkö?
>>Miksiköhän aina vetää hiljaiseksi fundikset kun
vetoaa historiaan ja he vetoavat ettei ihminen
ole kehittynyt jälkeen syntiinlankeemuksen
piiruakaan. <<
K.
Eihän ihminen olekaan, koska evosatu on satua.
>>Jos kristityille annettaisiin mahdollisuus
nykyaikana samaan mitä kirkko teki keskiajalla,
ei menisi montaa vuotta kun yliopistot olisivat
poltettuja, opettajat poltettu ja lukuinen
määrä "älymystöä" kohdannut lopullisen ratkaisun.
<<
K.
Niin, tai jos Jeesus tulisi nyt vasta ensimmäisen
kerran, niin ristillähän Hän roikkuisi melkeinpä
nopeammin.
Keskiaikana Raamattua ei lukenut, kuin papisto.
Uskonto oli vallan- ja kaupankäynnin väline.
Ihminen on mätä. Siitä ei pääse mihinkään.
>>Ps. Tämä ei ollut tarkoitettu ihan sinulle
Kaizu,
en pidä sinua fundamentalistina. <<
K.
Kiitos, mutta mitähän tuokin tarkoittaa.
Kiihkoilijaako, vai nimensä mukaisesti -
perusteellista. Haluaisin kyllä olla kiihkoilija,
jos se yhtään auttaa. Jos ei auta, niin sitten en.
>>Pps. Luen juuri Wille Riekkisen kirjoittamaa
kirjasta Ilmestyskirjasta, on pikkuisen
maltillisemmin tulkittu kuin esim. nyt
Hevoisella. <<
K.
Katsotaan, jos jaksaa.
No, johtuisiko s siitä ettei kirkko ole
historiansa aikana ei suurimmaksi osaksi koskaan
ollut Jumalan asialla. Kirkko on ollut kyllä este
Jumalan ja muitten välillä sekä kristinuskon
tyhjäksi tekijä.
Kirkko ei ole Jumalasta. Saatanasta se kyllä on
lähtöisin ( a) koska pakanat saattoivat sen
alkuun, b) se ei yritä pitää oppejaan Jumalan
sanaan keskittyneinä vaan sekoittaa niitä
ihmisten opetuksiin c) kirkko on käyttäytynyt
koko olemassaolonsa ajan Saatanan tahdon mukaan
eikä Jumalan).
Joo, todella jos tuo oli pakanoille ja ei
kristityille, niillä kyllä täytyy ymmärrys
ylittyä.
Niin tuota noin:
2. Kerro kristityn olevan viisas ja ymmärtävän
asiat todella niinkuin ne ovat.
Kristitty tuskastuu kovin, sillä:
"Minä hävitän viisasten viisauden, ja
ymmärtäväisten ymmärryksen minä teen
mitättömäksi", sanoi itse Jumala.
Tähän kohtaan palaisin vielä sen verran, että kun
asiat ei todellakaan täzmää. Ei voida tulla
sanomaan kristitylle, joka uskoo Jeesuksen
kuolleen ristillä tämmöisiä asioita: "Tämä, että
hävitän viisaitten ymmärryksen... Tämä asia
viittaa siihen ,että Jumalaan uskomaton ei
ymmärrä sitä, miksi Jeesus kuoli ristillä, se ei
saa sitä järkeensä, koska se on hänelle hullutus."
Taasen, jos sitten vertaat sitä asiaan. Sano
kristitylle et ole viisas - niin haloo!
Eiköhän se tajunta pitäs mennä, jokaiselle pään
koloon -ihmisiä me ollaan. Vähän tuota
sellanen "tuntematon" rupeis kelaan -hetkipieni
ollaanko me tavattu jossain ? En ole viisas,
mistä sää sen tiiät. = )
Jos nyt sitte mennään tälläsia asioita vetvomaan
keskenään ja sekoittelemaan Raamatun paikkoja
saadaan vaikka sana "joulupukki"
pengottua Raamatusta ja kirjasta,
kuin kirjasta jossa sitä ei todellisuudessa
esiinny.
(sivulla viis näyttää olevan J, aha sivulla kuus
taasen A.. hei ja sivulta 1210 löysin vihdoin
kirjaimen I ja mitä siitä saat=JOULUPUKKI)
: )
--------------
JATKOJA
TOIVOTTAA
NIMIMERKILLINEN!
Taasen, jos sitten vertaat sitä asiaan. Sano
kristitylle et ole viisas - niin haloo! ...
