politiikka/usko(nto)

monet poliittiset uskomukset, opit muistuttavat
uskontoja. toisaalta ehkä siksi, että jokainen
usko(mus) painottaa eri asioita. kun katsotaan
puolueluetteloa osuu silmiin silvästi jotain
aatetta/uskoa seuraavaa nimeä mm. kristillinen
kansanpuolue, sosialistit/kommunistit,
liberaalit, vihreät. jokainen näistä rajaa aika
tarkasti sen, mikä on puolueen linja. samalla
tavalla uskonnot rajaavat hyvin tarkkaan mm.
moraalin, etiikan, maailmansyntyteoriat.

henkilökohtaisesti en voi sanoa seuraavani
selvästi mitään uskonnollista oppia ja ilmeisesti
paljolti siksi, olen ainakin jossain määrin
jonkin, tietyn rajatun poliittisen katsomuksen
ulkopuolella. uskonnoista voin sanoa olevani
ainakin jossain määrin seuraavien suuntausten
kanssa samalla linjalla: humanismi,
ateismi/agnostisuus, taolaisuus, buddhalaisuus,
hindulaisuus, universalismi (nyt kun tiedän mitä
moinen tarkoittaa), kveekkarit (liberal quaker,
myös uusi tuttavuus), uuspakanuus, new age,
baha'ilaisuus (liberaali islam)... poliittisesti
taidan olla aika epäkorrekti, koska en tunne
kaikkien puolueohjelmien sisältöä, mutta em.
listasta päätellen myös puoluelista olisi
pitkähkö. siitä huolimatta, jos olisin
politiikassa mukana, minun pitäisi valita jokin
puolue (koska ei ole selvästi omaa ajatustapaani
vastaavaa), ellen perusta omaa. sama pätenee myös
uskontoon. raamatun mielestä olen henkisesti
köyhä, typerä yms. koska en ymmärrä vastaanottaa
jeesusta kristusta. mielestäni raamattu on
hyvin 'rajoittunut' auktoriteetti. tästä
rajattomuudesta ja rajattomuudesta tuonnempana.
voiko joku puhtaasti uskoa vain yhteen
oppijärjestelmään, ilman että edes antaa
mahdollisuutta muille? opithan menevät paljolti
limittäin...
36616
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 36

Vanhimmat

itse asiassa olet new ageläinen. Kaipa olet
tutustunut tähän huijaukseen. Hyviä kirjoja on
saatavava. Se on huikeaa huijausta. Kaikkea
'hienoa ja henkevää' suvaitaan, mutta ei Jeesus-
uskovaisia.
Ajattele, jos jälleensyntyminen pitäisi
paikkaansa, pitäisi ihmisten muuttua koko ajan
paremmiksi. Fakta on kuitenkin että polvi
polvelta ihminen rupeaa muistuttamaan yhä enemmän
robottia tai eläintä. Jo lapset tappavat toisiaan.
Lapsia käytetään orjatyövoimana, jotta me
saisimme halpoja hyödykkeitä. Nuorista yhä
suurempi osa sortuu alkoholiin ja huumeisiin.
Aikuiset juoksevat uran ja kilpailun perässä.
Osa heistä syrjäytetään julmasti. Vanhukset
kuolevat hoidonpuutteeseen ja osastoilla myös
nälkään, kun leikataan aina niiltä, jotka eivät
pysty puolustautumaan.

Se on totta, että poliittiset puolueet korvaavat
osalle ihmisistä uskonnon.

Äänestä
  • new agelaista mussa on kai noin 1/20.
    todellakin :-)

    Äänestä

  • Tommi kirjoitti:

    new agelaista mussa on kai noin 1/20.
    todellakin :-)

    kyllä sä olet sataprosenttinen new ageläinen.

    Äänestä

  • 100%:nen Jeesus-uskova kirjoitti:

    kyllä sä olet sataprosenttinen new ageläinen.

    :-) hyvä, että edes joku tietää

    Äänestä

ikävä kyllä olet liikaviisas.Herramme tulee
osoittamaan ihmisviisauden hulluudeksi.
Nykyaika on sokaistunut kaikesta tiedosta ja
tekniikan kehityksestä. Ne eivät kuitenkaan ole
ihmisen kehityksen kannalta positiivinen asia.
Pikemminkin ne ovat labyrintti, jonne ihmiset
eksyvät eivätkä osaa enää elää ihmisen elämää.

Mitä sieltä 41 km:n korkeudesta löytyikään:
bakteereja.

Äänestä
  • ...jyrää...

    Jos sinunkaltaisiesi "oppeja" olisi kuunneltu
    enemmän keskiajan jälkeen maa olisi lätty ja
    kaikki sairaudet sekä maanjäristykset Saatanasta:)

    Rashaverak.

    Äänestä

  • en pidä edes itseäni 'viisaana'. pikemmin
    tasapainoisena. määrittele liian viisas, liian
    hyvä, liian paha, liian sitä, liian tätä :-) tai
    miten määrittele 'kaikki' (kaikkitietävä,
    kaikkivoipa, kaikkihyvä (absoluutti)). tuosta
    absoluutista avaan ehkä vielä omaan puheenaiheen,
    katsotaan nyt :-)

    Äänestä

  • Rashaverak kirjoitti:

    ...jyrää...

    Jos sinunkaltaisiesi "oppeja" olisi kuunneltu
    enemmän keskiajan jälkeen maa olisi lätty ja
    kaikki sairaudet sekä maanjäristykset Saatanasta:)

    Rashaverak.

    maan olevan lätty?

    Sairaudet ovat Saatanasta.

    Maanjäristyksistä en mene vannomaan.

    Äänestä

henkisesti köyhä. Olet vain salvannut totuuden
tulon elämääsi. Jeesus auttaisi, jos antaisit
Hänelle mahdollisuuden. Et kuitenkaan uskalla
kokeilla, koska Jeesus vaatii liikaa. Hän vaatii
kaiken ja antaa kaiken.

Ei tässä omakaan elämä ole mitään ruusuilla
tanssimista. Jeesus antaa valita väärinkin, mutta
ennen pitkää ihminen huomaa, että se ei kannata.
Oppirahat on maksettava.

Ehkä sinulla menee liian hyvin, tarvitseaksesi
Jeesusta.

Olet kaikkivoipainen ja muodostanut oman vakaan
käsityksesi. Olet jopa siinä määrin, että
julistat omaa ihmiskeskeistä oppiasi.

Kaikki ihmiset eivät ole samanlaisia, kuin sinä
ja siitähän maailman pahuuskin johtuu.

Evankeliumisi tyssää näin ollen jo alkuunsa,
koska et voi muuttaa ihmisiä kaltaisiksisi.

Minäkään en yritä muuttaa ihmisiä minun
kaltaisiksini, koska minussa ei ole mitään hyvää,
paitsi usko ja toivo, jonka Jeesus on antanut.

Maailmankaikkeuden luojan kanssa on mukava olla
henkilökohtaisessa suhteessa.

Moni ei uskalla sitä kokeilla, koska menettää
itsensä. Itsestä on vaikea päästää irti, enkä
itsekään ole siinä vielä onnistunut.

Äänestä
  • Miksei kaikki uskoon tulleet ajattele samalla
    tavalla kuin sinä? Pahuutta ilmenee maailmassa
    juuri siksi, että olemme erilaisia ja siksi, että
    suvaitsevaisuutta ja ymmärrystä sille asialle ja
    totuudelle ei riitä kaikilta. Me kaikki olemme
    jollain tavalla aina köyhiä. Joko henkisesti tai
    (se tavallisempi) rahallisesti. Mutta kaikkein
    pahin asia olla köyhä on olla henkisesti. Siksi
    itsensä löytäminen on kaikkein tärkeintä. Kun
    olet löytänyt itsesi voit antaa sielustasi
    kaikille juuri niin paljon kuin pystyt ja
    parhaaksi näet. Joiltakin tämä käy helposti
    tullessa uskoon, mutta monet etsivät ensin
    itseään, koska haluavat tietää varmaksi mikä on
    oikein ja mihin kannattaa uskoa. Nyky-yhteiskunta
    on tuonut mukanaan niin paljon vaihtoehtoja
    kasvaneen tiedonvälityksen myötä. Mutta se ei
    tarkoita sitä, että ihmiset sokeasti heti
    ottaisivat oppia kaikesta humpuukista. Se on vain
    aiheuttanut sen, että monet vaikutteet ovat
    pistäneet ihmiset ajattelemaan omilla aivoillaan.
    Se ei voi olla pahasta. Ihminen on viisas. Se ei
    ole pelkkä eläin, jolle pitäisi antaa valmis
    muotti elämässä kuljettavaksi. Sen pitää löytää
    se itse... oli se sitten mikä tahansa.

