Liikakansoitus, ja sen ratkaiseminen

Erittäin hyvä kysymys! Asia, joka on mietityttänyt - miksi tätä ei lestadiolaiset suostu käsittelemään? Maapallon kantokyky on tällä hetkellä sellaisessa epäsuhdassa, että JOKA-AINOAN valtion pitäisi rajoittaa syntyvyys minimiin! Lisääntyminen tässä kriisissä ei saa olla yksilön oikeus!! Tämänkaltaiset ideologiat, jossa sairaalloinen lisääntyminen on suoranainen velvollisuus, pitäisi kertakaikkiaan lailla kieltää.

Kyllä uskoa saa jokainen mihin tahtoo, mutta joku järki näihin sääntöihin ja velvollisuuksiin. Suurperhe ideologisena ihanteenakin on sellaista harhaanjohtamista yhteisössä, että ei voi käsittää. Jos ihanteesta listataan kaikilta kulmilta hyvät ja huonot puolet, ei tarvi pitkää väitöstä käydä.

Nimimerkillä kokemusta on: suurperheen toiseksivanhin...

Nostetaanpa tämä vähäpätöinen asia taas tapetille sinne tärkempien topiccien kuten hiustenvärjäämisten ym. joukkoon. Maapallon tuhoamisesta ei ole mitään pahaa vaan päinvastoin siitä saa taivaspaikan. Hiusten värjäämisellä ja kasvissyönnillä sen sijaan kärsit ikuisesti helvetin tuskissa....

"Miten VL:t ottaa oman vastuunsa tästä asiasta...."

Eivät ilmeisesti mitenkään, realiteettien taju on aivan kateissa. Toisaalla keskusteluissa eräskin piti jollakin lailla mahdollisena maapalloa, jolla asuisi nykyiseen verrattuna satakertainen ihmismäärä:

"Jos maailmassa olisi esim. 100 kertainen määrä ihmisiä nykyiseen verrattuna, niin olisihan se huomattavasti erilailla rakentunut."

( http://keskustelu.suomi24.fi/node/10097359 )


Pitkän päälle ei edes mikään väestön kasvun "hillitseminen" tule riittämään vaan väkeä pitää saada tuntuvasti vähemmäksi. Kymmenes tai sadasosa nykyisestä olisi oikea tavoite.

Maailmassa on vielä TILAA vaikka kuinka paljon! Sen todella huomaa kun katsoo ulos lentokoneen ikkunasta. Joka puolella on vain metsää, metsää, peltoja ja vapaata maata! Ihminen on vain pohjimmiltaan laumasielu ja pieneen reviirinsä sitoutunut/pinttynyt "sokea" yksilö.

Jumalakin varmaan nauraa meille kun jokaisen täytyy aina vain ahtautua miljoonakaupunkeihin, rakentaa hiekalle, viljellä aavikolla, uhmata luonnon lakia.
Ja siitä ihminen saa syyttää vain itseään, että on niin valtavan AHNE ja omahyväinen. Tosin olen samaa mieltä, että ehkäisysynti pitäisi kumota koska ei Jumala sitä kieltänyt.

"Maailmassa on vielä TILAA vaikka kuinka paljon"

Ei ole. Väestötiheys on tällä hetkellä 44 asukasta / neliökilometri. Se tarkoittaa että keskimäärin pitää saada yhdelle ihmiselle asunto, ravinto, energia, kaikki mahdollinen tarvittava n. kahden hehtaarin alueelta. Ja siinä alueessa on vielä osa jäätikköä (etelämanner), autiomaata (Sahara ym.), vuoristoa (Himalaja ym.) jne.

Suomen väestötiheys on noin 17 asukasta neliökilometriä kohden kuin
esim. Uudenmaan maakunassa tiheys on 215 asukasta neliökilometrillä.
Joten - "kaikille tilaa riittää, kaikille paikkoja on".

Kunpa ihminen ymmärtäisi käyttää kaikki resurssinsa oikein, ja yhteiseksi hyväksi, eikä riistäisi luontoa, sotisi tai ahnehtisi itselleen turhaa ROJUA.

"Suomen väestötiheys on noin 17 asukasta neliökilometriä kohden"

Suomi on osa maailmaa. Sen väestötiheys on 44 asukasta / neliökilometri.


"Kunpa ihminen ymmärtäisi käyttää kaikki resurssinsa oikein, ja yhteiseksi hyväksi, eikä riistäisi luontoa"

Ihmisen toimeentulo riippuu luonnosta joten ihmisen pelkkä olemassaolo riistää luontoa tavalla tai toisella vaikka miten hissukseen yritettäisiin olla. Ihmisten lukumäärä ei kerta kaikkiaan voi rajattomasti kasvaa vaan raja tulee väistämättä vastaan, ja on tullut jo. Nykyinen meno aiheuttaa katstrofin pajon ennen muita "luonnollisempia" syitä.

