ns nykytaide

"On myös aika uhkarohkeaa julkisesti mollata työtä jota tunnutaan muuten arvostavan. Toki sehän on hiukan turvallisempaa... ja blaa blaa blaa"

Hahaha! Eli jos "kaikki muut tuntuu tykkäävän" niin ei missään nimessä saa olla eri mieltä MUUTEN KUIN OMALLA SYNTYMÄNIMELLÄÄN! Laitahan se omasi niin nähdään kuka lähettelee näillä eriäville mielipiteille sitten niitä vihameilejä. Vai miksi haluat nähdä ihmisten nimet ja osoitteet...?

Jos haluan keskustella "julkisesti" (eli Suomi24:ssä) Picassosta ja mieleipiteeni on että en ymmärrä miksi hän on niin suosittu, niin tuleeko minun laittaa koko nimeni? Ja ne jotka tykkäävät Picassosta saavat piiloutua nikkien taakse? Näinkö?

Voi voi, taidat olla juuri niitä narreja jotka näkevät keisarin uudet vaatteet....

""Täällä majailevat vain itseensä ja elämään kyllästyneet luuserit jotka yrittävät vielä päteä ihan niillä viimeisillä voimillaan.""

Itsestäsikö puhut?

""Tyhmyyttään vielä omalla toiminnallaan ovat paljastaneet jopa oman henkilöllisyytensä, ei liene kovinkaan vaikeaa arvailla mikä siellä pienissä päissä asioita hoitaa.""

Niin ja mitä rehellisellä ihmisellä on niin pelättävää, ettei niitä omia mielipiteitään saisi tuoda omalla nimellään julki? Se että jotkut uskaltavat kirjoittaa mielipiteensä omalla nimellään, pitäsi olla niin arvostettava ja esimerkillinen teko että soisi sen lisääntyvänkin!

Vincentti 1 kirjoitti:

""Täällä majailevat vain itseensä ja elämään kyllästyneet luuserit jotka yrittävät vielä päteä ihan niillä viimeisillä voimillaan.""

Itsestäsikö puhut?

""Tyhmyyttään vielä omalla toiminnallaan ovat paljastaneet jopa oman henkilöllisyytensä, ei liene kovinkaan vaikeaa arvailla mikä siellä pienissä päissä asioita hoitaa.""

Niin ja mitä rehellisellä ihmisellä on niin pelättävää, ettei niitä omia mielipiteitään saisi tuoda omalla nimellään julki? Se että jotkut uskaltavat kirjoittaa mielipiteensä omalla nimellään, pitäsi olla niin arvostettava ja esimerkillinen teko että soisi sen lisääntyvänkin!

Lue lisää

Ei viitsi epätasapainoisille ihmisille paljastaa henkilöllisyyttään.Johan se on nähty miten siinä käy.Tulee videoita ja kaikenlaista.

maalaisjärki....... kirjoitti:

Ei viitsi epätasapainoisille ihmisille paljastaa henkilöllisyyttään.Johan se on nähty miten siinä käy.Tulee videoita ja kaikenlaista.

Niin ja siksi on helpompaa, kun uhrilla ei ole mahdollisuutta puolustautua! Mutta eikö sekin täytä henkisesti häiriintyneen tunnusmerkit?

Vincentti 1 kirjoitti:

""Täällä majailevat vain itseensä ja elämään kyllästyneet luuserit jotka yrittävät vielä päteä ihan niillä viimeisillä voimillaan.""

Itsestäsikö puhut?

""Tyhmyyttään vielä omalla toiminnallaan ovat paljastaneet jopa oman henkilöllisyytensä, ei liene kovinkaan vaikeaa arvailla mikä siellä pienissä päissä asioita hoitaa.""

Niin ja mitä rehellisellä ihmisellä on niin pelättävää, ettei niitä omia mielipiteitään saisi tuoda omalla nimellään julki? Se että jotkut uskaltavat kirjoittaa mielipiteensä omalla nimellään, pitäsi olla niin arvostettava ja esimerkillinen teko että soisi sen lisääntyvänkin!

Lue lisää

...kun ei oikeasti uskalla hehe!

Niin mutta... kirjoitti:

...kun ei oikeasti uskalla hehe!

Henkisen häiriintymisen lisäksi löytyy siis pelkotilojakin?

Niinkö? kirjoitti:

Henkisen häiriintymisen lisäksi löytyy siis pelkotilojakin?

En tiedä kuinka häiriintynyt olen, mutta ainakaan en vahtaa täällä aamuyöllä puhuuko joku minusta jotain.

kukkuuu.... kirjoitti:

En tiedä kuinka häiriintynyt olen, mutta ainakaan en vahtaa täällä aamuyöllä puhuuko joku minusta jotain.

Niin useat huipputaiteilijat tekevät töitä öisin ja huilailevat koneensa ääressä teekupin kanssa välillä!

Joo! kirjoitti:

Niin useat huipputaiteilijat tekevät töitä öisin ja huilailevat koneensa ääressä teekupin kanssa välillä!

Mitenkäs se sinuun liittyy?

Niinkö? kirjoitti:

Mitenkäs se sinuun liittyy?

Se liittyy minuun siksi koska olen huipputaiteilija, toisin kuin sinä! Vai voitko väittää toisin?

Täh! kirjoitti:

Se liittyy minuun siksi koska olen huipputaiteilija, toisin kuin sinä! Vai voitko väittää toisin?

että olet huipputaiteilija kotisi seinien sisäpuolella.Kotisi ulkopuolinen maailma ei ole sitä mieltä että olisit huipputaiteilija.

Uskon.... kirjoitti:

että olet huipputaiteilija kotisi seinien sisäpuolella.Kotisi ulkopuolinen maailma ei ole sitä mieltä että olisit huipputaiteilija.

Mutta silti sinusta ei ole vartaamaan taiteilijuuttamme keskenään, ainut mihin sinusta näin ollen on, on vain nimimerkin suojassa huutelemaan!

Aivan! kirjoitti:

Mutta silti sinusta ei ole vartaamaan taiteilijuuttamme keskenään, ainut mihin sinusta näin ollen on, on vain nimimerkin suojassa huutelemaan!

en ole väittänyt olevani huipputaiteilija vaan sinä, joten sinun töitäsi pitää tarkastella tuon väitteen valossa eikä minun.

Minäpä kirjoitti:

en ole väittänyt olevani huipputaiteilija vaan sinä, joten sinun töitäsi pitää tarkastella tuon väitteen valossa eikä minun.

Se että et ole huipputaiteilija on itsestäänselvyys jota ei erikseen olisi tarvinnut mainita!

Mutta miten voisitkaan silloin ymmärtää huipputaidetta, eihän sitä oikeasti voi ymmärtää kuin sellainen joka itsekin on huipulla!

Minäpä kirjoitti:

en ole väittänyt olevani huipputaiteilija vaan sinä, joten sinun töitäsi pitää tarkastella tuon väitteen valossa eikä minun.

..aina haluat "vertailla" Markku? onko sinulla noin toivottoman mitätön itsetunto?

Miksi muuten... kirjoitti:

..aina haluat "vertailla" Markku? onko sinulla noin toivottoman mitätön itsetunto?

Merkillistä että tyyppi joka kirjoittelee nimimerkillä nimeltä mainitsemalleen taiteilijalle, eikä uskalla verrata teoksiaan hänen kanssaan. Ottaa esille itsetunnon!

Omat ongelmat yritetään keinolla millä hyvänsä saada näyttämään vastapuolen nimeltä tietämänsä ongelmiksi! KATEUDESTAKO VAI KATKERUUDESTA, mikä se on se syy, kerroppa!

Thäh? kirjoitti:

Se että et ole huipputaiteilija on itsestäänselvyys jota ei erikseen olisi tarvinnut mainita!

Mutta miten voisitkaan silloin ymmärtää huipputaidetta, eihän sitä oikeasti voi ymmärtää kuin sellainen joka itsekin on huipulla!

Lue lisää

Koska ihminen ei itsekseen voi päättää onko huipputaiteilija sen enempää kuin ihminen voi päättää yksinään olevansa vaikkapa presidentti, niin voisitko kertoa millä tavoin sinun huipulla olosi ilmenee?

Ahaa.... kirjoitti:

Koska ihminen ei itsekseen voi päättää onko huipputaiteilija sen enempää kuin ihminen voi päättää yksinään olevansa vaikkapa presidentti, niin voisitko kertoa millä tavoin sinun huipulla olosi ilmenee?

Lue lisää

""Koska ihminen ei itsekseen voi päättää onko huipputaiteilija sen enempää kuin ihminen voi päättää yksinään olevansa vaikkapa presidentti, niin voisitko kertoa millä tavoin sinun huipulla olosi ilmenee?""

Sitä voit miettiä aivan rauhassa itseksesi nimimerkkisi suojassa ja jos aivotoiminta joskus vähän vilkastuu parempaan suuntaan, niin ehkä se sitten aukenee?

Ptyh! kirjoitti:

""Koska ihminen ei itsekseen voi päättää onko huipputaiteilija sen enempää kuin ihminen voi päättää yksinään olevansa vaikkapa presidentti, niin voisitko kertoa millä tavoin sinun huipulla olosi ilmenee?""

Sitä voit miettiä aivan rauhassa itseksesi nimimerkkisi suojassa ja jos aivotoiminta joskus vähän vilkastuu parempaan suuntaan, niin ehkä se sitten aukenee?

Lue lisää

Katsos koiraa kuinka taas jälleen äijeliini uskoo tehneensä "upean" väistöliikkeen! XDXD Taikasana oli jälleen tuo "nimimerkkisi suojassa" XD
Todellakin, hänellä ainakin tuo hänen kuuluttamansa "aivotoiminta" on selviö XDXDXDXD
"kun on lusikalla annettu....jne"

"Määki" tahdon kirjoitti:

Katsos koiraa kuinka taas jälleen äijeliini uskoo tehneensä "upean" väistöliikkeen! XDXD Taikasana oli jälleen tuo "nimimerkkisi suojassa" XD
Todellakin, hänellä ainakin tuo hänen kuuluttamansa "aivotoiminta" on selviö XDXDXDXD
"kun on lusikalla annettu....jne"

Lue lisää

...samaan nauruun :) Heppuli on käyttänyt kyseistä "taikasanaa" täällä ihan alvariinsa ja aina silloin kun hänen ptäisi osoittaa jotain faktaksi, eli väitteidensä tueksi. Todellakin huvittavaa! XDXD

Ohhoh! kirjoitti:

Merkillistä että tyyppi joka kirjoittelee nimimerkillä nimeltä mainitsemalleen taiteilijalle, eikä uskalla verrata teoksiaan hänen kanssaan. Ottaa esille itsetunnon!

Omat ongelmat yritetään keinolla millä hyvänsä saada näyttämään vastapuolen nimeltä tietämänsä ongelmiksi! KATEUDESTAKO VAI KATKERUUDESTA, mikä se on se syy, kerroppa!

Lue lisää

...XDXDXDXD!!!!

"Määki" tahdon kirjoitti:

Katsos koiraa kuinka taas jälleen äijeliini uskoo tehneensä "upean" väistöliikkeen! XDXD Taikasana oli jälleen tuo "nimimerkkisi suojassa" XD
Todellakin, hänellä ainakin tuo hänen kuuluttamansa "aivotoiminta" on selviö XDXDXDXD
"kun on lusikalla annettu....jne"

Lue lisää

""Katsos koiraa kuinka taas jälleen äijeliini uskoo tehneensä "upean" väistöliikkeen! XDXD Taikasana oli jälleen tuo "nimimerkkisi suojassa" XD""

Heh heh väistöliikkeistä puhuu nimimerkin takana esiintyvä, no siinähän se älykkyys tuleekin esille!

En kieltänyt ettenkö sitä jo tekisi ("töhrin" =D ) ja helppo raha toki aina kiinnostaa enkä saa siitä tunnonvaivoja jos saan joskus teoksen myytyä, usko pois!
Te ootta hauskoja! XD

Kun jostakin taiteilijasta tulee nimekäs, niin hänen nimellään tehtyjä väriroiskemaalauksia kyetään myymään samallatavoin kuin hänen omiaan. Rikollista käyttää toisen nimeä, mutta se kertoo ettei taiteessa ole kyse usein itse teoksesta, vaan tekijästä.

Jos linkityksen takaa löytyvä kuva on aloituksessa mainittu teos, niin mielenkiinnosta olisin lukenut tämän teoksen ylistyslaulun joka aloituksessa mainittiin!

Joten jos jollakin on mahdollista linkittää aloittajan mainitsema teoksen ylistyslaulu, niin hyvin mielelläni lukisin sen!

Oliko toi se maalaus, joka tossa kuukausiliittessä oli? Aika hirveä, pakko sanoa. Tollasen nyt oikeasti voi aivan kuka vaan tehdä. Eri asia onkin sitten, että viitsiikö kukaan tehdä tollasta.

selittyy sillä ettei klassinen musiikki myy samallatavoin kuin populaarimusiikki.
Kuvataiteessa taas tilanne on päinvastainen. Vähemmän kaupallista tuetaan, mikä kylläkin houkuttaa myös tekemään vähemmän kaupallista.
Siis sellaista jonka ainoastaan asiantuntija ymmärtää. :D

Kyllä siinä epäsuhta on, pitäisi pystyä tarjoamaan klassista koulutusta ja tukea niille jotka kaipaa.tää on sellanen vitun perähörkkölä tää suomi tossakin asiassa.maailmalla klassinen on yks juttu muiden joukossa ja sen arvo omana perinteenään ymmärretään. ei katsota että se veisi jotain nykytaiteelta pois.täällä on tosi pieni joukko päättämässä noista jutuista. Painotan muuten etten itse tee mitää klassista juttua mutta ymmärrän sen arvon kuitenkin.

jesse_woodson kirjoitti:

selittyy sillä ettei klassinen musiikki myy samallatavoin kuin populaarimusiikki.
Kuvataiteessa taas tilanne on päinvastainen. Vähemmän kaupallista tuetaan, mikä kylläkin houkuttaa myös tekemään vähemmän kaupallista.
Siis sellaista jonka ainoastaan asiantuntija ymmärtää. :D

Lue lisää

ai niin, ja klassinen ei muuten ole se kaupallisin juttu ollu enää aikoihin.päinvastoin, monet jotka myy taidetta on sanonu että realistisen ihmishahmon myyminen on yks vaikeimmista. sisustusabstraktio, semmonen esteettinen värirömellys on se mikä myy parhaiten.ikeassa myydää sellasta painotuotteina, "tauluina", ja se on kaikki abstraktia.tuskin möisivät jos se olis hankalasti myytävää.

on se vieläki ni vää kirjoitti:

ai niin, ja klassinen ei muuten ole se kaupallisin juttu ollu enää aikoihin.päinvastoin, monet jotka myy taidetta on sanonu että realistisen ihmishahmon myyminen on yks vaikeimmista. sisustusabstraktio, semmonen esteettinen värirömellys on se mikä myy parhaiten.ikeassa myydää sellasta painotuotteina, "tauluina", ja se on kaikki abstraktia.tuskin möisivät jos se olis hankalasti myytävää.

Lue lisää

Epäilen että ostaako kukaan tollasta abstraktia sisutustaulua, jos hinta on jotain 1000€ . Varmasti noita painotuotteita ostetaan, tai sitten jotain todella halpoja aitoja. Ja uskoisin vieläpä, että ne ketkä haluavat tollaisia isoja abstrakteja sisutustauluja tekevät niitä itse, kun kukaan ei paljaalla silmällä erota amatöörin ja ammattilaisen eroa.

Ja ylipäätänsä koko apuraha systeemi on aivan perseestä kuvataiteessa. Pitää olla kuvataideakatemian tai taikin koulutus, jotta ylipäätänsä saa noita rahoja. Ehkä yksi kymmenestä hakijasta on sellaisia joilla ei ole virallisia koulutuksia. Ja pitää tietää tarkalleen mitä aikoo niillä rahoilla tehdä, joka on idioottimaista. Ihan niinkuin seuraavan vuoden maalaamiset olisi verrattavissa johonkin rakennusurakan tarjoislaskelmaan. Voin tietää, että seuraavana vuonna aion maalata pari isoa taulua, ja ehkä toimittaa jonkun esiluonnoksenkin apurahahakemukseen mukaan, mutta en tiedä joudunko käyttämään 10 vai 80 tuntia mallia ja en tiedä meneekö multa 1/4 vai 4 tuubia 40ml tuubia ivory blackia.

No puhumattakaan sitten vielä taidekoulutuksesta. Kurssimuotosta paskaa, jossa opettajat eivät osaa maalata aidon näköistä figuuria. Klassista taidetta jos haluaa, tehdä niin pitää hypätä täysin omilleen, jos tota Kotkaa ei lasketa mukaan. Ja sekin maksaa useamman tuhannen euroa vuodessa.

on se ni vääri kirjoitti:

Kyllä siinä epäsuhta on, pitäisi pystyä tarjoamaan klassista koulutusta ja tukea niille jotka kaipaa.tää on sellanen vitun perähörkkölä tää suomi tossakin asiassa.maailmalla klassinen on yks juttu muiden joukossa ja sen arvo omana perinteenään ymmärretään. ei katsota että se veisi jotain nykytaiteelta pois.täällä on tosi pieni joukko päättämässä noista jutuista. Painotan muuten etten itse tee mitää klassista juttua mutta ymmärrän sen arvon kuitenkin.

Lue lisää

Venäjällä Pietarissa, Firenzessä ja joissakin paikoissa Amerikkaa toi klassinen vielä elää. Muta aika monessa paikassa maailmalla toi klassinen on ihan yhtä kiven rakoon poljettu kuin suomessakin.

Tietysti joku voimakkaan tunnereaktion ja ihastumisen tunteen herättävä taide on piilotettava, jotta ihmiset eivät sitten rupeaisi ihmettelemään, että miksi meidän taiteilijat tekevät tätä installaatio, performanssi roskaa, kun kerran voi tehdä oikeaakin taidetta.

kjwh kirjoitti:

Epäilen että ostaako kukaan tollasta abstraktia sisutustaulua, jos hinta on jotain 1000€ . Varmasti noita painotuotteita ostetaan, tai sitten jotain todella halpoja aitoja. Ja uskoisin vieläpä, että ne ketkä haluavat tollaisia isoja abstrakteja sisutustauluja tekevät niitä itse, kun kukaan ei paljaalla silmällä erota amatöörin ja ammattilaisen eroa.

Ja ylipäätänsä koko apuraha systeemi on aivan perseestä kuvataiteessa. Pitää olla kuvataideakatemian tai taikin koulutus, jotta ylipäätänsä saa noita rahoja. Ehkä yksi kymmenestä hakijasta on sellaisia joilla ei ole virallisia koulutuksia. Ja pitää tietää tarkalleen mitä aikoo niillä rahoilla tehdä, joka on idioottimaista. Ihan niinkuin seuraavan vuoden maalaamiset olisi verrattavissa johonkin rakennusurakan tarjoislaskelmaan. Voin tietää, että seuraavana vuonna aion maalata pari isoa taulua, ja ehkä toimittaa jonkun esiluonnoksenkin apurahahakemukseen mukaan, mutta en tiedä joudunko käyttämään 10 vai 80 tuntia mallia ja en tiedä meneekö multa 1/4 vai 4 tuubia 40ml tuubia ivory blackia.

No puhumattakaan sitten vielä taidekoulutuksesta. Kurssimuotosta paskaa, jossa opettajat eivät osaa maalata aidon näköistä figuuria. Klassista taidetta jos haluaa, tehdä niin pitää hypätä täysin omilleen, jos tota Kotkaa ei lasketa mukaan. Ja sekin maksaa useamman tuhannen euroa vuodessa.

Lue lisää

Perustuuko nää sun väitteet nyt johonkin tietoon,vai, niinkuin yleensä, johonkin "kun musta tuntuu niin se on näin" juttuun?käsittääkseni sä et ole ammattimainen taiteilija joka pitäisi näyttelyitä tai myisi töitään tai kuuluisi johonkin taiteilijajärjestöön .jos tekisit tai kuuluisit johonkin edellämainituista sä et mussuttais mitään "mun mielestä" paskaa.tää on nyt todella monen vuoden aikana ammatinharjoittajana hankittua tietoa: Kyllä niitä abstrakteja tauluja just ostetaan ja joku tonni on ihan pikkurahaa taidekaupassa. Ja tässä ei nyt ole mitään arvolatausta: realistisesti maalatut ihmiset, kasvokuvat erityisesti, on kaikista hankalimpia myydä. Kaikista parhaiten kaupaksi menee esittävän ja abstraktin välimuoto. Parhaiten menevät kaupksi teokset joissa aihe ja tekotapa on riitävän avoin että katsoja voi "täyttää" kuvaa mielensä mukaiseksi. Ja ihmiset erottavat kyllä amatöörin tekemän maalauksen .Puhu vaan omasta puolestas siinä asiassa. Tavallinen ihminen ei tosiaankaan rupea maalaamaan isoja abstrakteja maalauksia joksikin koristuksiksi. Se ero taiteilijan ja maallikon välillä on just toi, että maallikko jauhaa paskaa siellä omissa töissään joita vihaa, että " kyllä mäkin tekisin tollasia koska vaan!", mutta taiteilija TEKEE.Siinä on aika vissi ero siinä että uhoaa kun että tekee.Sittä vaan kokeilemaan tätä "helppoa työtä" jos perse kestää.
Ja toi vuodatus noista apurahoista on samaa hölynpölyä kun sun muutkin juttus, katkeran pään kehittämää satua. Ensinnäkin en itse ole taikista tai akatemiasta, mutta olen 6 vuoden aikana saanut 10 apurahaa eri paikoista.
Toiseksi, riippuu apurahan laadusta miten tarkkoja selityksiä niistä pitää antaa.Kohdeapurahoissa, esim.näyttelykustannuksiin haettu ja myönnetty apuraha pitää tilittää tarkasti kuittien kanssa. Tätä voidaan vaatia, koska hakijalla on tiedossaan tarkka kohde ja hinta.Työskentelyapurahoissa ei vaadita mitään tarkkoja laskelmia jostain helvetin maalituubeista hakiessa. Mistä olet moista keksinytkään? Hakemuksessa pitää olla työsuunnitelma, joka tarkoittaa tulevia näyttelyitä tai selvitystä siitä mitkä ovat tavoitteet apurahakaudelle ja melko ylimalkainenkin laskelma apurahan käytöstä.Myöntäjät eivät ole mitään idiootteja, he tietävät kyllä että tarkkoja ennusteita tarpeistaan on mahdoton tehdä.Suuntaa-antavia pitäisi tietysti pystyäkin tekemään, jos työsuunnitelma on tiedossa.Työskentelyapurahoista ei tehdä mitään tarkkoja tilityksiä, sillä voi ostaa vaikka tulitikkuja koko rahalla jos huvittaa.Kauden lopussa annetaan vapaamuotoinen selvitys siitä mitä apurahalla saatiin aikaan.
Mitä tulee opetukseen , niin klassista opetusta pitäisi olla tarjolla kyllä jos sitä kaipaa.

kjwh kirjoitti:

Venäjällä Pietarissa, Firenzessä ja joissakin paikoissa Amerikkaa toi klassinen vielä elää. Muta aika monessa paikassa maailmalla toi klassinen on ihan yhtä kiven rakoon poljettu kuin suomessakin.