    Äänestä

  • "Ei tässä omakaan elämä ole mitään ruusuilla
    tanssimista. Jeesus antaa valita väärinkin, mutta
    ennen pitkää ihminen huomaa, että se ei kannata.
    Oppirahat on maksettava."

    näinhän se on jokaisella. toisille se väärä
    valinta on sitä, että jumala antaa asian tapahtua
    tai saatana viettelee. toisille se on ihan omasta
    vapaasta tahdosta riippuvainen asia ja siitä voi
    syyttää vain itseään. saatana ja jumala ovat
    liian abstrakteja, että kaikilla kävisi mielessä
    syyttää jompaa kumpaa oman elämänsä ahdingoista
    tai kiittää menestyksistä.

    "Ehkä sinulla menee liian hyvin, tarvitseaksesi
    Jeesusta."

    eräälle kirjoitukseeni vastannelle pyysin
    selittämään, mitä tarkoittaa 'liian'
    tai 'liikaa'. itse en voi sanoa, että minulla
    menisi liian hyvin. voin pikemmin sanoa, että
    elämäni on vaakalaudalla omalla tavallaan.
    henkinen tasapaino on se, jonka olen saavuttanut,
    mutta elämäntilanteesta (työtön, töissä,
    suhteessa, sinkku... ulkoiset asiat) joka
    tapauksessa vaikuttavat siihen tasapainoon. kun
    ei ole rahaa, tulee kulutettua liikaa aikaa
    asioiden miettimiseen, joilla ei sinänsä
    ole 'elämän' kanssa tekemistä. mutta ilman rahaa
    on todella vaikea hankkia ruokaa, maksaa vuokraa
    yms. pelkkä henkinen ruoka ei valitettavasti
    taida riittää.

    "Olet kaikkivoipainen ja muodostanut oman vakaan
    käsityksesi. Olet jopa siinä määrin, että
    julistat omaa ihmiskeskeistä oppiasi."

    en ole kaikkivoipainen. tästä tulen vielä
    ottamaan esimerkin, koska tuntuu toistuvan nyt.
    ehkä olisi hyvä myös selvittää termi 'kaikki'
    tuon 'liika'-termin lisäksi. minulla on vakaa,
    avoin käsitys maailmasta ja ihmisistä. mutta
    julistukseni kohdistuu pitkälti vain siihen, että
    ihmiset huomaisivat olevansa ihmisten kanssa
    tekemisissä, eivät vaikka 'hihhuleiden'
    tai 'satanistien', 'tuomittujen' tms. noilla
    sanoilla on asenteellinen pohja ja mielestäni
    asenteet (joihin henkilökohtainen usko paljolti
    vaikuttaa) ovat saaneet ihan tarpeeksi pahaa
    maailmassa aikaan, että niitä pitäisi edelleen
    ruokkia.

    "Kaikki ihmiset eivät ole samanlaisia, kuin sinä
    ja siitähän maailman pahuuskin johtuu."

    tuskin kukaan on samanlainen kuin minä tai sinä.
    olemme ainutlaatuisia. kuten edellä
    sanoin 'asenteet (henkilökohtainen usko) ovat
    saaneet tarpeeksi pahaa aikaan'. uskon vakaasti
    siihen, että mitä vähemmän hyvin tiukkoja
    sääntöjä ja tiettyyn oppiin sidottua uskoa on
    maailmassa, sitä avoimempia voimme olla
    toisillemme, sitä suvaitsevampia, sitä
    tasapainoisempia. mutta se on minun 'uskoni'.

    "Evankeliumisi tyssää näin ollen jo alkuunsa,
    koska et voi muuttaa ihmisiä kaltaisiksisi."

    en voi. ihmisten on se itse tehtävä. samoin kuin
    pakanan on itse otettava jeesus vastaan, jotta
    voi kääntyä kristinuskoon. kyse on asenteista.

    "Minäkään en yritä muuttaa ihmisiä minun
    kaltaisiksini, koska minussa ei ole mitään hyvää,
    paitsi usko ja toivo, jonka Jeesus on antanut."

    älä katso itseäsi niin suppeasti. luulen, että
    sinussa on paljon enemmän hyvää kuin pystyt
    tunnustamaan/tunnistamaan. uskosi ja toivosi ovat
    jo tie eteenpäin, ne voivat kantaa läpi elämän,
    vaikeat hetket yms. ja voit niiden turvin tuoda
    myös muiden elämään uskoa ja toivoa. voin nimetä
    pari asiaa, jotka itse huomaan itsessäsi hyviksi
    asioiksi (tosin tämä hyvä riippuu hirveästi aina
    toisesta henkilöstä): avoimuus (puhut uskostasi
    avoimesti), rehtiys (olet tunnustanut, ettet ole
    esim. kasvattajana (en muista tarkkoja sanoja)
    ehkä hyvä... kun olet rehellinen itsellesi, olet
    rehellinen myös muille), ihmisläheisyys (vaikutat
    kaikinpuolin helpommin lähestyttävältä ja
    lämpimämmältä persoonalta, kuin useat muut
    uskovat, joihin olen matkan varrella
    tutustunut)... olen myös sanonut, että pahin
    tuomio, mitä ihminen voi eläessään saada on
    itseltään saama tuomio. se tuomio voi käytännössä
    olla kuolemantuomio (itsemurha), mutta henkinen
    riutumus ja elinikäinen häpeä/ahdistus eivät
    myöskään ole nannaa.

    "Maailmankaikkeuden luojan kanssa on mukava olla
    henkilökohtaisessa suhteessa. Moni ei uskalla
    sitä kokeilla, koska menettää itsensä. Itsestä on
    vaikea päästää irti, enkä itsekään ole siinä
    vielä onnistunut."

    se, joille se luoja on olemassa, se
    henkilökohtainen suhde on varmasti mukava ja
    hyvä. kaikilla sellaista suhdetta ei ole, monille
    sellaista ei tule eri uskojärjestelmien vuoksi
    koskaan olemaan, mutta silti elämä voi olla
    mukavaa ja hyvää. itsestävapautuminen on hyvin
    buddhalainen ajatus, mutta mielestäni mennään
    termikikkailuun, sillä se 'itse' on selitettävä.
    ihmisellä tulee aina olemaan jokin motiivi
    teoissaan, ja se 'itse' on aina mukana kaikessa.
    siitä ei pysty oikein vapautumaan, ellei ryhdy
    täysin tekemättömäksi, pyri vapautumaan kaikesta
    ajattelusta ja pyrkii vain 'jumalyhteyteen' tai
    nirvanaan. mielestäni riittää se, ettei haali
    itselleen enempää kuin elämiseen tarvittavan.
    epäitsekkäät teot ovat aina muodissa, mutta
    todellista epäitsekkyyttä on kaikesta huolimatta
    melko vähän siitä syystä, että ihmiset eivät
    oikein tunne itseään ja vielä huonommin toisiaan.
    yksi ajattelun historian lause, jota aikanaan
    mietin ja sen todellista arvoa on: "tunne
    itsesi". sen voi tulkita jo edelläkertomani takia
    monella tavalla. niihin kahteen sanaan mahtuu
    aika paljon erilaisia asioita ja uskoja. eli
    suomeksi uskoni ei ole välttämättä
    kovin 'ihmiskeskeinen' tai 'itsekeskeinen', vaan
    melkolailla laajemmin tulkittavissa. ehkä tässä
    törmätään siihen 'kaikkeen', mitä 'elämä' pitää
    sisällään. mukaanlukien usko. uskon uskoon,
    joskus toivoon ja joskus tommiin :-)

    Äänestä

  • Cad kirjoitti:

    Miksei kaikki uskoon tulleet ajattele samalla
    tavalla kuin sinä? Pahuutta ilmenee maailmassa
    juuri siksi, että olemme erilaisia ja siksi, että
    suvaitsevaisuutta ja ymmärrystä sille asialle ja
    totuudelle ei riitä kaikilta. Me kaikki olemme
    jollain tavalla aina köyhiä. Joko henkisesti tai
    (se tavallisempi) rahallisesti. Mutta kaikkein
    pahin asia olla köyhä on olla henkisesti. Siksi
    itsensä löytäminen on kaikkein tärkeintä. Kun
    olet löytänyt itsesi voit antaa sielustasi
    kaikille juuri niin paljon kuin pystyt ja
    parhaaksi näet. Joiltakin tämä käy helposti
    tullessa uskoon, mutta monet etsivät ensin
    itseään, koska haluavat tietää varmaksi mikä on
    oikein ja mihin kannattaa uskoa. Nyky-yhteiskunta
    on tuonut mukanaan niin paljon vaihtoehtoja
    kasvaneen tiedonvälityksen myötä. Mutta se ei
    tarkoita sitä, että ihmiset sokeasti heti
    ottaisivat oppia kaikesta humpuukista. Se on vain
    aiheuttanut sen, että monet vaikutteet ovat
    pistäneet ihmiset ajattelemaan omilla aivoillaan.
    Se ei voi olla pahasta. Ihminen on viisas. Se ei
    ole pelkkä eläin, jolle pitäisi antaa valmis
    muotti elämässä kuljettavaksi. Sen pitää löytää
    se itse... oli se sitten mikä tahansa.