Edellisen kohta ET OLE VIISAS kommentti: "Tai
sitte vaikka, että olen viisas, tai vaikka, että
sää oot PENA. Tai vaikka, että TERVE! Kuiteski,
jos niitä tuntemattomille huitoo niin ?"
oletko varma että sinun mielesi on ihan
kondiksessa?
Se kahva mistä tuohon juttuuni yritin saada ihmiset tarttumaan, oli enemmänkin ironia kuin se syvempi merkitys.
Mutta en näe miten olisin puhunut Raamattua vastaan, jos olen, osoita kohta, sillä en halua olla valheessa elävä olijo.
Terve!
Hevoinen.cjb.net 01.08.2001 klo 21.24
"vapaaehtoinen tyhmyys on synti joka paikassa."
Tuli mieleeni ne suutarin ...
Nyt täytyy huutaa "HURRAA ! HURRAA ! HURRAA !" niin että sen kuulee Tupakkamieskin!
Vielä pilkkaamisesta: oletko kuullut sanontaa " Jumalauta ! Näillä LATTEUKSILLA ei pilkata Jumalaa ! " ? Eli siis, että moni jumalanpilkka on mautonta latteutta, täysin tyylitöntä, niin huonoa, ettei sillä pysty edes pilkkaamaan Jumalaa.
Mutta tosi blasfemiittejakin on . ( Itse asiassa Pahkasika -lehdessä oli kerran juttu blasfemiiteista eli "rienaajamunkeista", joiden kutsumuksena oli tehdä pilkkaa kirkon sisällä tekopyhistä asioista, vähän kuten Luther aikoinaan).
Tämänkö pitäisi jotakin todistaa? Kristitty on
ihminen siinä kuin ateistikin, kumpaakin
ihmistyyppiä voi loukata monin eri tavoin ja se
on helppo tilanteessa kuin tilanteessa.
Parasta on, kun ei tarkoituksenmukaisesti pyri
satuttamaan ketään henkisesti eikä fyysisesti.
Rauha maassa niin kuin taivaissa, eikö?
"Anna hänelle lahjoja, kalliita tavaroita ja
omaisuutta, sillä:
"Kuinka vaikea onkaan niiden, joilla on tavaraa,
päästä Jumalan valtakuntaan!
Helpompi on kamelin käydä neulansilmän läpi kuin
rikkaan päästä Jumalan valtakuntaan." "
Muistat varmaan, missä tilanteessa Jeesus sanoi
nämä sanat? Rikas nuorukainen oli tullut hänen
luokseen kysymään, kuinka hän pääsisi sisälle
Jumalan valtakuntaan. Mitä hän voisi vielä tehdä,
kun hän oli omasta mielestään täyttänyt kaikki
käskyt "hamasta hänen nuoruudestaan"?
Jeesus tarkoitti tuossa rikkaalla HENGELLISESTI
rikasta, omavanhurskasta ihmistä, jollainen tuo
nuorukainenkin oli. Mahdoton on töillä autuaaksi
tulla, ja vasta, kun nöyrtyy tunnustamaan oman
syntisyytensä ja sen, ettei ole kelvollinen
Jumalalle tekojensa, vaan yksin armon vuoksi, voi
periä taivaan valtakunnan. Tätä Jeesus tarkoitti,
ei suinkaan maallista rikkautta.
" "Autuaita ovat hengellisesti köyhät, sillä
heidän on taivasten valtakunta.
Kristitty ajattelee: "Tyhmä=hengellisesti köyhä
ja jos minä hengellisesti köyhä, silloin minulle
taivasten valtakunta" ja taivasten
valtakuntaanhan kaikki kunnon kristityt pyrkivät."
Tähän sama kuin edelliseen: on eri asia olla
HENKISESTI kuin HENGELLISESTI köyhä. Henkisesti
köyhä voi olla yhtä kuin vähä-älyinen=tyhmä,
mutta hengellisesti köyhää kuvailin jo äsken.
Ymmärräthän eron?
___________________________________
Poikkesi nyt hiukan asiasta, mutta ajattelin vain
mainita, että voihan Raamattua noinkin tulkita.
Tuon perusteellahan uskovainen ei voisi päästä
taivaaseen, jos olisi esim. perinyt
miljoonaomaisuuden. So, muistahan ajatella
välillä tarkemmin ja rukoilla ymmärrystä
Raamattua tutkiessasi.
___________________________________
Muuten yllättävän naseva kirjoitus!!