Tietysti joku voimakkaan tunnereaktion ja ihastumisen tunteen herättävä taide on piilotettava, jotta ihmiset eivät sitten rupeaisi ihmettelemään, että miksi meidän taiteilijat tekevät tätä installaatio, performanssi roskaa, kun kerran voi tehdä oikeaakin taidetta.

Lue lisää

Tilanne vaikuttaa kyllä olevan maailmalla parempi kuin mitä väität.Enemmän jengiä, enemmän yleisöä kaikelle.

JA KOETA NYT JO YMMÄRTÄÄ ETTÄ IHMISET SAAVAT VOIMAKKAITA TUNNEREAKTIOITA JA IHASTUMISEN TUNTEEN MYÖS INSTALLAATIOISTA JA PERFORMANSSEISTA.
Niin kauan kuin sinä jaat taiteen joista et pidä "roskaksi" et ansaitse itsekään mitään tukea omille pyrkimyksillesi. Joten turha itkeä kuinka klassistia pidetään kyykyssä, kun itse tekisit saman muille jos vain saisit tilaisuuden.Olet paikkasi ansainnut .

on se, on se niin... kirjoitti:

Tilanne vaikuttaa kyllä olevan maailmalla parempi kuin mitä väität.Enemmän jengiä, enemmän yleisöä kaikelle.

JA KOETA NYT JO YMMÄRTÄÄ ETTÄ IHMISET SAAVAT VOIMAKKAITA TUNNEREAKTIOITA JA IHASTUMISEN TUNTEEN MYÖS INSTALLAATIOISTA JA PERFORMANSSEISTA.
Niin kauan kuin sinä jaat taiteen joista et pidä "roskaksi" et ansaitse itsekään mitään tukea omille pyrkimyksillesi. Joten turha itkeä kuinka klassistia pidetään kyykyssä, kun itse tekisit saman muille jos vain saisit tilaisuuden.Olet paikkasi ansainnut .

Lue lisää

""JA KOETA NYT JO YMMÄRTÄÄ ETTÄ IHMISET SAAVAT VOIMAKKAITA TUNNEREAKTIOITA JA IHASTUMISEN TUNTEEN MYÖS INSTALLAATIOISTA JA PERFORMANSSEISTA.""

Mutta eikö nyt sentään ne voimakkaiden tunnereoktioiden saajat ole hyvin pieni marginaalinen vähemmistö? Joten miksi vähemmistön taidetta rahoitetaan enemmistön rahoilla, eikö apurahat pitäisi jakaa yleisömäärien ja kiinnostavuuden perusteella? Vai onko taiteen kiinnostavuus tae huonosta laadusta?

""Joten turha itkeä kuinka klassistia pidetään kyykyssä, kun itse tekisit saman muille jos vain saisit tilaisuuden.Olet paikkasi ansainnut .""

Tarkoittaako tämä sitä että kun perussuomalaiset seuraavissa vaaleissa ottavat haltuunsa suurimman puolueen aseman ja taiteen jakoperusteet muutetaan kiinnostavuuden mukaisiksi, niin hyväksyt omalle kohdallesi saman syrjinnän mitä itse nyt harrastat?

on se niin... kirjoitti:

Perustuuko nää sun väitteet nyt johonkin tietoon,vai, niinkuin yleensä, johonkin "kun musta tuntuu niin se on näin" juttuun?käsittääkseni sä et ole ammattimainen taiteilija joka pitäisi näyttelyitä tai myisi töitään tai kuuluisi johonkin taiteilijajärjestöön .jos tekisit tai kuuluisit johonkin edellämainituista sä et mussuttais mitään "mun mielestä" paskaa.tää on nyt todella monen vuoden aikana ammatinharjoittajana hankittua tietoa: Kyllä niitä abstrakteja tauluja just ostetaan ja joku tonni on ihan pikkurahaa taidekaupassa. Ja tässä ei nyt ole mitään arvolatausta: realistisesti maalatut ihmiset, kasvokuvat erityisesti, on kaikista hankalimpia myydä. Kaikista parhaiten kaupaksi menee esittävän ja abstraktin välimuoto. Parhaiten menevät kaupksi teokset joissa aihe ja tekotapa on riitävän avoin että katsoja voi "täyttää" kuvaa mielensä mukaiseksi. Ja ihmiset erottavat kyllä amatöörin tekemän maalauksen .Puhu vaan omasta puolestas siinä asiassa. Tavallinen ihminen ei tosiaankaan rupea maalaamaan isoja abstrakteja maalauksia joksikin koristuksiksi. Se ero taiteilijan ja maallikon välillä on just toi, että maallikko jauhaa paskaa siellä omissa töissään joita vihaa, että " kyllä mäkin tekisin tollasia koska vaan!", mutta taiteilija TEKEE.Siinä on aika vissi ero siinä että uhoaa kun että tekee.Sittä vaan kokeilemaan tätä "helppoa työtä" jos perse kestää.
Ja toi vuodatus noista apurahoista on samaa hölynpölyä kun sun muutkin juttus, katkeran pään kehittämää satua. Ensinnäkin en itse ole taikista tai akatemiasta, mutta olen 6 vuoden aikana saanut 10 apurahaa eri paikoista.
Toiseksi, riippuu apurahan laadusta miten tarkkoja selityksiä niistä pitää antaa.Kohdeapurahoissa, esim.näyttelykustannuksiin haettu ja myönnetty apuraha pitää tilittää tarkasti kuittien kanssa. Tätä voidaan vaatia, koska hakijalla on tiedossaan tarkka kohde ja hinta.Työskentelyapurahoissa ei vaadita mitään tarkkoja laskelmia jostain helvetin maalituubeista hakiessa. Mistä olet moista keksinytkään? Hakemuksessa pitää olla työsuunnitelma, joka tarkoittaa tulevia näyttelyitä tai selvitystä siitä mitkä ovat tavoitteet apurahakaudelle ja melko ylimalkainenkin laskelma apurahan käytöstä.Myöntäjät eivät ole mitään idiootteja, he tietävät kyllä että tarkkoja ennusteita tarpeistaan on mahdoton tehdä.Suuntaa-antavia pitäisi tietysti pystyäkin tekemään, jos työsuunnitelma on tiedossa.Työskentelyapurahoista ei tehdä mitään tarkkoja tilityksiä, sillä voi ostaa vaikka tulitikkuja koko rahalla jos huvittaa.Kauden lopussa annetaan vapaamuotoinen selvitys siitä mitä apurahalla saatiin aikaan.
Mitä tulee opetukseen , niin klassista opetusta pitäisi olla tarjolla kyllä jos sitä kaipaa.

Lue lisää

No en tiennyt noista apuraha hakemuksista. Olen itse täyttänyt useamman ja suurimassa osassa vaadittiin tohon opiskelu tai opintomatka tarkoitukseen joku suunnitelma rahan käytöstä. No ehkä ei olisi pitänyt mennä sanomaan mitään, kun en noista niin paljoa tiedä. Näyttää vaan tuottavan aika huonoa taidetta nämä apurahat.

Tuosta listasta selasin ehkä ehkä ensimmäiset 30, ja suurin osa oli taiteiden maistereita, jostain oppilaitoksesta.
http://www.skr.fi/default.asp?docId=12642&year=2010&fund=kr&grant=kuv&x=32&y=9

Mikä ihme tämmöisen apuraha systeemin tarkoitus oikein on. Ylläpitää jotain ihme postmodernin taiteen eliittiä. Mikä on ylipäätänsä syy, miksi CV pitää tuoda esiin joka paikassa, kun jonkun kuvataiteilijan töitä esitellään. Tai no tietysti sen on, sen takia, kun pelkistä töistä ei osaa enää kukaan sanoa, että onko ne paviaanin vai taiteilijan tekemiä.


""""Se ero taiteilijan ja maallikon välillä on just toi, että maallikko jauhaa ****** siellä omissa töissään joita vihaa, että " kyllä mäkin tekisin tollasia koska vaan!"""""

Väität että se etko prosessi olisikin sitten loppujenlopuksi aika vaikea? Vähän vaikea uskoa. Luulen että, sinä ja muut nykytaiteen kannattajat loppuun asti keksivät väitteitä, miksi abstrakteja maalauksia on mukama vaikea tehdä.

Ja jos taideoppilaat ja muut oppineet eivät erota aina lasten maalaamaa ammattilaisten maalaamasta, niin voisi sanoa, että katsojat eivät todellakaan aina erota ammattilaisen tekemää amatöörin työstä.

http://blogs.discovermagazine.com/notrocketscience/2011/03/14/a-child-couldn’t-paint-that-–-can-people-tell-abstract-art-from-a-child’s-or-chimp’s-work/

Veikkailisin että abstraktin, naivismin, installaatioiden ja muun nykytaiteen kanssa merkitsee enemmän se konteksti missä ne työt esitetään ja taiteilijan nimikirjoitus, kuin se työ.


""""Mitä tulee opetukseen , niin klassista opetusta pitäisi olla tarjolla kyllä jos sitä kaipaa.""""

Joo missä? Kotkassa on maksullinen koulu, joka kestää vuoden. Ei ole kauhean reilua kun vertaa niihin 10 laitokseen suomessa, jos voi parhaimmillaan saada tohtorin paperit ja opiskella 7 vuotta, ilmaiseksi, ja jopa saada vielä opintotukea koko ajalta.

Nykisten kurssimuotoisten oppilaitosten kanssa ei kannata todellakaan ruveta vääntämään, mitään omia esittävän kuvataiteen opintojaan. Siinä menee puolet päivästä joidenkin sormiväri sotkujen tekemiseen ja esseiden kirjoitteluun. Sen jälkeen Ehtii ehkä tunnin pari piirtää itsekseen jotain. Helpompaa on mennä osa-aikatöihin, maksaa vuokrat ja ruoat niistä ja sitten loppuajan harjoitella itsekseen. Tai sitten jos jostain saa rahoituksen tai säästettyä rahat, lähteä ulkomaille.

on se, on se niin... kirjoitti:

Tilanne vaikuttaa kyllä olevan maailmalla parempi kuin mitä väität.Enemmän jengiä, enemmän yleisöä kaikelle.

JA KOETA NYT JO YMMÄRTÄÄ ETTÄ IHMISET SAAVAT VOIMAKKAITA TUNNEREAKTIOITA JA IHASTUMISEN TUNTEEN MYÖS INSTALLAATIOISTA JA PERFORMANSSEISTA.
Niin kauan kuin sinä jaat taiteen joista et pidä "roskaksi" et ansaitse itsekään mitään tukea omille pyrkimyksillesi. Joten turha itkeä kuinka klassistia pidetään kyykyssä, kun itse tekisit saman muille jos vain saisit tilaisuuden.Olet paikkasi ansainnut .

Lue lisää

"""JA KOETA NYT JO YMMÄRTÄÄ ETTÄ IHMISET SAAVAT VOIMAKKAITA TUNNEREAKTIOITA JA IHASTUMISEN TUNTEEN MYÖS INSTALLAATIOISTA JA PERFORMANSSEISTA.""""

Kantsuu lähteä vaikkapa johonkin paikallisten spurgujen majoille, jos haluaa kokea näitä installaatio performanssi taide-elämyksiä. Samanoloisia halko-, kaljapullo-, roskapinoja ja kännisen oloista sekoilua näkyy tuottavan pultsaritkin.


""""Niin kauan kuin sinä jaat taiteen joista et pidä "roskaksi" et ansaitse itsekään mitään tukea omille pyrkimyksillesi. Joten turha itkeä kuinka klassistia pidetään kyykyssä, kun itse tekisit saman muille jos vain saisit tilaisuuden.Olet paikkasi ansainnut ."""""

Se, jos ei pidä jostain, niin ansaitsee jonkun näköisen koulutusjärjestelmän ulospuolelle tiputtamisen. Aika epäoikeudenmukaista.

Mä sentään en haluaisi kokonaan lopettaa kaikenlaisen taiteen opettamista. Ainoastaan tarjota ainakin yhden vakavasti otettavan koulutus mahdollisuuden klassisentaiteen tekijöille. Sen jälkeen onkin ihan sama, mitä muut tekevät.


Ja muuten mikä ihme sä olet mua niputtamassa joksikin amatööriksi? Vai onko tässä kyseessä, nyt ainoastaan se että elääkö taiteellansa vai ei? Mulle on aivan sama myykö joku taidetta, tai mitä jostain taideteoksesta on maksettu. Ainoastaan se onko se taideteos hyvän näköinen ja osaako se taiteilija piirtää ja maalata.

kjwh kirjoitti:

No en tiennyt noista apuraha hakemuksista. Olen itse täyttänyt useamman ja suurimassa osassa vaadittiin tohon opiskelu tai opintomatka tarkoitukseen joku suunnitelma rahan käytöstä. No ehkä ei olisi pitänyt mennä sanomaan mitään, kun en noista niin paljoa tiedä. Näyttää vaan tuottavan aika huonoa taidetta nämä apurahat.

Tuosta listasta selasin ehkä ehkä ensimmäiset 30, ja suurin osa oli taiteiden maistereita, jostain oppilaitoksesta.
http://www.skr.fi/default.asp?docId=12642&year=2010&fund=kr&grant=kuv&x=32&y=9

Mikä ihme tämmöisen apuraha systeemin tarkoitus oikein on. Ylläpitää jotain ihme postmodernin taiteen eliittiä. Mikä on ylipäätänsä syy, miksi CV pitää tuoda esiin joka paikassa, kun jonkun kuvataiteilijan töitä esitellään. Tai no tietysti sen on, sen takia, kun pelkistä töistä ei osaa enää kukaan sanoa, että onko ne paviaanin vai taiteilijan tekemiä.


""""Se ero taiteilijan ja maallikon välillä on just toi, että maallikko jauhaa ****** siellä omissa töissään joita vihaa, että " kyllä mäkin tekisin tollasia koska vaan!"""""

Väität että se etko prosessi olisikin sitten loppujenlopuksi aika vaikea? Vähän vaikea uskoa. Luulen että, sinä ja muut nykytaiteen kannattajat loppuun asti keksivät väitteitä, miksi abstrakteja maalauksia on mukama vaikea tehdä.

Ja jos taideoppilaat ja muut oppineet eivät erota aina lasten maalaamaa ammattilaisten maalaamasta, niin voisi sanoa, että katsojat eivät todellakaan aina erota ammattilaisen tekemää amatöörin työstä.

http://blogs.discovermagazine.com/notrocketscience/2011/03/14/a-child-couldn’t-paint-that-–-can-people-tell-abstract-art-from-a-child’s-or-chimp’s-work/

Veikkailisin että abstraktin, naivismin, installaatioiden ja muun nykytaiteen kanssa merkitsee enemmän se konteksti missä ne työt esitetään ja taiteilijan nimikirjoitus, kuin se työ.


""""Mitä tulee opetukseen , niin klassista opetusta pitäisi olla tarjolla kyllä jos sitä kaipaa.""""

Joo missä? Kotkassa on maksullinen koulu, joka kestää vuoden. Ei ole kauhean reilua kun vertaa niihin 10 laitokseen suomessa, jos voi parhaimmillaan saada tohtorin paperit ja opiskella 7 vuotta, ilmaiseksi, ja jopa saada vielä opintotukea koko ajalta.

Nykisten kurssimuotoisten oppilaitosten kanssa ei kannata todellakaan ruveta vääntämään, mitään omia esittävän kuvataiteen opintojaan. Siinä menee puolet päivästä joidenkin sormiväri sotkujen tekemiseen ja esseiden kirjoitteluun. Sen jälkeen Ehtii ehkä tunnin pari piirtää itsekseen jotain. Helpompaa on mennä osa-aikatöihin, maksaa vuokrat ja ruoat niistä ja sitten loppuajan harjoitella itsekseen. Tai sitten jos jostain saa rahoituksen tai säästettyä rahat, lähteä ulkomaille.

Lue lisää

On se vaan kumma kun ihmiset eivät maalaa niitä roiskeita ja rikastu kun se on niin helppoa.

kjwh kirjoitti:

"""JA KOETA NYT JO YMMÄRTÄÄ ETTÄ IHMISET SAAVAT VOIMAKKAITA TUNNEREAKTIOITA JA IHASTUMISEN TUNTEEN MYÖS INSTALLAATIOISTA JA PERFORMANSSEISTA.""""

Kantsuu lähteä vaikkapa johonkin paikallisten spurgujen majoille, jos haluaa kokea näitä installaatio performanssi taide-elämyksiä. Samanoloisia halko-, kaljapullo-, roskapinoja ja kännisen oloista sekoilua näkyy tuottavan pultsaritkin.


""""Niin kauan kuin sinä jaat taiteen joista et pidä "roskaksi" et ansaitse itsekään mitään tukea omille pyrkimyksillesi. Joten turha itkeä kuinka klassistia pidetään kyykyssä, kun itse tekisit saman muille jos vain saisit tilaisuuden.Olet paikkasi ansainnut ."""""

Se, jos ei pidä jostain, niin ansaitsee jonkun näköisen koulutusjärjestelmän ulospuolelle tiputtamisen. Aika epäoikeudenmukaista.

Mä sentään en haluaisi kokonaan lopettaa kaikenlaisen taiteen opettamista. Ainoastaan tarjota ainakin yhden vakavasti otettavan koulutus mahdollisuuden klassisentaiteen tekijöille. Sen jälkeen onkin ihan sama, mitä muut tekevät.


Ja muuten mikä ihme sä olet mua niputtamassa joksikin amatööriksi? Vai onko tässä kyseessä, nyt ainoastaan se että elääkö taiteellansa vai ei? Mulle on aivan sama myykö joku taidetta, tai mitä jostain taideteoksesta on maksettu. Ainoastaan se onko se taideteos hyvän näköinen ja osaako se taiteilija piirtää ja maalata.

Lue lisää

Ensinnäkin tuo spurguvertaus...voi voi.

1.Muutkin kuin postmodernistit saavat apurahoja.Mm. sinunkin ihailemasi eräs suomalainen maalaritar on saanut useita.

2.Ammattimaiseen taiteilijana toimimiseen kuuluu tietää alan kuviot.Sinä et tunnu niistä tietävän mitään.Siinä olet amatööri.
3.Olen valmis viemään sinulta kaikki ne edut mitkä sinäkin veisit nykytaiteilijoilta.

4. "minulle on sma myykö joku työ vai ei...", No, sinä väitit että abstrakti ei myy koska ihmiset eivät ymmärrä sitä, korjasin harhaluulosi. Abstraktia ostetaan ja enemmän kuin klassista.Luulisi sen kertovan sinullekin että klassismi ei ole kaikkien maapallon asukkaiden ihanne, vaikka onkin sinun.

5.Minustakin ON noloa ettei suomessa ole valtiovetoista klassista korkeakoulua.

""""Voiko joku nyt vihdoin selittää mikä tuon kyseisen taulun ideana on? Mikä tekee siitä hienon?""""

Tossa taulussa ei ollut mitään ideaa. Se on pelinappula intellektualleja leikkivien taiteilijoiden ja taidekriitikkojen seuraleikissä.

Täysin samaa mieltä,kumman suuri äläkkä nousi kun kaikki ei vaan haluakaan seinälleen mitään esittämätöntä sotkua jonka pitäis siis esittää jotain jota on liian vaikea maalata kunnolla niin että siitä saisi normaali ihminen eli maallikko selvää ei kaikki vaan usko siihen että keisarilla on vaatteet päällä vaikkei ne oookaan.. hmm jopa luolamaalaukst ovat paremmin tehtyjä jopa ne tikku-ukotkin..ja niissä on tunnelmaa

jhgtyre kirjoitti:

Täysin samaa mieltä,kumman suuri äläkkä nousi kun kaikki ei vaan haluakaan seinälleen mitään esittämätöntä sotkua jonka pitäis siis esittää jotain jota on liian vaikea maalata kunnolla niin että siitä saisi normaali ihminen eli maallikko selvää ei kaikki vaan usko siihen että keisarilla on vaatteet päällä vaikkei ne oookaan.. hmm jopa luolamaalaukst ovat paremmin tehtyjä jopa ne tikku-ukotkin..ja niissä on tunnelmaa

Lue lisää

Juu, kumman suuri äläkkä nousi ku lehessä oli kuva jostain muusta ku taistelevista metsoista.

No siis varmasti taidetta on ymmärretty sen kyseisen taiteen teko aikanakin. Nykyään on vaan viehkoiduttu tähän ideaan, että taide on jotain psykoanalyysin omaista mystistä tunteiden tulkintaa, jota ymmäretään vasta 100 vuoden päästä. Ja taiteilijat ja kriitikot ovat jotain messiaita, joita kukaan ei vaan ymmärrä.

Ja sitä paitsi, eihän 90% "kansasta" ymmärrä varmasti tieteen saavutuksia edes antiikin ajalta. Eihän siihen ole edes tarve. Tiedemiehet, insinöörit ja muut asiaa päivittäin käyttävät ja siitä kiinnostuvat ymmärtävät sitä.

Taide on ottanut tämän asiantuntijoiden ja ulkopuolisten välisen kuilun, perusteluksi siihen miksi suurin osa nykypäivänä tehdystä taiteesta on ymmärtämätöntä. Eivätkä he perustele sen pidemmälle. Sanovat vaan että yritäs nyt ymmärtää enemmän. Tämän "yritäs nyt ymmärtää" voi myös tulkita niin, että taiteen katsojan pitäisi ehkä olla vaan hiljaa, ettei hän nolaisi omalla tietämättömyydellä itseään. Joka onkin oikeasti se keino jolla abstrakti taide pääsee joka paikkaan esille. Eli kun kukaan ei kehtaa ääneen ihmetellä sen päättömyyttä


""""Mitä tulee syrjitään, sanoin tuolla parissakin kohtaa että klassista koulutusta haluaville pitäisi tarjota siihen mahdollisuus.Tämä bare taas saneli että kaikki paitsi klassinen on roskaa eikä ihmisille ilmeisesti pitäisi muuta esitelläkään.Muissa ketjuissa bare on yksiselitteisesti tuonut ilmi että mikäli häneltä kysyttäisiin, maailmassa ei tehtäisi muuta kuin klassista.Toisinsanoen bare olisi valmis viemään kaikilta nykytaiteen ystäviltä mahdollisuuden nähdä nykytaidetta, mikäli se olisi hänelle mahdollista.""""

En ole näin sanonut. Kuka vaan saa katsoa ja tehdä sellaista taidetta kuin haluaa. Kyse on yleisten voimavarojen jakamisesta. Ja antaisin myöskin vähän vapaampien voimien päättää siitä mikä on hyvää ja mikä ei. Enkä jumittaisi suomen koulutussysteemiä tämmöiseen kurssimuotoisuuteen. Eikä sekään ole hyvä että kaikki koulut on todella samantapaisia. Mun puolesta voisi olla eri kouluja vaikkapa grafiikalle, kuvanveistolle, eri maalaussuunnille jne. Eikä tämmöinen ole edes suomen ongelma vaan koko maailman kuvataidekoulutuksen ongelma.