    Lisäksi Raamattu sanoo, että lopussa tieto
    lisääntyy ja valhe kasvaa. Ihmiskuntaa opetetaan
    nielemään sen pahin valhe. Saatanan olemattomuus
    ja ihmisen kaikkivoipaisuus.

    Äänestä

  • Tommi kirjoitti:

    "Ei tässä omakaan elämä ole mitään ruusuilla
    tanssimista. Jeesus antaa valita väärinkin, mutta
    ennen pitkää ihminen huomaa, että se ei kannata.
    Oppirahat on maksettava."

    näinhän se on jokaisella. toisille se väärä
    valinta on sitä, että jumala antaa asian tapahtua
    tai saatana viettelee. toisille se on ihan omasta
    vapaasta tahdosta riippuvainen asia ja siitä voi
    syyttää vain itseään. saatana ja jumala ovat
    liian abstrakteja, että kaikilla kävisi mielessä
    syyttää jompaa kumpaa oman elämänsä ahdingoista
    tai kiittää menestyksistä.

    "Ehkä sinulla menee liian hyvin, tarvitseaksesi
    Jeesusta."

    eräälle kirjoitukseeni vastannelle pyysin
    selittämään, mitä tarkoittaa 'liian'
    tai 'liikaa'. itse en voi sanoa, että minulla
    menisi liian hyvin. voin pikemmin sanoa, että
    elämäni on vaakalaudalla omalla tavallaan.
    henkinen tasapaino on se, jonka olen saavuttanut,
    mutta elämäntilanteesta (työtön, töissä,
    suhteessa, sinkku... ulkoiset asiat) joka
    tapauksessa vaikuttavat siihen tasapainoon. kun
    ei ole rahaa, tulee kulutettua liikaa aikaa
    asioiden miettimiseen, joilla ei sinänsä
    ole 'elämän' kanssa tekemistä. mutta ilman rahaa
    on todella vaikea hankkia ruokaa, maksaa vuokraa
    yms. pelkkä henkinen ruoka ei valitettavasti
    taida riittää.

    "Olet kaikkivoipainen ja muodostanut oman vakaan
    käsityksesi. Olet jopa siinä määrin, että
    julistat omaa ihmiskeskeistä oppiasi."

    en ole kaikkivoipainen. tästä tulen vielä
    ottamaan esimerkin, koska tuntuu toistuvan nyt.
    ehkä olisi hyvä myös selvittää termi 'kaikki'
    tuon 'liika'-termin lisäksi. minulla on vakaa,
    avoin käsitys maailmasta ja ihmisistä. mutta
    julistukseni kohdistuu pitkälti vain siihen, että
    ihmiset huomaisivat olevansa ihmisten kanssa
    tekemisissä, eivät vaikka 'hihhuleiden'
    tai 'satanistien', 'tuomittujen' tms. noilla
    sanoilla on asenteellinen pohja ja mielestäni
    asenteet (joihin henkilökohtainen usko paljolti
    vaikuttaa) ovat saaneet ihan tarpeeksi pahaa
    maailmassa aikaan, että niitä pitäisi edelleen
    ruokkia.

    "Kaikki ihmiset eivät ole samanlaisia, kuin sinä
    ja siitähän maailman pahuuskin johtuu."

    tuskin kukaan on samanlainen kuin minä tai sinä.
    olemme ainutlaatuisia. kuten edellä
    sanoin 'asenteet (henkilökohtainen usko) ovat
    saaneet tarpeeksi pahaa aikaan'. uskon vakaasti
    siihen, että mitä vähemmän hyvin tiukkoja
    sääntöjä ja tiettyyn oppiin sidottua uskoa on
    maailmassa, sitä avoimempia voimme olla
    toisillemme, sitä suvaitsevampia, sitä
    tasapainoisempia. mutta se on minun 'uskoni'.

    "Evankeliumisi tyssää näin ollen jo alkuunsa,
    koska et voi muuttaa ihmisiä kaltaisiksisi."

    en voi. ihmisten on se itse tehtävä. samoin kuin
    pakanan on itse otettava jeesus vastaan, jotta
    voi kääntyä kristinuskoon. kyse on asenteista.

    "Minäkään en yritä muuttaa ihmisiä minun
    kaltaisiksini, koska minussa ei ole mitään hyvää,
    paitsi usko ja toivo, jonka Jeesus on antanut."

    älä katso itseäsi niin suppeasti. luulen, että
    sinussa on paljon enemmän hyvää kuin pystyt
    tunnustamaan/tunnistamaan. uskosi ja toivosi ovat
    jo tie eteenpäin, ne voivat kantaa läpi elämän,
    vaikeat hetket yms. ja voit niiden turvin tuoda
    myös muiden elämään uskoa ja toivoa. voin nimetä
    pari asiaa, jotka itse huomaan itsessäsi hyviksi
    asioiksi (tosin tämä hyvä riippuu hirveästi aina
    toisesta henkilöstä): avoimuus (puhut uskostasi
    avoimesti), rehtiys (olet tunnustanut, ettet ole
    esim. kasvattajana (en muista tarkkoja sanoja)
    ehkä hyvä... kun olet rehellinen itsellesi, olet
    rehellinen myös muille), ihmisläheisyys (vaikutat
    kaikinpuolin helpommin lähestyttävältä ja
    lämpimämmältä persoonalta, kuin useat muut
    uskovat, joihin olen matkan varrella
    tutustunut)... olen myös sanonut, että pahin
    tuomio, mitä ihminen voi eläessään saada on
    itseltään saama tuomio. se tuomio voi käytännössä
    olla kuolemantuomio (itsemurha), mutta henkinen
    riutumus ja elinikäinen häpeä/ahdistus eivät
    myöskään ole nannaa.

    "Maailmankaikkeuden luojan kanssa on mukava olla
    henkilökohtaisessa suhteessa. Moni ei uskalla
    sitä kokeilla, koska menettää itsensä. Itsestä on
    vaikea päästää irti, enkä itsekään ole siinä
    vielä onnistunut."

    se, joille se luoja on olemassa, se
    henkilökohtainen suhde on varmasti mukava ja
    hyvä. kaikilla sellaista suhdetta ei ole, monille
    sellaista ei tule eri uskojärjestelmien vuoksi
    koskaan olemaan, mutta silti elämä voi olla
    mukavaa ja hyvää. itsestävapautuminen on hyvin
    buddhalainen ajatus, mutta mielestäni mennään
    termikikkailuun, sillä se 'itse' on selitettävä.
    ihmisellä tulee aina olemaan jokin motiivi
    teoissaan, ja se 'itse' on aina mukana kaikessa.
    siitä ei pysty oikein vapautumaan, ellei ryhdy
    täysin tekemättömäksi, pyri vapautumaan kaikesta
    ajattelusta ja pyrkii vain 'jumalyhteyteen' tai
    nirvanaan. mielestäni riittää se, ettei haali
    itselleen enempää kuin elämiseen tarvittavan.
    epäitsekkäät teot ovat aina muodissa, mutta
    todellista epäitsekkyyttä on kaikesta huolimatta
    melko vähän siitä syystä, että ihmiset eivät
    oikein tunne itseään ja vielä huonommin toisiaan.
    yksi ajattelun historian lause, jota aikanaan
    mietin ja sen todellista arvoa on: "tunne
    itsesi". sen voi tulkita jo edelläkertomani takia
    monella tavalla. niihin kahteen sanaan mahtuu
    aika paljon erilaisia asioita ja uskoja. eli
    suomeksi uskoni ei ole välttämättä
    kovin 'ihmiskeskeinen' tai 'itsekeskeinen', vaan
    melkolailla laajemmin tulkittavissa. ehkä tässä
    törmätään siihen 'kaikkeen', mitä 'elämä' pitää
    sisällään. mukaanlukien usko. uskon uskoon,
    joskus toivoon ja joskus tommiin :-)

    Kukaan ei ole tuomittu vielä. Kaikilla on vielä
    toivoa, niin kauan kuin on elämää. Jos joudut
    hengenhätään, niin huuda avuksesi Herran nimeä
    (Jeesus), niin pelastut.

