Kaikki , jotka tunnustavat Jeesuksen
Vapahtajakseen , ovat Hänen kirkkauttansa vailla.
Me uskovaiset emme saisi pöyhkeillä toisten
ihmisten rinnalla , emme saisi olla niin
armottomia.
Täällä chatissa on paljon kirjoituksia Jumalasta
ja Jeesuksesta , on totuutta , ilman armoa.
Tänä päivänä ihmiset ovat raskautettuja ,
huoliensa ja murheidensa keskellä
He eivät välttämättä ymmärrä kaikkea , ovat
varmaan hämillään meidän oppikysymysriidoista ja
väittelyistä. Ihmiset tarvitsevat lohdutusta ,
rakkautta , armoa . Me kaikki tarvitsemme .
Emmekkö me uskovaiset voisi lopettaa loputtomia
riitoja oppikysymyksistä ja keskittyä siihen ,
mikä meidän kaikkien tehtävä on , todistaa
elämällään.
Kaikkia Siunaten
Ruut
Vapahtajakseen , ovat Hänen kirkkauttansa vailla.
Me uskovaiset emme saisi pöyhkeillä toisten
ihmisten rinnalla , emme saisi olla niin
armottomia.
Täällä chatissa on paljon kirjoituksia Jumalasta
ja Jeesuksesta , on totuutta , ilman armoa.
Tänä päivänä ihmiset ovat raskautettuja ,
huoliensa ja murheidensa keskellä
He eivät välttämättä ymmärrä kaikkea , ovat
varmaan hämillään meidän oppikysymysriidoista ja
väittelyistä. Ihmiset tarvitsevat lohdutusta ,
rakkautta , armoa . Me kaikki tarvitsemme .
Emmekkö me uskovaiset voisi lopettaa loputtomia
riitoja oppikysymyksistä ja keskittyä siihen ,
mikä meidän kaikkien tehtävä on , todistaa
elämällään.
Kaikkia Siunaten
Ruut
Vastaukset 27
Vanhimmat
olet nähnyt saman kuin minä, mitä tulee
uskovien 'pöyhkeilyyn'. mutta totuus on julma,
sanotaan. ainakin julma muita kohtaan, jos se on
vain itsellä (ks. uskovaiset).
"Tänä päivänä ihmiset ovat raskautettuja ,
huoliensa ja murheidensa keskellä
He eivät välttämättä ymmärrä kaikkea , ovat
varmaan hämillään meidän oppikysymysriidoista ja
väittelyistä. Ihmiset tarvitsevat lohdutusta ,
rakkautta , armoa . Me kaikki tarvitsemme ."
tämä huolet ja murheet-kohta varmasti koskee myös
niin kristittyjä kuin keitä tahansa muita
uskovia. itseasiassa, mitä maailmasta ja
ihmisistä tiedän, tuntuu että nimenomaan
kristinuskovaiset ovat luonnoltaan kaikkein
onnettomimpia. eniten onnea ja hymyilyä löytyy
afrikan köyhistä maista, joissa ei ihan
kaikkialla jeesuksen nimeen vannota. ehkä siis
se, mikä tekee ihmisistä onnettoman on,
itseasiassa omistukset, kapitalismi ja kilpailu.
mitä tulee kilpailuun, kun puhutaan monesta
totuudesta, niin aina halutaan sen oman totuuden
olevan kisassa ensimmäisenä. kilpailua,
kilpailua. miksi totuudesta ja totuuden
tietämisestä pitää kilpailla?
mitä tulee lohdutukseen, lähimmäistenrakkauteen,
hyväksyntään... niitä ihmiset kaipaavat. armoa
kaipaavat vain armouskontoon uskovat. ateistit
eivät pyytele armoa, eivätkä sitä odota.
"Emmekkö me uskovaiset voisi lopettaa loputtomia
riitoja oppikysymyksistä ja keskittyä siihen ,
mikä meidän kaikkien tehtävä on , todistaa
elämällään."
tämä on ensin uskovaisten tehtävä omassa
leirissään ja hyväksyttävä toisensa ja toistensa
ajatukset. sen jälkeen on ehkä hieman helpompi
alkaa hyväksymään myös muiden uskontojen
edustajia ja ehkä jonain kauniina päivänä
ateisteja. satanisteista en itsekään ole niin
varma, koska se on vain käänteistä kristinuskoa,
luulen että satanistien pitää ensin ymmärtää
itsensä ja, mihin tarkkaanottaen uskovat.
näillä eväillä, kaunista lauantaipäivää ja
terveisiä tutuille.
Olen suurelta osin samaa mieltä kummankin teidän
kanssa.
Uskovaiset, edustivatpa he sitten mitä uskontoa
tahansa, erottavat itsensä muista ihmisistä
hokien itselleen ja vakuuttelemalla toisilleen
olevansa jotenkin muita onnellisempia, jonkin
erityisen suojeluksen omaavia ihmisiä.
Kuitenkin kun on kyse onnesta, ei voida sanoa
yksiselitteisiä reseptejä sen saavuttamiseksi.
Ihmiset tulevat erilaisista asioista
onnellisiksi. Joku löytää onnen perheestä, joku
autiomaahan erakoksi ryhtymisestä, joku
pinnallisista asioista ja joku uskonnosta.
Ja aina on ollut onnettomia ihmisiä, ei se ole
vain tämän aikakauden asia.
Aivan niin.
Olet viisas mies. Ymmärrät ja käsittelet asioita
hyvin syvällisesti. Olet ymmärtänyt aika hyvin ,
mitä totuus on.
Olet ateisti - ja saat olla ateisti , se on sinun
henkilökohtainen valinta. Oma henkilökohtainen
valintasi ei muuta sitä totuutta , että Jumala on
ja on aina oleva .
Kaikki muu muuttuu , mutta Jumalan olemassaolo ei
koskaan.
Tässä ja nyt pyydän Jumalalta , että Hän
ilmestyisi elämääsi , niin näkisit ja kuulisit ja
ymmärtäisit , mitä minä tarkoitan .
Jumala vastaa Sanastaan ja olemassaolostaan. En
minä.
Ystävällisin Terveisin
Ruut
et ole ainoa, joka sitä pyytää. ehkä äitini
toivoo sitä eniten, mutta itse taistelee oman
uskonsa kanssa. paljon on elämässä asioita, jotka
voivat horjuttaa uskoa asioihin. ainoa, joka voi
olla pysyvää sorttia on oma henkinen tasapaino,
jos tietää, miten sen saavuttaa. en siis odota
jumalaa elämääni, varsinkaan kristittyjen,
juutalaistan ja muslimien jumalaa. mutta
elämässäni on tärkeitä asioita ja rakkautta.
uskon niiden riittävän.
tommi tervehtii
On ihanaa , että elämässäsi on rakkautta ja olet
henkisesti tasapainossa . Toivon sinun elämääsi
jatkossakin kaikkea hyvää ja kaunista . Mutta
tiedätkö , yksi ainoa hetki elämässäsi tai
sekunnin sadasosa , voi saada henkisen
tasapainosi horjumaan. Elämä tuo murheensa ja
ilonsa aikanaan.
Tuona hetkenä on hyvä tietää , että on olemassa
Jumala , joka kuulee rukoukset - sinunkin.
Rakkain terveisin
Ruut
En osaisi kiittää laillasi siittä, että minulle
jälleen tyrkytetään uskontoa ja uskoa, jota en
tunnusta sen missään muodossa. Ehkä se on sitä,
kun on jo ahdistunut kristittyjen pakkosyötöstä
jota on jo jatkunut syntymästäni saakka.
Vielä tälläkin hetkellä tätini toivoo, että
minusta tulisi pappi, naispappi. Mutta ei.
Lahjoja minulla on alalle, mutta minä valitsen
uskonnottoman puolen. Minä haluan olla
saattamassa ateistia haudanlepoon, onnittelemassa
nuorta paria vauvasta sekä puhumassa parille ja
juhlaväelle onnensanoja rakkaudesta -
humanistisesta näkökulmasta.
tasapaino on horjunut aika tavalla aikojen
saatossa, enkä jaksa alkaa selittämään ihan
kaikkea. mutta jo se, että olen toiminut omaa
kiltteyttäni ja mielenkiintoani 'terapeuttina'
sadoille ihmisille ilman palkkaa, ilman mitään
vastapyyteitä, niin olen saanut osakseni aika
paljon tietoa, joista puhutaan erittäin hyshys.
tiedän, mitä elämässä voi tapahtua ja, jos
tapahtuu niin se on osa elämää. elämässä on
rakkautta ja vihaa tasapainossa. valitettavasti
ainoa asia, mikä ei ole tasapainossa on suhteeni
yhteiskuntaan ja sitä myötä pankkitilini saldo.
se horjuttaa paljon muutakin kuin pelkkää
henkistä tasapainoa. se menee jopa ohi
lähimmäisen kuoleman... koska siinä on oma henki
kyseessä.
näkemyksesi on huomattavasti humaanimpi. mutta
olet huomannut myös, että jos joku on uskovainen,
hänen 'elämäntyönsä' on evankelointi. harvassa
ovat ne, jotka ovat lämpimiä ja omaavat edes
jonkinverran kykyä ymmärtää lähimmäistä. ruut
vaikuttaa mielestäni huomattavasti
ymmärtäväisemmältä kuin useat, useat muut täällä.
ja olen kyllä kiittänyt kaizua hänen
kommenteistaan, mutta on eräitä, joita en voisi
kiittää kuin ironisella sävyllä. kuten olen itse
uskoville sanonut 'kaikki ihmiset ovat vain
ihmisiä, olkoon sitten uskovia tai satanisteja',
joten suotakoon ihmisille virheensä ja
käsityksensä. minun äitini toivoisi varmasti,
että olisin uskossa, mutta se toivo on myös
turhaa... olen aivan liian kaukana
monoteistiuskonnoista henkisesti. mutta sille en
mitään voi, että äitini uskoo ja minä en, paitsi
ehkä itse kääntymällä uskoon :-P turha toivo
kuitenkin, enkä ole mitään mieltä uskoa johonkin
asiaan, koska se tekisi muut iloiseksi. kyllä
usko lähtee ihmisestä itsestään, on se sitten
kristinuskoa tai humanismia, eivätkä nämäkään
sulje pois toisiaan, vaikka vaikeaksi tekee...
... ja tyrkyttämisestä en olen samaa mieltä ,
itse kävit aivan vapaa-ehtoisesti tekstin
lukemassa , vai pakotinko sinut siihen ?
Tämä keskustelukanava on sellainen,jossa näistä
asioista saa luvan kanssa puhua ei tarvitse
väkipakolla tulla tekstejä lukemaan.
Tule seuraavalla kerralla vapaa-ehtoisesti.
Kiitos Tommi kauniista kiitoksista. Ammattini ei
kuitenkaan ole "evankeliointi " , olen tavallinen
kotiäiti.
Ja puhun paljon muistakin asioista , kun uskosta
Jumalaan. Tämä kanava on vain sellainen , jossa
kukin voi sanoa mielipiteensä . Sinulla on omasi
ja minulla omani.
Niin kuin olen aikaisemmin sanonut , olet viisas
mies , ja uskon vakaasti , että äitisi rukoukset
on kuultu.
Uskoon ei tulla yhtä-äkkiä , niin että taivaat
kolisee , vaan tapahtuma voi olla joillekin hyvin
hiljakseen etenevä asia.
Ja ymmärrän myös kiukkusi, kun luet
tulenkatkuisia saarnoja.
Suo meille uskovaisille anteeksi , olemme usein
taitamattomia ja ymmärtämättömiä , monienkin
asioiden suhteen. Intomme on usein suurempi kuin
taito.
Ystävällisin Terveisin
Ruut
kotiäidin tehtävä ei ole kovin helppo. tosin en
osaa sanoa sitä oman äitini puolesta, koska teki
töitä, mutta tunnen kotiäitejä ja siinä on melko
vastuullinen työ. pitäisi melkein yhteiskunnan
jotenkin palkita kotiäidit, en vain ole sen
paremmin miettinyt, että miten.
"Niin kuin olen aikaisemmin sanonut , olet viisas
mies , ja uskon vakaasti , että äitisi rukoukset
on kuultu."
äitini on rukoillut, kuten itse aikanani. mutta
tuntuu siltä, että perheessäni ehkä sittenkin on
vain yksi tosiuskova ollut: isäni äiti. hän myös
pystyi oman uskonsa mukaan aistimaan milloin joku
läheinen loukkantui tai kuoli. hän kertoi useasti
keskustelleensa jumalan kanssa, muttei koskaan
ilmeisesti jutellut mistään elämääsuuremmasta.
vain perheestään ja sen sellaisesta. ja
käsittääkseni jumala jätti kertomatta aika paljon
olennaisia asioita, kuten sen, että minä siinä
vieressä en ollut uskova. tai sen, että kaikki
käsitykset ja tiedot lähimmäisistä ei menneet
ihan oikein. mutta tärkeintä on usko, niin uskon.
"Ja ymmärrän myös kiukkusi, kun luet
tulenkatkuisia saarnoja."
ei kyseessä ole kiukkua tai vihaa. ymmärrän sen,
miksi evankeloiminen on niin tärkeää. ainoa, mikä
saa sapen kiehumaan on mustavalkoinen tapa
katsella ihmisiä. monet uskovat eivät hyväksy
minua itsenäni, kun olen ateisti. aikanaan
minulla oli ystävä, joka oli mukana seurakunnan
toiminnassa, uskovainen. hänen kanssa emme
koskaan puhuneet uskonnosta ja meillä meni ihan
mukavasti keskenään. arveluttavaahan se on mennä
sitten sanomaan parhaalle ystävälleen, että olen
ateisti ja saada sitten mahdollisesti sylkeä päin
naamaa. kuten olen joitain kertoja saanut. en
tiedä kummat enemmän lopulta vihaavat ja purkavat
kiukkaan uskovat vai uskottomat. minulla on
sellainen käsitys, että ateisteille on tärkeeä se
kanssaihminen, on sitten uskova tai ei. sen
sijaan eräät uskovat sulattavat vain toisia
uskovia ja mielellään vielä samoihin asioihin
uskovia kuin itse. tunne, mikä minulle tulee
saarnoista sun muista on pikemmin ahdistus tai
turhautuminen.
"Suo meille uskovaisille anteeksi , olemme usein
taitamattomia ja ymmärtämättömiä , monienkin
asioiden suhteen. Intomme on usein suurempi kuin
taito.
tottakai :-) oma äitini on uskova ja hyväksyy
minut tällaisena kuin olen. mielestäni sellainen
suhde pitäisi jokaisella ihmisellä olla
keskenään, jossa pystytään asioista puhumaan.
toiset ihmiset avartavat omaa maailmakuvaa ja
heidän ajatuksensa, kokemuksensa lisäävät tietoa
ihmisistä. olihan äitini aikanaan hyvin
kauhuissaan, kun ensimmäisen kerran kerroin
ateismistani, mutta ei noita asioita puhumatta ja
kuuntelematta selvitetä. itse kirjoitin useita
kymmeniä liuskoja tekstiä siitä, mihin uskon ja
se riitti äidilleni vakuuttamaan, että uskoni on
hyvä ja omalla tavallaan oikea.
kuten uskovat useasti toivottavat rauhaa, heidän
pitäisi toivottaa sitä myös itselleen.
rauhoittukaa, älkää olko aina sydänverillä, jos
ihmiset eivät ajattele kuin te.
Moikka ,
Taidat olla lähempänä Jumalaa kuin luuletkaan.
Se , että olet ateisti , ei muuta Jumalan
rakkautta sinua kohtaan. Hän on kaikkialla
läsänäoleva , ja kutsuu jokaista ajallaan ja
tavallaan , myös sinua , halusit sitä tai et.
Hänellä on keinonsa , miten ilmestyä itse
kullekin.
Epäilet , etkä usko , epäilijälle Jumala voi
ilmestyä mitä ihmeellisemmällä tavalla.
Sinua siunaten
Ruut
:-) en ole enää epäilijä. olen humanisti,
taolainen, buddhalainen, universalisti :-)
monoteistit uskonnot ovat hyvin kaukana
ajatusmaailmastani. en usko mihinkään
absoluuttiin eli täydelliseen/kaikkeen hyvään tai
pahaan. kiitos rukouksista.
Kristinusko on alkukirkosta lähtien kilvoitellut
oikeimmasta totuudesta ja siinä sivussa kohdellut
omaa laumaansa jopa kovemmalla kädellä kuin
pakanoita.
Usko jota ei masinoida ja siitä kiistellä ajasta
ikuisuuteen on tuhoon tuomittu.
Sitäpaitsi lähetyskäsky tekee asiasta jo
itsessäänkin mahdottoman, sillä ei uskoa
monestikaan edes nykyaikana levitetä
rauhanomaisin keinoin.
Rashaverak.
Olet aivan oikeassa. Alkuseurankunnasta lähtien
on ollut ongelmia ja riitoja uskovaisten kesken.
Tahtoisin nyt kuitenkin muistuttaa Sinua siitä ,
että uskoon tulleet ihmiset ovat samaa lihaa ja
verta kun itsekin olet.
Ei uudestisyntyminen tee ihmisestä virheetöntä.
Kaikki uskovaiset tekevät virheitä , olemme
tavallisia ihmisiä. Emme ole mitään "enkeleitä" .
Jo yksistään se , että on kokenut konkreettisesti
elävän Jumalan ilmestymisen , antaa halun kertoa
siitä myös muille , ettette vaan jäisi siitä
tietämättänne osattomaksi.
Siunaavin Ajatuksin
Ruut
Niinkauan kuin Kristittyjen ohjenuorana on
Raamatun kaltainen kirja josta jokaiseen niin
hyvään kuin pahaankin tekoon saa oikeutuksen
Jumalalta ei pahuus ainakaan vähene.
Kuten jo kerkisin toiseen otsikkoon
kommentoidakin orjuudesta, siinä on
yksiselitteinen paha asia jolle saa Raamatullisen
siunauksen.
Näillä palstoilla tapaa aina välillä todellisia
uskonsotureita jotka Jumalaa puolustaessaan
olisivat valmiit juuri niihin asioihin joista nyt
syytetään esim. Islamia.
Ihmisiä kyllä mutta se on väärin että uskon
varjolla sallitaan selvä pahuus ja perustellaan
se Raamatulla.
Rashaverak.
Ps. Ruut, sinua en lue äskeiseen joukkioon
kuuluvaksi:)
Ei ihmiset , jotka uskovat Jeesukseen
Kristukseen , Jumalan Ainokaiseen Poikaan ,
koskaan vie evankeliumia asein eteenpäin.
Terveisin
Ruut
...taas tipahtaa tuoliltani:)
Steriilissä ja ihmisille vieraassa mallissa noin
voi tapahtuakin muttei koskaan oikeassa
elämässä...
Kristinuskolla on tunnetusti huonompi muiden
uskontojen sietokyky kuin monella muulla
suunnalla.
Se johtuu evankelioimishalusta ja siitä että
Jeesuksen valtapiiriä pitää laajentaa koskemaan
koko maailma kun pienen sotkun vuoksi Jumala joka
on kaikkivaltias ilmoitti tahtonsa vain pienelle
joukolle ihmisiä....
Rashaverak
se on totta . Kristinuskon alla on monenlaista
nimikettä ja haaraa ... vaikka mitä löytyy.
Et voi yleistää syytöksiäsi kaikkiin.
Joka on uudestisyntynyt Jumalan lapsi , ei
koskaan vie sanomaa Hänestä eteenpäin asein ja
vihassa ...ei koskaan.
Huomioi nyt , puhun uudestisyntyneestä ihmisestä.
Tätä sanontaa sinä et voi ymmärtää , mitä se
tarkoittaa , koska et ole kokenut sitä itse.
Voit saada sen lahjana , jos haluat .
Jos niin joskus käy , palatkaamme sitten
asiaan , niin silloin puhumme samaa kieltä.
Ystävällisin
Terveisin
Ruut
...on esim. tällä palstalla niin moneen lähtöön
että osa varmasti jää asemalle mielipiteineen:)
Tämä uudestisyntyminen on tuttu itselleni monen
sukulaiseni kautta ja enpä ole siinä mitään
erikoista hyvää nähnyt...Ainoa ero on että he
ovat ruvenneet pitämään itseään parempina
ihmisinä ja aina välillä saarnaavat meille
kerettiläisille tulta ja tulikiveä...
Rashaverak.
Ps. Jäämme todellakin eri puolille
aitaa...kanssasi on tosin mukavaa vaihtaa
ajatelmia. Hyvää jatkoa sinulle!
taas toisten uudestisyntymisestä etkä omastasi.
Se, että sukulaistesi uudestisyntymisessä et ole
nähnyt mitään hyvää , todistaa kuitenkin sen ,
että olet nähnyt muutoksen , mitä se saa aikaan.
Jokaisella on virheensä , vai luuletko , että
uskoon tulo jotenkin muuttaa ihmisen totaalisesti
niin hyväksi , ettei koskaan sano rumasti tai
ylpeile toisten rinnalla. Voin sanoa sinulle ,
että olet väärässä.
Kaikista ihmisistä , jos heitä kaivelet , on
vikoja , olkoot uskovia vai ei . Vai oletko
nähnyt koskaan ketään , joka eläisi aina sinulle
mieliksi ? Tuskinpa.
Elämä on sellaista.
Se ei kuitenkaan muuta sitä totuutta , että se
mikä ihmiselle on mahdotonta , on Jumalalle
mahdollista - myös Sinun uudestisyntyminen.
Sinua Siunaten
Ruut
...ja olen nähnyt lähipiirissäni ettei se
uudestisyntyminen onni ja autuus ole.
Siitä asiasta ovat alunperin lähteneet yhdenasian
liikkeitä kohtaan tuntemani vastenmielisyys.
Kun pitää mielen avoinna ja kunnioitta muita ja
heidän mielipiteitään yrittämättä käännytystä
puollen tai toiseen on ihan mukava elää:)
Rashaverak.
Ps. Uskoisin että kertasyntyminen riittää yhtä
elämää kohti.
Sinähän teet jo käytännössä kaikkea sitä hyvää ,
mitä pitäänkin , kunnioittaa toisia ihmisiä.
Terveisin
Ruut
Mikä sinä olet "siunaamaan" muita?????
.. etkä sinä voi estää sitä.
Aurinkoisin Terveisin
Ruut
>Emmekkö me uskovaiset voisi lopettaa loputtomia
riitoja oppikysymyksistä ja keskittyä siihen ,
mikä meidän kaikkien tehtävä on , todistaa
elämällään.
Ette voi,koska oppi,jota julistatte,on pääosin
fariseus Saulus Tarsolaisen ja hänen
opetuslastensa luoma todellinen
pakanauskonto,jolla ei ole mitään jumalallista
alkuperää.
Mahdollisuus parannukseen on aina olemassa , niin
kauan kuin on toivoa.
Terveisin
Ruut