Nyt on ollut tosiaan aika paljon hyviä näyttelyitä Ateneumissa ja muuallakin. Se puoli on nyt sentään aika tasavertainen. Koulutus onkin se suurin asia joka tässä mun mielestä tökkii... Luulen että suomesta ei löydy opettajiakaan kunnolliselle klassisen taiteen koululle.

kjwh kirjoitti:

No siis varmasti taidetta on ymmärretty sen kyseisen taiteen teko aikanakin. Nykyään on vaan viehkoiduttu tähän ideaan, että taide on jotain psykoanalyysin omaista mystistä tunteiden tulkintaa, jota ymmäretään vasta 100 vuoden päästä. Ja taiteilijat ja kriitikot ovat jotain messiaita, joita kukaan ei vaan ymmärrä.

Ja sitä paitsi, eihän 90% "kansasta" ymmärrä varmasti tieteen saavutuksia edes antiikin ajalta. Eihän siihen ole edes tarve. Tiedemiehet, insinöörit ja muut asiaa päivittäin käyttävät ja siitä kiinnostuvat ymmärtävät sitä.

Taide on ottanut tämän asiantuntijoiden ja ulkopuolisten välisen kuilun, perusteluksi siihen miksi suurin osa nykypäivänä tehdystä taiteesta on ymmärtämätöntä. Eivätkä he perustele sen pidemmälle. Sanovat vaan että yritäs nyt ymmärtää enemmän. Tämän "yritäs nyt ymmärtää" voi myös tulkita niin, että taiteen katsojan pitäisi ehkä olla vaan hiljaa, ettei hän nolaisi omalla tietämättömyydellä itseään. Joka onkin oikeasti se keino jolla abstrakti taide pääsee joka paikkaan esille. Eli kun kukaan ei kehtaa ääneen ihmetellä sen päättömyyttä


""""Mitä tulee syrjitään, sanoin tuolla parissakin kohtaa että klassista koulutusta haluaville pitäisi tarjota siihen mahdollisuus.Tämä bare taas saneli että kaikki paitsi klassinen on roskaa eikä ihmisille ilmeisesti pitäisi muuta esitelläkään.Muissa ketjuissa bare on yksiselitteisesti tuonut ilmi että mikäli häneltä kysyttäisiin, maailmassa ei tehtäisi muuta kuin klassista.Toisinsanoen bare olisi valmis viemään kaikilta nykytaiteen ystäviltä mahdollisuuden nähdä nykytaidetta, mikäli se olisi hänelle mahdollista.""""

En ole näin sanonut. Kuka vaan saa katsoa ja tehdä sellaista taidetta kuin haluaa. Kyse on yleisten voimavarojen jakamisesta. Ja antaisin myöskin vähän vapaampien voimien päättää siitä mikä on hyvää ja mikä ei. Enkä jumittaisi suomen koulutussysteemiä tämmöiseen kurssimuotoisuuteen. Eikä sekään ole hyvä että kaikki koulut on todella samantapaisia. Mun puolesta voisi olla eri kouluja vaikkapa grafiikalle, kuvanveistolle, eri maalaussuunnille jne. Eikä tämmöinen ole edes suomen ongelma vaan koko maailman kuvataidekoulutuksen ongelma.

Nyt on ollut tosiaan aika paljon hyviä näyttelyitä Ateneumissa ja muuallakin. Se puoli on nyt sentään aika tasavertainen. Koulutus onkin se suurin asia joka tässä mun mielestä tökkii... Luulen että suomesta ei löydy opettajiakaan kunnolliselle klassisen taiteen koululle.

Lue lisää

Joo, se on älytöntä että maikat pitää hakea naapurista jos tarjotaan pätevää perinteistä opetusta.Mutta opiskele sinä ahkerasti ja perusta oma kohtuuhintainen atelieri tänne.Ota avuksi tuttujasi ja alkakaa hommiin.Kiinnostuneita on aina vaan enemmän. Varmasti piisaisi tulijoita.

""Se että he saisivat absurdit tavoitteensa taiteessa läpi on täyttä utopiaa. Mitä seuraavaksi? Ihmiset hylkäisivät autot ja siirtyisivät takaisin hevosiin?""

Heh heh, vertauksesi ontuu pahasti, kysehän olisi pikemminkin saastuttavista polttomoottoreista siirtyminen nykytegnologian sähköautoihin. Selvää saastettahan tuo nykytaide osaltaan on! Perussuomalaisten taidepoliittisista tavoitteesta voidaan tietenkin olla montaakin mieltä ja nykyinen nykytaide-eliitti varmaankin vastustaa kaikkia mahdollisia taidealan muutoksia, jopa ihmis- ja perusoikeuksienkin saattamista koskemaan taidealaa! Mikäli yhteiskuntaamme on tarkoitus kehittää ja viedä eteenpäin, edellyttää se taidealallakin valtavia muutoksia! Tosin taantumukselliset voimat alan huonon tuottavuuden takia, yrittävät kaikin keinoin estää tämän. Koska heidän omat etunsa ovat vaarassa, samoin kuin omien todellisten ammatillisten kykyjensäkin todellinen paljastuminen!

""Nykytaidetta ei koskaan ymmärretä omana aikanaan, kuten ei uutta tiedettäkään.Tärkeytensä ne kuitenkin ajansaatossa osoittavat.Mikään ei olisi koskaan kehittynyt mihinkään, jos kansan syviltä riveiltä olisi kysytty tarvitaanko jotain vai ei.""

Höpö höpö kehityjsen esteenä niin taiteessa, tieteessä kuin jokaisella muussakin elämänalalla, ovat kautta historian kehityksen esteenä olleet juuri ne kaikki mahdolliset viralliset instituutiot joita on olemassa tai ollut olemassa! Taidehistoriasta voimme todeta miten viralliset taidepiirit ovat aina olleet jälkijunassa arvostuksiensa kanssa!

""Toisinsanoen bare olisi valmis viemään kaikilta nykytaiteen ystäviltä mahdollisuuden nähdä nykytaidetta, mikäli se olisi hänelle mahdollista. JOTEN ÄLÄ TULE ***** ULISEMAAN SYRJINNÄSTÄ MINULLE VAAN TEE SE TUOLLE FIRENZE-JUGENDIN NILKILLE!""

Mielestäni bare ei ole sanonut että kaikki nykytaiteen tekemisen mahdollisuudet pitäisi viedä, vaan sanonut että haluaisi klassista koulutusta ja taiteen tukien jakoperusteiden muuttamista niin että taidetta tuettaisiin kiinnostavuuden mukaan. Se että menetät hermosi asiallisessa keskustelussa alan ongelmista, niin että alat haukkumaan vastakirjoittajaa nilkiksi, ei anna kovin hyvää kuvaa sinusta, mutta taidealaa seuranneena tämä nykytaidetyylisuunta on tuttu!

Nykytaide on pääosin täysin turhaa. Mutta lohdutukseksi voisin myös sanoa että niin on suurin osa nykyisin tehtävästä realismistakin. Mukaan lukien tuo klassinen realismi. Jos nykytaide onusein täysin käsittämätöntä filosofista tai moraalista pohdintaa joka olisi paljon perustellummin tehdä kokonaan kirjallisesti. Nykyrealismi on useimmiten hirveää sentimentaalista soopaa, turhaa kauneutta joka on korkeintaa viihdettä ja vielä huonoa sellaista. Taiteella pitää olla jokin muu funktio kuin kauneuden tuottaminen.
Historiassa on ollut aikoja jolloin taide on ollut tavallisenkin kansan ymmärrettävissä. Keskiajan kirkollinen taide oli hyvin vahvasti kiinni tavallisen kansan ymmärryksessä. Ns. kultakauden realismi ja varsinkin sen tavallaan sosiaalinen realismi oli hyvin ymmärrettävää kaikelle kansalle todenmukaisina kansan-ja tunteen kuvaajina.
Onko taide siis edennyt ja kehittynyt. Mun mielestä siitä on tullut suurelta osin pienen joukon viihdykettä, johon kansa on tavallaan tottunut ja jopa turtunut niinkuin huonoon ruokaan. Mutta tämä ei tosiaan ole mikään uusi ilmiö ja kuvastaa nykypäivän arvojen puutetta. Hyvin harvoin enää taide pystyy välittämään tekijänsä kokemia aitoja tunteita katsojalleen. Mitä suurin osa nykytaiteesta välittää, ei yhtään mitään.

&%¤#"! kirjoitti:

""Se että he saisivat absurdit tavoitteensa taiteessa läpi on täyttä utopiaa. Mitä seuraavaksi? Ihmiset hylkäisivät autot ja siirtyisivät takaisin hevosiin?""

Heh heh, vertauksesi ontuu pahasti, kysehän olisi pikemminkin saastuttavista polttomoottoreista siirtyminen nykytegnologian sähköautoihin. Selvää saastettahan tuo nykytaide osaltaan on! Perussuomalaisten taidepoliittisista tavoitteesta voidaan tietenkin olla montaakin mieltä ja nykyinen nykytaide-eliitti varmaankin vastustaa kaikkia mahdollisia taidealan muutoksia, jopa ihmis- ja perusoikeuksienkin saattamista koskemaan taidealaa! Mikäli yhteiskuntaamme on tarkoitus kehittää ja viedä eteenpäin, edellyttää se taidealallakin valtavia muutoksia! Tosin taantumukselliset voimat alan huonon tuottavuuden takia, yrittävät kaikin keinoin estää tämän. Koska heidän omat etunsa ovat vaarassa, samoin kuin omien todellisten ammatillisten kykyjensäkin todellinen paljastuminen!

""Nykytaidetta ei koskaan ymmärretä omana aikanaan, kuten ei uutta tiedettäkään.Tärkeytensä ne kuitenkin ajansaatossa osoittavat.Mikään ei olisi koskaan kehittynyt mihinkään, jos kansan syviltä riveiltä olisi kysytty tarvitaanko jotain vai ei.""

Höpö höpö kehityjsen esteenä niin taiteessa, tieteessä kuin jokaisella muussakin elämänalalla, ovat kautta historian kehityksen esteenä olleet juuri ne kaikki mahdolliset viralliset instituutiot joita on olemassa tai ollut olemassa! Taidehistoriasta voimme todeta miten viralliset taidepiirit ovat aina olleet jälkijunassa arvostuksiensa kanssa!

""Toisinsanoen bare olisi valmis viemään kaikilta nykytaiteen ystäviltä mahdollisuuden nähdä nykytaidetta, mikäli se olisi hänelle mahdollista. JOTEN ÄLÄ TULE ***** ULISEMAAN SYRJINNÄSTÄ MINULLE VAAN TEE SE TUOLLE FIRENZE-JUGENDIN NILKILLE!""

Mielestäni bare ei ole sanonut että kaikki nykytaiteen tekemisen mahdollisuudet pitäisi viedä, vaan sanonut että haluaisi klassista koulutusta ja taiteen tukien jakoperusteiden muuttamista niin että taidetta tuettaisiin kiinnostavuuden mukaan. Se että menetät hermosi asiallisessa keskustelussa alan ongelmista, niin että alat haukkumaan vastakirjoittajaa nilkiksi, ei anna kovin hyvää kuvaa sinusta, mutta taidealaa seuranneena tämä nykytaidetyylisuunta on tuttu!

Lue lisää

Vertaukseni ei onnu pätkääkään.On täysin yhtä todennäköistä että palaamme hevosvankkureihin kuin että ps:ten kaavailemat houreet menisivät läpi taiteessa. Vaikka he saisivat kuinka suuren vaalivoiton, eivät he silti pysty palauttamaan taidetta kultakauden ihanteisiin. Siinähän imbesilli odottelet sitä päivää että toritaide on maan virallista taidetta.

Joo, eiköhän laiteta arvalla valiten kansan keskuudesta ihmiset yliopistoihin ja muihin kouluihin ja tutkimuslaitoksiin opettamaan ja tutkimaan.Sitten asiat loksahtaa varmasti kohdilleen. Parannuskeino syöpään löydetään varmaan parissa päivässä ja taidekoulut rupeavat tuottamaan taidetta joka saa italian renessanssin saavutukset tuntumaan sokean tuhertelulta.
En todella voi kuin ihmetellä keskinkertaisien tyhjäntoimittajien loputonta uskoa omiin kykyihinsä. Tämä on suomi, ja täällä kuka tahansa kaljabaarin nahjus kuvittelee olevansa samalla tasolla kuin kovalla työllä kokemusta ja koulutusta hankkinut päättäjä. Loistavana esimerkkinä Halme, joka uhosi hoitavansa asiat paremmin ilman mitään koulutusta tai kokemusta, mutta lopputulos oli juuri sellainen kuin se yksikertaisella ihmisellä on: katastrofaalinen. Luoja suojelkoon meitä massojen typeryydeltä.


Mitä tulee bareen, niin onpa otsaa tulla ripittämään minua suvaitsemattomuudesta.Käyppäs läpi herran aikaisempia lausuntoja. Siellä kerrotaan mm. että nykytaiteesta kiinnostuneet ihmiset ovat henkisesti hukassa ja että kaikki positiiviset kokemukset joita nykytaiteesta voi saada ovat valhetta.Myöskin kerrotaan ettei bare ymmärrä ollenkaan miksi nykytaidetta tehdään tai miksi sitä laitetaan esille.Kuullostaako tämä ymmärtäväisen ja suvaitsevaisen ihmisen puheelta?

Ja kaiken huippu on että kaltaisesi typerys antaa käytösohjeita muille kun olet nolannut itseäsi jo vuosia näillä palstoilla.

duiyt kirjoitti:

Nykytaide on pääosin täysin turhaa. Mutta lohdutukseksi voisin myös sanoa että niin on suurin osa nykyisin tehtävästä realismistakin. Mukaan lukien tuo klassinen realismi. Jos nykytaide onusein täysin käsittämätöntä filosofista tai moraalista pohdintaa joka olisi paljon perustellummin tehdä kokonaan kirjallisesti. Nykyrealismi on useimmiten hirveää sentimentaalista soopaa, turhaa kauneutta joka on korkeintaa viihdettä ja vielä huonoa sellaista. Taiteella pitää olla jokin muu funktio kuin kauneuden tuottaminen.
Historiassa on ollut aikoja jolloin taide on ollut tavallisenkin kansan ymmärrettävissä. Keskiajan kirkollinen taide oli hyvin vahvasti kiinni tavallisen kansan ymmärryksessä. Ns. kultakauden realismi ja varsinkin sen tavallaan sosiaalinen realismi oli hyvin ymmärrettävää kaikelle kansalle todenmukaisina kansan-ja tunteen kuvaajina.
Onko taide siis edennyt ja kehittynyt. Mun mielestä siitä on tullut suurelta osin pienen joukon viihdykettä, johon kansa on tavallaan tottunut ja jopa turtunut niinkuin huonoon ruokaan. Mutta tämä ei tosiaan ole mikään uusi ilmiö ja kuvastaa nykypäivän arvojen puutetta. Hyvin harvoin enää taide pystyy välittämään tekijänsä kokemia aitoja tunteita katsojalleen. Mitä suurin osa nykytaiteesta välittää, ei yhtään mitään.

Lue lisää

Jaahas, on Tolstoit luettu.Kukas sen päättää mikä niitä tunteita välittää ja mikä ei? Ja kenellä on auktoriteetti määritellä mikä on oikea taiteellinen kokemus ja mikä väärä?

tjaaaaah. kirjoitti:

Vertaukseni ei onnu pätkääkään.On täysin yhtä todennäköistä että palaamme hevosvankkureihin kuin että ps:ten kaavailemat houreet menisivät läpi taiteessa. Vaikka he saisivat kuinka suuren vaalivoiton, eivät he silti pysty palauttamaan taidetta kultakauden ihanteisiin. Siinähän imbesilli odottelet sitä päivää että toritaide on maan virallista taidetta.

Joo, eiköhän laiteta arvalla valiten kansan keskuudesta ihmiset yliopistoihin ja muihin kouluihin ja tutkimuslaitoksiin opettamaan ja tutkimaan.Sitten asiat loksahtaa varmasti kohdilleen. Parannuskeino syöpään löydetään varmaan parissa päivässä ja taidekoulut rupeavat tuottamaan taidetta joka saa italian renessanssin saavutukset tuntumaan sokean tuhertelulta.
En todella voi kuin ihmetellä keskinkertaisien tyhjäntoimittajien loputonta uskoa omiin kykyihinsä. Tämä on suomi, ja täällä kuka tahansa kaljabaarin nahjus kuvittelee olevansa samalla tasolla kuin kovalla työllä kokemusta ja koulutusta hankkinut päättäjä. Loistavana esimerkkinä Halme, joka uhosi hoitavansa asiat paremmin ilman mitään koulutusta tai kokemusta, mutta lopputulos oli juuri sellainen kuin se yksikertaisella ihmisellä on: katastrofaalinen. Luoja suojelkoon meitä massojen typeryydeltä.


Mitä tulee bareen, niin onpa otsaa tulla ripittämään minua suvaitsemattomuudesta.Käyppäs läpi herran aikaisempia lausuntoja. Siellä kerrotaan mm. että nykytaiteesta kiinnostuneet ihmiset ovat henkisesti hukassa ja että kaikki positiiviset kokemukset joita nykytaiteesta voi saada ovat valhetta.Myöskin kerrotaan ettei bare ymmärrä ollenkaan miksi nykytaidetta tehdään tai miksi sitä laitetaan esille.Kuullostaako tämä ymmärtäväisen ja suvaitsevaisen ihmisen puheelta?

Ja kaiken huippu on että kaltaisesi typerys antaa käytösohjeita muille kun olet nolannut itseäsi jo vuosia näillä palstoilla.

Lue lisää

En tykkää, enkä ole koskaan tykännyt täällä näistä väännöistä täällä, mutta nyt täytyy todeta että nimimerkki "tjaaaaah" osui täysin nappiin ja annoin hänelle tossa jopa peukut! Se oli täyttä asiaa!!!
Erityisesti tykkäsin tästä: "Ja kaiken huippu on että kaltaisesi typerys antaa käytösohjeita muille kun olet nolannut itseäsi jo vuosia näillä palstoilla." Kuinka oikeassa oletkaan!!!!!!!!!!

tjaaaaah. kirjoitti:

Vertaukseni ei onnu pätkääkään.On täysin yhtä todennäköistä että palaamme hevosvankkureihin kuin että ps:ten kaavailemat houreet menisivät läpi taiteessa. Vaikka he saisivat kuinka suuren vaalivoiton, eivät he silti pysty palauttamaan taidetta kultakauden ihanteisiin. Siinähän imbesilli odottelet sitä päivää että toritaide on maan virallista taidetta.

Joo, eiköhän laiteta arvalla valiten kansan keskuudesta ihmiset yliopistoihin ja muihin kouluihin ja tutkimuslaitoksiin opettamaan ja tutkimaan.Sitten asiat loksahtaa varmasti kohdilleen. Parannuskeino syöpään löydetään varmaan parissa päivässä ja taidekoulut rupeavat tuottamaan taidetta joka saa italian renessanssin saavutukset tuntumaan sokean tuhertelulta.
En todella voi kuin ihmetellä keskinkertaisien tyhjäntoimittajien loputonta uskoa omiin kykyihinsä. Tämä on suomi, ja täällä kuka tahansa kaljabaarin nahjus kuvittelee olevansa samalla tasolla kuin kovalla työllä kokemusta ja koulutusta hankkinut päättäjä. Loistavana esimerkkinä Halme, joka uhosi hoitavansa asiat paremmin ilman mitään koulutusta tai kokemusta, mutta lopputulos oli juuri sellainen kuin se yksikertaisella ihmisellä on: katastrofaalinen. Luoja suojelkoon meitä massojen typeryydeltä.


Mitä tulee bareen, niin onpa otsaa tulla ripittämään minua suvaitsemattomuudesta.Käyppäs läpi herran aikaisempia lausuntoja. Siellä kerrotaan mm. että nykytaiteesta kiinnostuneet ihmiset ovat henkisesti hukassa ja että kaikki positiiviset kokemukset joita nykytaiteesta voi saada ovat valhetta.Myöskin kerrotaan ettei bare ymmärrä ollenkaan miksi nykytaidetta tehdään tai miksi sitä laitetaan esille.Kuullostaako tämä ymmärtäväisen ja suvaitsevaisen ihmisen puheelta?

Ja kaiken huippu on että kaltaisesi typerys antaa käytösohjeita muille kun olet nolannut itseäsi jo vuosia näillä palstoilla.

Lue lisää

""Vaikka he saisivat kuinka suuren vaalivoiton, eivät he silti pysty palauttamaan taidetta kultakauden ihanteisiin. Siinähän imbesilli odottelet sitä päivää että toritaide on maan virallista taidetta.""

Ei tässä kukaan kultakautta takaisin haaveile, vaikka epätoivoisesti sellaista yritätkin väittää. Ja se nykytaide on lähinnä kaatopaikkakamaa suurimmalta osin, johan sitä tehdäänkin jätteistä! Minä ainakaan en kaipaa taidealalle kuin normaaleja työelämän pelisääntöjen noudattamista ja taiteen tekijöiden ihmis- ja perusoikeuksien toteuttumista. Tosin ne näyttävät olevan liikaa juuri näille nykytaidehörhöille, koska lahjakkuus ei ilmeisesti riitä rehelliseen kilpailuun!

""Tämä on suomi, ja täällä kuka tahansa kaljabaarin nahjus kuvittelee olevansa samalla tasolla kuin kovalla työllä kokemusta ja koulutusta hankkinut päättäjä. Loistavana esimerkkinä Halme, joka uhosi hoitavansa asiat paremmin ilman mitään koulutusta tai kokemusta, mutta lopputulos oli juuri sellainen kuin se yksikertaisella ihmisellä on: katastrofaalinen. Luoja suojelkoon meitä massojen typeryydeltä.""

Vertaamalla Halmetta kaljabaarin nahjukseen paljastat täydellisen tietämättömyytesi ja et osoita minkäänlaista oman ajattelun kykyä! Katsopa miehen saavutuksia, raskaan sarjan suomen mestari nyrkkeilyssä, kirjailija, elokuvanäyttelijä yhdysvalloissa, kansanedustaja, vapaapainija japanissa ja yhdysvalloissa, vapaaottelija otellut muun muassa alan ehdottoman legendan Randy Couturen kanssa. Se että hänen työnsä kansanedustajana jäi kesken ja tulevat tavoitteet saavuttamatta ennenaikaisen kuoleman johdosta, ei edellytä moiseen mustamaalaukseen ja aliarvioimiseen. Tai sitten pitää itseltä löytyä jotain muutakin näyttöä kuin nimimerkin suojassa räksyttäminen, voi siihen lyödä omat meriitit rinnalle jos kantti kestää!

""Mitä tulee bareen, niin onpa otsaa tulla ripittämään minua suvaitsemattomuudesta.Käyppäs läpi herran aikaisempia lausuntoja. Siellä kerrotaan mm. että nykytaiteesta kiinnostuneet ihmiset ovat henkisesti hukassa ja että kaikki positiiviset kokemukset joita nykytaiteesta voi saada ovat valhetta.Myöskin kerrotaan ettei bare ymmärrä ollenkaan miksi nykytaidetta tehdään tai miksi sitä laitetaan esille.Kuullostaako tämä ymmärtäväisen ja suvaitsevaisen ihmisen puheelta?""