    Hän antaa kaiken mallisenkin hyvän, kunhan
    peittelemättömin kasvoin pyydämme ja että se on
    Hänen mielensä mukaista. Se toimii - usko pois.

    Äänestä

  • Kaizu<>< kirjoitti:

    Kukaan ei ole tuomittu vielä. Kaikilla on vielä
    toivoa, niin kauan kuin on elämää. Jos joudut
    hengenhätään, niin huuda avuksesi Herran nimeä
    (Jeesus), niin pelastut.

    Hän antaa kaiken mallisenkin hyvän, kunhan
    peittelemättömin kasvoin pyydämme ja että se on
    Hänen mielensä mukaista. Se toimii - usko pois.

    no, siinä määrin kuin jeesusta kristusta voin
    vastaanottaa, olen jo ottanut hänet vastaan. :-)
    ja mielestäni se 'tuomio' on jo olemassa, jos
    siihen uskoo. itse en usko.

    Äänestä

  • Tommi kirjoitti:

    no, siinä määrin kuin jeesusta kristusta voin
    vastaanottaa, olen jo ottanut hänet vastaan. :-)
    ja mielestäni se 'tuomio' on jo olemassa, jos
    siihen uskoo. itse en usko.

    Mitä tarkoitat, tuolla vastaanottamisella hymiön
    kanssa?

    Entäpä tuomiolla?

    Äänestä

  • Kaizu<>< kirjoitti:

    Mitä tarkoitat, tuolla vastaanottamisella hymiön
    kanssa?

    Entäpä tuomiolla?

    olen ottanut hänet vastaan siinä määrin kuin voin
    ottaa hänet vastaan... se ei ole rajaton kokemus,
    vaan hyvin rajallinen ja subjektiivinen. siihen
    sisältyvät omat uskomukseni, jotka tarkoittavat
    sitä, että jeesus kristus oli fiksu, mutta hänen
    elämänsä ei vaikuta omaani. eikä hänen
    ajatuksensa sen enempää kuin siddharta gautaman.
    olen siis ottanut vastaan niin jeesuksen kuin
    gautaman, kuin itseni, kuin äitini ja isäni ja
    monenmonta muuta. <- elämänkokemus/-koulu.

    ja palataan nyt lehmien lentämiseen yms. mutta
    jos uskoo jonkin asian olevan totta. niin se
    kokemus on yhtä subjektiivinen ihmisessä kuin
    vaikkapa kokemukseni jeesuksesta kristuksesta
    (eli mies oli tavallinen ihminen) - riippumatta
    muiden uskosta ja sanoista, se ei muuta
    kokemustani. en tiedä ymmärrätkö? voisin ottaa
    toisen helpomman esimerkin... jos olet joskus
    nähnyt tähdenlennon, olet täysin vakuuttunut,
    että se oli tähti joka lensi. jos joku tulee
    sanomaan sinulle, että tähdet eivät lennä. niin
    uskotko omaa kokemustasi vai toisen sanoja?
    siksi, kun joku puhuu tuomiosta, hän puhuu
    tuomiosta oman kokemuksensa puolesta. minä taas
    en usko tuomioon, omasta kokemuksestani. olen
    hyvin vakaa uskossani, joten tiedät
    lopputuloksen. et pysty vakuuttamaan minua
    tuomiosta, vaikka lainaisit kommenteissasi kaikki
    raamatun kohdat, joissa siitä puhutaan.

    Äänestä

  • Tommi kirjoitti:

    olen ottanut hänet vastaan siinä määrin kuin voin
    ottaa hänet vastaan... se ei ole rajaton kokemus,
    vaan hyvin rajallinen ja subjektiivinen. siihen
    sisältyvät omat uskomukseni, jotka tarkoittavat
    sitä, että jeesus kristus oli fiksu, mutta hänen
    elämänsä ei vaikuta omaani. eikä hänen
    ajatuksensa sen enempää kuin siddharta gautaman.
    olen siis ottanut vastaan niin jeesuksen kuin
    gautaman, kuin itseni, kuin äitini ja isäni ja
    monenmonta muuta. <- elämänkokemus/-koulu.

    ja palataan nyt lehmien lentämiseen yms. mutta
    jos uskoo jonkin asian olevan totta. niin se
    kokemus on yhtä subjektiivinen ihmisessä kuin
    vaikkapa kokemukseni jeesuksesta kristuksesta
    (eli mies oli tavallinen ihminen) - riippumatta
    muiden uskosta ja sanoista, se ei muuta
    kokemustani. en tiedä ymmärrätkö? voisin ottaa
    toisen helpomman esimerkin... jos olet joskus
    nähnyt tähdenlennon, olet täysin vakuuttunut,
    että se oli tähti joka lensi. jos joku tulee
    sanomaan sinulle, että tähdet eivät lennä. niin
    uskotko omaa kokemustasi vai toisen sanoja?
    siksi, kun joku puhuu tuomiosta, hän puhuu
    tuomiosta oman kokemuksensa puolesta. minä taas
    en usko tuomioon, omasta kokemuksestani. olen
    hyvin vakaa uskossani, joten tiedät
    lopputuloksen. et pysty vakuuttamaan minua
    tuomiosta, vaikka lainaisit kommenteissasi kaikki
    raamatun kohdat, joissa siitä puhutaan.

    usko ei perustu aistihavaintoihin, koska ne ovat
    rajalliset aina. Usko on sydämessä.

    Äänestä

  • Kaizu&lt;&gt;&lt; kirjoitti:

    usko ei perustu aistihavaintoihin, koska ne ovat
    rajalliset aina. Usko on sydämessä.

    usko ole myös aistein ja ajatuksella
    havaittavissa?

    Äänestä

  • Tommi kirjoitti:

    usko ole myös aistein ja ajatuksella
    havaittavissa?

    Onko huumaava rakkauden tunne aistimus? On kai se
    jonkinlainen, mutta se ei ole normaalia
    aistimista.

    Äänestä

  • Kaizu&lt;&gt;&lt; kirjoitti:

    Onko huumaava rakkauden tunne aistimus? On kai se
    jonkinlainen, mutta se ei ole normaalia
    aistimista.

    jos et olisi koskaan aistinut mitään? muista
    aistit: kuulo, näkö, tunto, maku, haju... ja
    sitten se epämääräinen aisti, intuitio. väitän,
    että ihminen tarvitsee aivojaan (jotka säätelevät
    myös tunteita, liikkeiden motoriikkaa jne.)
    uskoakseen, eikä siksi rakkauskaan ole puhtaasti
    tunne, vaan aivojen suodattama.

    ihminen saattaa siis aistein tulla siihen
    tulokseen, että maailma on pelottava paikka ja
    koulukiusaamisen myötä pelätä kouluunmenoa.
    pelkotila, joka on yhtä hyvin voitettavissa,
    aistien kautta. kaikki ihmiset maailmassa eivät
    ole pahoja ja maailma ei ole läpimätä, eikä
    koulussa kaikki kiusaa, vain tietty ryhmä
    luokkakavereita (yleensä).

    ihminen saattaa aistein tulla siihen tulokseen,
    että tuo tyttö tuossa on ihana, kaunis ja kiva
    (tätä ei tarvitse kuitenkaan tiedostaa, kuten ei
    pelkoaankaan). nämä aistimukset johtavat
    rakkauden tai ihastumisen tunteeseen. niin tässä
    rakkaudessa kuin jumalarakkaudessa uskotaan
    yleensä siihen, että tämä on nyt sitä 'oikeaa'.
    kuitenkin ihmisten käyttäytymisestä tiedämme,
    ettei se tyttö laisinkaan välttämättä ole oikea,
    eikä välttämättä edes se jumala (avioerot ja
    seurakunnanvaihdot).