Puheet siitä että kaikille riittää tilaa vaikka väkeä tulee vielä lisääkin ovat edesvastuuttomia.

Kiinassakin tämä tajuttiin jo joitakin vuosia sitten. Väkimäärällä on rajansa. Ja on aivan v----n hailee onko se ehkäisy jonkun hourivan mielessä syntiä vai ei. Tämä pallo on pelastettava nyt. Ennusteiden mukaan 2050 maapallolla on 10 miljardia ihmistä. Lapsemme ovat pahassa pulassa silloin.

Muistan kuinka puhujavei seuroissa saarnasi, että Jumala sitten lopettaa maailman (maailmanloppu!) kun maailma on täynnä. Eli ei mitään väliä, eletään kuin pellossa, maailmanoppu hoitaa kaikki ongelmat!

Totta helvetissä se maailman loppu tulee kun naidaan joka neliö täyteen populaa. Mikähän muu lopputulos sillä saadaan? Saispa sen lisääntymisen näiden lahkojen 'syntilistalle' kun kerran järjen käyttö on kielletty.

Jaaa että oikein mooseksen kirjassa...sittenhän se on ihan eri juttu:) Jos siellä ja jos varsinkin päivämiehessä sanotaan että maailmassa tila riittää niin silloinhan se todellakin riittää. Eihän nuo typerät tiedemiehet tai toistuvat nälänhädät todista oikeastaan mitään...pientä taustakohinaa.

Maapallon sietokykyyn vaikuttaa myös kuinka paljon yksi ihminen kuluttaa luonnonvaroja. Kehittyneempien maiden ihmiset kuluttavat moninkertaisesti kehitysmaiden ihmisiin verrattuna. Myös isoissa peheissä tavara kiertää pitempään, saadaan vähemmän tavaraa jne, joten isoissa peheissä tullaan toimeen vähemmällä.

Ongelma ei länsimäissa ei niinkään ole ihmisten määrä, vaan kuluttamisen laatu. Meidän tulisi itse kuluttaa ja opettaa lapsemme kuluttamaan muita ihmisiä kunnioittavasti, luonnonvarojen rajat huomioon ottaen.

"isoissa peheissä tullaan toimeen vähemmällä."

Tuntuu kyllä kovin vaikealta uskoa että kolme syö vähemmän kuin kaksi. Jos niin olisi, niin kaipa sitten vaikkapa kymmene tulisi jo toimeen syömättä ollenkaan.

Miksi pitäisi kuluttaa vähemmän, kuluttaa vähemmän energiaa ja kierrättää? Ymmärrän kyllä asian perimmäisen tarkoituksen mutta että se tehdään siksi että saadaan enemmän väkeä mahtumaan tänne pallolle ei oikein aukea minulle. Miksi pitää tehdä niin? Kertokaa? Eikö vähempi riitä niin olisi vähemmän liikakansoitukseen liittyviä ongelmiakin ratkottavana.

Toinen kysymys on että kumpi on itsekkäämpää, kuluttaa paljon vai tehdä valtavasti lapsia tietäen että he tulevat kärsimään täyteen ahdetulla maapallolla? Jälkimmäisen ainoana tarkoituksena ollen oma kuviteltu taivaspaikka.

"sairaalloinen lisääntyminen on suoranainen velvollisuus"
Ilmeisesti tiedät suurperheiden sänkyelämästä enemmän kuin muut niin voisitko hieman valaista tarkemmin. Missä menee sairaalloisen raja? onko 5 onko se 10 vai mikä? "suoranainen velvollisuus" haisehan pahalle jos tuommoista väität.

"Miksi pitäisi kuluttaa vähemmän?"
Vaadit väestönkasvun hillitsemistä mutta itse et ole valmis lyömään omaa korttasi kekoon. Itsekäs olet. Varmasti pärjäist kirppisvaatteilla, vähemmällä polttoaineella, vähemmällä roskaruualla.

Mitä tulee itse liikakansoitukseen niin kuinka 100000 lestaa voisi ratkaista tämän ongelman jos maailman parhaat tiedemiehet,ympäristöjärjestöt,hallitukset ei ole päässyt yhteisymmärrykseen saati edes samaa mieltä onko koko liikakansoitusta. Kiinassahan tyttölapset heitetään mereen. halutaan poikia jotta suku jatkuu. Tulevaisuudessa siellä on valtava epäsuhta tyttöjen ja poikien määrissä.Nyt jo havaittavissa murrosikäisten kiinalaisnuorien sekoamista johtuen just tästä epäsuhdasta. Kiinassa jos syntyy kolmoset niin se on jo rikos ja yksi lapsi otetaan randomilla valtiolle. Kukaan ei tiedä mihin se joutuu. Tätäkö haluat vai onko sinulla kenties parempi malli.

Itse ajattelen että kyllä se luontoemo korjaa tilanteen jossain vaiheessa.

Lestat ei sitä ongelmaa toki ratkaise mutta ovat käsittääkseni osa maailmaa hekin ja samat ongelmat ja ratkaisumallit niihin pitää koskea heitäkin. Tämähän lähtee jokaisesta perheestä.

"Miksi pitäisi kuluttaa vähemmän?"
Olen toki valmis laittamaan korteni kekoon ja laitankin mutta kysymyshän olikin perimmiltään se että mikä järki on lisääntyä niin paljon että joudutaan jo tinkimään kaikesta muusta. Onko sen maksimaalisen väkimäärän saavuttaminen joku ihannetilanne? Eli silloin kun maapallo on niin täynnä että ilman ankaraa säännöstelyä ja säästämistä ei kukaan pystyisi elämään. Siihenkö pitää tähdätä??

"Itse ajattelen että kyllä se luontoemo korjaa tilanteen jossain vaiheessa."
Tyypillinen vastuunkannon välttäminen. Kyllä joku yliluonnollinen voima homman hoitaa...voin kertoa että luontoemo hoitaa tätä asiaa jo afrikassa nälänhädän muodossa. Haluatko että se tulee hoitamaan tännekin lapsiasi ja lapsenlapsiasi?

En tiedä mikä malli on toimivin ja Kiinassa on tapahtunut ylilyöntejä, ehkä johtuu kulttuurista jossa poikia arvostetaan tyttöjä enemmän. Joka tapauksessa 10 lasta/perhe ei taatusti ole se ratkaisu.

Jokatapauksessa me lestat halutaan ottaa jokainen lapsi vastaan jumalan lahjana. Siihen sinun on vaan tyytyminen. Me uskomme näin ja sinä uskot omalla tavallasi. Sitä on uskonnonvapaus. niin yksinkertaista se vaan on.

Sun kannattaa kääntyä lainsäätäjien puoleen.

Jääkiekossakin saa kohottaa koska säännöt sen sallii. Sun ihan turha kitistä tuomarille että se maali oli koho, epäreilua, nyyh

En tunnista kirjoitustani kitinäksi. Se on puhdasta reaaliteettien julki tuontia. Ja tokihan saatte lisääntyä niinkuin huvittaa ja samoin sulkea silmänne maailman ongelmilta ja työntää päänne pensaaseen, silloinhan ongelmat katoaa näkyvistä.

Kritiikin sietokykysi on melko heikkoa kun argumentaatio menee tuolle tasolle. Teille lapsitehtailu on taivaspaikan avain muille se on melkolailla vastuuttoman näköistä holtitonta lisääntymistä.

Ei se ole mikään avain taivaaseen. Avain taivaaseen on henkilökohtaine usko. :)

juuri näihin aikoin maapallolla tulee 7 miljardia ihmistä täyteen

Sellainen on tuntuma että kaikki ovat väärässä. Niin uskovaiset kuin tiedemiehet. Ympäristöaktivistit kuin ilmansaastuttajatkin.

Kaikki puhuvat järjenkäytöstä, joka on se viimeinen mihin pitäisi nojata kun puhutaan maailmankaikkeuden tulevaisuudesta. Järki on turhake, vaikka se ei siltä näytä. Elämä ei oikeasti ole sitä miltä se näyttää.

Maailman kaikkeus on niin valtava äärettömyys ettei sen mysteereitä ole tarkoitettu ratkottavaksi ihmisen järjellä. Eikä "suunnittelija" ole jättänyt suunnitelmaansa sellaista porsaanreikää, että tyhmä takajaloilleen noussut narsisti pystyisi muuttamaan "Luojan" suunnitelmaa.

Ihminen oikeasti hei, ihminen ei pystyisi tuhoamaan atomipommillakaan edes tätä pientä maapalloamme. Loogisesti se olisi helppoa, mutta kun on järjen vastavoima (Rakkaus) estää sen, Hän jolla on miljoona nimeä ja jonka yleisin nimi on Jumala. Vastavoimat ovat ylittämättömät.

Uskonnolla tai uskonnollisuudella ei ole mitään tekemistä Totuuden kanssa. Ihmisen järkeä korkeampi voima on itsestään selviö. Iso osa ihmisistä ei usko siihen siitä syystä kun se kuvittelee sen olevan uskon asia :)


Maapallo toki voi olla aamulla vaikka jalkapallo ja ihmisiä ei ole koskaan ollutkaan. Ihan kaikki on mahdollista, sellaisetkin asiat ja tapahtumat mitkä eivät tunnu loogisilta. Joku järkevä ihminen on joskus sanonut että lähes kaikki mitä näet on mielikuvitusta. Ihmisen mielen tuotetta. Ihminen pähkäilee aivan turhaan esim luonnonsuojelua. Järjellä ajatellen se on viisasta, mutta järki ei ole ylin voima edes pienessä kuvassa, ei edes ihmisen kehossa tai käsien liikkeissä. Eihän suurin osa ihmisistä ymmärrä edes sitä mitä oman kehon sisällä tapahtuu tai mitä siellä on. Kun ihminen hakkaa halkoja niin hän kuvittelee hakkaavansa halkoja vaikka ei tietenkään sitä tee. Eihän ihminen edes tiedä mitä lihaksia halonhakkuu tarvitsee tai mitä miljardeja eri tapahtumia kehossa tapahtuu yhden kirveen iskun aikana kiireestä kantapäähän. Ja kun et tiedä, niin miten muka Sinä hakkaat halkoja? :)

Joku korkeampi voima tätä elämäämme pyörittää Rakkaat veljet ja sisaret :).

Halonhakkuussakin on toki järjelläkin roolinsa. Käskyt tulevat järjeltä. Toisaalta, kun nukut niin silloin käskytkin tulevat korkeammalta voimalta.

Hyppäs vähän yli aiheen...

Mutta
Ihmisistä tietty osa on luonnonsuojelijoita ja tietty osa puliukkoja. Meitä kaikkia on tietyssä suhteessa ja toimimme keskinäisessä synkroniassa. Vaikka kaikki näyttää menevän järjellä, niin kuitenkaan järjellä ei ole mitään tekemistä näiden suhteiden kanssa. Olemme osana Jumalan mielikuvitusta. Yksi asia on varmaa; järjentasolla ihmiselle ei koskaan selviä, että miksi!!

Ylikansoitus voi olla ihmiskunnan tuho. Se on aikamoinen paradoksi, että järjellä ajatellen kuitenkin ihmisen elämän ainoa tarkoitus on jatkaa elämää, joka johtaa kuitenkin ylikansoitukseen järjen tasolla. Elämän tarkoitushan jatkaa elämää, se ei voi olla se miten elät sen elämän!

Käytännössä ihmisen ja eläinten elämän ainoa motivaattori on kiima ja ylipäänsä seksuaalisuuteen liittyvät tekijät. Elämän jatkaminen, vietti suojella jälkikasvua jne.

Korkeammalle voimalle, sille joka tämän kaiken takana on, ei joku ihmisen ylikansoitus ole mikään erillinen ongelma tai ajautuma.
Järki ajattelee aivan oikein että pitää ehkäistä kun ihmisiä on jo tarpeeksi. Se on loogista ja järkevää ajatella juuri niin. Järkevää kyllä, mutta järki on suuressa suunnitelmassa osaton. Sillä ole mitään roolia elämässä, sen isossa kuvassa, sen syntymässä tai sen jatkamisessa.

Ihminen voi ja sillä on suuren suunnitelman "lupa" ehkäistä, tappaa, naida ja palaa. Isoon kuvaan se ei vaikuta, suunnitelmaan jota emme ymmärrä.

Väkimäärä on saatava laskuun ja nopeasti

Tuo aloitus oli 2011. mutta näkyy tuo Luoja järjestävän väen vähennystä ihan ite !
Vai laittoiko jonkun toisen asialle, kun tämä korona nyt vähentää tätä "rupusakkiakin"
pois koronalla, tyhjee kuleksimassa täällä toisten jaloista.
Ehkä sieltä menee joukossa joku VL-ihminenkin, mutta taitavat olla pääasiassa vanhuksia, jotka kuolee, eivät ole enää lisääntymiskelpoisia, nuo lähtijät !
Onhan näitä maahanmuuttajia nyt Suomessa ja heidänkin vakaumus taitaa olla sellainen, että äidit synnyttää tavallista enempi lapsia, että jospa nyt heitä alettaisiin arvostella myös ja oleskelevat enimmäkseen kotona, kun eivät ole oikein halukkaita oppimaan suomen kieltä, ainakaan kunnolla, että voisivat mennä töihin !
Asioilla tuppaa olemaan monta puolta !!!!

> Maailman suurin ongelma tällähetkellä on maailman liikakansoitus.

Ei ole. Ihmisten pahuus, itsekkyys ja rakkaudettomuus on.

Itse en ainakaan lisäänny, mutta en välitä ilmastostakaan. Ihan oksettavaa kasvattaa joku lapsi.