Nämä kuulostavat lähinnä omilta vapailta mielipiteiltä ja niihin jokaisella pitäisi olla oikeus, vaikka ne sinua loukkaisivatkin henkilötasolla!

""Ja kaiken huippu on että kaltaisesi typerys antaa käytösohjeita muille kun olet nolannut itseäsi jo vuosia näillä palstoilla.""

Niin kun asiassa ei pystytä vakuuttamaan omilla argumenteillaan, sitä tehostetaan menemällä henkilökohtaisuuksiin, aivan kuten barenkin kohdalla!

Jaa a? kirjoitti:

""Vaikka he saisivat kuinka suuren vaalivoiton, eivät he silti pysty palauttamaan taidetta kultakauden ihanteisiin. Siinähän imbesilli odottelet sitä päivää että toritaide on maan virallista taidetta.""

Ei tässä kukaan kultakautta takaisin haaveile, vaikka epätoivoisesti sellaista yritätkin väittää. Ja se nykytaide on lähinnä kaatopaikkakamaa suurimmalta osin, johan sitä tehdäänkin jätteistä! Minä ainakaan en kaipaa taidealalle kuin normaaleja työelämän pelisääntöjen noudattamista ja taiteen tekijöiden ihmis- ja perusoikeuksien toteuttumista. Tosin ne näyttävät olevan liikaa juuri näille nykytaidehörhöille, koska lahjakkuus ei ilmeisesti riitä rehelliseen kilpailuun!

""Tämä on suomi, ja täällä kuka tahansa kaljabaarin nahjus kuvittelee olevansa samalla tasolla kuin kovalla työllä kokemusta ja koulutusta hankkinut päättäjä. Loistavana esimerkkinä Halme, joka uhosi hoitavansa asiat paremmin ilman mitään koulutusta tai kokemusta, mutta lopputulos oli juuri sellainen kuin se yksikertaisella ihmisellä on: katastrofaalinen. Luoja suojelkoon meitä massojen typeryydeltä.""

Vertaamalla Halmetta kaljabaarin nahjukseen paljastat täydellisen tietämättömyytesi ja et osoita minkäänlaista oman ajattelun kykyä! Katsopa miehen saavutuksia, raskaan sarjan suomen mestari nyrkkeilyssä, kirjailija, elokuvanäyttelijä yhdysvalloissa, kansanedustaja, vapaapainija japanissa ja yhdysvalloissa, vapaaottelija otellut muun muassa alan ehdottoman legendan Randy Couturen kanssa. Se että hänen työnsä kansanedustajana jäi kesken ja tulevat tavoitteet saavuttamatta ennenaikaisen kuoleman johdosta, ei edellytä moiseen mustamaalaukseen ja aliarvioimiseen. Tai sitten pitää itseltä löytyä jotain muutakin näyttöä kuin nimimerkin suojassa räksyttäminen, voi siihen lyödä omat meriitit rinnalle jos kantti kestää!

""Mitä tulee bareen, niin onpa otsaa tulla ripittämään minua suvaitsemattomuudesta.Käyppäs läpi herran aikaisempia lausuntoja. Siellä kerrotaan mm. että nykytaiteesta kiinnostuneet ihmiset ovat henkisesti hukassa ja että kaikki positiiviset kokemukset joita nykytaiteesta voi saada ovat valhetta.Myöskin kerrotaan ettei bare ymmärrä ollenkaan miksi nykytaidetta tehdään tai miksi sitä laitetaan esille.Kuullostaako tämä ymmärtäväisen ja suvaitsevaisen ihmisen puheelta?""

Nämä kuulostavat lähinnä omilta vapailta mielipiteiltä ja niihin jokaisella pitäisi olla oikeus, vaikka ne sinua loukkaisivatkin henkilötasolla!

""Ja kaiken huippu on että kaltaisesi typerys antaa käytösohjeita muille kun olet nolannut itseäsi jo vuosia näillä palstoilla.""

Niin kun asiassa ei pystytä vakuuttamaan omilla argumenteillaan, sitä tehostetaan menemällä henkilökohtaisuuksiin, aivan kuten barenkin kohdalla!

Lue lisää

Tuntuu ehken oudolta kun itseään kunnioittava ja arvostava taiteilija sanoo näin tässä että taide onkin kilpailua!!!

Puutun tässä vielä tällaiseen asiavirheeseen: "Katsopa miehen saavutuksia, raskaan sarjan suomen mestari nyrkkeilyssä,"
Puhut tässä kyllä ihan puppua! Tony Halme ei ikipäivänä missään tapauksessa ole kyseistä titteliä saavuttanut ottelemalla. Kyllähän se mies oli pelkkänä ottavana osapuolena kehässä kun yritti otella oman painoluokkansa sarjassa. :) Tuuttiin tuli ja lujaa niin että tuomarin piti keskeyttää ennen aikojaan ennenkuin Tony sai vakavampia vammoja itselleen. Uhoa silti löytyi matsin jälkeen, mikä on ymmärrettävää kun päässä kertakaikkiaan ei silloin enää kaikki transistorit sillä hetkellä pelittäneet.
Jälkikäteen toki hänki jo myönsi että "vapaaottelijan" taidot todellakaan ei riitä kehässä.
Ok, ja sitten kai seurasit niitä torstai-iltapäivien kyselytunteja kuinka hukassa Halme siellä kaiken kaikkiaan oli. Niinä kertoina kun mies nyt sattui paikan päällä olemaan, hän oli kuin nukkuneen rukous ja eli niissä omissa pienissä maailmoissaan, ei seurannut kyselyja eikä vastauksia.
Olihan hänellä kerran jopa oma puheenvuoronsakin mikä herätti kolleegoissa kiusaallisen tuntuista huomiota kun mies puhui puuta heinää, eli täysin asian vierestä.
Kyllähän kuule asia on niin että suutari todellakin pysyköön lestissään myöskin tuolla politiikan puolella...puhumattakaan taiteessa. Ennenkaikkea kannattaa todellakin harkita mitä päästelee suustaan jos olettaa ihmisten tuntevan sinut. Se nimittäin on lahjomaton keino osoittaa ihmisille paukkuuko ne rajat ÄO:n alapuolella vai siellä ylärajalla. ;)

mitä on... kirjoitti:

Jaahas, on Tolstoit luettu.Kukas sen päättää mikä niitä tunteita välittää ja mikä ei? Ja kenellä on auktoriteetti määritellä mikä on oikea taiteellinen kokemus ja mikä väärä?

Lue lisää

En ehkä lähtisi määrittelemään taidetta ihan niin tiukasti kuin Tolstoi, kuitenkin asiaa hänkin osin kirjoitti. Ei sitä tarvitse kenenkään päättää. Pääasia on että jotain edes välittyy taiteen keinoin. Onko liikaa pyydetty että taiteilija yrittää edes välittää jonkinlaisen yleisesti ymmärrettävän asia, tunteen, kokemuksen taiteellaan.
Ei auktoriteetteja tarvita. Mikä tahansa taiteellinen kokemus on oikea. Mutta mielestäni taiteilijoiden tulisi kyetä saavuttamaan suurempi joukko taiteen käyttäjiä.
On ihan ymmärrettävää että taiteen avulla voidaan monin tavoin herätellä tavallista tallaajaa edes hieman ajattelemaan asioita. Kuitenkin sekin pitäisi pystyä tekemään jollain tapaa positiivisesti.

"kilpailuun!" HuHHuh kirjoitti:

Tuntuu ehken oudolta kun itseään kunnioittava ja arvostava taiteilija sanoo näin tässä että taide onkin kilpailua!!!

Puutun tässä vielä tällaiseen asiavirheeseen: "Katsopa miehen saavutuksia, raskaan sarjan suomen mestari nyrkkeilyssä,"
Puhut tässä kyllä ihan puppua! Tony Halme ei ikipäivänä missään tapauksessa ole kyseistä titteliä saavuttanut ottelemalla. Kyllähän se mies oli pelkkänä ottavana osapuolena kehässä kun yritti otella oman painoluokkansa sarjassa. :) Tuuttiin tuli ja lujaa niin että tuomarin piti keskeyttää ennen aikojaan ennenkuin Tony sai vakavampia vammoja itselleen. Uhoa silti löytyi matsin jälkeen, mikä on ymmärrettävää kun päässä kertakaikkiaan ei silloin enää kaikki transistorit sillä hetkellä pelittäneet.
Jälkikäteen toki hänki jo myönsi että "vapaaottelijan" taidot todellakaan ei riitä kehässä.
Ok, ja sitten kai seurasit niitä torstai-iltapäivien kyselytunteja kuinka hukassa Halme siellä kaiken kaikkiaan oli. Niinä kertoina kun mies nyt sattui paikan päällä olemaan, hän oli kuin nukkuneen rukous ja eli niissä omissa pienissä maailmoissaan, ei seurannut kyselyja eikä vastauksia.
Olihan hänellä kerran jopa oma puheenvuoronsakin mikä herätti kolleegoissa kiusaallisen tuntuista huomiota kun mies puhui puuta heinää, eli täysin asian vierestä.
Kyllähän kuule asia on niin että suutari todellakin pysyköön lestissään myöskin tuolla politiikan puolella...puhumattakaan taiteessa. Ennenkaikkea kannattaa todellakin harkita mitä päästelee suustaan jos olettaa ihmisten tuntevan sinut. Se nimittäin on lahjomaton keino osoittaa ihmisille paukkuuko ne rajat ÄO:n alapuolella vai siellä ylärajalla. ;)

Lue lisää

""Puutun tässä vielä tällaiseen asiavirheeseen: "Katsopa miehen saavutuksia, raskaan sarjan suomen mestari nyrkkeilyssä,"
Puhut tässä kyllä ihan puppua! Tony Halme ei ikipäivänä missään tapauksessa ole kyseistä titteliä saavuttanut ottelemalla. Kyllähän se mies oli pelkkänä ottavana osapuolena kehässä kun yritti otella oman painoluokkansa sarjassa. :) Tuuttiin tuli ja lujaa niin että tuomarin piti keskeyttää ennen aikojaan ennenkuin Tony sai vakavampia vammoja itselleen. Uhoa silti löytyi matsin jälkeen, mikä on ymmärrettävää kun päässä kertakaikkiaan ei silloin enää kaikki transistorit sillä hetkellä pelittäneet.
Jälkikäteen toki hänki jo myönsi että "vapaaottelijan" taidot todellakaan ei riitä kehässä.""

Itse puhut aivan puppua, olin itse katsomassa kun Halme tyrmäsi jukka Järvisen ja sai raskaan sarjan suomenmestarin tittelin itselleen! Ja olen hyvin tietoinen että hän otteli yhden ainoan vapaaottelumatsin ja juuri Couturea vastaan häviten ottelun ja siirtyi sen jälkeen vapaapainijaksi.

""Ok, ja sitten kai seurasit niitä torstai-iltapäivien kyselytunteja kuinka hukassa Halme siellä kaiken kaikkiaan oli. Niinä kertoina kun mies nyt sattui paikan päällä olemaan, hän oli kuin nukkuneen rukous ja eli niissä omissa pienissä maailmoissaan, ei seurannut kyselyja eikä vastauksia.
Olihan hänellä kerran jopa oma puheenvuoronsakin mikä herätti kolleegoissa kiusaallisen tuntuista huomiota kun mies puhui puuta heinää, eli täysin asian vierestä.""

Ei ikävä kyllä kun hän vaaliharavana pääsi eduskuntaan katselin usein hänen esiintymistään esimerkiksi eduskunnan kyselytunneilla. Näin myös miten hänen puhuessaan useat kansanedustajat katselivat häntä suurella kunnioituksella ja jopa ihaillen, varsinkiin naispuoliset! Nykyvaalien jälkeen olen huomannut saman efektin Timo Soinin kohdalla. Tässä on kyse ilmeisesti kannattajajoukonm suuruudesta, mikään muuhan tälle joukolle ei ole tärkeämpää!

""Kyllähän kuule asia on niin että suutari todellakin pysyköön lestissään myöskin tuolla politiikan puolella...puhumattakaan taiteessa. Ennenkaikkea kannattaa todellakin harkita mitä päästelee suustaan jos olettaa ihmisten tuntevan sinut. Se nimittäin on lahjomaton keino osoittaa ihmisille paukkuuko ne rajat ÄO:n alapuolella vai siellä ylärajalla. ;)""

Aivan siksipä et kirjoittelekaan omalla nimelläsi, vaan nimimerkin takaa!

duiyt kirjoitti:

En ehkä lähtisi määrittelemään taidetta ihan niin tiukasti kuin Tolstoi, kuitenkin asiaa hänkin osin kirjoitti. Ei sitä tarvitse kenenkään päättää. Pääasia on että jotain edes välittyy taiteen keinoin. Onko liikaa pyydetty että taiteilija yrittää edes välittää jonkinlaisen yleisesti ymmärrettävän asia, tunteen, kokemuksen taiteellaan.
Ei auktoriteetteja tarvita. Mikä tahansa taiteellinen kokemus on oikea. Mutta mielestäni taiteilijoiden tulisi kyetä saavuttamaan suurempi joukko taiteen käyttäjiä.
On ihan ymmärrettävää että taiteen avulla voidaan monin tavoin herätellä tavallista tallaajaa edes hieman ajattelemaan asioita. Kuitenkin sekin pitäisi pystyä tekemään jollain tapaa positiivisesti.

Lue lisää

Luulen että Tolstoi olisi aika tyytyväinen tänä päivänä siihen kuinka elokuvat, kuvataide ja musiikki ovat kaikkien saatavilla.Tolstoin taideteoria jäykkyydestään huolimatta on minullekin kaikista läheisin.

Jaa a? kirjoitti:

""Vaikka he saisivat kuinka suuren vaalivoiton, eivät he silti pysty palauttamaan taidetta kultakauden ihanteisiin. Siinähän imbesilli odottelet sitä päivää että toritaide on maan virallista taidetta.""

Ei tässä kukaan kultakautta takaisin haaveile, vaikka epätoivoisesti sellaista yritätkin väittää. Ja se nykytaide on lähinnä kaatopaikkakamaa suurimmalta osin, johan sitä tehdäänkin jätteistä! Minä ainakaan en kaipaa taidealalle kuin normaaleja työelämän pelisääntöjen noudattamista ja taiteen tekijöiden ihmis- ja perusoikeuksien toteuttumista. Tosin ne näyttävät olevan liikaa juuri näille nykytaidehörhöille, koska lahjakkuus ei ilmeisesti riitä rehelliseen kilpailuun!

""Tämä on suomi, ja täällä kuka tahansa kaljabaarin nahjus kuvittelee olevansa samalla tasolla kuin kovalla työllä kokemusta ja koulutusta hankkinut päättäjä. Loistavana esimerkkinä Halme, joka uhosi hoitavansa asiat paremmin ilman mitään koulutusta tai kokemusta, mutta lopputulos oli juuri sellainen kuin se yksikertaisella ihmisellä on: katastrofaalinen. Luoja suojelkoon meitä massojen typeryydeltä.""

Vertaamalla Halmetta kaljabaarin nahjukseen paljastat täydellisen tietämättömyytesi ja et osoita minkäänlaista oman ajattelun kykyä! Katsopa miehen saavutuksia, raskaan sarjan suomen mestari nyrkkeilyssä, kirjailija, elokuvanäyttelijä yhdysvalloissa, kansanedustaja, vapaapainija japanissa ja yhdysvalloissa, vapaaottelija otellut muun muassa alan ehdottoman legendan Randy Couturen kanssa. Se että hänen työnsä kansanedustajana jäi kesken ja tulevat tavoitteet saavuttamatta ennenaikaisen kuoleman johdosta, ei edellytä moiseen mustamaalaukseen ja aliarvioimiseen. Tai sitten pitää itseltä löytyä jotain muutakin näyttöä kuin nimimerkin suojassa räksyttäminen, voi siihen lyödä omat meriitit rinnalle jos kantti kestää!

""Mitä tulee bareen, niin onpa otsaa tulla ripittämään minua suvaitsemattomuudesta.Käyppäs läpi herran aikaisempia lausuntoja. Siellä kerrotaan mm. että nykytaiteesta kiinnostuneet ihmiset ovat henkisesti hukassa ja että kaikki positiiviset kokemukset joita nykytaiteesta voi saada ovat valhetta.Myöskin kerrotaan ettei bare ymmärrä ollenkaan miksi nykytaidetta tehdään tai miksi sitä laitetaan esille.Kuullostaako tämä ymmärtäväisen ja suvaitsevaisen ihmisen puheelta?""

Nämä kuulostavat lähinnä omilta vapailta mielipiteiltä ja niihin jokaisella pitäisi olla oikeus, vaikka ne sinua loukkaisivatkin henkilötasolla!

""Ja kaiken huippu on että kaltaisesi typerys antaa käytösohjeita muille kun olet nolannut itseäsi jo vuosia näillä palstoilla.""

Niin kun asiassa ei pystytä vakuuttamaan omilla argumenteillaan, sitä tehostetaan menemällä henkilökohtaisuuksiin, aivan kuten barenkin kohdalla!

Lue lisää

Ensinnäkin se että kutsut Halmetta näyttelijäksi ja kirjailijaksi kertoo aika kiusallisia asioita sinun kulttuurin ymmärryksestäsi.Kuinka voit halventaa elokuva ja sanataidetta moisella väitteellä? Halmeen olisi varmaan pitänyt päästä mielestäsi kansallisteatteriinkin pääroolia vetämään koska oli satunnaisesti esiintynyt sivurooleissa parissa elokuvassa? Aivan niinkuin taidemaalariliittoonkin pitäisi päästä kaikki jotka harrastavat maalausta?

Halme oli ilmeisesti kohtalainen lahjakkuus urheilullisesti, sitä ei käy kiistäminen.
Se että uskalsi ottaa Couturea vastaan edes kerran niin puutteellisella kamppailutaustalla on hatun noston paikka. ( Niin, showpaini EI ole kamppailu-urheilua vaan taidokasta akrobatiaa ja teatteria).

Ja tästä päästäänkin itse asiaan: se että käy ottamassa kuonoonsa mma legendoilta, painii showpainia, näyttelee sivurooleja aivottomissa elokuvissa ja kirjoittaa testosteronista henkselinpaukutusta sisältäviä muistelmia ja puntinnosto-oppaita EI PÄTEVÖITÄ TOIMIMAAN KANSANEDUSTAJANA.
Ottaisit ilmeisesti lääkäriksesikin henkilön joka on oikealta koulutukseltaan vaikkapa metsuri.

Ongelma baren kanssa on se, että hän ei puhu ainoastaan siitä mitä hän on henkilökohtaisesti mieltä taiteesta, vaan haukkuu ihmiset jotka pitävät erilaisesta taiteesta kuin hän itse. Näinpä hän antaa oikeutuksen kohdistaa hänen omaan persoonaansa aivan minkälaisia solvauksia tahansa. Sitten kun bare pitäytyy posteissaan omassa itsessään ja lopettaa rasismiin vivahtavat halventavat kommentit itsestään poikkeavista ihmisistä niin minäkään en kutsu häntä firenze-jugendin nilkiksi. Mielipiteillä ei ole mitään itseisarvoa. Valistumattomilla mielipiteillä ei ole mitään arvoa, vaikka nykyään monet luulevat niin.

Täh? kirjoitti:

""Puutun tässä vielä tällaiseen asiavirheeseen: "Katsopa miehen saavutuksia, raskaan sarjan suomen mestari nyrkkeilyssä,"
Puhut tässä kyllä ihan puppua! Tony Halme ei ikipäivänä missään tapauksessa ole kyseistä titteliä saavuttanut ottelemalla. Kyllähän se mies oli pelkkänä ottavana osapuolena kehässä kun yritti otella oman painoluokkansa sarjassa. :) Tuuttiin tuli ja lujaa niin että tuomarin piti keskeyttää ennen aikojaan ennenkuin Tony sai vakavampia vammoja itselleen. Uhoa silti löytyi matsin jälkeen, mikä on ymmärrettävää kun päässä kertakaikkiaan ei silloin enää kaikki transistorit sillä hetkellä pelittäneet.
Jälkikäteen toki hänki jo myönsi että "vapaaottelijan" taidot todellakaan ei riitä kehässä.""

Itse puhut aivan puppua, olin itse katsomassa kun Halme tyrmäsi jukka Järvisen ja sai raskaan sarjan suomenmestarin tittelin itselleen! Ja olen hyvin tietoinen että hän otteli yhden ainoan vapaaottelumatsin ja juuri Couturea vastaan häviten ottelun ja siirtyi sen jälkeen vapaapainijaksi.

""Ok, ja sitten kai seurasit niitä torstai-iltapäivien kyselytunteja kuinka hukassa Halme siellä kaiken kaikkiaan oli. Niinä kertoina kun mies nyt sattui paikan päällä olemaan, hän oli kuin nukkuneen rukous ja eli niissä omissa pienissä maailmoissaan, ei seurannut kyselyja eikä vastauksia.
Olihan hänellä kerran jopa oma puheenvuoronsakin mikä herätti kolleegoissa kiusaallisen tuntuista huomiota kun mies puhui puuta heinää, eli täysin asian vierestä.""

Ei ikävä kyllä kun hän vaaliharavana pääsi eduskuntaan katselin usein hänen esiintymistään esimerkiksi eduskunnan kyselytunneilla. Näin myös miten hänen puhuessaan useat kansanedustajat katselivat häntä suurella kunnioituksella ja jopa ihaillen, varsinkiin naispuoliset! Nykyvaalien jälkeen olen huomannut saman efektin Timo Soinin kohdalla. Tässä on kyse ilmeisesti kannattajajoukonm suuruudesta, mikään muuhan tälle joukolle ei ole tärkeämpää!

""Kyllähän kuule asia on niin että suutari todellakin pysyköön lestissään myöskin tuolla politiikan puolella...puhumattakaan taiteessa. Ennenkaikkea kannattaa todellakin harkita mitä päästelee suustaan jos olettaa ihmisten tuntevan sinut. Se nimittäin on lahjomaton keino osoittaa ihmisille paukkuuko ne rajat ÄO:n alapuolella vai siellä ylärajalla. ;)""

Aivan siksipä et kirjoittelekaan omalla nimelläsi, vaan nimimerkin takaa!

Lue lisää

...ei ollut mikään titteliottelu! Pyöveli oli jo tuolloin "eläkkeellä". Kaiken huipuksi se isku oli onnenkantamoinen eka erässä. Nimittäin olin myös itsekin katsomassa kyseisen matsin. Kuinkahan olisi Tonin käynyt myöhemmissä erissä. Hän riuhtoi ja reuhasi niillä hehtaarilyönneillään siihen malliin että olisi ollut kädetön jo vähintäänkin toka erässä niinkuin myöhemmissä matseissaankin. Sen jälkeenhän yleensä nukkumatti kutsuu niinkuin hyvin tiedät.

tjaaaaaaaaaaaaahhhh kirjoitti:

Ensinnäkin se että kutsut Halmetta näyttelijäksi ja kirjailijaksi kertoo aika kiusallisia asioita sinun kulttuurin ymmärryksestäsi.Kuinka voit halventaa elokuva ja sanataidetta moisella väitteellä? Halmeen olisi varmaan pitänyt päästä mielestäsi kansallisteatteriinkin pääroolia vetämään koska oli satunnaisesti esiintynyt sivurooleissa parissa elokuvassa? Aivan niinkuin taidemaalariliittoonkin pitäisi päästä kaikki jotka harrastavat maalausta?