    ihminen voi myös kokea isänsä katselevan pahalla
    silmällä mustaihoisia, juutalaisia ja ateisteja.
    hän puhuu heistä epäkunnioittavasti jopa
    ruokapöydässä. isoveli hyväksyy nämä puheet. on
    helppo uskoa isään tai isoveljeen, siksi ihminen
    hyväksyy nämä väitteet tosiksi. rajallisen
    tietonsa, rajallisten aistikokemuksiensa vuoksi
    ihminen ei pysty vertaamaan tietoaan mihinkään.
    vain tutustumalla mustaihoisiin, juutalaisiin ja
    ateisteihin, tai lukemalla erilaisia, hieman
    avarakatseisimpia kirjoja, ihminen saattaa päästä
    eroon ennakkoluuloistaan. tämä tietämättömyyden
    tila voi yhtä hyvin johtaa niin pelon kuin vihan
    tunteisiin, väkivallan tekoihin, aggressiivisiin
    tunteenilmauksiin.

    jotta ihminen voi puhua sanoin jostain asiasta,
    vaikkapa tunteistaan. hänen on tavalla tai
    toisella jälleen aistittava (sydämen jumputus,
    huumaantunut tunne 'kuin 7. taivaassa',
    ahdistus). nämä aistimukset pystytään jälleen
    aivoja käyttämällä pistää ymmärrettävään,
    kielelliseen muotoon ajattelemalla (tietoisesti
    tai tiedostamatta).

    lyhyesti, ihminen ei pääse aivoistaan eroon
    millään ja siksi niitä olisi ihan hyvä ihmisen
    oppia käyttämään. tiettävästi kuitenkin
    nimenomaan aivojen käytöstä ja aistimuksista
    johtuvat myös eri mielisairaudet ja em.
    ahdistuksen tunteet. näin ollen kaikki ajattelu
    ei ole välttämättä hyvää, mutta jos
    aivonsa/ajatuksensa oppii hallitsemaan niin
    ongelmia ei pitäisi tulla. lukuunottamatta niitä
    ongelmia, jotka eivät johdu omasta päästä, vaan
    ulkopuolisten päistä, ulkomaailmasta.

    Äänestä

  • Tommi kirjoitti:

    jos et olisi koskaan aistinut mitään? muista
    aistit: kuulo, näkö, tunto, maku, haju... ja
    sitten se epämääräinen aisti, intuitio. väitän,
    että ihminen tarvitsee aivojaan (jotka säätelevät
    myös tunteita, liikkeiden motoriikkaa jne.)
    uskoakseen, eikä siksi rakkauskaan ole puhtaasti
    tunne, vaan aivojen suodattama.

    ihminen saattaa siis aistein tulla siihen
    tulokseen, että maailma on pelottava paikka ja
    koulukiusaamisen myötä pelätä kouluunmenoa.
    pelkotila, joka on yhtä hyvin voitettavissa,
    aistien kautta. kaikki ihmiset maailmassa eivät
    ole pahoja ja maailma ei ole läpimätä, eikä
    koulussa kaikki kiusaa, vain tietty ryhmä
    luokkakavereita (yleensä).

    ihminen saattaa aistein tulla siihen tulokseen,
    että tuo tyttö tuossa on ihana, kaunis ja kiva
    (tätä ei tarvitse kuitenkaan tiedostaa, kuten ei
    pelkoaankaan). nämä aistimukset johtavat
    rakkauden tai ihastumisen tunteeseen. niin tässä
    rakkaudessa kuin jumalarakkaudessa uskotaan
    yleensä siihen, että tämä on nyt sitä 'oikeaa'.
    kuitenkin ihmisten käyttäytymisestä tiedämme,
    ettei se tyttö laisinkaan välttämättä ole oikea,
    eikä välttämättä edes se jumala (avioerot ja
    seurakunnanvaihdot).

    ihminen voi myös kokea isänsä katselevan pahalla
    silmällä mustaihoisia, juutalaisia ja ateisteja.
    hän puhuu heistä epäkunnioittavasti jopa
    ruokapöydässä. isoveli hyväksyy nämä puheet. on
    helppo uskoa isään tai isoveljeen, siksi ihminen
    hyväksyy nämä väitteet tosiksi. rajallisen
    tietonsa, rajallisten aistikokemuksiensa vuoksi
    ihminen ei pysty vertaamaan tietoaan mihinkään.
    vain tutustumalla mustaihoisiin, juutalaisiin ja
    ateisteihin, tai lukemalla erilaisia, hieman
    avarakatseisimpia kirjoja, ihminen saattaa päästä
    eroon ennakkoluuloistaan. tämä tietämättömyyden
    tila voi yhtä hyvin johtaa niin pelon kuin vihan
    tunteisiin, väkivallan tekoihin, aggressiivisiin
    tunteenilmauksiin.

    jotta ihminen voi puhua sanoin jostain asiasta,
    vaikkapa tunteistaan. hänen on tavalla tai
    toisella jälleen aistittava (sydämen jumputus,
    huumaantunut tunne 'kuin 7. taivaassa',
    ahdistus). nämä aistimukset pystytään jälleen
    aivoja käyttämällä pistää ymmärrettävään,
    kielelliseen muotoon ajattelemalla (tietoisesti
    tai tiedostamatta).

    lyhyesti, ihminen ei pääse aivoistaan eroon
    millään ja siksi niitä olisi ihan hyvä ihmisen
    oppia käyttämään. tiettävästi kuitenkin
    nimenomaan aivojen käytöstä ja aistimuksista
    johtuvat myös eri mielisairaudet ja em.
    ahdistuksen tunteet. näin ollen kaikki ajattelu
    ei ole välttämättä hyvää, mutta jos
    aivonsa/ajatuksensa oppii hallitsemaan niin
    ongelmia ei pitäisi tulla. lukuunottamatta niitä
    ongelmia, jotka eivät johdu omasta päästä, vaan
    ulkopuolisten päistä, ulkomaailmasta.

    Tarkoitan omakohtaista kokemusta, joka tuli, kun
    pyysin Jeesusta auttamaan. Se oli sellniin syvä
    rakkaudentäyteinen tunne, että se ei voinut olla
    mitenkään minusta itsestä tullut. Se kesti vain
    lyhyen hetken, mutta se jo todisti tunnetasolla
    Jumalan voiman suvereenisti.

    Äänestä

  • Kaizu&lt;&gt;&lt; kirjoitti:

    Tarkoitan omakohtaista kokemusta, joka tuli, kun
    pyysin Jeesusta auttamaan. Se oli sellniin syvä
    rakkaudentäyteinen tunne, että se ei voinut olla
    mitenkään minusta itsestä tullut. Se kesti vain
    lyhyen hetken, mutta se jo todisti tunnetasolla
    Jumalan voiman suvereenisti.

    mutta tavallaan kaikki tunteet (kokemukset) ovat
    ihmisen itsensä aiheuttamia. aistimukset yleensä
    tulevat ulkopuolelta, sillä tavalla ihminen kokee
    maailman, jota tulkitsee tunteella ja/tai
    järjellä.

    en epäile tunteitasi ja niiden syvyyttä, enkä
    epäile sitä, ettetkö olisi tuntenut jumalan
    voimaa itsessäsi. mutta kyse on kaikenkaikkiaan
    sinun tunteistasi, kokemuksestasi, ajattelustasi,
    tulkinnastasi.

    yhtä hyvin ihmisellä voi jonain hetkenä napsahtaa
    totaalisesti ja joutuu raivon valtaan. kyseessä
    ei ole mitään mystiikkaa, vaan ihan ihmispsyyken
    toimintaa. kyseessä ei siis välttämättä ole
    riivaaja, saatana tai jumala.

    lue uudestaan ajatuksella aiempi tekstini. voitko
    olla samaa mieltä mistään?

    Äänestä

  • Tommi kirjoitti:

    mutta tavallaan kaikki tunteet (kokemukset) ovat
    ihmisen itsensä aiheuttamia. aistimukset yleensä
    tulevat ulkopuolelta, sillä tavalla ihminen kokee
    maailman, jota tulkitsee tunteella ja/tai
    järjellä.

    en epäile tunteitasi ja niiden syvyyttä, enkä
    epäile sitä, ettetkö olisi tuntenut jumalan
    voimaa itsessäsi. mutta kyse on kaikenkaikkiaan
    sinun tunteistasi, kokemuksestasi, ajattelustasi,
    tulkinnastasi.

    yhtä hyvin ihmisellä voi jonain hetkenä napsahtaa
    totaalisesti ja joutuu raivon valtaan. kyseessä
    ei ole mitään mystiikkaa, vaan ihan ihmispsyyken
    toimintaa. kyseessä ei siis välttämättä ole
    riivaaja, saatana tai jumala.

    lue uudestaan ajatuksella aiempi tekstini. voitko
    olla samaa mieltä mistään?