Halme oli ilmeisesti kohtalainen lahjakkuus urheilullisesti, sitä ei käy kiistäminen.
Se että uskalsi ottaa Couturea vastaan edes kerran niin puutteellisella kamppailutaustalla on hatun noston paikka. ( Niin, showpaini EI ole kamppailu-urheilua vaan taidokasta akrobatiaa ja teatteria).

Ja tästä päästäänkin itse asiaan: se että käy ottamassa kuonoonsa mma legendoilta, painii showpainia, näyttelee sivurooleja aivottomissa elokuvissa ja kirjoittaa testosteronista henkselinpaukutusta sisältäviä muistelmia ja puntinnosto-oppaita EI PÄTEVÖITÄ TOIMIMAAN KANSANEDUSTAJANA.
Ottaisit ilmeisesti lääkäriksesikin henkilön joka on oikealta koulutukseltaan vaikkapa metsuri.

Ongelma baren kanssa on se, että hän ei puhu ainoastaan siitä mitä hän on henkilökohtaisesti mieltä taiteesta, vaan haukkuu ihmiset jotka pitävät erilaisesta taiteesta kuin hän itse. Näinpä hän antaa oikeutuksen kohdistaa hänen omaan persoonaansa aivan minkälaisia solvauksia tahansa. Sitten kun bare pitäytyy posteissaan omassa itsessään ja lopettaa rasismiin vivahtavat halventavat kommentit itsestään poikkeavista ihmisistä niin minäkään en kutsu häntä firenze-jugendin nilkiksi. Mielipiteillä ei ole mitään itseisarvoa. Valistumattomilla mielipiteillä ei ole mitään arvoa, vaikka nykyään monet luulevat niin.

Lue lisää

Rasismiin vivahtavat halventavat kommentit? Huh huh. Aika läheltä liippaa natsi-korttia. Sä koko ajan tässä menet henkilökohtaisuuksiin. Ja ylipäätänsä asiattomuuksiin. Sulle taitaa olla tärkeää olla moraalisesti muita ylempänä, ja varmasti myöskin jollain älyn tasolla. Tai ainakin näyttää siltä että olisit. Nykytaidehan sopii juuri tälläiselle ihmiselle, voi teeskennellä että ymmärtää jotain mitä muut eivät ymmärrä, ja sitten paheksua heidän kansanomaisuuttaan ja yksinkertaisuuttaan.


""""Mielipiteillä ei ole mitään itseisarvoa. Valistumattomilla mielipiteillä ei ole mitään arvoa, vaikka nykyään monet luulevat niin.""""

Ei vaan se mitä koitat sanoa, on se että väärillä mielipiteillä ei ole mitään arvoa. Ei tässä ole kyse mistään valistumattomuudesta, tässä on kyse siitä että sua ärsyttää se, että mä en pidä ei esittävästä taiteesta ja sanon sen suoraan ja perustellusti.

duiyt kirjoitti:

Nykytaide on pääosin täysin turhaa. Mutta lohdutukseksi voisin myös sanoa että niin on suurin osa nykyisin tehtävästä realismistakin. Mukaan lukien tuo klassinen realismi. Jos nykytaide onusein täysin käsittämätöntä filosofista tai moraalista pohdintaa joka olisi paljon perustellummin tehdä kokonaan kirjallisesti. Nykyrealismi on useimmiten hirveää sentimentaalista soopaa, turhaa kauneutta joka on korkeintaa viihdettä ja vielä huonoa sellaista. Taiteella pitää olla jokin muu funktio kuin kauneuden tuottaminen.
Historiassa on ollut aikoja jolloin taide on ollut tavallisenkin kansan ymmärrettävissä. Keskiajan kirkollinen taide oli hyvin vahvasti kiinni tavallisen kansan ymmärryksessä. Ns. kultakauden realismi ja varsinkin sen tavallaan sosiaalinen realismi oli hyvin ymmärrettävää kaikelle kansalle todenmukaisina kansan-ja tunteen kuvaajina.
Onko taide siis edennyt ja kehittynyt. Mun mielestä siitä on tullut suurelta osin pienen joukon viihdykettä, johon kansa on tavallaan tottunut ja jopa turtunut niinkuin huonoon ruokaan. Mutta tämä ei tosiaan ole mikään uusi ilmiö ja kuvastaa nykypäivän arvojen puutetta. Hyvin harvoin enää taide pystyy välittämään tekijänsä kokemia aitoja tunteita katsojalleen. Mitä suurin osa nykytaiteesta välittää, ei yhtään mitään.

Lue lisää

No sekin on totta, että ei klassisella realismilla ole kauheasti mitään sanottavaa. Se on vaan kaunista. Tai no silloin tällöinen näkee jotain uutta tai jollain tavalla syvällistä taidetta.

Mutta mun mielestä sellanen "kauneeteen" palaaminen, melkeempä viihteen tasolle palaaminen vois olla ihan tervettä. Koska nyt kaikki taidetta yrittämällä yrittää olla yhteiskuntakriittistä, filosofista tai jotain tämmöstä. Ja epäonnistuu siinä aika pahasti.

En mäkään kyllä haluaisi että edes klassinentaide jäisi jotenkin paikalleen. Mutta en mä todellakaan haluaisi että siitäkin tulisi sellainen ilmiö, jonka pitää koko ajan keksiä itse, itsensä uudestaan. Ja taiteilijoiden ja muiden taidepersoonien näyttäytyä jonain itseääntäynnä olevina kapakkafilosofeina, joilla on muka aina jotain uutta sanottavaa, vaikka oikeasti kaikki voivat nähdä paljain silmin koko "keisarin uudet vaatteet kuvion"

Kyseinen ottelu... kirjoitti:

...ei ollut mikään titteliottelu! Pyöveli oli jo tuolloin "eläkkeellä". Kaiken huipuksi se isku oli onnenkantamoinen eka erässä. Nimittäin olin myös itsekin katsomassa kyseisen matsin. Kuinkahan olisi Tonin käynyt myöhemmissä erissä. Hän riuhtoi ja reuhasi niillä hehtaarilyönneillään siihen malliin että olisi ollut kädetön jo vähintäänkin toka erässä niinkuin myöhemmissä matseissaankin. Sen jälkeenhän yleensä nukkumatti kutsuu niinkuin hyvin tiedät.

Lue lisää

http://fi.wikipedia.org/wiki/Tony_Halme

Ei tässä muuta, mutta tulipahan omien tietojesi oikeellisuus esille!

tjaaaaaaaaaaaaahhhh kirjoitti:

Ensinnäkin se että kutsut Halmetta näyttelijäksi ja kirjailijaksi kertoo aika kiusallisia asioita sinun kulttuurin ymmärryksestäsi.Kuinka voit halventaa elokuva ja sanataidetta moisella väitteellä? Halmeen olisi varmaan pitänyt päästä mielestäsi kansallisteatteriinkin pääroolia vetämään koska oli satunnaisesti esiintynyt sivurooleissa parissa elokuvassa? Aivan niinkuin taidemaalariliittoonkin pitäisi päästä kaikki jotka harrastavat maalausta?

Halme oli ilmeisesti kohtalainen lahjakkuus urheilullisesti, sitä ei käy kiistäminen.
Se että uskalsi ottaa Couturea vastaan edes kerran niin puutteellisella kamppailutaustalla on hatun noston paikka. ( Niin, showpaini EI ole kamppailu-urheilua vaan taidokasta akrobatiaa ja teatteria).

Ja tästä päästäänkin itse asiaan: se että käy ottamassa kuonoonsa mma legendoilta, painii showpainia, näyttelee sivurooleja aivottomissa elokuvissa ja kirjoittaa testosteronista henkselinpaukutusta sisältäviä muistelmia ja puntinnosto-oppaita EI PÄTEVÖITÄ TOIMIMAAN KANSANEDUSTAJANA.
Ottaisit ilmeisesti lääkäriksesikin henkilön joka on oikealta koulutukseltaan vaikkapa metsuri.

Ongelma baren kanssa on se, että hän ei puhu ainoastaan siitä mitä hän on henkilökohtaisesti mieltä taiteesta, vaan haukkuu ihmiset jotka pitävät erilaisesta taiteesta kuin hän itse. Näinpä hän antaa oikeutuksen kohdistaa hänen omaan persoonaansa aivan minkälaisia solvauksia tahansa. Sitten kun bare pitäytyy posteissaan omassa itsessään ja lopettaa rasismiin vivahtavat halventavat kommentit itsestään poikkeavista ihmisistä niin minäkään en kutsu häntä firenze-jugendin nilkiksi. Mielipiteillä ei ole mitään itseisarvoa. Valistumattomilla mielipiteillä ei ole mitään arvoa, vaikka nykyään monet luulevat niin.

Lue lisää

""Aivan niinkuin taidemaalariliittoonkin pitäisi päästä kaikki jotka harrastavat maalausta?""

Ei vaan niiden joilla ihmis- ja perusoikeuksien mukaisesti pitäisi olla pääsy liittoon. Mutta sinunkaltaisesi jotka haluavat sinne vain samanmieliset kaveriporukat, ovat estäneet itseäsi lahjakkaampien oikeuksien toteutumiset! Siksipä porukka koostuukin tällä hetkellä keskinkertaisuuksista ja taidekentästä on tehty poliittisien eturyhmien leikkikenttä, jossa itse taiteella ei ole kuin sivuosa jos edes sitäkään!

""Ja tästä päästäänkin itse asiaan: se että käy ottamassa kuonoonsa mma legendoilta, painii showpainia, näyttelee sivurooleja aivottomissa elokuvissa ja kirjoittaa testosteronista henkselinpaukutusta sisältäviä muistelmia ja puntinnosto-oppaita EI PÄTEVÖITÄ TOIMIMAAN KANSANEDUSTAJANA.""

Mikä katkeruus toisen meriittejä kohtaan onkaan kaltaisillasi, sitä on vaikea käsittää. Mutta kansanedustajaksi pätevöittää määrätty kannatus, ei mikään muu ja se Halmelta löytyi!

""Sitten kun bare pitäytyy posteissaan omassa itsessään ja lopettaa rasismiin vivahtavat halventavat kommentit itsestään poikkeavista ihmisistä niin minäkään en kutsu häntä firenze-jugendin nilkiksi. Mielipiteillä ei ole mitään itseisarvoa. Valistumattomilla mielipiteillä ei ole mitään arvoa, vaikka nykyään monet luulevat niin.""

Kuten sanoin jo aiemmin, en ole huomannut rasistisia mielipiteitä barelta, tosin sitä en väitä etteikö hän kärjistäisi joskus asioita, mutta siihen hänellä on täysi oikeus. Ja se etteikö hänen mielipiteillään olisi mitään arvoa tai että ne olisivat valistumattomia, ei ole minun mielipiteeni!

Sitä paitsi bare kirjoittaa henkilönä tunnistettavasti, mikä lisää painoarvoa huomattavasti hänen jutuilleen, toisin kuin sinä joka vain nimimerkkisi suojasta yrität mollata häntä! Mutta entäpä jos sinullakin olisi rohkeutta samaan, niin ehkä juttujesikin painoarvo muuttuisi uskottavampaan suuntaan!

häh? kirjoitti:

""Aivan niinkuin taidemaalariliittoonkin pitäisi päästä kaikki jotka harrastavat maalausta?""

Ei vaan niiden joilla ihmis- ja perusoikeuksien mukaisesti pitäisi olla pääsy liittoon. Mutta sinunkaltaisesi jotka haluavat sinne vain samanmieliset kaveriporukat, ovat estäneet itseäsi lahjakkaampien oikeuksien toteutumiset! Siksipä porukka koostuukin tällä hetkellä keskinkertaisuuksista ja taidekentästä on tehty poliittisien eturyhmien leikkikenttä, jossa itse taiteella ei ole kuin sivuosa jos edes sitäkään!

""Ja tästä päästäänkin itse asiaan: se että käy ottamassa kuonoonsa mma legendoilta, painii showpainia, näyttelee sivurooleja aivottomissa elokuvissa ja kirjoittaa testosteronista henkselinpaukutusta sisältäviä muistelmia ja puntinnosto-oppaita EI PÄTEVÖITÄ TOIMIMAAN KANSANEDUSTAJANA.""

Mikä katkeruus toisen meriittejä kohtaan onkaan kaltaisillasi, sitä on vaikea käsittää. Mutta kansanedustajaksi pätevöittää määrätty kannatus, ei mikään muu ja se Halmelta löytyi!

""Sitten kun bare pitäytyy posteissaan omassa itsessään ja lopettaa rasismiin vivahtavat halventavat kommentit itsestään poikkeavista ihmisistä niin minäkään en kutsu häntä firenze-jugendin nilkiksi. Mielipiteillä ei ole mitään itseisarvoa. Valistumattomilla mielipiteillä ei ole mitään arvoa, vaikka nykyään monet luulevat niin.""

Kuten sanoin jo aiemmin, en ole huomannut rasistisia mielipiteitä barelta, tosin sitä en väitä etteikö hän kärjistäisi joskus asioita, mutta siihen hänellä on täysi oikeus. Ja se etteikö hänen mielipiteillään olisi mitään arvoa tai että ne olisivat valistumattomia, ei ole minun mielipiteeni!

Sitä paitsi bare kirjoittaa henkilönä tunnistettavasti, mikä lisää painoarvoa huomattavasti hänen jutuilleen, toisin kuin sinä joka vain nimimerkkisi suojasta yrität mollata häntä! Mutta entäpä jos sinullakin olisi rohkeutta samaan, niin ehkä juttujesikin painoarvo muuttuisi uskottavampaan suuntaan!

Lue lisää

Lahjoistasi en osaa sanoa mitään. Kuullostaa siltä ettei niitä ole kun kerran olet jäänyt rannalle uikuttamaan. Kaippa se pitää mielenterveytesi kasassa jos voit syyttää muita huonosta menestyksestäsi.Itsesäälissä rypevät marttyyrit haukkuu ja karavaani kulkee.

Sanoin että Halmetta ei olisi pitäny äänestää eduskuntaan koska hänen kokemuksensa ei sopinut kyseiseen työhön millään lailla. Jos kaivattiin showmiestä, Halme oli totisesti mies paikallaan, mutta eduskuntaan jonkun huumeita vetävän väkivaltaekspertin äänestäminen ei kerro muusta kuin jumalattomasta typeryydestä.
Halme oli monenlaista, mutta kirjailija, näyttelijä tai pätevä poliitikko hän ei ollut, niinkuin sinä jostain kumman syystä tunnut uskovan.En tosiaankaan tiedä miksi tämän seikan esilletuominen tekee minusta jollakin tavalla katkeran. En ole koskaan halunnut viihdyttäjäksi enkä poliitikoksi, joten Halmeen touhut eivät olleet minulta pois millään tavalla. Mutta isänmaastamme olen kiinnostunut enkä halua nähdä eduskunnassa väkeä jolla ei ole edes teoreettisia valmiuksia työhönsä.

Bare saa haukkua nykytaidetta niin paljon kuin lystää, ei haittaa minua, mutta kun käydään solvaamaan siitä pitäviä ihmisiä alkaa rumputuli välittömästi täältä päästä. Se että hinnoittelee jotain toista ihmisryhmää sen perusteella että minkälaisesta taiteesta he pitävät on sukua rasistiselle kielenkäytölle.

tjah........... kirjoitti:

Lahjoistasi en osaa sanoa mitään. Kuullostaa siltä ettei niitä ole kun kerran olet jäänyt rannalle uikuttamaan. Kaippa se pitää mielenterveytesi kasassa jos voit syyttää muita huonosta menestyksestäsi.Itsesäälissä rypevät marttyyrit haukkuu ja karavaani kulkee.

Sanoin että Halmetta ei olisi pitäny äänestää eduskuntaan koska hänen kokemuksensa ei sopinut kyseiseen työhön millään lailla. Jos kaivattiin showmiestä, Halme oli totisesti mies paikallaan, mutta eduskuntaan jonkun huumeita vetävän väkivaltaekspertin äänestäminen ei kerro muusta kuin jumalattomasta typeryydestä.
Halme oli monenlaista, mutta kirjailija, näyttelijä tai pätevä poliitikko hän ei ollut, niinkuin sinä jostain kumman syystä tunnut uskovan.En tosiaankaan tiedä miksi tämän seikan esilletuominen tekee minusta jollakin tavalla katkeran. En ole koskaan halunnut viihdyttäjäksi enkä poliitikoksi, joten Halmeen touhut eivät olleet minulta pois millään tavalla. Mutta isänmaastamme olen kiinnostunut enkä halua nähdä eduskunnassa väkeä jolla ei ole edes teoreettisia valmiuksia työhönsä.

Bare saa haukkua nykytaidetta niin paljon kuin lystää, ei haittaa minua, mutta kun käydään solvaamaan siitä pitäviä ihmisiä alkaa rumputuli välittömästi täältä päästä. Se että hinnoittelee jotain toista ihmisryhmää sen perusteella että minkälaisesta taiteesta he pitävät on sukua rasistiselle kielenkäytölle.

Lue lisää

Viimeksi kun tarkistin rasismi tarkoitti rotuun perustuvaa syrjintää. En sitten tiedä missä näet näitä yhteyksiä, mutta en ole täälä mitään tollaista sanonut.

kjwh kirjoitti:

Viimeksi kun tarkistin rasismi tarkoitti rotuun perustuvaa syrjintää. En sitten tiedä missä näet näitä yhteyksiä, mutta en ole täälä mitään tollaista sanonut.

Kuten sanoin, retoriikkasi on SUKUA sille tavalle jolla jossa itsestään poikkeavia ihmisiä alennetaan ja mitätöidään vaikkapa ihonvärin perusteella. Mikä on toiselle ihonväri, on sinulle itsestäsi poikkeava taidemaku.

tjah........... kirjoitti:

Lahjoistasi en osaa sanoa mitään. Kuullostaa siltä ettei niitä ole kun kerran olet jäänyt rannalle uikuttamaan. Kaippa se pitää mielenterveytesi kasassa jos voit syyttää muita huonosta menestyksestäsi.Itsesäälissä rypevät marttyyrit haukkuu ja karavaani kulkee.

Sanoin että Halmetta ei olisi pitäny äänestää eduskuntaan koska hänen kokemuksensa ei sopinut kyseiseen työhön millään lailla. Jos kaivattiin showmiestä, Halme oli totisesti mies paikallaan, mutta eduskuntaan jonkun huumeita vetävän väkivaltaekspertin äänestäminen ei kerro muusta kuin jumalattomasta typeryydestä.
Halme oli monenlaista, mutta kirjailija, näyttelijä tai pätevä poliitikko hän ei ollut, niinkuin sinä jostain kumman syystä tunnut uskovan.En tosiaankaan tiedä miksi tämän seikan esilletuominen tekee minusta jollakin tavalla katkeran. En ole koskaan halunnut viihdyttäjäksi enkä poliitikoksi, joten Halmeen touhut eivät olleet minulta pois millään tavalla. Mutta isänmaastamme olen kiinnostunut enkä halua nähdä eduskunnassa väkeä jolla ei ole edes teoreettisia valmiuksia työhönsä.

Bare saa haukkua nykytaidetta niin paljon kuin lystää, ei haittaa minua, mutta kun käydään solvaamaan siitä pitäviä ihmisiä alkaa rumputuli välittömästi täältä päästä. Se että hinnoittelee jotain toista ihmisryhmää sen perusteella että minkälaisesta taiteesta he pitävät on sukua rasistiselle kielenkäytölle.

Lue lisää

""Lahjoistasi en osaa sanoa mitään. Kuullostaa siltä ettei niitä ole kun kerran olet jäänyt rannalle uikuttamaan. Kaippa se pitää mielenterveytesi kasassa jos voit syyttää muita huonosta menestyksestäsi.Itsesäälissä rypevät marttyyrit haukkuu ja karavaani kulkee.""

Nämä on hauskoja nämä miten ihmis- ja perusoikeuksien toteutumista haluavat leimataan aina mielenterveysongelmaisiksi, niinhän kommunisti ja diktatuurimaissa on perinteisestikin menetelty. Joissakin maissa heidät suljetaan jopa laitoksiin tai eristetään muilla tavoin. Tämä eristäminenhän on nähtävissä taidealalla erinomaisesti ja ihmisoikeuksien vastaisesti!

""Sanoin että Halmetta ei olisi pitäny äänestää eduskuntaan koska hänen kokemuksensa ei sopinut kyseiseen työhön millään lailla.""

No monet muut olivat toista mieltä!

""Mutta isänmaastamme olen kiinnostunut enkä halua nähdä eduskunnassa väkeä jolla ei ole edes teoreettisia valmiuksia työhönsä.""

Niin ja niiden teoreettisten valmiuksien kriteerit säädät sinä omalta kohdaltasi parhaan näkemyksesi mukaisiksi, aivan kuten muutkin ihmiset ja kovin useat olivat säätäneet ne aivan eri lailla kuin sinä!

""Bare saa haukkua nykytaidetta niin paljon kuin lystää, ei haittaa minua, mutta kun käydään solvaamaan siitä pitäviä ihmisiä alkaa rumputuli välittömästi täältä päästä. Se että hinnoittelee jotain toista ihmisryhmää sen perusteella että minkälaisesta taiteesta he pitävät on sukua rasistiselle kielenkäytölle.""

Eiköhän nykytaiteesta saa olla ihan mitä mieltä tahansa ja lausua sen myös julkisesti ja aivan samoin huonosta mausta voi huomauttaa!

tjuh. kirjoitti:

Kuten sanoin, retoriikkasi on SUKUA sille tavalle jolla jossa itsestään poikkeavia ihmisiä alennetaan ja mitätöidään vaikkapa ihonvärin perusteella. Mikä on toiselle ihonväri, on sinulle itsestäsi poikkeava taidemaku.

Lue lisää

Sun puheesi on sukua Stalinille, Hitlerille, kaikille sarjamurhaajille ja Matti Nykäselle. Tarpeeksi pitkälle kun johtaa noita sun ajatuksia, niin alkaa löytymään yhteneväisyys kohtia.

Halusin siis vaan laittaa noi kortit pöydälle. Liittää sun nimesi Hitlereihin ja muihin... Ei muuta sitten...

Täh? kirjoitti:

""Lahjoistasi en osaa sanoa mitään. Kuullostaa siltä ettei niitä ole kun kerran olet jäänyt rannalle uikuttamaan. Kaippa se pitää mielenterveytesi kasassa jos voit syyttää muita huonosta menestyksestäsi.Itsesäälissä rypevät marttyyrit haukkuu ja karavaani kulkee.""

Nämä on hauskoja nämä miten ihmis- ja perusoikeuksien toteutumista haluavat leimataan aina mielenterveysongelmaisiksi, niinhän kommunisti ja diktatuurimaissa on perinteisestikin menetelty. Joissakin maissa heidät suljetaan jopa laitoksiin tai eristetään muilla tavoin. Tämä eristäminenhän on nähtävissä taidealalla erinomaisesti ja ihmisoikeuksien vastaisesti!