    Mutta kerran ahdistuksessa tunne oli niin
    voimakas ja ainutlaatuinen, että käsitin sen
    tulleen ulkopuolelta. Voinhan olla sekoamassakin,
    niin kuin muutkin kristityt ollessaan Pyhän
    Hengen pilvessä. Eräskin kaveri oli ollut kolme
    päivää. Tila vastaa kuulemma ruohokännejä mutta
    krapulaa ei ole.

    Äänestä

  • Kaizu&lt;&gt;&lt; kirjoitti:

    Mutta kerran ahdistuksessa tunne oli niin
    voimakas ja ainutlaatuinen, että käsitin sen
    tulleen ulkopuolelta. Voinhan olla sekoamassakin,
    niin kuin muutkin kristityt ollessaan Pyhän
    Hengen pilvessä. Eräskin kaveri oli ollut kolme
    päivää. Tila vastaa kuulemma ruohokännejä mutta
    krapulaa ei ole.

    no jaa. ei tuo nyt ihan sekoamiseen vielä
    viittaa. luulen, että hälyttävämpää nimenomaan
    on, jos ihminen hakee ruoholla, lsd:llä tms.
    vastaavia 'jumalakokemuksia', jolloin saattaa
    kuvitella jopa itse olevansa jumala ja
    kykenevänsä luomaan maailman tai tuhoamaan sen.
    kaikkien kannalta olisi kamalaa, jos itseasiassa
    kyseinen herra pystyisi tekemään sen. aina
    kivempi tuhota maailma kimpassa kuin antaa jonkun
    tehdä se yksin...

    Äänestä

  • Tommi kirjoitti:

    no jaa. ei tuo nyt ihan sekoamiseen vielä
    viittaa. luulen, että hälyttävämpää nimenomaan
    on, jos ihminen hakee ruoholla, lsd:llä tms.
    vastaavia 'jumalakokemuksia', jolloin saattaa
    kuvitella jopa itse olevansa jumala ja
    kykenevänsä luomaan maailman tai tuhoamaan sen.
    kaikkien kannalta olisi kamalaa, jos itseasiassa
    kyseinen herra pystyisi tekemään sen. aina
    kivempi tuhota maailma kimpassa kuin antaa jonkun
    tehdä se yksin...

    Sanoit aika hyvin, että ihminen hakee aineilla
    jumalkokemuksia. Ihmiselle on siis todella
    vaikeata hyväksyä lihassaan Jumalan olemassaolo.
    Jumala puhuu meidän sydämen ymmärrykselle, ei
    järjen.

    Äänestä

  • Kaizu&lt;&gt;&lt; kirjoitti:

    Sanoit aika hyvin, että ihminen hakee aineilla
    jumalkokemuksia. Ihmiselle on siis todella
    vaikeata hyväksyä lihassaan Jumalan olemassaolo.
    Jumala puhuu meidän sydämen ymmärrykselle, ei
    järjen.

    jopa oman 'jumalani' kohdalla. se puhuu lähinnä
    sydämen (omantunnon) kautta. mikä suoraan taas on
    yhteydessä itsetuntoon, -kunnioitukseen jne. vain
    itseään kunnioittamalla voi kunnioittaa toisiaan
    ilman teeskentelyä. itse en ole käyttänyt mitään
    aineita koskaan, mutta tiedän, että jotkut
    pyrkivät jumalyhteyteen aineilla. toisille se on
    sitten vain hubaa, mutta minusta kaikkinainen
    päihteily on ajan ja itsen haaskausta.

    Äänestä

  • Tommi kirjoitti:

    jopa oman 'jumalani' kohdalla. se puhuu lähinnä
    sydämen (omantunnon) kautta. mikä suoraan taas on
    yhteydessä itsetuntoon, -kunnioitukseen jne. vain
    itseään kunnioittamalla voi kunnioittaa toisiaan
    ilman teeskentelyä. itse en ole käyttänyt mitään
    aineita koskaan, mutta tiedän, että jotkut
    pyrkivät jumalyhteyteen aineilla. toisille se on
    sitten vain hubaa, mutta minusta kaikkinainen
    päihteily on ajan ja itsen haaskausta.

    Jatka veliseni, koska olet löytämässä Jumalan.
    Jumala puhuu juuri noin. Jumala puhuu sinun
    sydämellesi. Anna Hänen tulla eläväksi
    esimerkiksi sinulle.

    ps. Pyhän Hengen känni on parasta viihdettä.

    Äänestä

  • Kaizu&lt;&gt;&lt; kirjoitti:

    Jatka veliseni, koska olet löytämässä Jumalan.
    Jumala puhuu juuri noin. Jumala puhuu sinun
    sydämellesi. Anna Hänen tulla eläväksi
    esimerkiksi sinulle.

    ps. Pyhän Hengen känni on parasta viihdettä.

    mutta, kuten olen sanonut, olen jo aikapäiviä
    sitten löytänyt sen, minkä kanssa tulen toimeen
    eli itseni. ehkä jumala puhuu kauttani sen takia,
    että olen löytänyt jumalani, vaan kun se ei ole
    kristinuskon jumala. olen pahoillani siitä.

    Äänestä

  • Tommi kirjoitti:

    mutta, kuten olen sanonut, olen jo aikapäiviä
    sitten löytänyt sen, minkä kanssa tulen toimeen
    eli itseni. ehkä jumala puhuu kauttani sen takia,
    että olen löytänyt jumalani, vaan kun se ei ole
    kristinuskon jumala. olen pahoillani siitä.

    Jos saat infoa ulkopuolelta, niin se voi olla
    mikä henki tahansa. Hedelmistään henki tunnetaan,
    joten aika paljastaa.

    Etkö koskaan valehtele itsellesi?

    Äänestä

  • Kaizu&lt;&gt;&lt; kirjoitti:

    Jos saat infoa ulkopuolelta, niin se voi olla
    mikä henki tahansa. Hedelmistään henki tunnetaan,
    joten aika paljastaa.

    Etkö koskaan valehtele itsellesi?

    tullut selväksi jo aikaa sitten, kun itse kehuit
    rehellisyyttäni ja avoimuuttani. ja olen
    myöhemmin sanonut olevani tasapainossa itseni
    kanssa, ulkomaailman kanssa en laisinkaan
    välttämättä. joka se taas vaikuttaa omaan
    henkiseen tasapainooni. olen käynyt aika isoja
    prosesseja henkisesti ja todennut, että jos ja
    kun alan valehtelemaan itselleni, on mun aikani
    mennä hoitoon.

    sinulle on olemassa vain yksi jumala, kuten
    muslimeille. minulle on olemassa 7 miljardia
    itsenäistä jumaluutta. yhden niistä tunnen
    erittäin hyvän ja olen hänen kanssa kaveri. voin
    avoimesti puhua asioista hänen kanssaan. jos olet
    sitä mieltä, että olen jumalan kanssa yhteydessä
    ja puhun 'oikeita' asioita, niin etkö ole iloinen
    puolestani? vai onko niin tärkeää, että uskon
    juuri siihen yhteen, ainoaan, oikeaan jumalaan?
    kannattaa jutella pht:n kanssa tästä. on tutkinut
    eri uskontoja paljon ja hänellä on ihan
    asiallinen näkökulma asiaan, vaikken hänen
    kanssaan samaa mieltä olekaan :-)

    Äänestä

  • Tommi kirjoitti:

    tullut selväksi jo aikaa sitten, kun itse kehuit
    rehellisyyttäni ja avoimuuttani. ja olen
    myöhemmin sanonut olevani tasapainossa itseni
    kanssa, ulkomaailman kanssa en laisinkaan
    välttämättä. joka se taas vaikuttaa omaan
    henkiseen tasapainooni. olen käynyt aika isoja
    prosesseja henkisesti ja todennut, että jos ja
    kun alan valehtelemaan itselleni, on mun aikani
    mennä hoitoon.

    sinulle on olemassa vain yksi jumala, kuten
    muslimeille. minulle on olemassa 7 miljardia
    itsenäistä jumaluutta. yhden niistä tunnen
    erittäin hyvän ja olen hänen kanssa kaveri. voin
    avoimesti puhua asioista hänen kanssaan. jos olet
    sitä mieltä, että olen jumalan kanssa yhteydessä
    ja puhun 'oikeita' asioita, niin etkö ole iloinen
    puolestani? vai onko niin tärkeää, että uskon
    juuri siihen yhteen, ainoaan, oikeaan jumalaan?
    kannattaa jutella pht:n kanssa tästä. on tutkinut
    eri uskontoja paljon ja hänellä on ihan
    asiallinen näkökulma asiaan, vaikken hänen
    kanssaan samaa mieltä olekaan :-)

    Kun me olemme Kristuksessa, niin Kristuskin on
    meissä. Edellyttää asian myöntämistä. Siksihän
    ehtoollisellakin käydään, että konkreettisesti
    otetaan Kristus sisäämme.