""Sanoin että Halmetta ei olisi pitäny äänestää eduskuntaan koska hänen kokemuksensa ei sopinut kyseiseen työhön millään lailla.""

No monet muut olivat toista mieltä!

""Mutta isänmaastamme olen kiinnostunut enkä halua nähdä eduskunnassa väkeä jolla ei ole edes teoreettisia valmiuksia työhönsä.""

Niin ja niiden teoreettisten valmiuksien kriteerit säädät sinä omalta kohdaltasi parhaan näkemyksesi mukaisiksi, aivan kuten muutkin ihmiset ja kovin useat olivat säätäneet ne aivan eri lailla kuin sinä!

""Bare saa haukkua nykytaidetta niin paljon kuin lystää, ei haittaa minua, mutta kun käydään solvaamaan siitä pitäviä ihmisiä alkaa rumputuli välittömästi täältä päästä. Se että hinnoittelee jotain toista ihmisryhmää sen perusteella että minkälaisesta taiteesta he pitävät on sukua rasistiselle kielenkäytölle.""

Eiköhän nykytaiteesta saa olla ihan mitä mieltä tahansa ja lausua sen myös julkisesti ja aivan samoin huonosta mausta voi huomauttaa!

Lue lisää

Joo se tiedetään ketkä olivat sitä mieltä että Halme sopii eduskuntaan: Lähiöiden älykääpiöt joidenka arvomaailma on jäänyt samaksi mikä se oli yläasteella. Semmoisten mielestä jotka ovat niin tyhmiä että kuvittelevat steroideilla aivonsa sulattaneen huumeveikon olevansopivan päättämään heidän asioistaan. Tätä tarkoitin tuolla ylempänä kun toivoin luojan suojelevan meitä massojen typeryydeltä.

kjwh kirjoitti:

Sun puheesi on sukua Stalinille, Hitlerille, kaikille sarjamurhaajille ja Matti Nykäselle. Tarpeeksi pitkälle kun johtaa noita sun ajatuksia, niin alkaa löytymään yhteneväisyys kohtia.

Halusin siis vaan laittaa noi kortit pöydälle. Liittää sun nimesi Hitlereihin ja muihin... Ei muuta sitten...

Lue lisää

Jaahas.Älä nilkki minulle riehu jos itse olet todistanut puheillasi olevasi empatiakyvytön ja paksukalloinen kiihkoilija.

kjwh kirjoitti:

Rasismiin vivahtavat halventavat kommentit? Huh huh. Aika läheltä liippaa natsi-korttia. Sä koko ajan tässä menet henkilökohtaisuuksiin. Ja ylipäätänsä asiattomuuksiin. Sulle taitaa olla tärkeää olla moraalisesti muita ylempänä, ja varmasti myöskin jollain älyn tasolla. Tai ainakin näyttää siltä että olisit. Nykytaidehan sopii juuri tälläiselle ihmiselle, voi teeskennellä että ymmärtää jotain mitä muut eivät ymmärrä, ja sitten paheksua heidän kansanomaisuuttaan ja yksinkertaisuuttaan.


""""Mielipiteillä ei ole mitään itseisarvoa. Valistumattomilla mielipiteillä ei ole mitään arvoa, vaikka nykyään monet luulevat niin.""""

Ei vaan se mitä koitat sanoa, on se että väärillä mielipiteillä ei ole mitään arvoa. Ei tässä ole kyse mistään valistumattomuudesta, tässä on kyse siitä että sua ärsyttää se, että mä en pidä ei esittävästä taiteesta ja sanon sen suoraan ja perustellusti.

Lue lisää

Et sinä ole valistunut. Jos olisit, kykenist hahmottamaan kokonaisuuksia taiteessa, muttet kykene.

En ole lukenut yhtäkään objektiivista perustelua miksi klassinen olisi nykytaidetta ylivertaisempaa.Jos olet sellaisia kirjoittanutn niin sano mihin ketjuun niin käyn lukemassa.Tähän mennessä perustelusi ovat olleet ainoastaan omia henkilökohatisia mielipiteitä"Musta tuntuu" tai "mun mielestä" ei ole mikään perustelu.

Mitä tulee siihen että paheksuisin sinua kansanomaisuudestasi,Minä olisin päinvastoin onnellinen jos kykenisit katsomaan asioita muiden kannalta niin voisi käydä järkeviä keskusteluita.

Minua ei haittaa se ettet pidä nykytaiteesta, minua haittaa se että puhut sitä tekevistä ja katsovista ihmisistä kuin he olisivat jotenkin alempana kuin sellainen joka pitää klassisesta.

tjuuuhhh kirjoitti:

Joo se tiedetään ketkä olivat sitä mieltä että Halme sopii eduskuntaan: Lähiöiden älykääpiöt joidenka arvomaailma on jäänyt samaksi mikä se oli yläasteella. Semmoisten mielestä jotka ovat niin tyhmiä että kuvittelevat steroideilla aivonsa sulattaneen huumeveikon olevansopivan päättämään heidän asioistaan. Tätä tarkoitin tuolla ylempänä kun toivoin luojan suojelevan meitä massojen typeryydeltä.

Lue lisää

Itse en olis aivan tuota mieltä, Halmetta äänestäneet -ainakin omasta mielestäni- halusivat muutoksia maamme silloiseen politiikkaan. Halme kaikkine puutteineenkin oli edes jonkinlainen toivo politiikan muuttumisesta vastaamaan enemmän tavallisen suomalaisen kansalaisen haluamaa politiikkaa.

Tällä hetkellähän Soini tekee samaa ja näemme miten kannatus on noussut räjähdysmäisesti ja jos Halme eläisi, hänelle varmasti löytyisi kannatusta joidenkin piirien taholta! Tiedä vaikka olisi tällä hetkellä perussuomalaisten presidenttiehdokas?

Ja huom; en koskaan äänestänyt Halmetta!

No jaa! kirjoitti:

Itse en olis aivan tuota mieltä, Halmetta äänestäneet -ainakin omasta mielestäni- halusivat muutoksia maamme silloiseen politiikkaan. Halme kaikkine puutteineenkin oli edes jonkinlainen toivo politiikan muuttumisesta vastaamaan enemmän tavallisen suomalaisen kansalaisen haluamaa politiikkaa.

Tällä hetkellähän Soini tekee samaa ja näemme miten kannatus on noussut räjähdysmäisesti ja jos Halme eläisi, hänelle varmasti löytyisi kannatusta joidenkin piirien taholta! Tiedä vaikka olisi tällä hetkellä perussuomalaisten presidenttiehdokas?

Ja huom; en koskaan äänestänyt Halmetta!

Lue lisää

Siis tämän täytyy olla nyt jotain huumoria. Halme presidenttiehdokkaana?
Timo soini on lukenut ja älykäs kaveri jolla on mittava poliittinen tausta.Soinin ja Halmeen meriiteissä on eroa kuin suklaassa ja tonnikalassa.
Mutta en ikäpäivänä äänestäisi Soinia, koska en luota mieheen jonka poliittista linjaa ohjaa subjektiivinen moralismi.

Mitä tulee Halmeen ja ps:n vaalimenestykseen, niin protestiliikkeet on hyödyllisiä. Ne laittavat muut puolueet skarppaamaan.

tjuuuhhh... kirjoitti:

Siis tämän täytyy olla nyt jotain huumoria. Halme presidenttiehdokkaana?
Timo soini on lukenut ja älykäs kaveri jolla on mittava poliittinen tausta.Soinin ja Halmeen meriiteissä on eroa kuin suklaassa ja tonnikalassa.
Mutta en ikäpäivänä äänestäisi Soinia, koska en luota mieheen jonka poliittista linjaa ohjaa subjektiivinen moralismi.

Mitä tulee Halmeen ja ps:n vaalimenestykseen, niin protestiliikkeet on hyödyllisiä. Ne laittavat muut puolueet skarppaamaan.

Lue lisää

No tuon Halmeen presidenttijutun voi ottaa ihan miten haluaa, sääli aikaista poismenoa, koska nyt emme koskaan saa tietää. Mutta Soinin ja Halmeen meriittieroista olen samaa mieltä, Soini ei ikinä pysty saavuttamaan joitakin Halmeen meriittejä ja Eikä Halme Soinin!

No nyt tämä meni harmilliseksi, koska olen jo toista kertaa samaa mieltä kanssasi. Omastakin mielestäni protestiliikkeet ovat hyödyllisiä ja siksi pyrinkin aina niitä äänestämään, mutta vain jos niiden ajamissa asioissa on vähänkin järkeä!

Oho? kirjoitti:

No tuon Halmeen presidenttijutun voi ottaa ihan miten haluaa, sääli aikaista poismenoa, koska nyt emme koskaan saa tietää. Mutta Soinin ja Halmeen meriittieroista olen samaa mieltä, Soini ei ikinä pysty saavuttamaan joitakin Halmeen meriittejä ja Eikä Halme Soinin!

No nyt tämä meni harmilliseksi, koska olen jo toista kertaa samaa mieltä kanssasi. Omastakin mielestäni protestiliikkeet ovat hyödyllisiä ja siksi pyrinkin aina niitä äänestämään, mutta vain jos niiden ajamissa asioissa on vähänkin järkeä!

Lue lisää

Monissa ps:n ajamissa on kieltämättä paljonkin järkeä, valitettavasti ajettavien asioiden joukossa on myös puhdasta mielipuolisuutta.Siksipä en voi heitä äänestääkään. Tosin täytyy myöntää että perinteisten puolueiden ylimielisyys,( eli se että voivat tehdä mitä huvittaa, koska ei ole merkittäviä haastajia), sai minut melkein äänestämään ps:ää ihan periaatteesta. Ehkäpä demarit ja kokoomus rupeavat kuuntelemaan kansalaisiaan kun pelissä on mukana puolue joka uhkaa viedä kannattajat.

Puhuimme muuten Halmeen soveliaisuudesta politiikkaan, emme Soinin soveltuvuudesta nyrkkeilyyn.

tjuu.. kirjoitti:

Monissa ps:n ajamissa on kieltämättä paljonkin järkeä, valitettavasti ajettavien asioiden joukossa on myös puhdasta mielipuolisuutta.Siksipä en voi heitä äänestääkään. Tosin täytyy myöntää että perinteisten puolueiden ylimielisyys,( eli se että voivat tehdä mitä huvittaa, koska ei ole merkittäviä haastajia), sai minut melkein äänestämään ps:ää ihan periaatteesta. Ehkäpä demarit ja kokoomus rupeavat kuuntelemaan kansalaisiaan kun pelissä on mukana puolue joka uhkaa viedä kannattajat.

Puhuimme muuten Halmeen soveliaisuudesta politiikkaan, emme Soinin soveltuvuudesta nyrkkeilyyn.

Lue lisää

""Puhuimme muuten Halmeen soveliaisuudesta politiikkaan, emme Soinin soveltuvuudesta nyrkkeilyyn.""

Ei kyllä sinä otit esille miten molempien meriitit eroavat toisistaan ja minä taas vastasin ettei Soini voi saavuttaa ikinä Halmeen joitakin meriittejä ja toisinpäin, Halme ei voi saavuttaa joitakin Soinin meriittejä koskaan!

Näinpäin! kirjoitti:

""Puhuimme muuten Halmeen soveliaisuudesta politiikkaan, emme Soinin soveltuvuudesta nyrkkeilyyn.""

Ei kyllä sinä otit esille miten molempien meriitit eroavat toisistaan ja minä taas vastasin ettei Soini voi saavuttaa ikinä Halmeen joitakin meriittejä ja toisinpäin, Halme ei voi saavuttaa joitakin Soinin meriittejä koskaan!

Lue lisää

Olemme puhuneet Halmeen soveltuvuudesta politiikkaan ja politiikassa merkitsevät poliittiset meriitit eivätkä nyrkkeilymeriitit, joten en tiedä miksi jankutat siitä että Soini ei voi saavuttaa samoja meriittejä kuin Halme. Niillä Halmeen meriiteillä ei ole mitään merkitystä kun puhutaan poliittisesta pätevyydestä.

tjuu..... kirjoitti:

Olemme puhuneet Halmeen soveltuvuudesta politiikkaan ja politiikassa merkitsevät poliittiset meriitit eivätkä nyrkkeilymeriitit, joten en tiedä miksi jankutat siitä että Soini ei voi saavuttaa samoja meriittejä kuin Halme. Niillä Halmeen meriiteillä ei ole mitään merkitystä kun puhutaan poliittisesta pätevyydestä.

Lue lisää

Halmeen soveltuvuudesta keskusteleminen näin jälkikäteen on aikamoisen turhaa, hänen saavutuksistaan on selkeät näytöt kaikilla niillä osa-alueilla joilla hän yhteiskuntaan osallistui. Ja spekuloinnit saavutuksista joihin hän olisi voinut yltää, jäävät näin jälkikäteen vain spekuloinneiksi!

Ahaa! kirjoitti:

Halmeen soveltuvuudesta keskusteleminen näin jälkikäteen on aikamoisen turhaa, hänen saavutuksistaan on selkeät näytöt kaikilla niillä osa-alueilla joilla hän yhteiskuntaan osallistui. Ja spekuloinnit saavutuksista joihin hän olisi voinut yltää, jäävät näin jälkikäteen vain spekuloinneiksi!

Lue lisää

"Hänen saavutuksistaan on selkeät näytöt kaikilla niillä osa-alueilla joilla hän yhteiskuntaan osallistui." Kyllä näin on , pahoinpitelykäräjiä, huumausaine- ja ampuma-ase rikoksia . Erittäin selkeät näytöt.
Se olit sinä kun rupesit retostelemaan alunperin niillä halmeen saavutuksilla, en minä, joten puhu vaan omasta puolestasi niistä spekuloinneista.

tjoooohhh.... kirjoitti:

"Hänen saavutuksistaan on selkeät näytöt kaikilla niillä osa-alueilla joilla hän yhteiskuntaan osallistui." Kyllä näin on , pahoinpitelykäräjiä, huumausaine- ja ampuma-ase rikoksia . Erittäin selkeät näytöt.
Se olit sinä kun rupesit retostelemaan alunperin niillä halmeen saavutuksilla, en minä, joten puhu vaan omasta puolestasi niistä spekuloinneista.

Lue lisää

Puhuitko niistä turpakäräjistä kun hän espanjassa puolusti itseään lähes kymmentä rikollista vastaan, jotka yrittivät katuryöstää hänet? Useissa espanjalaisissa lehdissä häntä tituleerattiin sankariksi!

Mutta noi Halmeen rikkeet kotimaassa ovat pullanmurusia siinä rikollisessa pullapitkossa, jota meille syöttävät valtapuolueet. Tälläkin hetkellä valtalehdistön suosiollisella vaikenemisella eduskuntamme päätösvaltaa siirretään perustuslain muutoksella EU:lle ja ihan hipi hiljaa, jotta asiasta ei käytäisi erittäin tarpeellista kansalaiskeskustelua!

Ahaa! kirjoitti:

Halmeen soveltuvuudesta keskusteleminen näin jälkikäteen on aikamoisen turhaa, hänen saavutuksistaan on selkeät näytöt kaikilla niillä osa-alueilla joilla hän yhteiskuntaan osallistui. Ja spekuloinnit saavutuksista joihin hän olisi voinut yltää, jäävät näin jälkikäteen vain spekuloinneiksi!

Lue lisää

No nyt rupesi jo minuakin kiinnostamaan tämä: " hänen saavutuksistaan on selkeät näytöt kaikilla niillä osa-alueilla joilla hän yhteiskuntaan osallistui. Ja spekuloinnit saavutuksista joihin hän olisi voinut yltää, jäävät näin jälkikäteen vain spekuloinneiksi!"
Mitä kohteliaimmin, voisitko millään esittää vaikkapa jotain näyttöä pienten esimerkkien myötä mitä nuo mahdolliset "saavutukset"? Vaikkapa edes pieni osa niistä?
Kiistämätöntä sen sijaan on ne hänen saavutuksensa kamppailulajeissa ja viihteessä, mutta mieleeni ei ole todellakaan jäänyt edes hänen tekemiä aloitteita eduskunnassa joihin olisi siellä suhtauduttu vakavasti, puhumattakaan toteutettu.
Kannattaisi vähän miettiä mitä päästää suustaan! Tokihan noin on helppo tehdä anonyyminä nickinä, silloin tuollainen tyhmyys ei henkilöidy niinkuin omilla nimillään rehdisti kirjoittavilla.

J-A Jaakola-Fisk kirjoitti:

No nyt rupesi jo minuakin kiinnostamaan tämä: " hänen saavutuksistaan on selkeät näytöt kaikilla niillä osa-alueilla joilla hän yhteiskuntaan osallistui. Ja spekuloinnit saavutuksista joihin hän olisi voinut yltää, jäävät näin jälkikäteen vain spekuloinneiksi!"
Mitä kohteliaimmin, voisitko millään esittää vaikkapa jotain näyttöä pienten esimerkkien myötä mitä nuo mahdolliset "saavutukset"? Vaikkapa edes pieni osa niistä?
Kiistämätöntä sen sijaan on ne hänen saavutuksensa kamppailulajeissa ja viihteessä, mutta mieleeni ei ole todellakaan jäänyt edes hänen tekemiä aloitteita eduskunnassa joihin olisi siellä suhtauduttu vakavasti, puhumattakaan toteutettu.
Kannattaisi vähän miettiä mitä päästää suustaan! Tokihan noin on helppo tehdä anonyyminä nickinä, silloin tuollainen tyhmyys ei henkilöidy niinkuin omilla nimillään rehdisti kirjoittavilla.

Lue lisää

""Mitä kohteliaimmin, voisitko millään esittää vaikkapa jotain näyttöä pienten esimerkkien myötä mitä nuo mahdolliset "saavutukset"? Vaikkapa edes pieni osa niistä?""

http://fi.wikipedia.org/wiki/Tony_Halme

No siinähän niitä tulee mitä kohteliaimmin ja voit ihan itseksesi katsellasi mieleisesi saavutukset!

""Tokihan noin on helppo tehdä anonyyminä nickinä, silloin tuollainen tyhmyys ei henkilöidy niinkuin omilla nimillään rehdisti kirjoittavilla.""

Samoin, mutta oliko tarkoituksesi esittää että itse muka esiinnyt omalla nimelläsi?

Oho! kirjoitti:

""Mitä kohteliaimmin, voisitko millään esittää vaikkapa jotain näyttöä pienten esimerkkien myötä mitä nuo mahdolliset "saavutukset"? Vaikkapa edes pieni osa niistä?""

http://fi.wikipedia.org/wiki/Tony_Halme

No siinähän niitä tulee mitä kohteliaimmin ja voit ihan itseksesi katsellasi mieleisesi saavutukset!

""Tokihan noin on helppo tehdä anonyyminä nickinä, silloin tuollainen tyhmyys ei henkilöidy niinkuin omilla nimillään rehdisti kirjoittavilla.""

Samoin, mutta oliko tarkoituksesi esittää että itse muka esiinnyt omalla nimelläsi?

Lue lisää

Lainaus: "Samoin, mutta oliko tarkoituksesi esittää että itse muka esiinnyt omalla nimelläsi? "
Minä todellakin! esiinnyn omalla nimelläni!
Pakostakin nyt ryhdyin ajattelemaan sinun "järjenkäyttöäsi" (yleensä paha sana keskustelussa) ja perusteluni ei varmaan selittelyjä kaivanne. Nimittäin teet periaatteessa koiranpalveluksen itsellesi vastatessani tuohon kysymykseeni kyseisellä linkillä!? Jos nimittäin olisit tehnyt tuon omalla nimelläsi niin luoja paratkoon niitä ilkkujia mitkä olisivat osanasi hyvän aikaa elämässäsi.
Nimittäin tuo ei ollut ollenkaan järjellinen vastaus kysymykseeni, sillä ainakaan minä en löytänyt sieltä ainuttakaan seikka mitkä osoittaisivat ne aikaisemmat väitteesi todeksi edes vähäisemmissä määrin!
Hyvä ystävä! edelleenkin odotan edes jonkinlaista järjellistä vastausta alkuperäiseen kysymykseeni, muutoin laitan tämänkin "tapauksen" mappiin jonka nimi on "huuhaajutut"?
Äläkä ole enää tuosta henkilöllisyydetäni huolissani, sillä J-A tarkoittaa Jari-Artturi. Olen työkykyinen ja vakituisessa työsuhteessa, tosin tällä hetkellä hieman turhauttavalla syyslomalla, sillä vaimoni on nyt silti töissä.

J-A Jaakola-Fisk kirjoitti:

Lainaus: "Samoin, mutta oliko tarkoituksesi esittää että itse muka esiinnyt omalla nimelläsi? "
Minä todellakin! esiinnyn omalla nimelläni!
Pakostakin nyt ryhdyin ajattelemaan sinun "järjenkäyttöäsi" (yleensä paha sana keskustelussa) ja perusteluni ei varmaan selittelyjä kaivanne. Nimittäin teet periaatteessa koiranpalveluksen itsellesi vastatessani tuohon kysymykseeni kyseisellä linkillä!? Jos nimittäin olisit tehnyt tuon omalla nimelläsi niin luoja paratkoon niitä ilkkujia mitkä olisivat osanasi hyvän aikaa elämässäsi.
Nimittäin tuo ei ollut ollenkaan järjellinen vastaus kysymykseeni, sillä ainakaan minä en löytänyt sieltä ainuttakaan seikka mitkä osoittaisivat ne aikaisemmat väitteesi todeksi edes vähäisemmissä määrin!
Hyvä ystävä! edelleenkin odotan edes jonkinlaista järjellistä vastausta alkuperäiseen kysymykseeni, muutoin laitan tämänkin "tapauksen" mappiin jonka nimi on "huuhaajutut"?
Äläkä ole enää tuosta henkilöllisyydetäni huolissani, sillä J-A tarkoittaa Jari-Artturi. Olen työkykyinen ja vakituisessa työsuhteessa, tosin tällä hetkellä hieman turhauttavalla syyslomalla, sillä vaimoni on nyt silti töissä.

Lue lisää

Samaa mieltä! Mielestäni Tony Halme....kunnia hänen sielulleen, ei tuonut mitään uutta omassa eduskuntatyöskentelyssään. Ei mitään varteen otettavia aloitteita ja todellakin muistan sen hänen erään puheenvuoronsa, paikalla kun olin työni puolesta. Siinäkään ei ollut muuta kuin uhoa joka sekin meni hiukan plörinäksi kun mies luki sanomansa paperista. Ei ollut edes vaivautunut käymään läpi puhettaan ennakkoon. Niin yleensä käy kun joku toinen kirjoittaa puheet kun puhuja itse. Takuuvarmasti tiedän että Tony ei ainakaan sitä puhetta laatinut.
Ok, tuntuu pahalta palauttaa mieliin noita juttuja kun mies on kuollut, mutta tämä keskustelun juonne meni jo niin överiksi ja Halmetta ylistäväksi että tuntui oikealta antaa oma vastine.
Tony ei todellakaan ollut eduskuntatyössään mikään ruudinkeksijä, eli yhtä mitäänsanomaton- ja jopa ehkä hiukan "sammuneempi" edustaja kuin muut persut tuona aikana.

Eki:( kirjoitti:

Samaa mieltä! Mielestäni Tony Halme....kunnia hänen sielulleen, ei tuonut mitään uutta omassa eduskuntatyöskentelyssään. Ei mitään varteen otettavia aloitteita ja todellakin muistan sen hänen erään puheenvuoronsa, paikalla kun olin työni puolesta. Siinäkään ei ollut muuta kuin uhoa joka sekin meni hiukan plörinäksi kun mies luki sanomansa paperista. Ei ollut edes vaivautunut käymään läpi puhettaan ennakkoon. Niin yleensä käy kun joku toinen kirjoittaa puheet kun puhuja itse. Takuuvarmasti tiedän että Tony ei ainakaan sitä puhetta laatinut.
Ok, tuntuu pahalta palauttaa mieliin noita juttuja kun mies on kuollut, mutta tämä keskustelun juonne meni jo niin överiksi ja Halmetta ylistäväksi että tuntui oikealta antaa oma vastine.
Tony ei todellakaan ollut eduskuntatyössään mikään ruudinkeksijä, eli yhtä mitäänsanomaton- ja jopa ehkä hiukan "sammuneempi" edustaja kuin muut persut tuona aikana.

Lue lisää

Tony oli oma persoonansa, mutta miesressukka ei soveltunut ollenkaan eduskuntatyöskentelyyn omien "vahvojen" periaatteidensakin vuoksi. Hänellä oli hyviä ajatuksia mutta hänkään ei osannut niitä ajatuksiaan ohjata toteutettavaksi.
Jokainenhan joka paikassa voi esittää omia vaatimuksiaan mutta kuinka ne sitten tehdään onkin asia joka tuolla eduskunnassa pitäisi yrittää saada läpi. Tonylla oli usein jopa lennokkaitakin ehdotuksia nimenomaan ryhmän sisällä ja niiden kanssa joskus naureskeltiin...Tony mukana.
Tony oli hyvä ihmisenä, mutta päättäjäksi ja aloitteentekijäksi hänestä ei ollut.
Kaipaan Tonya ystävänä, mutta päättäjäksi hänestä ei ollut. Hänellä oli omassa elämässään riittävästi haastetta.

Olen "persu" kirjoitti:

Tony oli oma persoonansa, mutta miesressukka ei soveltunut ollenkaan eduskuntatyöskentelyyn omien "vahvojen" periaatteidensakin vuoksi. Hänellä oli hyviä ajatuksia mutta hänkään ei osannut niitä ajatuksiaan ohjata toteutettavaksi.
Jokainenhan joka paikassa voi esittää omia vaatimuksiaan mutta kuinka ne sitten tehdään onkin asia joka tuolla eduskunnassa pitäisi yrittää saada läpi. Tonylla oli usein jopa lennokkaitakin ehdotuksia nimenomaan ryhmän sisällä ja niiden kanssa joskus naureskeltiin...Tony mukana.
Tony oli hyvä ihmisenä, mutta päättäjäksi ja aloitteentekijäksi hänestä ei ollut.
Kaipaan Tonya ystävänä, mutta päättäjäksi hänestä ei ollut. Hänellä oli omassa elämässään riittävästi haastetta.

Lue lisää

Suora lainaus wikipediasta!

--Paavo Lipponen kehui Apu-lehden kolumnissaan 5. toukokuuta 2003 Tony Halmeen eduskunnassa 24. maaliskuuta 2003 pitämää neitsytpuhetta, jossa Halme puhui sotaveteraanien hautamaksuista: ”Ministeri Mönkäreen vastauspuheenvuoroa kuunnellessani ajattelin, että siinäpä harvinainen tapaus: kansanedustaja saa neitsytpuheenvuorollaan ministeriltä selkeän lupauksen korjata esille ottamansa epäkohdan.” Puhekouluttaja Juhana Torkki piti puhetta tyylikkäänä ja klassisten retoriikan oppien mukaan rakennettuna.--

Sai hän sentään lyhyen eduskuntakautensakin aikana aikaan enemmän kuin moni muu useita kausia istunut edustaja on koskaan saanut! Vaikka jostain syystä kaarina hazardin tyyliset ihmiset eivät halua hänen ansioitaan myöntää! Mutta näitä selkäänpuukottajia ja kuolleiden potkijoita löytyy meistä suomalaisista taiteilijoista yllättävän paljon ja juuri sieltä mistä ei pitäisi!

No joo! kirjoitti:

Suora lainaus wikipediasta!

--Paavo Lipponen kehui Apu-lehden kolumnissaan 5. toukokuuta 2003 Tony Halmeen eduskunnassa 24. maaliskuuta 2003 pitämää neitsytpuhetta, jossa Halme puhui sotaveteraanien hautamaksuista: ”Ministeri Mönkäreen vastauspuheenvuoroa kuunnellessani ajattelin, että siinäpä harvinainen tapaus: kansanedustaja saa neitsytpuheenvuorollaan ministeriltä selkeän lupauksen korjata esille ottamansa epäkohdan.” Puhekouluttaja Juhana Torkki piti puhetta tyylikkäänä ja klassisten retoriikan oppien mukaan rakennettuna.--

Sai hän sentään lyhyen eduskuntakautensakin aikana aikaan enemmän kuin moni muu useita kausia istunut edustaja on koskaan saanut! Vaikka jostain syystä kaarina hazardin tyyliset ihmiset eivät halua hänen ansioitaan myöntää! Mutta näitä selkäänpuukottajia ja kuolleiden potkijoita löytyy meistä suomalaisista taiteilijoista yllättävän paljon ja juuri sieltä mistä ei pitäisi!

Lue lisää

Se että joku on kuollut ei tarkoita että pitäisi myöntää edesmenneellä olleen sellaisia saavutuksia mitä hänellä ei ollut.Asiat asioina. mitä tulee " selkään puukotuksiin", niin etkös sinä olekaan perustellun kritiikin ja arvostelun kannalla? Tai vapaasti ilmaistavien mielipiteiden? Vaikuttaa että olet takinkääntäjä joka muuttaa periaatteitaan aina kun se auttaa viimeisen snan saamisessa. Sinuahan ei totuus kiinnosta, van se että saat viimeisen sanan. Väität vaikka ulosteita gourmet ruuaksi jos se auttaa sinua näissä väännöissä.Säälittävää. J kaikki pystyvät lukemaan miten epäjohdonmukainen olet. Pelkkää tyhjää ilmaa.

Tuo väite että halme sai aikaan enemmän kuin moni kokeneempi on suora valhe.

näinpä juu.... kirjoitti:

Se että joku on kuollut ei tarkoita että pitäisi myöntää edesmenneellä olleen sellaisia saavutuksia mitä hänellä ei ollut.Asiat asioina. mitä tulee " selkään puukotuksiin", niin etkös sinä olekaan perustellun kritiikin ja arvostelun kannalla? Tai vapaasti ilmaistavien mielipiteiden? Vaikuttaa että olet takinkääntäjä joka muuttaa periaatteitaan aina kun se auttaa viimeisen snan saamisessa. Sinuahan ei totuus kiinnosta, van se että saat viimeisen sanan. Väität vaikka ulosteita gourmet ruuaksi jos se auttaa sinua näissä väännöissä.Säälittävää. J kaikki pystyvät lukemaan miten epäjohdonmukainen olet. Pelkkää tyhjää ilmaa.

Tuo väite että halme sai aikaan enemmän kuin moni kokeneempi on suora valhe.

Lue lisää

Niinpä! Kyseinen "veteraaniasia" on ollut jokaisen "keltanokan" takuuvarma myötäilijöiden/pisteiden hankkimis-keino saapuessaan eduskuntatyöhön.
Jokainen kai tietää kuinka noille sinänsä hyville aloitteille on lopulta käynyt. Kyseinen unohdettu kansanosa kuitenkin odottelee edelleenkin edes pientä kädenojennusta.
Halme kuului juurikin siihen keltanokkien ryhmään jotka sinisilmäisesti kuvitteli jäävänsä historiaan eduskunnassa veteraanien hyväntekijänä. Mutta kuten sanottua, joka ikinen ihminen kykenee esittämään vaatimuksia, mutta harvempi heistä silti osaa kertoa kuinka sellainen tehdään, kuinka homma rahoitetaan, eikä Halme todellakaan ollut poikkeustapaus siinä.

Eli kyseinen "palopuhe" halmeelta oli yhtä tyhjän kans eikä johtanut mihinkään...korkeintaan muutamiin harvoihin "niinpä" huudahteluihin.

J-A Jaakola-Fisk kirjoitti:

Niinpä! Kyseinen "veteraaniasia" on ollut jokaisen "keltanokan" takuuvarma myötäilijöiden/pisteiden hankkimis-keino saapuessaan eduskuntatyöhön.
Jokainen kai tietää kuinka noille sinänsä hyville aloitteille on lopulta käynyt. Kyseinen unohdettu kansanosa kuitenkin odottelee edelleenkin edes pientä kädenojennusta.
Halme kuului juurikin siihen keltanokkien ryhmään jotka sinisilmäisesti kuvitteli jäävänsä historiaan eduskunnassa veteraanien hyväntekijänä. Mutta kuten sanottua, joka ikinen ihminen kykenee esittämään vaatimuksia, mutta harvempi heistä silti osaa kertoa kuinka sellainen tehdään, kuinka homma rahoitetaan, eikä Halme todellakaan ollut poikkeustapaus siinä.

Eli kyseinen "palopuhe" halmeelta oli yhtä tyhjän kans eikä johtanut mihinkään...korkeintaan muutamiin harvoihin "niinpä" huudahteluihin.

Lue lisää

""Eli kyseinen "palopuhe" halmeelta oli yhtä tyhjän kans eikä johtanut mihinkään...korkeintaan muutamiin harvoihin "niinpä" huudahteluihin.""

Wikipedia kertoo aivan muuta!

näinpä juu.... kirjoitti:

Se että joku on kuollut ei tarkoita että pitäisi myöntää edesmenneellä olleen sellaisia saavutuksia mitä hänellä ei ollut.Asiat asioina. mitä tulee " selkään puukotuksiin", niin etkös sinä olekaan perustellun kritiikin ja arvostelun kannalla? Tai vapaasti ilmaistavien mielipiteiden? Vaikuttaa että olet takinkääntäjä joka muuttaa periaatteitaan aina kun se auttaa viimeisen snan saamisessa. Sinuahan ei totuus kiinnosta, van se että saat viimeisen sanan. Väität vaikka ulosteita gourmet ruuaksi jos se auttaa sinua näissä väännöissä.Säälittävää. J kaikki pystyvät lukemaan miten epäjohdonmukainen olet. Pelkkää tyhjää ilmaa.

Tuo väite että halme sai aikaan enemmän kuin moni kokeneempi on suora valhe.

Lue lisää

""Vaikuttaa että olet takinkääntäjä joka muuttaa periaatteitaan aina kun se auttaa viimeisen snan saamisessa. Sinuahan ei totuus kiinnosta, van se että saat viimeisen sanan.""

Ei tämä on aivan selvä valhe ja todistan sen, olen erittäin kiinnostunut totuudellisista motiiveistasi haukkua Halmetta, voisitko kertoa ne!

""Tuo väite että halme sai aikaan enemmän kuin moni kokeneempi on suora valhe.""

Ei kyllä moni muu useammankaan kauden kansanedustaja ei ole saanut aikaan sitä mitä Halme sai lyhyen eduskuntataipaleensa aikana.

Joo joo! kirjoitti:

""Vaikuttaa että olet takinkääntäjä joka muuttaa periaatteitaan aina kun se auttaa viimeisen snan saamisessa. Sinuahan ei totuus kiinnosta, van se että saat viimeisen sanan.""

Ei tämä on aivan selvä valhe ja todistan sen, olen erittäin kiinnostunut totuudellisista motiiveistasi haukkua Halmetta, voisitko kertoa ne!

""Tuo väite että halme sai aikaan enemmän kuin moni kokeneempi on suora valhe.""

Ei kyllä moni muu useammankaan kauden kansanedustaja ei ole saanut aikaan sitä mitä Halme sai lyhyen eduskuntataipaleensa aikana.

Lue lisää

**Ei kyllä moni muu useammankaan kauden kansanedustaja ei ole saanut aikaan sitä mitä Halme sai lyhyen eduskuntataipaleensa aikana. **

Kerro nyt jo viimein ihan omilla sanoillasi Mitä halme tosiasiassa sai aikaiseksi?
Mitkä asiat lähti skulaamaan ja kenenkä hyväksi? Lyö kerralla luu kurkkuun näille inttäjille! :D

Hei kuule! kirjoitti:

**Ei kyllä moni muu useammankaan kauden kansanedustaja ei ole saanut aikaan sitä mitä Halme sai lyhyen eduskuntataipaleensa aikana. **

Kerro nyt jo viimein ihan omilla sanoillasi Mitä halme tosiasiassa sai aikaiseksi?
Mitkä asiat lähti skulaamaan ja kenenkä hyväksi? Lyö kerralla luu kurkkuun näille inttäjille! :D

Lue lisää

Meinaan että aikamoista hakuammuntaa taitaa olla. ;) Jo tietoisuus että Halme oli eduskunnassa oli täysi vitsi. Ei liene kovinkaan vaikeaa arvailla ketkä häntä sinne äänestivät. Juuri samanmoiset älykääpiöt kuin täälläkin hakevat niitä ihme oikeuksiaan. Mutta niin makaa kuin petaa. Kellekään ei kai ole tullut epäselväksi mihin tuollainen elämä lopulta vie. Viittaan tässä nimenomaan Halmeen historiaan jossa keinoja ei kaihdettu. Sellainen kuluttaa miestä molemmista päistä. Ei liene kovinkaan vaikeaa arvailla tämän "idolinkaan" tulevaa kujanjuoksua joka ei ennusta hyvää.

Joo joo! kirjoitti:

""Vaikuttaa että olet takinkääntäjä joka muuttaa periaatteitaan aina kun se auttaa viimeisen snan saamisessa. Sinuahan ei totuus kiinnosta, van se että saat viimeisen sanan.""

Ei tämä on aivan selvä valhe ja todistan sen, olen erittäin kiinnostunut totuudellisista motiiveistasi haukkua Halmetta, voisitko kertoa ne!

""Tuo väite että halme sai aikaan enemmän kuin moni kokeneempi on suora valhe.""

Ei kyllä moni muu useammankaan kauden kansanedustaja ei ole saanut aikaan sitä mitä Halme sai lyhyen eduskuntataipaleensa aikana.

Lue lisää

No alkuun voin palauttaa mieleesi kuinka tuolla toisessa ketjussa, sinä, ihmisoikeuksien äänekäs peräänkuuluttaja, laitoit romanitaustansa paljastaneelle taiteilijalle avoimen rasistisen vastuksen. Että siinä ne sinun arvosi nähtiin. Sinua eivät kiinnosta ihmisoikeudet, vaan se että muun maailman pitäisi olla polvillaan tämän sinun neroutesi edessä.

Ja kuten tavallista, käännät keskustelun varsinaisesta aiheesta epäolennaisuuksiin, kuten nyt väität että koko käydyn keskustelun motiivi ja aihe olisi Halmeen nollaaminen. Halme otettiin esiin esimerkkinä siitä kuinka ns. kansan sentimentaalinen mielipide saa aikaan toisinaan huonoja lopputuloksia, tässä tapauksessa selvästi epäpätevän henkilön eduskuntaan valitsemisen. Kuten jo aiemmin totesin, Halme oli mies paikallaan kun kaivattiin viihdettä, mutta politiikkaan hänen valmiutensa oli vajavainen.
PYSY ASIASSA.

Joo joo! kirjoitti:

""Vaikuttaa että olet takinkääntäjä joka muuttaa periaatteitaan aina kun se auttaa viimeisen snan saamisessa. Sinuahan ei totuus kiinnosta, van se että saat viimeisen sanan.""

Ei tämä on aivan selvä valhe ja todistan sen, olen erittäin kiinnostunut totuudellisista motiiveistasi haukkua Halmetta, voisitko kertoa ne!

""Tuo väite että halme sai aikaan enemmän kuin moni kokeneempi on suora valhe.""

Ei kyllä moni muu useammankaan kauden kansanedustaja ei ole saanut aikaan sitä mitä Halme sai lyhyen eduskuntataipaleensa aikana.

Lue lisää

Kerroppa keitä nämä vähemmän aikaansaaneet, usean kauden edustajat ovat?

kuules, miekkonen, kirjoitti:

Kerroppa keitä nämä vähemmän aikaansaaneet, usean kauden edustajat ovat?

""Kerroppa keitä nämä vähemmän aikaansaaneet, usean kauden edustajat ovat?""

Etkö itse tiedä?

Oho! kirjoitti:

""Kerroppa keitä nämä vähemmän aikaansaaneet, usean kauden edustajat ovat?""

Etkö itse tiedä?

Joo, Kerroppas vielä miksi kirjoittelet rasistisia vastauksia ihmisille vaikka olet niin suuri ihmisoikeuksien kannattaja? Johtuuko se siitä että oletkin todellisuudessa valehtelija?

utelias.... kirjoitti:

Joo, Kerroppas vielä miksi kirjoittelet rasistisia vastauksia ihmisille vaikka olet niin suuri ihmisoikeuksien kannattaja? Johtuuko se siitä että oletkin todellisuudessa valehtelija?

Lue lisää

Mielellään täällä varmaan moni muukin kuulisi noita perusteluja ;)
Ei mitään hätää! Meikäläinen on saanut tuollaista "sontaa" ennenkin kontolleen, joten se silloin meni siihen "mappi:öö:hön" johon menee muutkin rasistiset heitot. Niitä ei pidä ryhtyä märehtimään mielessään vaikka ne hetkellisesti hieman satuttavat. Meillä Romaneilla on muodostunut ylimääräinen aisti joka kovettuu heti silloin kun sitä ärsyttää. Olemme tottuneet saamaan kyseistä sontaa juurikin tuollaisilta "nahkapäiltä". Heillä kun on se oma elämätapansa aika tunneköyhää muutoinkin ;)
Tuollaisiin "heittelyihin" yleensä ryhtyy täällä tämä kaveri aina silloin kun sen oman nupin aivokapasiteetti ja sen myötä sanoma loppuu. Tottahan tietenkin sellaisesta tulee vasta-argumentoijalle voittajafiilis, eikä tuollaiset heittelyt lopultakaan näin ollen tunnu niin pahoilta, päinvastoin!

utelias.... kirjoitti:

Joo, Kerroppas vielä miksi kirjoittelet rasistisia vastauksia ihmisille vaikka olet niin suuri ihmisoikeuksien kannattaja? Johtuuko se siitä että oletkin todellisuudessa valehtelija?

Lue lisää

""Joo, Kerroppas vielä miksi kirjoittelet rasistisia vastauksia ihmisille vaikka olet niin suuri ihmisoikeuksien kannattaja?""

Voisitko esittää syytteesi omalla nimelläsi!

""Johtuuko se siitä että oletkin todellisuudessa valehtelija?""

Tämänkin kuulisin mielelläni omalla nimellä tehtynä, koska nyt tällaisten tarkoitus on vain nimimerkin suojasta mustamaalaaminen!

juu kyllä.... kirjoitti:

No alkuun voin palauttaa mieleesi kuinka tuolla toisessa ketjussa, sinä, ihmisoikeuksien äänekäs peräänkuuluttaja, laitoit romanitaustansa paljastaneelle taiteilijalle avoimen rasistisen vastuksen. Että siinä ne sinun arvosi nähtiin. Sinua eivät kiinnosta ihmisoikeudet, vaan se että muun maailman pitäisi olla polvillaan tämän sinun neroutesi edessä.

Ja kuten tavallista, käännät keskustelun varsinaisesta aiheesta epäolennaisuuksiin, kuten nyt väität että koko käydyn keskustelun motiivi ja aihe olisi Halmeen nollaaminen. Halme otettiin esiin esimerkkinä siitä kuinka ns. kansan sentimentaalinen mielipide saa aikaan toisinaan huonoja lopputuloksia, tässä tapauksessa selvästi epäpätevän henkilön eduskuntaan valitsemisen. Kuten jo aiemmin totesin, Halme oli mies paikallaan kun kaivattiin viihdettä, mutta politiikkaan hänen valmiutensa oli vajavainen.
PYSY ASIASSA.

Lue lisää

""No alkuun voin palauttaa mieleesi kuinka tuolla toisessa ketjussa, sinä, ihmisoikeuksien äänekäs peräänkuuluttaja, laitoit romanitaustansa paljastaneelle taiteilijalle avoimen rasistisen vastuksen.""

Höpö höpö, aivan omia kuvitelmiasi, joilla vain yrität selkäänpuukottaa toista taiteilijaa!

""Että siinä ne sinun arvosi nähtiin. Sinua eivät kiinnosta ihmisoikeudet, vaan se että muun maailman pitäisi olla polvillaan tämän sinun neroutesi edessä.""

Ai samalla tavalla kuin sinäkin polvillasi nerouteni edessä yrität mustamaalata minua selän takana nimimerkin suojasta? Kun et muutakaan voi!

""Ja kuten tavallista, käännät keskustelun varsinaisesta aiheesta epäolennaisuuksiin, kuten nyt väität että koko käydyn keskustelun motiivi ja aihe olisi Halmeen nollaaminen.""

Voi voi kun ne omat ongelmayt yritetään niin kovasti sysätä muiden niskoille, etkös itse juuri viestissäsi käännä asiat johonkin vuosien takaiseen romaaniasiaan?

""PYSY ASIASSA.""

Höpö höpö, käytä itse järkeäsi!

"Pussihousukaveri" kirjoitti:

Mielellään täällä varmaan moni muukin kuulisi noita perusteluja ;)
Ei mitään hätää! Meikäläinen on saanut tuollaista "sontaa" ennenkin kontolleen, joten se silloin meni siihen "mappi:öö:hön" johon menee muutkin rasistiset heitot. Niitä ei pidä ryhtyä märehtimään mielessään vaikka ne hetkellisesti hieman satuttavat. Meillä Romaneilla on muodostunut ylimääräinen aisti joka kovettuu heti silloin kun sitä ärsyttää. Olemme tottuneet saamaan kyseistä sontaa juurikin tuollaisilta "nahkapäiltä". Heillä kun on se oma elämätapansa aika tunneköyhää muutoinkin ;)
Tuollaisiin "heittelyihin" yleensä ryhtyy täällä tämä kaveri aina silloin kun sen oman nupin aivokapasiteetti ja sen myötä sanoma loppuu. Tottahan tietenkin sellaisesta tulee vasta-argumentoijalle voittajafiilis, eikä tuollaiset heittelyt lopultakaan näin ollen tunnu niin pahoilta, päinvastoin!

Lue lisää

No, oli miten oli mutta toi Urpo taitaa olla löytänny voittajansa jopa omasta mielestäänkin koska ei enää laita niitä tyypillisiä "vastineitaan" näille kirjoottajille jotka ainakin minun mielestäni kirjoottavat ihan syystä ja aiheesta.
Henkilökohtaasesti olen v-ttuuntunnu hänelle juurikin tuosta asenteestaan tummia kohtaan ja toisaalla hän on muka huolissaan ihmisoikeuksista!!??
Eikö siinä ole selvääkin selvempi ristiriita???
Toisaalta, nämä urpothan ovat niin ihteään täynnä kaikessa että he tulevat sokeiksi jopa sille mitä itse kirjoittavat...niin tämäkin Urpo.
Näitä kahjoja täällä netissä todellakin piisaa!

Hip hei ja hurraa! Ainaski "häviäjä" on nyt löytynny.... jos ei nyt suoraan voittajia!

Uhuu! kirjoitti:

""Joo, Kerroppas vielä miksi kirjoittelet rasistisia vastauksia ihmisille vaikka olet niin suuri ihmisoikeuksien kannattaja?""

Voisitko esittää syytteesi omalla nimelläsi!

""Johtuuko se siitä että oletkin todellisuudessa valehtelija?""

Tämänkin kuulisin mielelläni omalla nimellä tehtynä, koska nyt tällaisten tarkoitus on vain nimimerkin suojasta mustamaalaaminen!

Lue lisää

"syytteet"??? Mistä pirun syytteistä hemmo puhuu? Kukaan ei todellakaan ole syytelly ketään. mielestäni se oli ihan suora kysymys jotta nähäisiin oletko todella lintu vai kala!?
myöskin, jos on otsaa kysellä nimeä niin kai vähimmäisvaatimuksena on että kysyjä tekee sen nii' ikään omalla nimellään!!!
No, tämä taisikin olla niitä heppulin temppuja taas joilla luulee päässeensä "ikeen alta" mutta et perkele pääse tälläkään kertaa. Me muutkin tahdotaan nääs tietää tuo vastaus! Pistä vaikkapa tavuviivat tavujen väliin jos se on helpompaa sinun maailmassasi, mutta tiedä se että vastaustasi täällä odottelee vino pino taiteilijoita. Muutoin olet kärsinyt tappion tässäkin. Sitä tosiasiaan et tee tyhjäksi noilla typerillä vakiovastauksillasi.
Oletko siis edelleenkin ihmisoikeuksien kannattaja ja millä tavalla se näkyy sinun käyttäytymisessäsi?

Höpö höpö kirjoitti:

""No alkuun voin palauttaa mieleesi kuinka tuolla toisessa ketjussa, sinä, ihmisoikeuksien äänekäs peräänkuuluttaja, laitoit romanitaustansa paljastaneelle taiteilijalle avoimen rasistisen vastuksen.""

Höpö höpö, aivan omia kuvitelmiasi, joilla vain yrität selkäänpuukottaa toista taiteilijaa!

""Että siinä ne sinun arvosi nähtiin. Sinua eivät kiinnosta ihmisoikeudet, vaan se että muun maailman pitäisi olla polvillaan tämän sinun neroutesi edessä.""

Ai samalla tavalla kuin sinäkin polvillasi nerouteni edessä yrität mustamaalata minua selän takana nimimerkin suojasta? Kun et muutakaan voi!

""Ja kuten tavallista, käännät keskustelun varsinaisesta aiheesta epäolennaisuuksiin, kuten nyt väität että koko käydyn keskustelun motiivi ja aihe olisi Halmeen nollaaminen.""

Voi voi kun ne omat ongelmayt yritetään niin kovasti sysätä muiden niskoille, etkös itse juuri viestissäsi käännä asiat johonkin vuosien takaiseen romaaniasiaan?

""PYSY ASIASSA.""

Höpö höpö, käytä itse järkeäsi!

Lue lisää

Koska muistisi on valikoiva, voin auttaa sinua löytämään tämän vastauksen joka kertoo selvästi että olet tekopyhä tyhjänpuhuja: keskustelu löytyy ketjusta " Karmeita tapahtumia tuolla norjassa", ja olet kirjoittanut kaikenkertovan vastauksesi nimimerkille " Kateus...kateus.".

Ja siitä katkeruudesta sinua kohtaan... haluat aina vertailla vastaväittäjäsi kanssa teoksia jotta toisen taiteellinen ylemmyys paljastuisi. Kuka on tuomarina töitä arvioitaessa? Sinäkö? Valitettavasti epäilen jossain määrin puolueettomuuttasi, joten en näe töiden vertailua kanssasi täällä tarpeellisena.
Meidän kummankin työt on itseasiassa jo arvioitu ainakin yhden ulkopuolisen raadin toimesta. Lopputulos on se että minä pääsin taidemaalariliittoon, ja sinä et päässyt.Minä olen siis parempi taiteilija kuin sinä. Eli vielä selvennykseksi: minä olen töilläni päässyt jo sinne mihin sinulla ei tule koskaan olemaan mitään pääsyä. Hyvää syksyn jatkoa.

Voi h-tti!!! kirjoitti:

"syytteet"??? Mistä pirun syytteistä hemmo puhuu? Kukaan ei todellakaan ole syytelly ketään. mielestäni se oli ihan suora kysymys jotta nähäisiin oletko todella lintu vai kala!?
myöskin, jos on otsaa kysellä nimeä niin kai vähimmäisvaatimuksena on että kysyjä tekee sen nii' ikään omalla nimellään!!!
No, tämä taisikin olla niitä heppulin temppuja taas joilla luulee päässeensä "ikeen alta" mutta et perkele pääse tälläkään kertaa. Me muutkin tahdotaan nääs tietää tuo vastaus! Pistä vaikkapa tavuviivat tavujen väliin jos se on helpompaa sinun maailmassasi, mutta tiedä se että vastaustasi täällä odottelee vino pino taiteilijoita. Muutoin olet kärsinyt tappion tässäkin. Sitä tosiasiaan et tee tyhjäksi noilla typerillä vakiovastauksillasi.
Oletko siis edelleenkin ihmisoikeuksien kannattaja ja millä tavalla se näkyy sinun käyttäytymisessäsi?

Lue lisää

""Oletko siis edelleenkin ihmisoikeuksien kannattaja ja millä tavalla se näkyy sinun käyttäytymisessäsi?""

Aiemmassa viestissäsi otit esille miten minä muka en pysy keskusteltavassa aiheessa, joten kerroppa miksi siirryt itse aiheesta toiseen ja miksi sinua kiinnostaa minun ihmisoikeuskannattamiseni. Ettei vain taustalla olisi taas nimimerkin suojasta tehtävä mustamaalausyritys?

Jos haluat keskustella henkilökohtaisista asioistani, niin keskustele rohkeasti omalla nimelläsi, niin silloin motiivisikin keskustella toisen taiteilijan asioista tulevat esille!

Joopa joo! kirjoitti:

""Oletko siis edelleenkin ihmisoikeuksien kannattaja ja millä tavalla se näkyy sinun käyttäytymisessäsi?""

Aiemmassa viestissäsi otit esille miten minä muka en pysy keskusteltavassa aiheessa, joten kerroppa miksi siirryt itse aiheesta toiseen ja miksi sinua kiinnostaa minun ihmisoikeuskannattamiseni. Ettei vain taustalla olisi taas nimimerkin suojasta tehtävä mustamaalausyritys?

Jos haluat keskustella henkilökohtaisista asioistani, niin keskustele rohkeasti omalla nimelläsi, niin silloin motiivisikin keskustella toisen taiteilijan asioista tulevat esille!

Lue lisää

"Jos haluat keskustella henkilökohtaisista asioistani, niin keskustele rohkeasti omalla nimelläsi, niin silloin motiivisikin keskustella toisen taiteilijan asioista tulevat esille!"

Siis heti paikalla kun esität myös tuon vaatimuksesi omalla nimelläsi! Olet naurettava pelle jolla näköjään on vielä lapsenusko siitä että palstan säännöt koskevat vain muita kuin itseäsi.
Useampaankin otteeseen olet maalannut itsesi ovettomaan nurkkaan ja kuvittelet että noilla "taikasanoillasi" niistä selviät. Ei onnistu! olet tehnyt itsestäsi kertakerralta naurettavamman ja tiedät sen itsekin.
Jos tahdot että pelataan avoimin kortein niin minulle se sopii, mutta se koskee myös itseäsi. Missä se itsesi mainostama rohkeus on?

Voi h-tti!!! kirjoitti:

"Jos haluat keskustella henkilökohtaisista asioistani, niin keskustele rohkeasti omalla nimelläsi, niin silloin motiivisikin keskustella toisen taiteilijan asioista tulevat esille!"

Siis heti paikalla kun esität myös tuon vaatimuksesi omalla nimelläsi! Olet naurettava pelle jolla näköjään on vielä lapsenusko siitä että palstan säännöt koskevat vain muita kuin itseäsi.
Useampaankin otteeseen olet maalannut itsesi ovettomaan nurkkaan ja kuvittelet että noilla "taikasanoillasi" niistä selviät. Ei onnistu! olet tehnyt itsestäsi kertakerralta naurettavamman ja tiedät sen itsekin.
Jos tahdot että pelataan avoimin kortein niin minulle se sopii, mutta se koskee myös itseäsi. Missä se itsesi mainostama rohkeus on?

Lue lisää

""Jos tahdot että pelataan avoimin kortein niin minulle se sopii, mutta se koskee myös itseäsi. Missä se itsesi mainostama rohkeus on?""

No ei muuta kuin esittele kysymyksesi omalla nimelläsi ja mainitse kenelle nimeltä kenelle ne haluat osoittaa. Vai mikä on ongelmana, se mainitsemasi rohkeuden puuteko?

Joopa joo! kirjoitti:

""Oletko siis edelleenkin ihmisoikeuksien kannattaja ja millä tavalla se näkyy sinun käyttäytymisessäsi?""

Aiemmassa viestissäsi otit esille miten minä muka en pysy keskusteltavassa aiheessa, joten kerroppa miksi siirryt itse aiheesta toiseen ja miksi sinua kiinnostaa minun ihmisoikeuskannattamiseni. Ettei vain taustalla olisi taas nimimerkin suojasta tehtävä mustamaalausyritys?

Jos haluat keskustella henkilökohtaisista asioistani, niin keskustele rohkeasti omalla nimelläsi, niin silloin motiivisikin keskustella toisen taiteilijan asioista tulevat esille!

Lue lisää

Minua kiinnostaa sinun ihmisoikeuskannattamisesi koska möykkäät ja syyttelet valtiota ja taidejärjestöjä ihmisoikeusloukkauksista, vaikka olet itse näköjään tekopyhä pask.n jauhaja joka heittelee itse rasistisia kommentteja .( Käykää palstan lukijat katsomassa, löytyy ketjusta "karmeita tapahtumia tuolla norjassa", nimimerkille "kateus...kateus"). Elä niinkuin saarnaat.

Olet itse rääkynyt täällä henkilökohtaisista asioistasi vuosia, joten pidä turpasi kiinni jos et kerran halua että niistä puhutaan. Uskomaton tyyppi! Auot jatkuvasti päätäsi täällä vaikka nimesi tiedetään ja sitten moralisoit kun joku vastaa noihin huuteluihisi.

pyhä yksinkertaisuus kirjoitti:

Minua kiinnostaa sinun ihmisoikeuskannattamisesi koska möykkäät ja syyttelet valtiota ja taidejärjestöjä ihmisoikeusloukkauksista, vaikka olet itse näköjään tekopyhä pask.n jauhaja joka heittelee itse rasistisia kommentteja .( Käykää palstan lukijat katsomassa, löytyy ketjusta "karmeita tapahtumia tuolla norjassa", nimimerkille "kateus...kateus"). Elä niinkuin saarnaat.

Olet itse rääkynyt täällä henkilökohtaisista asioistasi vuosia, joten pidä turpasi kiinni jos et kerran halua että niistä puhutaan. Uskomaton tyyppi! Auot jatkuvasti päätäsi täällä vaikka nimesi tiedetään ja sitten moralisoit kun joku vastaa noihin huuteluihisi.

Lue lisää

""Minua kiinnostaa sinun ihmisoikeuskannattamisesi koska möykkäät ja syyttelet valtiota ja taidejärjestöjä ihmisoikeusloukkauksista""

Oliko tarkoituksesi väittää etteivät taiteilijajärjestöt tai valtio niiden kohdalla riko muka ihmis- ja perusoikeussopimuksia, sekä näiden perusteella laadittua yhdenvertaisuuslakia? Ja jos oli niin millä perusteilla?

Heh heh! kirjoitti:

""Minua kiinnostaa sinun ihmisoikeuskannattamisesi koska möykkäät ja syyttelet valtiota ja taidejärjestöjä ihmisoikeusloukkauksista""

Oliko tarkoituksesi väittää etteivät taiteilijajärjestöt tai valtio niiden kohdalla riko muka ihmis- ja perusoikeussopimuksia, sekä näiden perusteella laadittua yhdenvertaisuuslakia? Ja jos oli niin millä perusteilla?

Lue lisää

Sinulla ei varaa arvostella muita, koska olet tekopyhä rasisti, sitä piti sanomani.

pyh! kirjoitti:

Sinulla ei varaa arvostella muita, koska olet tekopyhä rasisti, sitä piti sanomani.

Eikä sinulla koska olet vain nimimerkin suojassa esiintyvä kateellinen pelkuri, joka epätoivoisesti yrittää mustamaalata itseään lahjakkaampaa taiteilijaa!

Höpö höpö! kirjoitti:

Eikä sinulla koska olet vain nimimerkin suojassa esiintyvä kateellinen pelkuri, joka epätoivoisesti yrittää mustamaalata itseään lahjakkaampaa taiteilijaa!

... tuntuu aikas hurjalta toi sinun "itsevarmuutesi" kun sentään ollaan täällä nähty niitä sinun teoksia. Ei mitään, pidä toi! Kuka muu sinuun uskosisi jos et itse! ;)
Epäilen nimittäin että juuri toi itsevarmuutesi on se sinun suurin mörkösi joka nyt aiheuttaa ongelmia sinulle.
Ei muuten haittaisi tippaakaan "päivittää" noita asioita itselleen ja ihan vaan itsensä vuoksi. :)

Oikeestaan .... kirjoitti:

... tuntuu aikas hurjalta toi sinun "itsevarmuutesi" kun sentään ollaan täällä nähty niitä sinun teoksia. Ei mitään, pidä toi! Kuka muu sinuun uskosisi jos et itse! ;)
Epäilen nimittäin että juuri toi itsevarmuutesi on se sinun suurin mörkösi joka nyt aiheuttaa ongelmia sinulle.
Ei muuten haittaisi tippaakaan "päivittää" noita asioita itselleen ja ihan vaan itsensä vuoksi. :)

Lue lisää

""tuntuu aikas hurjalta toi sinun "itsevarmuutesi" kun sentään ollaan täällä nähty niitä sinun teoksia. Ei mitään, pidä toi! Kuka muu sinuun uskosisi jos et itse! ;)""

Niin varmaan tuntuu hurjalta, koska itsellä ei samaa luottamusta omaan työhön ole!

""Epäilen nimittäin että juuri toi itsevarmuutesi on se sinun suurin mörkösi joka nyt aiheuttaa ongelmia sinulle.""

Ei ainoa ongelma minulla on taidealalla perus- ja ihmisoikeuksien toistuva vieminen alan virallisten toimijoiden ja maamme viranomaisten toimesta! Jos minulla olisi taidealalla ihmis- ja perusoikeudet kunnossa, mitään ongelmia ei olisi!

""Ei muuten haittaisi tippaakaan "päivittää" noita asioita itselleen ja ihan vaan itsensä vuoksi. :)""

Ei ole mitään järkeä päivittää mitään minkä sinä mielessäsi kuvittelet ongelmaksesi, koska yrität vain kääntää ihmis- ja perusoikeuksien puuttumisen uhrin omaksi syyksi, laiskuudeksi tai asenneongelmaksi. Tätähän maamme kaltaisissa valtioissa on aina tehty jas juuri niiden toimesta jotka niitä oikeuksia eniten polkevat!

Höpö höpö! kirjoitti:

Eikä sinulla koska olet vain nimimerkin suojassa esiintyvä kateellinen pelkuri, joka epätoivoisesti yrittää mustamaalata itseään lahjakkaampaa taiteilijaa!

Höpö höpö? Ketju " Karmeita tapahtumia tuolla norjassa", nimimerkille " Kateus...kateus."
Rasistia saa ja pitää mustamaalata, varsinkin kaltaistasi tekopyhää lässyttäjää.

pyh pyh kirjoitti:

Höpö höpö? Ketju " Karmeita tapahtumia tuolla norjassa", nimimerkille " Kateus...kateus."
Rasistia saa ja pitää mustamaalata, varsinkin kaltaistasi tekopyhää lässyttäjää.

Lue lisää

No tekisit sen mustamaalauksesi sitten rohkeasti omalla nimelläsi!

Höpö höpö kirjoitti:

No tekisit sen mustamaalauksesi sitten rohkeasti omalla nimelläsi!

Miksi pitäisi käyttää omaa nimeä? Sinä kirjoitat rasistisia vastauksia enkä minä.Ja mesot kuinka ihmisoikeuksiasi poljetaan. Tekopyhä idiootti.
Myönnä sinäkin omalla nimelläsi että kirjoitit rasistisen vastauksen ketjussa "karmeita tapahtumia tuolla norjassa" nimimerkille " kateus...kateus".
Minä en mourua ihmisoikeuksista ja sitten kirjoittele rasistisia vastauksia kuten sinä, eli kun saat sontaa niskaasi, niin olet sen ansainnut.
Olet vielä niin lapsellisen typerä että annat ymmärtää ettet ole tällaista vastausta laittanut, vaikka kuka tahansa voi käydä lukemassa sen ylhäällä ilmoittamastani ketjusta.Olet kyllä narri vailla vertaa.

Höpö höpö kirjoitti:

No tekisit sen mustamaalauksesi sitten rohkeasti omalla nimelläsi!

....palsta olla sinulle melkoinen koettelemusten kivi! :D Et voi herpaantua hetkeksikään. XDXD

No se juttu onkin, se että kukaan ei suoranaisesti pysty tajuamaan nykytaiteesta että mitä se koittaa viestittää. Klassisessa taiteessa on sentään pohjana se realistisuus ja sitä kautta kauneudesta, aitoudesta tms. nauttiminen.

Jos katsoo vaikkapa kuvataideakatemista tänä vuonna valmistuneiden töitä:
http://www.kuva.fi/portal/kuvagalleria/

Niin ei oikeastaan mistään jää mitään sen syvempää mieleen, pelkkien kuvien perusteella. Selityksien kanssa, tälläiset teokset voisivat sitten ehkä auetakkin. Mutta silloin näistä töistä tulisi selityksien kuvituksia, ja silloin pelkät selitykset saattaisivat olla parempia ajamaan niitä pointteja joita töillä on haluttu esittää.

Nykytaide on niin monimutkainen ja niin paljon seuraamista vaativa kokonaisuus, että ilman hirveitä tausta tietoja ei voi tajuta juuri ollenkaan miksi joku työ on ylipäätänsä edes taidemuseoon tai galleriaan kuuluva. Ja vaikka sattuisi olemaankin seurannut nykytaiteeseen liittyvää kirjoittamista, näyttelyitä jne. niin se lopputulos töiden katsomisesta on todella epämääräinen, toteamus, että taiteilija on nyt sanonut yhteiskunnasta tai maailmasta jotain (useimmiten sellaista, jonka voisi aivan yhtä hyvin jättää pelkän tekstin muotoon). Kun taas klassisen taiteen työt ovat pohjimmiltaan usein hyvinkin kauniita ja sykähdyttäviä, vaikka kieltämättä voivat olla paljoltikin itseään toistavia ja joskus jopa imeliä...

Eli siksi koska klassinen taide esittää jotain, ihmisen käsi tehtynä, ja vieläpä niin, että se näyttää harmooniselta ja käden jälki ihailtavalta. Klassinen taide on nykytaidetta ylempänä (mun mielestä). Se on vankemmalla pohjalla josta on parempi lähteä ponnistamaan.

Esimerkiksi installaatiot, performanssit, abstrakti expressionismi ja muut 1900- ja 2000-luvun uudet ilmiöt on niin epäkonktreettisia, elitistisiä ja pitkäaikaista seurantaa ja tutustumista vaativia, että en usko, että ne ovat lähellekkään yhtä vahvoja ilmiöitä kuin klassinen maalaustaide.

kjwh kirjoitti:

No se juttu onkin, se että kukaan ei suoranaisesti pysty tajuamaan nykytaiteesta että mitä se koittaa viestittää. Klassisessa taiteessa on sentään pohjana se realistisuus ja sitä kautta kauneudesta, aitoudesta tms. nauttiminen.

Jos katsoo vaikkapa kuvataideakatemista tänä vuonna valmistuneiden töitä:
http://www.kuva.fi/portal/kuvagalleria/

Niin ei oikeastaan mistään jää mitään sen syvempää mieleen, pelkkien kuvien perusteella. Selityksien kanssa, tälläiset teokset voisivat sitten ehkä auetakkin. Mutta silloin näistä töistä tulisi selityksien kuvituksia, ja silloin pelkät selitykset saattaisivat olla parempia ajamaan niitä pointteja joita töillä on haluttu esittää.

Nykytaide on niin monimutkainen ja niin paljon seuraamista vaativa kokonaisuus, että ilman hirveitä tausta tietoja ei voi tajuta juuri ollenkaan miksi joku työ on ylipäätänsä edes taidemuseoon tai galleriaan kuuluva. Ja vaikka sattuisi olemaankin seurannut nykytaiteeseen liittyvää kirjoittamista, näyttelyitä jne. niin se lopputulos töiden katsomisesta on todella epämääräinen, toteamus, että taiteilija on nyt sanonut yhteiskunnasta tai maailmasta jotain (useimmiten sellaista, jonka voisi aivan yhtä hyvin jättää pelkän tekstin muotoon). Kun taas klassisen taiteen työt ovat pohjimmiltaan usein hyvinkin kauniita ja sykähdyttäviä, vaikka kieltämättä voivat olla paljoltikin itseään toistavia ja joskus jopa imeliä...

Eli siksi koska klassinen taide esittää jotain, ihmisen käsi tehtynä, ja vieläpä niin, että se näyttää harmooniselta ja käden jälki ihailtavalta. Klassinen taide on nykytaidetta ylempänä (mun mielestä). Se on vankemmalla pohjalla josta on parempi lähteä ponnistamaan.

Esimerkiksi installaatiot, performanssit, abstrakti expressionismi ja muut 1900- ja 2000-luvun uudet ilmiöt on niin epäkonktreettisia, elitistisiä ja pitkäaikaista seurantaa ja tutustumista vaativia, että en usko, että ne ovat lähellekkään yhtä vahvoja ilmiöitä kuin klassinen maalaustaide.

Lue lisää

Niin, turhapa tästä on kai taistella. En itse syrji mitään tyylisuuntia tai teoksia , jos ne minussa herättävät jotain. Ei mistään teoksesta tarvitse saada jotain tiettyä määrättyä tunnetta tai ajatusta, vapaa assosiaatio kuuluu oleellisesti nykytaiteeseen. Ja jos ei herää mitään, niin sekin on sallittua. On tietysti valitettavaa, että joissain paikoissa ei kannata mennä sanomaan että picasso on per...stä. Olen kyllä kokenut että tietyistä taiteilijoista on pakko sanoa pelkkää hyvää tai sinua ei enää oteta vakavasti.
Minun on hankala vertailla modernia nykytaidetta ja klassismia koska ne ovat niin erilaisia pallopelejä keskenään. Rakastan molempia.Kausittain. Toisinaan olen kiinnostuneempi toisesta kuin toisesta.