    Se, mitä sinä tällä jumaluudella tarkoitat, on
    New agelaista itsensä korostamisoppia. Se on
    sinänsä ihan sama mihin uskoo, jos ei usko
    Jumalaan.

    Totuus ei kuitenkaan löydy itsestä, vaan
    Kristuksesta, joka meissä on - siis uskovissa.

    Saat puolestani jatkaa itseesi tutustumista,
    kuten minäkin omaan itseeni. Minulla on Jeesus
    opastajana ja tältä osin on vain minusta
    itsestäni kiinni, kuinka nopeasti edistyn.

    Etsimällä Jumalaa löydämme myös itsemmekin. Emme
    löydä itseämme pitämällä itseämme jumalana, koska
    emme ole jumalia. Olemme vain Jumalan luomia ja
    siten tosin hyvin arvokkaita.

    Onnea yritykselle kuitenkin.

    Olen vakuuttunut, että et ole ollut uskossa, vaan
    uskonnollisten asioiden kanssa tekemisissä.

    Äänestä

  • Kaizu&lt;&gt;&lt; kirjoitti:

    Kun me olemme Kristuksessa, niin Kristuskin on
    meissä. Edellyttää asian myöntämistä. Siksihän
    ehtoollisellakin käydään, että konkreettisesti
    otetaan Kristus sisäämme.

    Se, mitä sinä tällä jumaluudella tarkoitat, on
    New agelaista itsensä korostamisoppia. Se on
    sinänsä ihan sama mihin uskoo, jos ei usko
    Jumalaan.

    Totuus ei kuitenkaan löydy itsestä, vaan
    Kristuksesta, joka meissä on - siis uskovissa.

    Saat puolestani jatkaa itseesi tutustumista,
    kuten minäkin omaan itseeni. Minulla on Jeesus
    opastajana ja tältä osin on vain minusta
    itsestäni kiinni, kuinka nopeasti edistyn.

    Etsimällä Jumalaa löydämme myös itsemmekin. Emme
    löydä itseämme pitämällä itseämme jumalana, koska
    emme ole jumalia. Olemme vain Jumalan luomia ja
    siten tosin hyvin arvokkaita.

    Onnea yritykselle kuitenkin.

    Olen vakuuttunut, että et ole ollut uskossa, vaan
    uskonnollisten asioiden kanssa tekemisissä.

    uskon toki itseeni, muttei se ole ainoa uskoni.
    on paljon asioita, joihin uskon, eikä siinä ole
    mitään new age-henkisyyttä. pikemmin vastaavaa
    kuin vaikkapa taolaisuudessa, humanismissa. enkä
    ole etsinyt myöskään totuutta itsestäni,
    itseasiassa olen lopettanut valtaisan, vimmaisan
    etsimisen jo 4-5 vuotta sitten. minulla on
    oppaanani vain elämä ja muut ihmiset, jumaluus
    joka itsessäni piilee on vain se, joka suodattaa
    asioita ja pitää jotain tärkeämpänä kuin toista.
    itseasiassa, mitä enemmän ajattelee ja näistä
    asioista puhuu, huomaan uskoni olevan pikemmin
    vain käyttäytymismalli, asenne. aseeton sellainen.

    Äänestä

  • Tommi kirjoitti:

    uskon toki itseeni, muttei se ole ainoa uskoni.
    on paljon asioita, joihin uskon, eikä siinä ole
    mitään new age-henkisyyttä. pikemmin vastaavaa
    kuin vaikkapa taolaisuudessa, humanismissa. enkä
    ole etsinyt myöskään totuutta itsestäni,
    itseasiassa olen lopettanut valtaisan, vimmaisan
    etsimisen jo 4-5 vuotta sitten. minulla on
    oppaanani vain elämä ja muut ihmiset, jumaluus
    joka itsessäni piilee on vain se, joka suodattaa
    asioita ja pitää jotain tärkeämpänä kuin toista.
    itseasiassa, mitä enemmän ajattelee ja näistä
    asioista puhuu, huomaan uskoni olevan pikemmin
    vain käyttäytymismalli, asenne. aseeton sellainen.

    Mitä humaanisuutta tai taolaisuutta puuttuu
    Jeesuksen opetuksista?

    Jeesuksen opit ovat kaikki, mitä ihminen
    tarvitsee ja kaiken lisäksi opit toimivat
    käytännössä.

    Kun tekee Jumalan tahdon, niin saa itsekin siitä
    valtavan siunauksen. Uskon tiellä etenemisen este
    onkin monesti oma jarru.

    Äänestä

  • Kaizu&lt;&gt;&lt; kirjoitti:

    Mitä humaanisuutta tai taolaisuutta puuttuu
    Jeesuksen opetuksista?

    Jeesuksen opit ovat kaikki, mitä ihminen
    tarvitsee ja kaiken lisäksi opit toimivat
    käytännössä.

    Kun tekee Jumalan tahdon, niin saa itsekin siitä
    valtavan siunauksen. Uskon tiellä etenemisen este
    onkin monesti oma jarru.

    en kieltänyt, etteikö jeesuksella ollut humaaneja
    opetuksia. hänhän oli itse humanisti, ainakin
    siihen aikaan. hänen oppinsa on suht helppo
    toteuttaa nykyaikana, kuin jo ennen häntä, silti
    hänen raamattuun kirjatut oppinsa ovat nekin
    melko tulkinnanvaraisia ja pelottavia. vai mitä
    sanot siihen, että jos naimisissaoleva mies
    katselee vieraisiin pöytiin, hänen tulisi repiä
    silmät päästään? mielestäni se ei ole erityisen
    kaunis ajatus, vaikka varmasti menee perille,
    ettei ole laisinkaan tervettä ja hyväksyttävää,
    että vilkuilee muita naisia kuin vaimoaan.

    mutta taolaisuus on aivan eri maata kuin
    jeesuksen opit. niihin oppeihin mm. kuuluu ajatus
    siitä, että hyvä ja paha, musta ja valkoinen, yö
    ja päivä kuuluvat yhteen. ne ei ole toistensa
    vastakohtia, vaan pikemmin kääntöpuolia. olet
    varmasti nähnyt taolaisten symbolin, jos et niin
    alustan hieman. siinä missä länsimaalaiset
    arvoittavat melkein kaiken välillä hyvä/paha,
    kaunis/ruma, lihava/laiha, rikas/köyhä,
    toisistaan erillään olevina asioina (kuitenkin
    toisaalta puhutaan esim. rikkaudessa henkisestä
    ja taloudellisesta rikkaudesta), niin yin ja yang
    eivät olekaan erillään vaan tasapainossa, yhdessä:
    http://www.religioustolerance.org/taoism.htm
    kuva, joka kuvaa tätä hyvän ja pahan, yön ja
    päivän yms. liittoa on siinä TAOISM-sanan
    yläpuolella. tämä ei ole kristillinen ajatus,
    eikä kristuksen ajatus. kymmenen käskyä
    määrittelevät hyvin tarkkaan, mikä on hyvää ja
    mikä on pahaa. silti esimerkiksi (juuri oppimani)
    utilitarismi sallii tappamisen, jos sillä
    pelastetaan kansakuntia tai suurempia ihmismääriä
    (eli olisi sallinut adolf hitlerin, josef
    stalinin jne. tappamisen). millä tavalla hitlerin
    tappoa mitattaisiin etiikassa? olisiko se hyvä
    teko vai paha teko? tapan yhden ihmisen, jotta 30
    miljoonaa pelastuu... tässä on sekä hyvät, että
    huonot puolensa, eikä se ole niin
    yksiselitteinen, vai mitä? kristuksen ajatuksen
    jo tiedämme, mutta mitä sanot kaizu itse,
    henkilökohtaisesti?

    Äänestä

  • Tommi kirjoitti:

    en kieltänyt, etteikö jeesuksella ollut humaaneja
    opetuksia. hänhän oli itse humanisti, ainakin
    siihen aikaan. hänen oppinsa on suht helppo
    toteuttaa nykyaikana, kuin jo ennen häntä, silti
    hänen raamattuun kirjatut oppinsa ovat nekin
    melko tulkinnanvaraisia ja pelottavia. vai mitä
    sanot siihen, että jos naimisissaoleva mies
    katselee vieraisiin pöytiin, hänen tulisi repiä
    silmät päästään? mielestäni se ei ole erityisen
    kaunis ajatus, vaikka varmasti menee perille,
    ettei ole laisinkaan tervettä ja hyväksyttävää,
    että vilkuilee muita naisia kuin vaimoaan.

    mutta taolaisuus on aivan eri maata kuin
    jeesuksen opit. niihin oppeihin mm. kuuluu ajatus
    siitä, että hyvä ja paha, musta ja valkoinen, yö
    ja päivä kuuluvat yhteen. ne ei ole toistensa
    vastakohtia, vaan pikemmin kääntöpuolia. olet
    varmasti nähnyt taolaisten symbolin, jos et niin
    alustan hieman. siinä missä länsimaalaiset
    arvoittavat melkein kaiken välillä hyvä/paha,
    kaunis/ruma, lihava/laiha, rikas/köyhä,
    toisistaan erillään olevina asioina (kuitenkin
    toisaalta puhutaan esim. rikkaudessa henkisestä
    ja taloudellisesta rikkaudesta), niin yin ja yang
    eivät olekaan erillään vaan tasapainossa, yhdessä:
    http://www.religioustolerance.org/taoism.htm
    kuva, joka kuvaa tätä hyvän ja pahan, yön ja
    päivän yms. liittoa on siinä TAOISM-sanan
    yläpuolella. tämä ei ole kristillinen ajatus,
    eikä kristuksen ajatus. kymmenen käskyä
    määrittelevät hyvin tarkkaan, mikä on hyvää ja
    mikä on pahaa. silti esimerkiksi (juuri oppimani)
    utilitarismi sallii tappamisen, jos sillä
    pelastetaan kansakuntia tai suurempia ihmismääriä
    (eli olisi sallinut adolf hitlerin, josef
    stalinin jne. tappamisen). millä tavalla hitlerin
    tappoa mitattaisiin etiikassa? olisiko se hyvä
    teko vai paha teko? tapan yhden ihmisen, jotta 30
    miljoonaa pelastuu... tässä on sekä hyvät, että
    huonot puolensa, eikä se ole niin
    yksiselitteinen, vai mitä? kristuksen ajatuksen
    jo tiedämme, mutta mitä sanot kaizu itse,
    henkilökohtaisesti?

    Tappamisen etiikasta voisin olla montaakin mieltä
    henkilökohtaisella tasolla mm. armokuolemien
    osalta.

    En voi kuitenkaan hyväksyä sellaista
    ajattelutapaa, että jonkun porukan "uhraamisella"
    isompi porukka pelastuisi. Jumala järjestää nämä
    asiat itse, eikä meidän tehtäväksemme jää, kuin
    toisten puolesta rukoileminen ja auttaminen.

    Kuolemastakin on tullut tavallaan sellainen asia,
    että se ei pelota enää ollenkaan. Päinvastoin -
    kuolema vie minut Jeesuksen syliin.

    Ei se kyllä ole totta puhuakseni, ikinä
    pelottanut, mutta ennen en ehkä ymmärtänyt
    voimani tunnossa koko kuoleman käsitettä.

    Tuota jing ja jang, juttua en sulata, vaikka
    monesti ihmisestä tuntuisi, että on harmaata,
    niin asia ei ole niin.

    Äänestä

  • Kaizu&lt;&gt;&lt; kirjoitti:

    Tappamisen etiikasta voisin olla montaakin mieltä
    henkilökohtaisella tasolla mm. armokuolemien
    osalta.

    En voi kuitenkaan hyväksyä sellaista
    ajattelutapaa, että jonkun porukan "uhraamisella"
    isompi porukka pelastuisi. Jumala järjestää nämä
    asiat itse, eikä meidän tehtäväksemme jää, kuin
    toisten puolesta rukoileminen ja auttaminen.

    Kuolemastakin on tullut tavallaan sellainen asia,
    että se ei pelota enää ollenkaan. Päinvastoin -
    kuolema vie minut Jeesuksen syliin.

    Ei se kyllä ole totta puhuakseni, ikinä
    pelottanut, mutta ennen en ehkä ymmärtänyt
    voimani tunnossa koko kuoleman käsitettä.

    Tuota jing ja jang, juttua en sulata, vaikka
    monesti ihmisestä tuntuisi, että on harmaata,
    niin asia ei ole niin.

    en puhunut porukan uhraamisesta, vaan pikemmin
    sen porukan johtajan (hitler, stalin yms.).

    enkä tarkoittanut yin ja yangilla sitä, että
    kaikki on harmaata. katsele ympärillesi elämää,
    siellä tapahtuu hyviä ja pahoja asioita
    vuorotellen, tasapainossa. osaatko kuvitella ne
    asiat harmaaksi, en minä ainakaan. mutta elämässä
    ei juuri ole ääreisarvoja: absoluutti hyvä,
    absoluutti paha, tai pikimusta ja vitivalkoinen.
    kaikki äärimmäisyydet ovat vähissä, mutta silti
    asioilla on vain kaksi vastakohtaa, ääripäätä,
    joista sitten puhutaan ja niitä käyttäen
    yritetään sitten puhua siitä 'harmaasta' alueesta
    sanomalla: 'olisi se aika hyvä' (eli ei hyvä,
    muttei huonokaan = harmaa), 'ei tämä nyt kovin
    hyvältä maistu' yms. kieli on rajallinen ja
    selkeästi joissain tapauksissa kieltäkin
    rajallisempi. itse en usko, että mikään olisi
    niin huonoa, ettei siinä olisi myös jotain hyvää
    (joka tekee siitä väistämättä sitä harmaanalueen
    kamaa). lue edellinen viesti taas uudestaan ja
    ota uudelleen kantaa tuohon utilitarismiin. voiko
    yhden ihmisen tappaa, jos sillä pelastetaan 30
    miljoonaa ihmistä?

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Tommi kirjoitti:

monet poliittiset uskomukset, opit muistuttavat
uskontoja. toisaalta ehkä siksi, että jokainen
usko(mus) painottaa eri asioita. kun katsotaan
puolueluetteloa osuu silmiin silvästi jotain
aatetta/uskoa seuraavaa nimeä mm. kristillinen
kansanpuolue, sosialistit/kommunistit,
liberaalit, vihreät. jokainen näistä rajaa aika
tarkasti sen, mikä on puolueen linja. samalla
tavalla uskonnot rajaavat hyvin tarkkaan mm.
moraalin, etiikan, maailmansyntyteoriat.

henkilökohtaisesti en voi sanoa seuraavani
selvästi mitään uskonnollista oppia ja ilmeisesti
paljolti siksi, olen ainakin jossain määrin
jonkin, tietyn rajatun poliittisen katsomuksen
ulkopuolella. uskonnoista voin sanoa olevani
ainakin jossain määrin seuraavien suuntausten
kanssa samalla linjalla: humanismi,
ateismi/agnostisuus, taolaisuus, buddhalaisuus,
hindulaisuus, universalismi (nyt kun tiedän mitä
moinen tarkoittaa), kveekkarit (liberal quaker,
myös uusi tuttavuus), uuspakanuus, new age,
baha'ilaisuus (liberaali islam)... poliittisesti
taidan olla aika epäkorrekti, koska en tunne
kaikkien puolueohjelmien sisältöä, mutta em.
listasta päätellen myös puoluelista olisi
pitkähkö. siitä huolimatta, jos olisin
politiikassa mukana, minun pitäisi valita jokin
puolue (koska ei ole selvästi omaa ajatustapaani
vastaavaa), ellen perusta omaa. sama pätenee myös
uskontoon. raamatun mielestä olen henkisesti
köyhä, typerä yms. koska en ymmärrä vastaanottaa
jeesusta kristusta. mielestäni raamattu on
hyvin 'rajoittunut' auktoriteetti. tästä
rajattomuudesta ja rajattomuudesta tuonnempana.
voiko joku puhtaasti uskoa vain yhteen
oppijärjestelmään, ilman että edes antaa
mahdollisuutta muille? opithan menevät paljolti
limittäin...

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu