Työharjoittelijoiden yms. hyväksikäyttö

palkatontyöntekijä

Nyt alkaa palaa käämi, ko. aiheesta on ollut julkisuudessakin pientä keskustelua mutta kumminkaan valtio ei mitään asian eteen tee? Olen nyt uudelleensijoitettuna (töissä yrityksessä mutta palkka tulee valtion tukena) ja tätä ennen ollut eri yrityksessä työharjoittelussa. Äskettäin kuulin etten välttämättä kuukauden työharjoittelun ja neljän kuukauden (yritykselle) maksuttoman uudelleensijoituksen jälkeen olisikaan saamassa työsopimusta. Kyseinen yritys on pyörittänyt harjoittelijoita ennenkin ja on noita työkkäristä nytkin kaksin kappalein.

Tätä aikaisemmin edellinen lupaava paikka otti työharjoitteluun (korotettu työttömyystuki), jossa neljän kuukauden jälkeen todettiin ettei ole tarjota työtä mutta myönsivät samalla hyvät/erinomaiset suositukset harjoittelutodistukseen. Kun työkkärin ihmisen kanssa käytiin haastattelussa aluksi, lupailivat hyville työntekijöille töitä!

Sama homma mahdollisesti toistumassa uudestaan, nyt alkaa keittää. Pitää suosiolla alkaa taas kelan vakiasiakkaaksi ettei tarvitse saman tulotason pitääkseen edes tehdä mitään..

Valtion tulisi edes seurata eri yritysten toimintaa harjoittelijoiden kanssa, jottei meille anneta turhaa toivoa työpaikasta ja sitten kylmästi lempata pellolle. Jos ei harjoittelijoita ilman oikeita perusteita palkata harjoittelun jälkeen, voisi ihan hyvin nasauttaa karenssin päälle eikä anneta lisää orjatyövoimaa heille! Käytännössä minun kannaltani olen tienannut maksimissaankin massiiviset ---5--- euroa per tunti lähes vuoden töiden jälkeen joka ei edes kerrytä eläkettä! Hienointa tässä on se etten voi asialle YHTÄÄN MITÄÄN. Työvoimatoimiston tätit on asenteella "voi voi, täytyy viedä asiaa eteenpäin" ja poistuttuani kirotaan TIUKKAPIPOISIA NUORIA.

Täytyy alkaa ammattirikolliseksi, ilmeisesti. Joko tienaan siedettävästi verotonta tuloa tai joudun valtion ylläpitoon jossa kumminkin hyvin käyttäytyvänä saisin telkkarit ja muut herkut, vuokrattoman pienen luukun yms.

419

13815

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • asdfsdf

      Työharjottelu alkaa vaan vituttaa varsinkin jos palkattomana.

      • Perseestä Huijjarit

        perkele on väärin että nykyisin sallitaan "orjatyövoima" ja valtio maksaa loput, tällä tavalla kansa maksaa tuplasti, ei tule uusia työpaikkoja millä ihminen tulee omillaan toimeen ja työttömyyskulut nousee vaikka pakkotyöllistetty tai harjoittelija tekee ihan normaalin työpanoksen päivässä mistä pitäisi saada ainakin miniimmi palkka, näin oli ennen kun minä olin töissä ennen kun jouduin työkyvyttömyys eläkkeelle, nyt nuollaan teollisuuden persettä ja hyväksytään että tukirahoilla ja voitoilla teollisuus rakentaa tehtaat ulkomaille, pitäisi sellaisilta rotilta ottaa jälkikäteen kaikki tukirahat takaisin ja annetaan ilmasta työvoimaa ja työttömät on pelkkä reservi hurri ja suomalais päättäjille, no ei kekkosen jälkeen ole suomessa kyllä ollut presidenttiäkään.
        normaalin


      • finslave
        Perseestä Huijjarit kirjoitti:

        perkele on väärin että nykyisin sallitaan "orjatyövoima" ja valtio maksaa loput, tällä tavalla kansa maksaa tuplasti, ei tule uusia työpaikkoja millä ihminen tulee omillaan toimeen ja työttömyyskulut nousee vaikka pakkotyöllistetty tai harjoittelija tekee ihan normaalin työpanoksen päivässä mistä pitäisi saada ainakin miniimmi palkka, näin oli ennen kun minä olin töissä ennen kun jouduin työkyvyttömyys eläkkeelle, nyt nuollaan teollisuuden persettä ja hyväksytään että tukirahoilla ja voitoilla teollisuus rakentaa tehtaat ulkomaille, pitäisi sellaisilta rotilta ottaa jälkikäteen kaikki tukirahat takaisin ja annetaan ilmasta työvoimaa ja työttömät on pelkkä reservi hurri ja suomalais päättäjille, no ei kekkosen jälkeen ole suomessa kyllä ollut presidenttiäkään.
        normaalin

        Kukaan ei ole niin orjuutettu kuin se, joka luulee olevansa vapaa.
        Kansa, jonka kiinnostuksen kohteena on viihde, on vedätettävissä.
        Valtio, joka sallii sananmukaisesti rahan luomisen tyhjästä, tuhoaa itsensä.

        http://www.youtube.com/view_play_list?p=D085413689AD9BD9

        Orjuus, jotka nimetään ns. vallanpitäjien toimesta joksikin muuksi kuin mitä se on, kertoo ns. vallanpitäjien suhteesta todellisiin vallanpitäjiin.


    • nuoren miehen äiti

      Tässä kierteessä ammaattiin valmistunut poikani oli 4v ja masentui....nyt ei jaksa työtä ei jaksa yrittää..yht kunta ei tee mitään...rahat ei riitä ruokaan ym..ei juhli ...teki harjoittelunsa hyvin....mutta samaa harjoittelua vaan ja palkka sen mukaan...nyt sair lomilla ollut toista vuotta...Yritää nousta masennuksen alhostaan ystäviensä avulla minäkin yritän auttaa sanoa että jos se siitä..hyvin alk työ jonka kesäk sai ei jaksanu alkoi ahdistaa ..enää ei ole entisensä kuin varjo itsestään....ei ollu juhlija tyyppi..kavereita kyllä on mutta heillä muita harrastuksia...nyt nekään ei kiinnosta...masennus vaivaa...syksykö? Onneks saa hoitoa ..Nuoret miehet voi huonosti Suomessa ,ei anneta yritää ja jos annetaan niin harjoittelijan palkalla..mihin se riitää...eli oikeessa oot köytetään väärin teidän kykyjä...tsemii kuitenkin elämääsi oletvielä nuori elämä hymyilee vielä :)

      • kunnatonni

        Olisit itse auttanut ammattiin valmistunutta poikaasi perustamaan yrityksen tai olisit itse sen perustanut ja olisit heti voinut palkata poikasi töihin ettei olisi masentuntut. Turha yhteiskuntaa on syyttää ellei itse ole valmis otamaan mitään riskiä. Nuoret miehet voi huonosti, kun pääsevät liian helpolla. "Kaikki mulle heti".


      • Näin, kuntouttavan työtoiminnan käyneenä voisin sanoa, että on kyllä niin masentavan epäoikeudenmukaista!


      • veetun urpo
        kunnatonni kirjoitti:

        Olisit itse auttanut ammattiin valmistunutta poikaasi perustamaan yrityksen tai olisit itse sen perustanut ja olisit heti voinut palkata poikasi töihin ettei olisi masentuntut. Turha yhteiskuntaa on syyttää ellei itse ole valmis otamaan mitään riskiä. Nuoret miehet voi huonosti, kun pääsevät liian helpolla. "Kaikki mulle heti".

        luuletko tosiaan et yksityisyrittäjän elämä on helppoa??? mites sitten kun niskassa on monen tonnin yritysvelat ja yritys joudutaan ajamaan kannattamattomana alas??? sekö ei sitten masenna olla työtön ja jättiveloissa...
        hei haloo idiootti!!! kyllä on yhteikunnassakin vikansa!!! ei kaikkia ole luotu yrittäjiks...


      • seonmeitsi
        veetun urpo kirjoitti:

        luuletko tosiaan et yksityisyrittäjän elämä on helppoa??? mites sitten kun niskassa on monen tonnin yritysvelat ja yritys joudutaan ajamaan kannattamattomana alas??? sekö ei sitten masenna olla työtön ja jättiveloissa...
        hei haloo idiootti!!! kyllä on yhteikunnassakin vikansa!!! ei kaikkia ole luotu yrittäjiks...

        Lopputuloshan on silti sama? Siis mitä voi pahimmillaan tapahtua? Firmasi voi kaatua. So what? Perusta oy niin et ole henkilökohtaisesti vastuussa yrityksen veloista jos se menee konkkaan. Jos firmas menee konkkaan niin olet ainakin yrittänyt. Jos ei mee konkkaan niin on niin helvetillinen kiire firman pyörittämisessä ettei ainakaan ehdi masentaa :)


      • Paistoi taikka satoi
        kunnatonni kirjoitti:

        Olisit itse auttanut ammattiin valmistunutta poikaasi perustamaan yrityksen tai olisit itse sen perustanut ja olisit heti voinut palkata poikasi töihin ettei olisi masentuntut. Turha yhteiskuntaa on syyttää ellei itse ole valmis otamaan mitään riskiä. Nuoret miehet voi huonosti, kun pääsevät liian helpolla. "Kaikki mulle heti".

        Hmm,mikään työtulo ei kartuta eläkekertymää ennen 23 ikävuotta.


      • parempi huominen
        kunnatonni kirjoitti:

        Olisit itse auttanut ammattiin valmistunutta poikaasi perustamaan yrityksen tai olisit itse sen perustanut ja olisit heti voinut palkata poikasi töihin ettei olisi masentuntut. Turha yhteiskuntaa on syyttää ellei itse ole valmis otamaan mitään riskiä. Nuoret miehet voi huonosti, kun pääsevät liian helpolla. "Kaikki mulle heti".

        "kunnatonni" kirjoittaa ihan puppua ja epärealistista asiaa. Perusta yritys tiedätkö mitä maksaa maassamme perustaa yritys? Ja sitä ei todellakaan pysty tekemään kuka vaan rahaton ihminen. Pitää olla hyvät suunnitelmat ja yrityksen toiminta pitää saada myös kannattavaksi. Kaikkien lukuisten tel,yel,ennakkoverojen,vakuutusten ym,ym kulujen jälkeen pitäisi yrittäjälle jäädä vielä palkkaakin. Nostan hattua jos joku jaksaa ihan tyhjästä perustaa kannattavan yrityksen. Ihan turha syyllistää ketään vanhempaa lastensa työttömyydestä ei heillä todellakaan ole velvoitetta perustaa yritystä ja palkata lapsiansa töihin omaan yritykseensä. Kyllä se vastuu työpaikkojen saatavuudesta on yhteiskunnalla ja poliitikoilla jotka päättävät asioista maassamme. Niin kauan kuin nykymeno jatkuu yhteiskunnassamme tulee nuorten työllistyminen vaikeutumaan ja joillakin vain on hyvin asiat ja luokkaerot kansalaisten välillä kasvavat. Tämä asia tulee todennäköisesti johtamaan väkivaltaisuuksiin ja kenelläkään ei ole lopulta enää hyvä olla vaan saa pelätä kadulla kulkiessaan joutuvansa väkivallan uhriksi. Poliitikoille vinkiksi että työelämän parantamisen maassamme voisi aloittaa vaikkapa harmaan talouden vähentämisestä ja laittomasti maassamme työskentelevien ulkomaalaisten karkottamisella. Ja yrittäjien jotka käyttävät hyväkseen ulkomaalaisia työntekijöitä maksamalla heille parin euron tuntipalkkaa pitäisi laittaa toimintakieltoon. Myös virolaisten työntekijöiden maahan pääsyä pitäisi rajoittaa koska tekevät halvalla työt ja eivät maksa veroja ollenkaan maahamme. Kuka valvoo heidän tekemisiään ei kukaan. Poliitikot eivät halua jostain syystä puuttua tosissaan näihin epäkohtiin, miksi?


      • tjhrpyhrö
        Paistoi taikka satoi kirjoitti:

        Hmm,mikään työtulo ei kartuta eläkekertymää ennen 23 ikävuotta.

        Ei kerryttänyt ennen, mutta nykyään jo 18 iästä alkaen. Näin on ollut jo monta vuotta.


      • palloteltu äiti
        Paistoi taikka satoi kirjoitti:

        Hmm,mikään työtulo ei kartuta eläkekertymää ennen 23 ikävuotta.

        Työeläkeotteessani luki, ettei makseta töistä, joita tein alle 23-vuotiaana, eikä oltuani ikäni suuren perheen äitinä - paitsi SIJAISäitinä olisin kyllä hyvätuloinen -
        siis äitiys- ja vanhemmuusrahoista et saa eläkettä.
        Niinpä yritin työelämään kahta työtä tekemään: kotityötä ja palkkatyötä. Ja niinhän siinä kävi, että töitä olis kyllä ollu, MUTTEI PALKANMAKSAJAA.
        Niinpä jouduin TYÖPALVELUKESKUKSEEN vaikeasti työllistyvänä. Täsmäkoulutus puuttui. Ei työllistymistä. KURSSIA vaan. Siitä sitten mielentereyspsykologille ja sieltä TYÖKYVYTTÖMYYSTUTKIMUKSIIN. Sittenpä psykiatri olis jo pari kertaa nähtyään kirjoittanut hullun paperit, että psykoosihan sulla on, kun aloin käydä jo kuumana. Kieltäydyin HOIDOSTA ja LÄÄKITYKSESTÄ. Hän olis kirjoittanut ystävällisesti vielä Keskussairaalan psykiatriselle osastolle TUTKIMUKSIIN. Sanoin: Kiitos ei.
        Hilkulla oli, etten olis lääkepöhnässä osastolla, josta et saa poistua ilman lupaa.

        Nyt on asiakkuus lopetettu Työpalvelukeskuksessa ja minut palautetaan Työvoimatoimistoon TYÖTTÖMÄKSI TYÖNHAKIJAKSI.
        TYÖKYVYTTÖMYYSELÄKKEELLE en ole päässyt, vaikka isot leikkaukset, 7kpl
        luulisi yksin jo riittävän! Olen osittain rampa, mutta en hullu.

        Tässä palloilussa on mennyt 8 vuotta ja olen edelleeenkin ilman PERUSTURVAA. Ainoat, jotka on työllistyneet, on VIRANOMAISET.

        Minulle olisi riittänyt vaatimaton ÄIDINPALKKA. Tai kohtuullinen työ kodin ulkopuolella.


      • köpy

        Täytyisi kerätä kaarti työtömistä ja eikä antaa pompotella tyonvälityksessä kaikki mukaan.Sekä työn antajaltä pois sellainen etu että sinne tulee uudet tuki työllistetyt. jokin raja


      • 11
        seonmeitsi kirjoitti:

        Lopputuloshan on silti sama? Siis mitä voi pahimmillaan tapahtua? Firmasi voi kaatua. So what? Perusta oy niin et ole henkilökohtaisesti vastuussa yrityksen veloista jos se menee konkkaan. Jos firmas menee konkkaan niin olet ainakin yrittänyt. Jos ei mee konkkaan niin on niin helvetillinen kiire firman pyörittämisessä ettei ainakaan ehdi masentaa :)

        " Perusta oy niin et ole henkilökohtaisesti vastuussa yrityksen veloista jos se menee konkkaan ".

        Hölön pölö ei se noin ole, jos joudut ottamaan velkaa ei sinun OY:si sitä velkaa ota koska sillä ei ole siinä alussa mitään muuta kuin 2500€ perustamis summa.

        Joudut itse takuilla ottamaan sen velan ja vastaat siitä henkilökohtaisesti.


      • nuoren miehen äiti
        kunnatonni kirjoitti:

        Olisit itse auttanut ammattiin valmistunutta poikaasi perustamaan yrityksen tai olisit itse sen perustanut ja olisit heti voinut palkata poikasi töihin ettei olisi masentuntut. Turha yhteiskuntaa on syyttää ellei itse ole valmis otamaan mitään riskiä. Nuoret miehet voi huonosti, kun pääsevät liian helpolla. "Kaikki mulle heti".

        Niin on helppo sanoa olisit itse..kun et perheasioitamme tiedä..Itse olen selkäni vuoski eläkkeeellä ,jouduin työssäni tapaturmaanja sairastin syövän..pitäisikö vielä jotain ? puutut asiaan josta Et mitään tiedä ..riskejä on otettu jo tähän ikään ja takana 35v työura ja ikää jo 59v..äitinä en voi muuta kun henkisesti tukea..toivotaan ettet yliväsy tai joudu kolaariin ym tapaturmaan..? voitko sanoa että elämäsi aina on niin hyvin kun näytät luulevasi? nuoruuden innolla puhut järkee ei tuossa!


      • Ommatinope

        Ammatin opettajan näkökulma:

        Olen toiminut yli 20 vuotta ammattiin opettavana. Kun koulutuksen otetaan 15 oppilasta, hyvä on, jos 7 valmistuu. Jokaisesta kun vain ei ole tekemään mitään työtä! Käsitys, että työnantajat piruuttaan kiusaavat on kaukaa haettu.
        Jokaisen yrittäjän tärkein asia on oman yrityksen menestyminen - ei pitää harjoittelijoita.
        Oletko ottanut selvää, paljonko työnantajan edustajan on käyettävä aikaa ja taitoaa saadakseen ammattilaisen opastettua?
        Voisiko siis katsoa peiliin: Miksi Minä en saanut työtä?


      • oppia ikä kaikki vai
        Paistoi taikka satoi kirjoitti:

        Hmm,mikään työtulo ei kartuta eläkekertymää ennen 23 ikävuotta.

        Paistoi taikka satoi"
        Satuin lukemaan toteamuksesi siitä että ei ennen 23 ikävuotta....
        Menee yli hilseen se että niin monta miinusta vastauksessasi!
        Eikös se ole totta, mitä sanot vai?
        Se ei kommenteista näy, mitkä sinulle vastaavat. Itse en asiaa tiedä koska olen ulkomailla jo kauan ollut ja opiskelen uudelleen Suomen yhteiskunnan asioita.

        Tuleekin mieleen että kommentoidaanko asiasisältöä, mikä pitäisi mielestäni olla tärkein täällä, eikä se että miten paljon kirjoituksen sisältö kenenkin arvomaailmaan vaikuttaa.


      • oppia ikä kaikki vai
        tjhrpyhrö kirjoitti:

        Ei kerryttänyt ennen, mutta nykyään jo 18 iästä alkaen. Näin on ollut jo monta vuotta.

        tjhrpyhrö"
        Voitko sanoa uudelleen Suomen asioita opiskelevalle, mikä mielestäsi vaikutti siihen että ei ennen kerryttänyt eläkekertymää ja mille (vuosikymmenellä) ajanjaksolle tuo 23v. ikä oli määrätty? Miksi se uudelleen laitettiin 18v.?


      • palloteltu äiti
        oppia ikä kaikki vai kirjoitti:

        Paistoi taikka satoi"
        Satuin lukemaan toteamuksesi siitä että ei ennen 23 ikävuotta....
        Menee yli hilseen se että niin monta miinusta vastauksessasi!
        Eikös se ole totta, mitä sanot vai?
        Se ei kommenteista näy, mitkä sinulle vastaavat. Itse en asiaa tiedä koska olen ulkomailla jo kauan ollut ja opiskelen uudelleen Suomen yhteiskunnan asioita.

        Tuleekin mieleen että kommentoidaanko asiasisältöä, mikä pitäisi mielestäni olla tärkein täällä, eikä se että miten paljon kirjoituksen sisältö kenenkin arvomaailmaan vaikuttaa.

        Saksassa tai Yhdysvalloissa tms. maassa olisi helpompi olla kotiäiti. Suomessa sosiaalidemokraatit ovat pitäneet huolta perhepolitiikasta ja erillisverotus ajaa tulottoman kotiäidin konkurssiin. Esim. kiinteistöveroa ei varaa maksaa. Ja kun ei mies enää elätä pitkän liiton jälkeen, on asema yhteiskunnassa syrjäytynyt,
        sillä kotiäitityöstä ei makseta palkkaa eikä eläkettä, vaikka kuinka hyvin hoitaisit kaikki lapsesi.


      • työ.
        Paistoi taikka satoi kirjoitti:

        Hmm,mikään työtulo ei kartuta eläkekertymää ennen 23 ikävuotta.

        Nykyään kertyy eläke jo 18- vuotiaasta asti ja opiskelu kerryttää eläkettä, kuten myös ansiosidonnainen päiväraha, jolle pääsee jo 8 kuukauden työssäolon jälkeen eli TYÖLLISTETTYNÄ VAIKKA YHDISTELMÄTUELLA. Yhdistelmätuki -työstä hyväksytään ensimmäisestä vuodesta puolet työssäoloehtoon ja toisesta vuodesta hyväksytään kaikki kuukaudet.


      • työtoimintaan
        radikaalihiiri kirjoitti:

        Näin, kuntouttavan työtoiminnan käyneenä voisin sanoa, että on kyllä niin masentavan epäoikeudenmukaista!

        Itsekkin olin vanhushoidon puolella kuntouttavassa työtoiminassa melkein 10kk putkeen, sen jälkeen työllistettiin joksikin aikaa, mutta kaikki raha tuli tarpeeseen, myös se korotettu tuki, joka tuli kuntouttavasta työstä.


      • palloteltu äiti
        oppia ikä kaikki vai kirjoitti:

        tjhrpyhrö"
        Voitko sanoa uudelleen Suomen asioita opiskelevalle, mikä mielestäsi vaikutti siihen että ei ennen kerryttänyt eläkekertymää ja mille (vuosikymmenellä) ajanjaksolle tuo 23v. ikä oli määrätty? Miksi se uudelleen laitettiin 18v.?

        1970-luvun lopulla tehdystä työstäni en saa eläkettä, koska olin alle 23-vuotias.


      • kurjistunut
        palloteltu äiti kirjoitti:

        Työeläkeotteessani luki, ettei makseta töistä, joita tein alle 23-vuotiaana, eikä oltuani ikäni suuren perheen äitinä - paitsi SIJAISäitinä olisin kyllä hyvätuloinen -
        siis äitiys- ja vanhemmuusrahoista et saa eläkettä.
        Niinpä yritin työelämään kahta työtä tekemään: kotityötä ja palkkatyötä. Ja niinhän siinä kävi, että töitä olis kyllä ollu, MUTTEI PALKANMAKSAJAA.
        Niinpä jouduin TYÖPALVELUKESKUKSEEN vaikeasti työllistyvänä. Täsmäkoulutus puuttui. Ei työllistymistä. KURSSIA vaan. Siitä sitten mielentereyspsykologille ja sieltä TYÖKYVYTTÖMYYSTUTKIMUKSIIN. Sittenpä psykiatri olis jo pari kertaa nähtyään kirjoittanut hullun paperit, että psykoosihan sulla on, kun aloin käydä jo kuumana. Kieltäydyin HOIDOSTA ja LÄÄKITYKSESTÄ. Hän olis kirjoittanut ystävällisesti vielä Keskussairaalan psykiatriselle osastolle TUTKIMUKSIIN. Sanoin: Kiitos ei.
        Hilkulla oli, etten olis lääkepöhnässä osastolla, josta et saa poistua ilman lupaa.

        Nyt on asiakkuus lopetettu Työpalvelukeskuksessa ja minut palautetaan Työvoimatoimistoon TYÖTTÖMÄKSI TYÖNHAKIJAKSI.
        TYÖKYVYTTÖMYYSELÄKKEELLE en ole päässyt, vaikka isot leikkaukset, 7kpl
        luulisi yksin jo riittävän! Olen osittain rampa, mutta en hullu.

        Tässä palloilussa on mennyt 8 vuotta ja olen edelleeenkin ilman PERUSTURVAA. Ainoat, jotka on työllistyneet, on VIRANOMAISET.

        Minulle olisi riittänyt vaatimaton ÄIDINPALKKA. Tai kohtuullinen työ kodin ulkopuolella.

        Täällä toinen samanmoinen saman kohtalon kokenut !


      • että näin
        oppia ikä kaikki vai kirjoitti:

        tjhrpyhrö"
        Voitko sanoa uudelleen Suomen asioita opiskelevalle, mikä mielestäsi vaikutti siihen että ei ennen kerryttänyt eläkekertymää ja mille (vuosikymmenellä) ajanjaksolle tuo 23v. ikä oli määrätty? Miksi se uudelleen laitettiin 18v.?

        Nykyään kerryttää 18 vuotiaana aloitettu työ. Itse olin töissä 2000- luvulla alle 23 v. Ko. työ ei kerryttänyt eläkettä. 18 v:n sääntö ollut voimassa ainakin 4 vuotta.


    • Työharjoittelijalle laitetaan kaikki paskahommat. Valitettavasti

      • Kokemusta on

        Kyllä, jopa vessanpesua ja tiskausta alentuvin katsein: "kukakohan tiskais...joku harjoittelija!!!".


      • On On
        Kokemusta on kirjoitti:

        Kyllä, jopa vessanpesua ja tiskausta alentuvin katsein: "kukakohan tiskais...joku harjoittelija!!!".

        Kyllähän se työharjoittelu on "kovaa harjoitusta".Työharjoituksessa on todella "neuvottava",mitä työ on?.


      • LeenuMaar
        On On kirjoitti:

        Kyllähän se työharjoittelu on "kovaa harjoitusta".Työharjoituksessa on todella "neuvottava",mitä työ on?.

        Mutta kun ei ohjaajalla nykyään ole tarpeeksi aikaa opastaa. koska mitoitukset on jaettu niin alas. Arvioinnit on tehtävä omalla ajalla.
        Opiskelijoita käytetään täysin työvoimana. Niin opiskeliajt sen vaan kokevat ja rehellisesti sanottuna se on n juuri niin.
        Ei ihme,että tietyllä alalla on vajetta kotimaisesta koulutetusta työvoimasta.


      • työllistynyt

        Mikäs pakko niitä paskahommia on palkatta tehdä? En tehnyt minäkään, vaan istuskelin kaiketpäivät ja sanoin, että heti ,kun palkka alkaa juosta alan minäkin.

        Ja sain firmasta töitä sitten ihan palkattuna työntekijänä! Minulla kun oli sitä asennetta, toisin kun niillä lampailla ,jotka teki työtä hikihatussa ilmaiseksi!


      • Pohjalta aloittanut

        Jostain on pakko aloittaa. Vai luuletko että heti päästään huipulle ja tulee pelkkää kiitosta kaikesta.


      • tätäpäivää

        --juu kyllä tää suomi on nykyään ihan perseestä, kakskyt vuotta sitten tianas 65mk/h ja helpolla työnteolla, nyt oon ollut töissä 9e/h ja työtahti ihan sairasta en enään ihmettele ihmisten loppuunpalamista ja muita ongelmia, ennen rahalla sai jotain mutta nyt palkka ei enään riitä mihinkään. silti jotkut idiootit mainostaa että pitää säilyttää kilpailukyky pienet palkankorotukset, niin inflaatio on syönyt ne jo muutamassa kk. ja jos vertaa firmojen laskutustunnin kehitystä kahdenkymmenen vuoden aikana ne on moninkertaistuneet. työntekiöitten liittojen pitäisi yhdistyä olisi vain yksi työntekiöittenliitto ja sellainen nokkamies joka tarvittaessa saisi kokosuomen pysähtymään jos sikseen tulis......


      • MäääMäää
        työllistynyt kirjoitti:

        Mikäs pakko niitä paskahommia on palkatta tehdä? En tehnyt minäkään, vaan istuskelin kaiketpäivät ja sanoin, että heti ,kun palkka alkaa juosta alan minäkin.

        Ja sain firmasta töitä sitten ihan palkattuna työntekijänä! Minulla kun oli sitä asennetta, toisin kun niillä lampailla ,jotka teki työtä hikihatussa ilmaiseksi!

        Jaa, olisi voinut käydä myös niin, että olisit lähtenyt ulos talosta. Kas kun on myös firmoja, jotka haluaa antaa mahiksen työnteon konkretiaan, mutta silti eivät voi palkata vakia töihin.


      • ei perseennuolija
        Kokemusta on kirjoitti:

        Kyllä, jopa vessanpesua ja tiskausta alentuvin katsein: "kukakohan tiskais...joku harjoittelija!!!".

        Työharjoittelu ilman palkkaa on väärin. Valtio, yritykset käyttää häikälemättömästi hyväkseen, ei edes aiota antaa vakiduunia. Tässä on mukana kaikki kirkkoa myöten. perseestä koko systeemi. Lakia pitää muuttaa. Vaatikaa niiltä tekoja, joita äänestitte eduskuntavaaleissa. Sieltä se lähtee, lainmuutos. Työttömiä käytetään häikälettömästi hyväksi. Pitää nousta kapinaan. Itse puhun suoraan ei kaikkea pidä hyväksyä. Systeemi on perseestä, vaatikaa muutosta älkää olko hiljaa ja kiltisti alistuko kaikkeen.


      • saunasieni
        Pohjalta aloittanut kirjoitti:

        Jostain on pakko aloittaa. Vai luuletko että heti päästään huipulle ja tulee pelkkää kiitosta kaikesta.

        Paitsi ettei sieltä pohjalta pääsekään välttämättä huipulle. Nehän saa aina uuden ilmaisen työtä paiskimaan. Miksi ne palkkais silloin ketään? Mut tietenkään mikään ei estä haaveilemasta...


      • Hehheh!
        työllistynyt kirjoitti:

        Mikäs pakko niitä paskahommia on palkatta tehdä? En tehnyt minäkään, vaan istuskelin kaiketpäivät ja sanoin, että heti ,kun palkka alkaa juosta alan minäkin.

        Ja sain firmasta töitä sitten ihan palkattuna työntekijänä! Minulla kun oli sitä asennetta, toisin kun niillä lampailla ,jotka teki työtä hikihatussa ilmaiseksi!

        Aivan, sä oot kuulema tuttu näky eläinpornofilmeissä. Palkkahan sulle tosin maksetaan huhujen mukaan vain rehuna. Normaaleille ihmisille palkka maksetaan oikeana rahana jolla voi ostaa hyödykkeitä.

        Anteeks, liikaa informaatiota sulle. Sun älykkyysosamäärä on puheiden mukaan pienempi ku mun kengännumero joka on 43 tai 44, valmistajasta riippuen.

        Tiesitkös muuten, että eläimiin sekaantuminen on laitonta?


      • työnantajainen
        työllistynyt kirjoitti:

        Mikäs pakko niitä paskahommia on palkatta tehdä? En tehnyt minäkään, vaan istuskelin kaiketpäivät ja sanoin, että heti ,kun palkka alkaa juosta alan minäkin.

        Ja sain firmasta töitä sitten ihan palkattuna työntekijänä! Minulla kun oli sitä asennetta, toisin kun niillä lampailla ,jotka teki työtä hikihatussa ilmaiseksi!

        Taidat valehdella työllistynyt, tai sitten työnanatja oli sukulaisesi. Ei tuolla tavoin voi työnantajalle alkaa keljuilla. Vai että istuskelit kaiket päivät ja sitten vain sanelit että juokset kun palkkakin juoksee!!! Sekä on asennetta kun lähes uhkailee. Harjoittelijahan harjoittelee. Ei siis ole valmis työntekijä. Jos harkoitteluaikanaan jo laiskottelee, ei kukaan palkkaa laiskaa ja uhittelevaa työntekijää. Mene työnanatajan asemaan. Harjoittelijaan täytyy uhrata suunnattomasti aikaa. Sillä ajalla yrittäjä itse tekisi kahteen kertaan hommat. Olen itse yrittäjä ja ollut myös aikoinaan harjoittelussakin. En kyllä katsonut olevani valmis työntekijä, vaikka teinkin ahkerasti töitä. En saanut vakipaikaakaan harjoittelupaikastani, mutta olen nykyisessä työssäni törmännyt tähän työnantajaan ja teemme yhteistyötä juuri sen vuoksi koska olin harjoitteluaikana luotettava aj ahkera. Aina hyvä käytös ja ahkeruus palkitaan - jossain vaiheessa ellei heti.
        Nykyisin työntekijätkin ovat usein saamattomia vetelyksiä joille pitää ensin opettaa työssä käymisen moraali, työmoraali jne. Myöhästellään töistä, ollaan pois ilman syytä. Työnantaja on helisemässä sellaisten työntekijöiden kanssa. Työharjoittelija voi olla niin hidas ja osaamaton, että se rassaa kauheasti työnantajaa. Sitä ei vain voi näyttää, kun harjoittelija on harjoittelija. Mitäs menee ottamaan harjoittelijaa. Vieläkö pitäsi palkkakin maksaa, kun ei osata työtä edes kunnolla. Pitää olla kyllä suuret luulot ihmisillä omista olemattomista taidoistaan ja osaamisestaan.
        Eri asia on jos on ammattilainen, silloinhan ei harjoittelupaikkaa tarvikaan, vaan töitä saa muutenkin. Työpaikka on vain olemassa jos yritys voi hyvin ja tuottaa, tähän tarvitaan avuksi työntekijöitä. Ellei ala työ luistaa, niin yritystä pienennetään, saneerataan laiskat pois. Sehän on se totuus, joka ei muutu vaikka mikä olisi. Työharjoittelija ei ole tuottava työntekjä, siksi palkanmaksukin on turhaa. Pitäsi osata olla tyytyväinen kun saa harjoittelupaikan. Harjoitteluaikana on harjoittelijalla oma tukijärjestelmä, miksi pitäsi kaksi palkkaa saada? Vähän nöyryyttä ja työhaluja niin hyvä tulee.


      • JRnen
        Kokemusta on kirjoitti:

        Kyllä, jopa vessanpesua ja tiskausta alentuvin katsein: "kukakohan tiskais...joku harjoittelija!!!".

        Piikakin poispotkittaissa kiitti erityisesti talon Mustia hyvästä tiskauksesta! Eliskäs pesee kuin pesee, tiskaa kuin tiskaa.. EH-HEH! Ei ne kovin kauaa tiskauta, kun jälki on "JÄLKEÄ". Eikä maksa kuin vitosen tunti. Teki tai oli tekemättä. Sillä ei oo paskan väliä, nuoleeko, vai käyttääkö autoklaavia "tiskauksessa".

        Jos wäkättävät, nin voi sanoa, että tiskattu on. ""Älä tee liikaa!" oli yhden äijän ohje nuorelle. Hutastenkin hyvä tulee. Sen sanoi jossain lehdessä joku päivä takoperin joku työmoraalia tutkinut rohvessoori.


      • työnantajainen kirjoitti:

        Taidat valehdella työllistynyt, tai sitten työnanatja oli sukulaisesi. Ei tuolla tavoin voi työnantajalle alkaa keljuilla. Vai että istuskelit kaiket päivät ja sitten vain sanelit että juokset kun palkkakin juoksee!!! Sekä on asennetta kun lähes uhkailee. Harjoittelijahan harjoittelee. Ei siis ole valmis työntekijä. Jos harkoitteluaikanaan jo laiskottelee, ei kukaan palkkaa laiskaa ja uhittelevaa työntekijää. Mene työnanatajan asemaan. Harjoittelijaan täytyy uhrata suunnattomasti aikaa. Sillä ajalla yrittäjä itse tekisi kahteen kertaan hommat. Olen itse yrittäjä ja ollut myös aikoinaan harjoittelussakin. En kyllä katsonut olevani valmis työntekijä, vaikka teinkin ahkerasti töitä. En saanut vakipaikaakaan harjoittelupaikastani, mutta olen nykyisessä työssäni törmännyt tähän työnantajaan ja teemme yhteistyötä juuri sen vuoksi koska olin harjoitteluaikana luotettava aj ahkera. Aina hyvä käytös ja ahkeruus palkitaan - jossain vaiheessa ellei heti.
        Nykyisin työntekijätkin ovat usein saamattomia vetelyksiä joille pitää ensin opettaa työssä käymisen moraali, työmoraali jne. Myöhästellään töistä, ollaan pois ilman syytä. Työnantaja on helisemässä sellaisten työntekijöiden kanssa. Työharjoittelija voi olla niin hidas ja osaamaton, että se rassaa kauheasti työnantajaa. Sitä ei vain voi näyttää, kun harjoittelija on harjoittelija. Mitäs menee ottamaan harjoittelijaa. Vieläkö pitäsi palkkakin maksaa, kun ei osata työtä edes kunnolla. Pitää olla kyllä suuret luulot ihmisillä omista olemattomista taidoistaan ja osaamisestaan.
        Eri asia on jos on ammattilainen, silloinhan ei harjoittelupaikkaa tarvikaan, vaan töitä saa muutenkin. Työpaikka on vain olemassa jos yritys voi hyvin ja tuottaa, tähän tarvitaan avuksi työntekijöitä. Ellei ala työ luistaa, niin yritystä pienennetään, saneerataan laiskat pois. Sehän on se totuus, joka ei muutu vaikka mikä olisi. Työharjoittelija ei ole tuottava työntekjä, siksi palkanmaksukin on turhaa. Pitäsi osata olla tyytyväinen kun saa harjoittelupaikan. Harjoitteluaikana on harjoittelijalla oma tukijärjestelmä, miksi pitäsi kaksi palkkaa saada? Vähän nöyryyttä ja työhaluja niin hyvä tulee.

        "työnantajainen" kuvaa varsin reaalisesti niitä harjoittelijoita joita minunkin kauttani on kulkenut. Kymmenistä palkkasimme tähän mennessä 4 kpl joista kaksi ammattikorkeasta ja pari instituutista. Nuorisolla on vielä suurimmalla osalla aika paljon oppimista työelämän tavoille. Säännöllinen elämä kun tuntuu olevan varsin vierasta nuorison tietylle osalle.


      • tätäpäivää kirjoitti:

        --juu kyllä tää suomi on nykyään ihan perseestä, kakskyt vuotta sitten tianas 65mk/h ja helpolla työnteolla, nyt oon ollut töissä 9e/h ja työtahti ihan sairasta en enään ihmettele ihmisten loppuunpalamista ja muita ongelmia, ennen rahalla sai jotain mutta nyt palkka ei enään riitä mihinkään. silti jotkut idiootit mainostaa että pitää säilyttää kilpailukyky pienet palkankorotukset, niin inflaatio on syönyt ne jo muutamassa kk. ja jos vertaa firmojen laskutustunnin kehitystä kahdenkymmenen vuoden aikana ne on moninkertaistuneet. työntekiöitten liittojen pitäisi yhdistyä olisi vain yksi työntekiöittenliitto ja sellainen nokkamies joka tarvittaessa saisi kokosuomen pysähtymään jos sikseen tulis......

        Mitä tarkoitat sairaalla työtahdilla? Nykyisinhän sinun on kilpailtava monella alalla kiinalaisen kanssa joka tekee koko päivän sinun tuntipalkallasi. Ajat muuttuvat! Suosittelen jatkokoulutusta vaikka ammattikorkeassa niin mahdollisuutesi paranevat jos eivät muutoin niin oman yrityksen perustaminen on lähempänä.


      • mk
        työnantajainen kirjoitti:

        Taidat valehdella työllistynyt, tai sitten työnanatja oli sukulaisesi. Ei tuolla tavoin voi työnantajalle alkaa keljuilla. Vai että istuskelit kaiket päivät ja sitten vain sanelit että juokset kun palkkakin juoksee!!! Sekä on asennetta kun lähes uhkailee. Harjoittelijahan harjoittelee. Ei siis ole valmis työntekijä. Jos harkoitteluaikanaan jo laiskottelee, ei kukaan palkkaa laiskaa ja uhittelevaa työntekijää. Mene työnanatajan asemaan. Harjoittelijaan täytyy uhrata suunnattomasti aikaa. Sillä ajalla yrittäjä itse tekisi kahteen kertaan hommat. Olen itse yrittäjä ja ollut myös aikoinaan harjoittelussakin. En kyllä katsonut olevani valmis työntekijä, vaikka teinkin ahkerasti töitä. En saanut vakipaikaakaan harjoittelupaikastani, mutta olen nykyisessä työssäni törmännyt tähän työnantajaan ja teemme yhteistyötä juuri sen vuoksi koska olin harjoitteluaikana luotettava aj ahkera. Aina hyvä käytös ja ahkeruus palkitaan - jossain vaiheessa ellei heti.
        Nykyisin työntekijätkin ovat usein saamattomia vetelyksiä joille pitää ensin opettaa työssä käymisen moraali, työmoraali jne. Myöhästellään töistä, ollaan pois ilman syytä. Työnantaja on helisemässä sellaisten työntekijöiden kanssa. Työharjoittelija voi olla niin hidas ja osaamaton, että se rassaa kauheasti työnantajaa. Sitä ei vain voi näyttää, kun harjoittelija on harjoittelija. Mitäs menee ottamaan harjoittelijaa. Vieläkö pitäsi palkkakin maksaa, kun ei osata työtä edes kunnolla. Pitää olla kyllä suuret luulot ihmisillä omista olemattomista taidoistaan ja osaamisestaan.
        Eri asia on jos on ammattilainen, silloinhan ei harjoittelupaikkaa tarvikaan, vaan töitä saa muutenkin. Työpaikka on vain olemassa jos yritys voi hyvin ja tuottaa, tähän tarvitaan avuksi työntekijöitä. Ellei ala työ luistaa, niin yritystä pienennetään, saneerataan laiskat pois. Sehän on se totuus, joka ei muutu vaikka mikä olisi. Työharjoittelija ei ole tuottava työntekjä, siksi palkanmaksukin on turhaa. Pitäsi osata olla tyytyväinen kun saa harjoittelupaikan. Harjoitteluaikana on harjoittelijalla oma tukijärjestelmä, miksi pitäsi kaksi palkkaa saada? Vähän nöyryyttä ja työhaluja niin hyvä tulee.

        Ei työnantaj ole helosemässä vaan aina varoitus kirjallisena kun on ilmoittamatta pois töistä kun työntekijällä on ilmoitusvelvollisuus ja ainakin metallialalla jos olit 3 pv ilmoittamatta pois töistä niin se oli lopputili vaikka toi sairaslomalapun mukaan kun ei ollut ilmoittamut mitään. Ja kun varotulsia on kaksi miin kolmannesta voi antaa lopputilin ei käsiihen ole tekijällä mitää sanomista. Myöhästymiset saa pois jo voi ottaa käyttöön liukuvan työajan eli tullaan ammulla klo 7-9 välillä töihin ja siitä tehdään se 8h töitä että silleen. Mutta kun sillä harjottelupaikalla josta ei saa palkkaa ei makseta vuokria einä lainan lyhennytksiä jos on ostanut asunnon ja niin edelleen. SE on sitä yrittämisen riskiä palkata ghenkilö toihin ja ottaa ensin puoleksi vvuodeksi määräaikaiseksi niin näkee onko tekijäksi.


      • Haistakaa p aska!
        työnantajainen kirjoitti:

        Taidat valehdella työllistynyt, tai sitten työnanatja oli sukulaisesi. Ei tuolla tavoin voi työnantajalle alkaa keljuilla. Vai että istuskelit kaiket päivät ja sitten vain sanelit että juokset kun palkkakin juoksee!!! Sekä on asennetta kun lähes uhkailee. Harjoittelijahan harjoittelee. Ei siis ole valmis työntekijä. Jos harkoitteluaikanaan jo laiskottelee, ei kukaan palkkaa laiskaa ja uhittelevaa työntekijää. Mene työnanatajan asemaan. Harjoittelijaan täytyy uhrata suunnattomasti aikaa. Sillä ajalla yrittäjä itse tekisi kahteen kertaan hommat. Olen itse yrittäjä ja ollut myös aikoinaan harjoittelussakin. En kyllä katsonut olevani valmis työntekijä, vaikka teinkin ahkerasti töitä. En saanut vakipaikaakaan harjoittelupaikastani, mutta olen nykyisessä työssäni törmännyt tähän työnantajaan ja teemme yhteistyötä juuri sen vuoksi koska olin harjoitteluaikana luotettava aj ahkera. Aina hyvä käytös ja ahkeruus palkitaan - jossain vaiheessa ellei heti.
        Nykyisin työntekijätkin ovat usein saamattomia vetelyksiä joille pitää ensin opettaa työssä käymisen moraali, työmoraali jne. Myöhästellään töistä, ollaan pois ilman syytä. Työnantaja on helisemässä sellaisten työntekijöiden kanssa. Työharjoittelija voi olla niin hidas ja osaamaton, että se rassaa kauheasti työnantajaa. Sitä ei vain voi näyttää, kun harjoittelija on harjoittelija. Mitäs menee ottamaan harjoittelijaa. Vieläkö pitäsi palkkakin maksaa, kun ei osata työtä edes kunnolla. Pitää olla kyllä suuret luulot ihmisillä omista olemattomista taidoistaan ja osaamisestaan.
        Eri asia on jos on ammattilainen, silloinhan ei harjoittelupaikkaa tarvikaan, vaan töitä saa muutenkin. Työpaikka on vain olemassa jos yritys voi hyvin ja tuottaa, tähän tarvitaan avuksi työntekijöitä. Ellei ala työ luistaa, niin yritystä pienennetään, saneerataan laiskat pois. Sehän on se totuus, joka ei muutu vaikka mikä olisi. Työharjoittelija ei ole tuottava työntekjä, siksi palkanmaksukin on turhaa. Pitäsi osata olla tyytyväinen kun saa harjoittelupaikan. Harjoitteluaikana on harjoittelijalla oma tukijärjestelmä, miksi pitäsi kaksi palkkaa saada? Vähän nöyryyttä ja työhaluja niin hyvä tulee.

        perkele, "harjoittelee" työtä jota on esim. 10 vuotta tehnyt ja monesti vielä firmassa m istä on pois potkittu! Porvarikirjoittajien on turha vittuilla.


      • ei aina näin

        Olen yrittäjänä käyttänyt työharjoittelijaa ja kausi oli molemminpuolin antoisa. Suunnittelimme hänen työnsä siten, että ne attaisivat häntä uralla eteenpäin. Hän olit tyytyväinen, sai hyvän työtodistuksen ja on tällä hetkellä erittäin hyvässä virassa ja työssä josta nauttii. Ja ei harjoittelijan tarvi suostua mihin hyvänsä.


      • fgfgfgh
        Kokemusta on kirjoitti:

        Kyllä, jopa vessanpesua ja tiskausta alentuvin katsein: "kukakohan tiskais...joku harjoittelija!!!".

        Luulot pois. Työharjoittelussa otetaan luulot pois. Jos ja kun saa oikeeta työtä niin osaa olla tyytyväinen ja sopeutuvainen, työnantaja puolen mielen liikkeisiin.


      • Ahkeraliisa....
        työnantajainen kirjoitti:

        Taidat valehdella työllistynyt, tai sitten työnanatja oli sukulaisesi. Ei tuolla tavoin voi työnantajalle alkaa keljuilla. Vai että istuskelit kaiket päivät ja sitten vain sanelit että juokset kun palkkakin juoksee!!! Sekä on asennetta kun lähes uhkailee. Harjoittelijahan harjoittelee. Ei siis ole valmis työntekijä. Jos harkoitteluaikanaan jo laiskottelee, ei kukaan palkkaa laiskaa ja uhittelevaa työntekijää. Mene työnanatajan asemaan. Harjoittelijaan täytyy uhrata suunnattomasti aikaa. Sillä ajalla yrittäjä itse tekisi kahteen kertaan hommat. Olen itse yrittäjä ja ollut myös aikoinaan harjoittelussakin. En kyllä katsonut olevani valmis työntekijä, vaikka teinkin ahkerasti töitä. En saanut vakipaikaakaan harjoittelupaikastani, mutta olen nykyisessä työssäni törmännyt tähän työnantajaan ja teemme yhteistyötä juuri sen vuoksi koska olin harjoitteluaikana luotettava aj ahkera. Aina hyvä käytös ja ahkeruus palkitaan - jossain vaiheessa ellei heti.
        Nykyisin työntekijätkin ovat usein saamattomia vetelyksiä joille pitää ensin opettaa työssä käymisen moraali, työmoraali jne. Myöhästellään töistä, ollaan pois ilman syytä. Työnantaja on helisemässä sellaisten työntekijöiden kanssa. Työharjoittelija voi olla niin hidas ja osaamaton, että se rassaa kauheasti työnantajaa. Sitä ei vain voi näyttää, kun harjoittelija on harjoittelija. Mitäs menee ottamaan harjoittelijaa. Vieläkö pitäsi palkkakin maksaa, kun ei osata työtä edes kunnolla. Pitää olla kyllä suuret luulot ihmisillä omista olemattomista taidoistaan ja osaamisestaan.
        Eri asia on jos on ammattilainen, silloinhan ei harjoittelupaikkaa tarvikaan, vaan töitä saa muutenkin. Työpaikka on vain olemassa jos yritys voi hyvin ja tuottaa, tähän tarvitaan avuksi työntekijöitä. Ellei ala työ luistaa, niin yritystä pienennetään, saneerataan laiskat pois. Sehän on se totuus, joka ei muutu vaikka mikä olisi. Työharjoittelija ei ole tuottava työntekjä, siksi palkanmaksukin on turhaa. Pitäsi osata olla tyytyväinen kun saa harjoittelupaikan. Harjoitteluaikana on harjoittelijalla oma tukijärjestelmä, miksi pitäsi kaksi palkkaa saada? Vähän nöyryyttä ja työhaluja niin hyvä tulee.

        Itse olen työllistynyt muutaman kerran työharjoittelun päätteeksi, mutta olen myös ahkera. Jos työ, jota harjoittelee on helppoa esim. täyttää kaupan hyllyjä, niin se ei vaadi paljoa koulutusta eikä harjoittelua. Tällöin yritys ei saisi ottaa jatkuvasti uusia harjoittelijoita edellisten tilalle. Mutta vaativampiin tehtäviin esim. ammattikorkean käyneille, harjoittelu voi olla polku työelämään, jos on hyvä töissä.


      • Yrittäjä-X2

        Niin on aina tehty. Itse olin 1970-luvulla työharjoittelijan eräässä firmassa ja työllä jota minulla teetettiin ei ollut mitään tekemistä koulutukseni kanssa.


      • reilusti työtön
        Haistakaa p aska! kirjoitti:

        perkele, "harjoittelee" työtä jota on esim. 10 vuotta tehnyt ja monesti vielä firmassa m istä on pois potkittu! Porvarikirjoittajien on turha vittuilla.

        Itselleni yks "fiksu" pilipalikurssin eli ammattitaitokartoituksen vetäjä ehdotti työkkäriin lähettämässä kurssin yhteenvetolapussa, että mun olisi pitänyt mennä työelämäkokeiluun eli harjoittelemaan myyntityötä. Just joo, harjoittelemaan työtä jota olin aikoinani tehnyt työkseni useamman vuoden. Sama "fiksu" ehdotti sen kurssin aikana viisauden puuskassa, että mun olisi pitänyt mennä myynnin ammattitutkintoa suorittamaan, vaikka olen käynyt myyntikoulutuksen jo vuosia sitten ja se asia olisi pitänyt olla hänen tiedossa, kun paperille oli pitänyt laittaa tiedot omasta koulutustaustasta. Olin jopa sanonut tälle "fiksulle" aikasemmin ettei se ala enää kiinnosta huonojen kokemusten takia. Vähän tuntui että vittuileeko se ihminen vai oliko se oikeastikin tyhmä vai pitikö itseään niin ylivertaisena ja mua jonkin sortin älykääpiönä työttömyyteni takia. Sinne paskakurssille olin pakoitettuna joutunut, vaikka olin pari kuukautta aikasemmin ollut yhdessä toisessa koulutuksessa, johon kuului myös ammatinvalinnan osio. Multa loppui kerralla työnhakemisen ja opiskelun halut. Kun kerran on tyhmäksi leimattu, niin turhahan mun on enää mitään yrittää.


      • aivan!
        saunasieni kirjoitti:

        Paitsi ettei sieltä pohjalta pääsekään välttämättä huipulle. Nehän saa aina uuden ilmaisen työtä paiskimaan. Miksi ne palkkais silloin ketään? Mut tietenkään mikään ei estä haaveilemasta...

        Muistan yhden työllistämiskurssin vetäjän jopa hermostuneen, kun hältä oltiin yhdestä firmasta kyselemässä että milloinka seuraavat työharjoittelijat tulee, kun entisillä oli harjoittelu loppumassa. Eli ei monellakaan ole edes tarkoitusta palkkata ketään, kun ilmaiseksi ovat työntekijöitä saanneet.


      • toduudentorvi
        työllistynyt kirjoitti:

        Mikäs pakko niitä paskahommia on palkatta tehdä? En tehnyt minäkään, vaan istuskelin kaiketpäivät ja sanoin, että heti ,kun palkka alkaa juosta alan minäkin.

        Ja sain firmasta töitä sitten ihan palkattuna työntekijänä! Minulla kun oli sitä asennetta, toisin kun niillä lampailla ,jotka teki työtä hikihatussa ilmaiseksi!

        "työllistynyt" kommentoijalle että puppua kirjotat saat oikeesti kengänkuvan peppuusi jos käyttäydyt tuolleen duunipaikalla. Ja lisäksi tulee 3 kk karenssi jos olet työkkärin kirjoilla koska olet itse aiheuttanut irtisanomisesi. Tämä on valitettavasti totuus.


      • nm,bm
        Hehheh! kirjoitti:

        Aivan, sä oot kuulema tuttu näky eläinpornofilmeissä. Palkkahan sulle tosin maksetaan huhujen mukaan vain rehuna. Normaaleille ihmisille palkka maksetaan oikeana rahana jolla voi ostaa hyödykkeitä.

        Anteeks, liikaa informaatiota sulle. Sun älykkyysosamäärä on puheiden mukaan pienempi ku mun kengännumero joka on 43 tai 44, valmistajasta riippuen.

        Tiesitkös muuten, että eläimiin sekaantuminen on laitonta?

        Ei eläimiinsekaantuminen ole laitonta. Se poistettiin rikoslaista jo 70 luvulla eikä sitä ole kirjattu lakiin edes eläinrääkkäyksenä, vaikka kettutytöt niin välillä yrittävät väittää.

        Eläinpornon levittäminen, myyminen, maahantuonti ja julkinen esittäminen on laitonta, mutta yksityinen hallussapito, ostaminen, lataaminen tai katseleminen ei ole.


      • lknlklnnlk
        aivan! kirjoitti:

        Muistan yhden työllistämiskurssin vetäjän jopa hermostuneen, kun hältä oltiin yhdestä firmasta kyselemässä että milloinka seuraavat työharjoittelijat tulee, kun entisillä oli harjoittelu loppumassa. Eli ei monellakaan ole edes tarkoitusta palkkata ketään, kun ilmaiseksi ovat työntekijöitä saanneet.

        Niin ja muistakaa että tuollainen käytäntö, eli harjoittelijoiden, tukityöllistettyjen jne jne kierrättäminen on sitäpaitsi laitonta. Jos firma vaatii työntekijän, sen tulee palkata joku omalla kustannuksellaan, eikä teettää jatkuvasti töitä valtion maksamalla ilmaistyövoimalla.

        Kuitenkin työkkäri ja osa kurssittajista katsovat tuota läpi sormien kanteluista huolimatta vaikka on selvää että koko yhteiskunta kärsii siitä.

        Meidän kaupungissa yksi kaupunginisistä käyttää ja on jo kymmenen vuoden ajan käyttänyt omassa firmassaan tukityöllistettyjä ja välillä harjoittelijoita töiden tekemiseen. Palkkaa saavat omistajan sukulaiset.

        Työkkärin työntekijöille on asiasta kanneltu monta kertaa, mutta mitään ei tapahdu.


      • mk
        lknlklnnlk kirjoitti:

        Niin ja muistakaa että tuollainen käytäntö, eli harjoittelijoiden, tukityöllistettyjen jne jne kierrättäminen on sitäpaitsi laitonta. Jos firma vaatii työntekijän, sen tulee palkata joku omalla kustannuksellaan, eikä teettää jatkuvasti töitä valtion maksamalla ilmaistyövoimalla.

        Kuitenkin työkkäri ja osa kurssittajista katsovat tuota läpi sormien kanteluista huolimatta vaikka on selvää että koko yhteiskunta kärsii siitä.

        Meidän kaupungissa yksi kaupunginisistä käyttää ja on jo kymmenen vuoden ajan käyttänyt omassa firmassaan tukityöllistettyjä ja välillä harjoittelijoita töiden tekemiseen. Palkkaa saavat omistajan sukulaiset.

        Työkkärin työntekijöille on asiasta kanneltu monta kertaa, mutta mitään ei tapahdu.

        Ainoa mikä auttaa on tutkintapyyntö poliisille tai rikosilmoitus niin loppuu leikki lyhyeen.


      • Itse jouduin pyyhkimään lattialla olevaa kahvia kun joku mulkvisti (työntekijä) oli pudottanut


      • äöpoiuytssaa
        mk kirjoitti:

        Ainoa mikä auttaa on tutkintapyyntö poliisille tai rikosilmoitus niin loppuu leikki lyhyeen.

        Niin ja jos sen teet, niin mistä sen jälkeen saat työpaikan. Itse tekisin vasta, kun olen saanut vakituisen paikan.


      • huonoja työpaikkoja
        äöpoiuytssaa kirjoitti:

        Niin ja jos sen teet, niin mistä sen jälkeen saat työpaikan. Itse tekisin vasta, kun olen saanut vakituisen paikan.

        Jos aiheesta tehty rikosilmoitus estää työpaikan saannin, on se niin huono ettei sinne kannata mennäkään.


      • kiigf
        työllistynyt kirjoitti:

        Mikäs pakko niitä paskahommia on palkatta tehdä? En tehnyt minäkään, vaan istuskelin kaiketpäivät ja sanoin, että heti ,kun palkka alkaa juosta alan minäkin.

        Ja sain firmasta töitä sitten ihan palkattuna työntekijänä! Minulla kun oli sitä asennetta, toisin kun niillä lampailla ,jotka teki työtä hikihatussa ilmaiseksi!

        Hyvä


      • yks työharjoittelija
        työnantajainen kirjoitti:

        Taidat valehdella työllistynyt, tai sitten työnanatja oli sukulaisesi. Ei tuolla tavoin voi työnantajalle alkaa keljuilla. Vai että istuskelit kaiket päivät ja sitten vain sanelit että juokset kun palkkakin juoksee!!! Sekä on asennetta kun lähes uhkailee. Harjoittelijahan harjoittelee. Ei siis ole valmis työntekijä. Jos harkoitteluaikanaan jo laiskottelee, ei kukaan palkkaa laiskaa ja uhittelevaa työntekijää. Mene työnanatajan asemaan. Harjoittelijaan täytyy uhrata suunnattomasti aikaa. Sillä ajalla yrittäjä itse tekisi kahteen kertaan hommat. Olen itse yrittäjä ja ollut myös aikoinaan harjoittelussakin. En kyllä katsonut olevani valmis työntekijä, vaikka teinkin ahkerasti töitä. En saanut vakipaikaakaan harjoittelupaikastani, mutta olen nykyisessä työssäni törmännyt tähän työnantajaan ja teemme yhteistyötä juuri sen vuoksi koska olin harjoitteluaikana luotettava aj ahkera. Aina hyvä käytös ja ahkeruus palkitaan - jossain vaiheessa ellei heti.
        Nykyisin työntekijätkin ovat usein saamattomia vetelyksiä joille pitää ensin opettaa työssä käymisen moraali, työmoraali jne. Myöhästellään töistä, ollaan pois ilman syytä. Työnantaja on helisemässä sellaisten työntekijöiden kanssa. Työharjoittelija voi olla niin hidas ja osaamaton, että se rassaa kauheasti työnantajaa. Sitä ei vain voi näyttää, kun harjoittelija on harjoittelija. Mitäs menee ottamaan harjoittelijaa. Vieläkö pitäsi palkkakin maksaa, kun ei osata työtä edes kunnolla. Pitää olla kyllä suuret luulot ihmisillä omista olemattomista taidoistaan ja osaamisestaan.
        Eri asia on jos on ammattilainen, silloinhan ei harjoittelupaikkaa tarvikaan, vaan töitä saa muutenkin. Työpaikka on vain olemassa jos yritys voi hyvin ja tuottaa, tähän tarvitaan avuksi työntekijöitä. Ellei ala työ luistaa, niin yritystä pienennetään, saneerataan laiskat pois. Sehän on se totuus, joka ei muutu vaikka mikä olisi. Työharjoittelija ei ole tuottava työntekjä, siksi palkanmaksukin on turhaa. Pitäsi osata olla tyytyväinen kun saa harjoittelupaikan. Harjoitteluaikana on harjoittelijalla oma tukijärjestelmä, miksi pitäsi kaksi palkkaa saada? Vähän nöyryyttä ja työhaluja niin hyvä tulee.

        Miksi mennä jos saman rahan saa pienemmälläkin vaivalla?? ja jos edellä kirjoittava nyt selittäisi miksi siittä pitäisi olla kiitollinen kun sinne pakotetaan väkisin.


      • yks työharjoittelija
        yks työharjoittelija kirjoitti:

        Miksi mennä jos saman rahan saa pienemmälläkin vaivalla?? ja jos edellä kirjoittava nyt selittäisi miksi siittä pitäisi olla kiitollinen kun sinne pakotetaan väkisin.

        nimimerkillä työnantajainen sinulta lähinnä tuota nyt kysyn en suoraan edeltävältä sen verran korjausta


      • työnantajainen vielä
        yks työharjoittelija kirjoitti:

        Miksi mennä jos saman rahan saa pienemmälläkin vaivalla?? ja jos edellä kirjoittava nyt selittäisi miksi siittä pitäisi olla kiitollinen kun sinne pakotetaan väkisin.

        Ei ka iketään pakoteta harjoittelmaan. Sinähän olet kurssilla tai koulussa vapaaehtoisesti? Mikä se pakottaa? Jos työvoimatoimisto, niin oletko ehkä ajatelllut viettäväsi päivät työttömänä yhteiskunnan kustannuksella. Mistä luulet rahat tulevan laiskana oleiluusi. Yhteiskuntahan toimii siten että veromarkoista kerätään rahat asioiden hoitoon. Ellei niitä työssä käyviä ihmisiä ole, ei ole veronmaksajiakaan. Eikä ole rahaa työttömien elättämiseen. Työtä on vain tehtävä ja sitähän opit tekemään kun olet harjoittelemassa työtäsi.
        On tietenkin hyvä kysymys miksi menneä yleensä töihinkään kun samalla rahalla saa maata kotonakin. Se vain ei pitemmän päälle vetele. Seuraa Kreikkaa, jossa ihmiset ovat saaneet vastikkeettomasti rahaa valtiolta. Maa on konkurssin partaalla, eivätkä ihmiset vieläkään ymmärrä miksi pitää muutoksia tehdä. Jos tunnet että sinua pakotetaan johonkin harjoitteluun, on asiaa tarkisteltava laajemmasti miksi pakotetaan, tai miksi on hyvä tehdä töitä eikä vetelehtiä yhteiskunnan kustannuksella.
        Muutama yksilö voi ihan hyvin laiskotellakin, mutta kaikkkien kynnelle kykenevien olisi tehtävä töitä ja näin voitaisiin ne mummot ja papaat vanhainkodeissa hoitaa kunnolla. Kun tätä asiaa oikein miettii, tulee ulokseen, että joka ei halua työllä elättää itseään, ei tarvitse rahaa yhteiskunnaltaan, koska se ei tule ilmaiseksi vaan työssä käyvien kustannuksella.


      • ajattela vähän
        mk kirjoitti:

        Ei työnantaj ole helosemässä vaan aina varoitus kirjallisena kun on ilmoittamatta pois töistä kun työntekijällä on ilmoitusvelvollisuus ja ainakin metallialalla jos olit 3 pv ilmoittamatta pois töistä niin se oli lopputili vaikka toi sairaslomalapun mukaan kun ei ollut ilmoittamut mitään. Ja kun varotulsia on kaksi miin kolmannesta voi antaa lopputilin ei käsiihen ole tekijällä mitää sanomista. Myöhästymiset saa pois jo voi ottaa käyttöön liukuvan työajan eli tullaan ammulla klo 7-9 välillä töihin ja siitä tehdään se 8h töitä että silleen. Mutta kun sillä harjottelupaikalla josta ei saa palkkaa ei makseta vuokria einä lainan lyhennytksiä jos on ostanut asunnon ja niin edelleen. SE on sitä yrittämisen riskiä palkata ghenkilö toihin ja ottaa ensin puoleksi vvuodeksi määräaikaiseksi niin näkee onko tekijäksi.

        Ei voi joka työssä olla liukuvaa työaikaa. Palveluammateissa on liikkeiden aukioloajat, jotka pitää olla kuten on ilmoitettu niiden olevan auki. Mikäs siitä tulisi jos kauppojen, apteekkien, kaupunginvirastojen, terveyskeskusten jne aukioloajat liukuisivat. Sielläpä oven takan odottelet tunnin tai pari kun nyt sattui liukumaan niin päin että tullaankin töihin klo 10, vaikka piti olla 8. Erittäin vähän on työpaikkoja joissa voi työaika liukua. Jos on useampi työntekijä, aikoja liu´utettaan niin, että joku tulee töihin klo 7, joku klo 8 joku klo 9, jne.Nämäkin liukumat ovat etukäteen sovitut. Työpaikalle ei voi vain tulla milloin huvittaa. Sitä työpaikkaa ei kohta ole, kun asiakkaat katoavat, ihan vain sen takia, kun se ei ole koskaan auki ilmoitettuna ajankohtana.


      • TÖIHIN
        Kokemusta on kirjoitti:

        Kyllä, jopa vessanpesua ja tiskausta alentuvin katsein: "kukakohan tiskais...joku harjoittelija!!!".

        Joutuu ne vakinaisetkin pesuhommiin, ei aina ole harjoittelijoita saatavilla, eikä työllistettyjä! Työllistettynä pesin vanhainkodin vessojakin välillä, mutta samoja hommia teki vakinaiset työntekijät myös!!

        Nimim. TÖIHIN JA PULINAT POIS, VAKINAISET TYÖNTEKIJÄT TEKEE MYÖS PASKAHOMMIA, NUORILLE TIEDOKSI!!!


      • Yritykset
        työnantajainen vielä kirjoitti:

        Ei ka iketään pakoteta harjoittelmaan. Sinähän olet kurssilla tai koulussa vapaaehtoisesti? Mikä se pakottaa? Jos työvoimatoimisto, niin oletko ehkä ajatelllut viettäväsi päivät työttömänä yhteiskunnan kustannuksella. Mistä luulet rahat tulevan laiskana oleiluusi. Yhteiskuntahan toimii siten että veromarkoista kerätään rahat asioiden hoitoon. Ellei niitä työssä käyviä ihmisiä ole, ei ole veronmaksajiakaan. Eikä ole rahaa työttömien elättämiseen. Työtä on vain tehtävä ja sitähän opit tekemään kun olet harjoittelemassa työtäsi.
        On tietenkin hyvä kysymys miksi menneä yleensä töihinkään kun samalla rahalla saa maata kotonakin. Se vain ei pitemmän päälle vetele. Seuraa Kreikkaa, jossa ihmiset ovat saaneet vastikkeettomasti rahaa valtiolta. Maa on konkurssin partaalla, eivätkä ihmiset vieläkään ymmärrä miksi pitää muutoksia tehdä. Jos tunnet että sinua pakotetaan johonkin harjoitteluun, on asiaa tarkisteltava laajemmasti miksi pakotetaan, tai miksi on hyvä tehdä töitä eikä vetelehtiä yhteiskunnan kustannuksella.
        Muutama yksilö voi ihan hyvin laiskotellakin, mutta kaikkkien kynnelle kykenevien olisi tehtävä töitä ja näin voitaisiin ne mummot ja papaat vanhainkodeissa hoitaa kunnolla. Kun tätä asiaa oikein miettii, tulee ulokseen, että joka ei halua työllä elättää itseään, ei tarvitse rahaa yhteiskunnaltaan, koska se ei tule ilmaiseksi vaan työssä käyvien kustannuksella.

        Taitaa valtio velkaa tehdä, että suoriutuu velvoitteistaan! Suurin osa työttömistä hakee töitä ja harjoitteleekin säännöllisin väliajoin, mutta mikä neuvoksi, koska yritykset ovat haluttomia palkkaamaan!!


      • Kierokaula olet
        työllistynyt kirjoitti:

        Mikäs pakko niitä paskahommia on palkatta tehdä? En tehnyt minäkään, vaan istuskelin kaiketpäivät ja sanoin, että heti ,kun palkka alkaa juosta alan minäkin.

        Ja sain firmasta töitä sitten ihan palkattuna työntekijänä! Minulla kun oli sitä asennetta, toisin kun niillä lampailla ,jotka teki työtä hikihatussa ilmaiseksi!

        Sun asenteesi oli varmaan olla se ruskeakielinen. Pomon pikkuapulainen. Juorujen kierrättäjä, manipuloija ja teetätit muilla työsi. Tuollaiset perseennuolijat joutaisivat omaan pikkuyritykseen, omaa takapuoltaan lipomaan, niin kierokaulaiselta tunnut että varmasti kielesi sinne ylettää. Toivottavasti saat potkut.


    • Avaa Silmäs

      Kaikkia opiskelijoita nussitaan halvalla ja se jos joku on Beeberistä mut mitäs tähän voi sanoo???? Onko OPISKELIJA Vai Työnantaja Tyhmä kun suostuu tämmöseen?

      • Avaa itse muutakin

        Asia ei ole ihan noin yksinkertainen, taidat itse olla hieman tyhmä. Musta-valkoista ei homma ole. Opiskelijoille laitetaan käytännön työharjoittelut, milloin pitäisi ja saa vaatia oman alan töitä, mutta! Se on työharjoittelua, että saataisiin edes jotain käytännönkin kokemusta ja jalkaa EHKÄ oven väliin, muuten ei ole sitäkään. Etenkään nuorilla työkokemusta ei juuri ole, kokemattomalla ei ole mitään millä kilpailla, jos ei ole työstä käytännön kokemusta ollenkaan. Papereita toki yliarvostetaan Suomessa, mutta ne vaan ei riitä.

        No, sitten on työttömät. Työkokemusta pitäisi olla joka alalta, koulutuksia riittää ja ties mitä kaikkea yleissivistystä ammattikoulusta yliopistoon. Pätkätöihinkin ja etenkin niihin, ne kun ovat jatkuvaa vaihtelua. No, suhteillahan Suomessa paljon mennään, eli niitä suhteita täytyisi yrittää luoda. Työharjoittelu on yksi tapa, saada oppia, kokemusta, jalkaa oven väliin ja yritys madaltaa palkkauskynnystä. Nähdä siis sopiiko kaveri meille. Palkkaaminen on hemmetin riskaabeliä ja kallista. Osalle siis työharjoittelu on ihan rehellinen oppimisaika, ja 1-2 kk jaksona se on ihan kohtuullinen. Enempää ei tarvita, siinä ajassa näkee jo ja saa tulosta. Jos on saadakseen. Molemmat osapuolet saavat tietää jo mitä on tulossa, se riittää.

        Osa sitten käyttää hyväkseen. Tässä on se ongelma. Ei kai hyväksikäyttäjiä ja kuvispäitä älykkäiksi, fiksuiksi ja viisaiksikaan voi sanoa? Sinun mukaasi voi. EI, se on väärin. He ovat kylllä röyhkeitä, päsikuita ja törkeitä, käyttävät heille jo luotua systeemia väärin, eivät siis luo mitään, he ottavat minkä helpolla ja ilmaiseksi saavat, eivät käytä siis aivojaan tai ajattele pitkäjänteisesti, käyttävät hyväksi muita, eli eivät omaa sosiaalista älykkyyttä, empatiaa tai ajattele että tässä maassa on yhteiskunta ja se on myös joukkuepeliä. He ovat paskiaisia, eivät fiksuja: he ovat siis työnantajana Tyhmä. He pilaavat myös muitten maineen ja pissivät hyväksi tarkoitettuun systeemiin.

        Opiskelija ei ole tyhmä, koska yrittää, uskoo ja toivoo ja tekee jotain saavuttaakseen jotain.

        Avaa siis itse silmäsi ja ala käyttää aivojasi. Maailma on sellainen, miksi sen me ihan itse luomme ja sinun kaltaiset "ajatelijat" eivät taatusti tee siitä rahtuakaan parempaa tai fiksumpaa.


      • mppmoppo
        Avaa itse muutakin kirjoitti:

        Asia ei ole ihan noin yksinkertainen, taidat itse olla hieman tyhmä. Musta-valkoista ei homma ole. Opiskelijoille laitetaan käytännön työharjoittelut, milloin pitäisi ja saa vaatia oman alan töitä, mutta! Se on työharjoittelua, että saataisiin edes jotain käytännönkin kokemusta ja jalkaa EHKÄ oven väliin, muuten ei ole sitäkään. Etenkään nuorilla työkokemusta ei juuri ole, kokemattomalla ei ole mitään millä kilpailla, jos ei ole työstä käytännön kokemusta ollenkaan. Papereita toki yliarvostetaan Suomessa, mutta ne vaan ei riitä.

        No, sitten on työttömät. Työkokemusta pitäisi olla joka alalta, koulutuksia riittää ja ties mitä kaikkea yleissivistystä ammattikoulusta yliopistoon. Pätkätöihinkin ja etenkin niihin, ne kun ovat jatkuvaa vaihtelua. No, suhteillahan Suomessa paljon mennään, eli niitä suhteita täytyisi yrittää luoda. Työharjoittelu on yksi tapa, saada oppia, kokemusta, jalkaa oven väliin ja yritys madaltaa palkkauskynnystä. Nähdä siis sopiiko kaveri meille. Palkkaaminen on hemmetin riskaabeliä ja kallista. Osalle siis työharjoittelu on ihan rehellinen oppimisaika, ja 1-2 kk jaksona se on ihan kohtuullinen. Enempää ei tarvita, siinä ajassa näkee jo ja saa tulosta. Jos on saadakseen. Molemmat osapuolet saavat tietää jo mitä on tulossa, se riittää.

        Osa sitten käyttää hyväkseen. Tässä on se ongelma. Ei kai hyväksikäyttäjiä ja kuvispäitä älykkäiksi, fiksuiksi ja viisaiksikaan voi sanoa? Sinun mukaasi voi. EI, se on väärin. He ovat kylllä röyhkeitä, päsikuita ja törkeitä, käyttävät heille jo luotua systeemia väärin, eivät siis luo mitään, he ottavat minkä helpolla ja ilmaiseksi saavat, eivät käytä siis aivojaan tai ajattele pitkäjänteisesti, käyttävät hyväksi muita, eli eivät omaa sosiaalista älykkyyttä, empatiaa tai ajattele että tässä maassa on yhteiskunta ja se on myös joukkuepeliä. He ovat paskiaisia, eivät fiksuja: he ovat siis työnantajana Tyhmä. He pilaavat myös muitten maineen ja pissivät hyväksi tarkoitettuun systeemiin.

        Opiskelija ei ole tyhmä, koska yrittää, uskoo ja toivoo ja tekee jotain saavuttaakseen jotain.

        Avaa siis itse silmäsi ja ala käyttää aivojasi. Maailma on sellainen, miksi sen me ihan itse luomme ja sinun kaltaiset "ajatelijat" eivät taatusti tee siitä rahtuakaan parempaa tai fiksumpaa.

        Kai sä tajuut et jokanen tekee omat valintansa... Mä oon suht puhdas duunari muitte joukos mulle ne paperit muste tahroineen voi heittää saunan sytykkeeks.. Ja ei en nyt meinaa et koulutus ois turhaa meitä koulutetaan liikaa ja siin on samas se miks opiskelioi on helppo nussii halval.. Btw kelpais kumppaniks silti. T: aina duunis täys palkalla opiskelut edelleen kesken 25v


      • mk
        Avaa itse muutakin kirjoitti:

        Asia ei ole ihan noin yksinkertainen, taidat itse olla hieman tyhmä. Musta-valkoista ei homma ole. Opiskelijoille laitetaan käytännön työharjoittelut, milloin pitäisi ja saa vaatia oman alan töitä, mutta! Se on työharjoittelua, että saataisiin edes jotain käytännönkin kokemusta ja jalkaa EHKÄ oven väliin, muuten ei ole sitäkään. Etenkään nuorilla työkokemusta ei juuri ole, kokemattomalla ei ole mitään millä kilpailla, jos ei ole työstä käytännön kokemusta ollenkaan. Papereita toki yliarvostetaan Suomessa, mutta ne vaan ei riitä.

        No, sitten on työttömät. Työkokemusta pitäisi olla joka alalta, koulutuksia riittää ja ties mitä kaikkea yleissivistystä ammattikoulusta yliopistoon. Pätkätöihinkin ja etenkin niihin, ne kun ovat jatkuvaa vaihtelua. No, suhteillahan Suomessa paljon mennään, eli niitä suhteita täytyisi yrittää luoda. Työharjoittelu on yksi tapa, saada oppia, kokemusta, jalkaa oven väliin ja yritys madaltaa palkkauskynnystä. Nähdä siis sopiiko kaveri meille. Palkkaaminen on hemmetin riskaabeliä ja kallista. Osalle siis työharjoittelu on ihan rehellinen oppimisaika, ja 1-2 kk jaksona se on ihan kohtuullinen. Enempää ei tarvita, siinä ajassa näkee jo ja saa tulosta. Jos on saadakseen. Molemmat osapuolet saavat tietää jo mitä on tulossa, se riittää.

        Osa sitten käyttää hyväkseen. Tässä on se ongelma. Ei kai hyväksikäyttäjiä ja kuvispäitä älykkäiksi, fiksuiksi ja viisaiksikaan voi sanoa? Sinun mukaasi voi. EI, se on väärin. He ovat kylllä röyhkeitä, päsikuita ja törkeitä, käyttävät heille jo luotua systeemia väärin, eivät siis luo mitään, he ottavat minkä helpolla ja ilmaiseksi saavat, eivät käytä siis aivojaan tai ajattele pitkäjänteisesti, käyttävät hyväksi muita, eli eivät omaa sosiaalista älykkyyttä, empatiaa tai ajattele että tässä maassa on yhteiskunta ja se on myös joukkuepeliä. He ovat paskiaisia, eivät fiksuja: he ovat siis työnantajana Tyhmä. He pilaavat myös muitten maineen ja pissivät hyväksi tarkoitettuun systeemiin.

        Opiskelija ei ole tyhmä, koska yrittää, uskoo ja toivoo ja tekee jotain saavuttaakseen jotain.

        Avaa siis itse silmäsi ja ala käyttää aivojasi. Maailma on sellainen, miksi sen me ihan itse luomme ja sinun kaltaiset "ajatelijat" eivät taatusti tee siitä rahtuakaan parempaa tai fiksumpaa.

        Onneksi silloin kun minä opskelin niin olin ihan ammatiavastaavissa töissä kesäisin ja sanin kunnon palkan kun jatkoin ammattikoulun jälkeen teknilliseen kouluun ja tämä työharjoittelu on tullut sosiaalialalta koska sairaanhoitajilla ja muilla on palkattomat harjoittelut siitä syystä kun tehy on saamaton liitto joka ei hoida jäsentensä asioita. Tunnen yhden sairaanhoitajaopiskelijan joka hommasi ensimmäisen vuoden jälkeen kesätöitä sairaalasta kotipaikkakunnaltaan niin se ei meinannut millään käydä koululle harjoittelusta koska siitä sai palkan muitta opskelija piti pintansa ja asia selvitettiin niin se meni harjottelusta ja niin edelleen. Ennen palkattiin vaikka ammattikoulusta valmistunut oppisopimuksella ja aikoinan koenpajakouluissa mitä vieläkin teollisuuslaitokset pitävät yllä niin niissä maksetaan palkka teoriajaksoillakin mutta vain minimipalkka.


      • Haistakaa p aska
        Avaa itse muutakin kirjoitti:

        Asia ei ole ihan noin yksinkertainen, taidat itse olla hieman tyhmä. Musta-valkoista ei homma ole. Opiskelijoille laitetaan käytännön työharjoittelut, milloin pitäisi ja saa vaatia oman alan töitä, mutta! Se on työharjoittelua, että saataisiin edes jotain käytännönkin kokemusta ja jalkaa EHKÄ oven väliin, muuten ei ole sitäkään. Etenkään nuorilla työkokemusta ei juuri ole, kokemattomalla ei ole mitään millä kilpailla, jos ei ole työstä käytännön kokemusta ollenkaan. Papereita toki yliarvostetaan Suomessa, mutta ne vaan ei riitä.

        No, sitten on työttömät. Työkokemusta pitäisi olla joka alalta, koulutuksia riittää ja ties mitä kaikkea yleissivistystä ammattikoulusta yliopistoon. Pätkätöihinkin ja etenkin niihin, ne kun ovat jatkuvaa vaihtelua. No, suhteillahan Suomessa paljon mennään, eli niitä suhteita täytyisi yrittää luoda. Työharjoittelu on yksi tapa, saada oppia, kokemusta, jalkaa oven väliin ja yritys madaltaa palkkauskynnystä. Nähdä siis sopiiko kaveri meille. Palkkaaminen on hemmetin riskaabeliä ja kallista. Osalle siis työharjoittelu on ihan rehellinen oppimisaika, ja 1-2 kk jaksona se on ihan kohtuullinen. Enempää ei tarvita, siinä ajassa näkee jo ja saa tulosta. Jos on saadakseen. Molemmat osapuolet saavat tietää jo mitä on tulossa, se riittää.

        Osa sitten käyttää hyväkseen. Tässä on se ongelma. Ei kai hyväksikäyttäjiä ja kuvispäitä älykkäiksi, fiksuiksi ja viisaiksikaan voi sanoa? Sinun mukaasi voi. EI, se on väärin. He ovat kylllä röyhkeitä, päsikuita ja törkeitä, käyttävät heille jo luotua systeemia väärin, eivät siis luo mitään, he ottavat minkä helpolla ja ilmaiseksi saavat, eivät käytä siis aivojaan tai ajattele pitkäjänteisesti, käyttävät hyväksi muita, eli eivät omaa sosiaalista älykkyyttä, empatiaa tai ajattele että tässä maassa on yhteiskunta ja se on myös joukkuepeliä. He ovat paskiaisia, eivät fiksuja: he ovat siis työnantajana Tyhmä. He pilaavat myös muitten maineen ja pissivät hyväksi tarkoitettuun systeemiin.

        Opiskelija ei ole tyhmä, koska yrittää, uskoo ja toivoo ja tekee jotain saavuttaakseen jotain.

        Avaa siis itse silmäsi ja ala käyttää aivojasi. Maailma on sellainen, miksi sen me ihan itse luomme ja sinun kaltaiset "ajatelijat" eivät taatusti tee siitä rahtuakaan parempaa tai fiksumpaa.

        Kannatat siis musta-valökoisen sijaan HARMAATA duunia?


      • Voihan rypäle
        Haistakaa p aska kirjoitti:

        Kannatat siis musta-valökoisen sijaan HARMAATA duunia?

        Harmaata Duunia vais ni.. Siis meinaat et jos duuni on semmost mikä oravakin osais pienillä pähkinä aivoillaan että mun sit pitäs 3 vuotta opiskella ko. duuniin ilmaseks käydä viel antaan sille työantajalle se kyykytys.. huhhu.. AIKA DEEP SHITTIÄ tulee teiltäkin..

        Ja sit palataan aiheeseen eli siihen halvalla nussimiseen jos ei kelpaa työnantajan vassepurkki niin voitki sit muuttaa vaik indokiinaan vetään hanskaas ja vikiseen että siin on 2 vaihtoehtoa edelleenki ja jokanen tekee omat valintansa..

        Emmä väitä etteiks opiskelu olis kivaa mut ei siit rahaa saa siks oon töissä. suosittelen teillekkin


    • siis aivan tajutonta riistoa.jos vielä sattuu mielenvikanen ohjaaja on nauru kaukana.mutta oppia ikä kaikki ..

    • ääkkkk

      entäs sitten nämä opintoihin kuuluvat työssäoppimisjaksot. työtä saa tehdä niin paljon kuin jaksaa ja haluaa. joko sitä on ruokapalkalla taikka sitten ruokakorvauksella 2,70€/päivä. kun muutenkin sitä joutuu opintoja varten ottamaan lainaa, kun ei muuten pärjää.

      • kokssakof

        joo opintoihin kuuluvat työharjottelut on ihan ok. mutta niissäkin yleensä tulee jossain vaiheessa malja täyteen... Ikävää kyllä monessa yrityksessä opiskelijalle joka on harkassa annetaan kaikki paskahommat ja itse istutaan kahvihuoneessa ja jauhetaan paskaa.. itse olen huomannut ainakin että työharjottelussa oli satakertaa raskaampaa kuin palkkatyössä, johtuu varmaan siitä ettei kaikkea työtä teetätetä minulla, vaan työt jaetaan TASAPOUOLISESTI työntekijöiden kesken..


    • Yrittäjä vain.

      Työharjoitteluhan on pahinta ihmisoikeuksien polkemista ja hyväksikäyttöä, mitä hallitus on kehittänyt. Kaikki orjiksi.

      • kkhjoug

        ILO:n orjatyön kieltävät kansainväliset sopimukset eivät päde köyhiin työttömiin. Puolen vuoden työttömyysjakson jälkeen toimeentulotukea hakenut henkilö sijoitetaan palkattomaan kuntouttavaan työtoimintaan.

        Eräs henkilö oli samassa työpaikassa 20 vuotta. Organisaation uudistuksessa hänet irtisanottiin työpaikasta. Hän hakeutui kunnan tehtäviin työharjoitteluun, sen jälkeen samassa paikassa kuntouttavaan työtoimintaan ja edelleen samassa paikassa ja samoissa tehtävissä palkkatukityöhön 6 kuukaudeksi. Palkkatyön jälkeen samat tehtävät ja sama kunnallinen työpaikka vapaaehtoisena samoja töitä sekä edelleen työharjoittekussa edelleen samassa työpaikassa ja samoissa tehtävissä.
        Menettely on lainvastaista, mutta ei se ketään kiinnosta, suomalaisten ihmisarvon alentaminen.
        Jos kiinalaisella teetetään alipalkalla normaaleja töitä, vangitaan työnantaja epäiltynä työsyrjintärikoksesta RL 47:3 §, mutta ei koske suomalaisten kohtelua.


      • se on niin

        työnantajia varten tehdyt lait ja saadaan silloin työttömyystilastoja kauniimmaksi.
        ilmaista työtä saa tehdä paska työnantajille ja haukut saa palkaksi.monta kertaa on mieli tehnyt vetää kuonoon työnjohtajaa ja etumiestä.kun minä lopetan niin seuraava onnekas tulee ja tekee samaa työtö samalla palkalla siis 0e/tunti
        kyllä hallitus niin helvetin sinisilmäinen ja muka työttömyys vähenee sillä konstin.
        hallitus saa vetää vaikka lehmän vitun päähänsä niin olis jotain ajateltavaa.


      • 25v.työtä, nyt: ORJA

        Näin on !!
        Työelämässä 25 v. mm. yrittäjänä. eikä riitä mihinkään enään... työteosta 500 euro kuukaudessa.....työelämävalmennus... he,he... tekemään sitä mitä kukaan muu ei halua tehdä...
        Orjana ollaan...


    • paavali23

      siis ei tuo ole mitään työharjoittelua vaan orjatyötä ..teet oikeita töitä ilman palkkaa

      • paavali23

        niin jäi tämä sanomatta ymmärrän täysin työharjoittelun opiskeluaikana kun se on parastapa oppia omaa alaa, mutta sitten tämä kun olet valmistunut ammattiin niin paskaa pääset kyllä pöyhimään mutta siihen se jääkin. itsellänikin on kokemusta kun olin koulut jäynyt ja intin ja pahinpaan lama-aikaan tuo olis pari vuotta sitten niin pädyn myös tälläiseen harjoitteluun/ orjatyöhön ilmaisiksi..kyllä lupailtiin pitkin jaksoa että olis hommia sitten jatkossakin siis oikeita töitä..mutta sitten ei kuulemma ole rahaa maksaa palkkaa mutta päällikkö itse kyllä ajelee maasturilla ja lomailee ulkomailla 5/6 kertaa vuodessa ja ainoa virallinen työntekijä ei ole ollut lomalla 10 vuoteen..mutta tuo on tosin hänen ongelmansa, mutta vielä asiaan, perkele leveesti kyllä eletään kun kaikki rahat menee omaan taskuun ja sitten puhutaan tuollasta paskaa ettei ole muka mahdollista työllistää ja kai se urpo kuvittelee että mä uskoin kaiken tuon! nyt tosin olen palkkatyössä loistavassa firmassa jossa päälliköllä on vielä jonkinlainen moraali paikallaan eikä ole täysin ahneuksissaan riistä meitä, nyt on kaikki hyvin, toivon samaa teille muille samassa tilanteessa oleville. kyllä se siitä.


    • PettynytPeliMies

      Olen aktiivinen kirjoittelija näillä palstoilla ja ON kokemusta palkattomasta työstä. Olen ollut sillä 9 euron palkalla töissä, joka oli johtavan ICT alan konsulttifirman kautta naamioitu "koulutukseksi".

      Olen myös ollut eräässä firmassa "harjoittelijan" töissä 8 tunnin työpäiviä 500 euron kuukausipalkalla. Firmassa jossa lisäksi sivutyönä hoidin pankkiasioita, maksuja, palkkoja ja näin omin silmin firman 5 numeroisia tilin saldoja. Minä en sitten varmaan ollut kylliksi pätevä tekemään juttuja oikealla palkalla !?!

      Väkisin katkeruudessaan sitä alkaa lisäämään suoritetun armeijan, ilmaiset työharjoittelut ja muut ilmaishässäkät yhteen, ja liimaa yhtenäiseksi köntiksi.

      Katkeruus painaa aj lieveilmiöinä en halua mitään muutakaan tehdä enää ilmaiseksi. En tee enää muuttoja kavereille pizza/kahvipalkalla enkä osallistu mihinkään auttamiseen ilmatteeksi.

      Työnhaussa helsinkiläisenä eronneena elatusvelvollisena etäisänä hinnoittelen vaatimani kuukausipalkan vähintään 3:lla alkavaksi. Muutoin nautin työttömän onnesta.

      Olen kiltti ja rauhallinen mies, mutta jos minut koskaan ikinä pakotettaisiin ilmaistöihin, olen melkoisen varma että vastustaisin asiaa tarvittaessa vaikka väkivallalla. Niin katkera olen ilmaistyöstä, että itsemurhakin olisi ensisijainen vaihtoehto orjatyöhön pakottamisen sijasta.

      Miksei yritysten ahneutta toimia ilmaistyöllä karsita? Palkattaisiin ihmisiä oikealla palkalla oikeisiin töihin !

      Syytön heittäköön ensimmäisen kiven !

      Minä olen ilmaisapuni antanut, areeijan suoritus mukaanlukien noin kolmisen vuotta näille asioille uhrannut elämääni.

      Sinä joka syytät minua "laiskottelusta" TAI muuten nirsoilusta alle 3 tonnin palkkoihin, kerrotko ensin paljonko olet itse palvellut yhteiskuntaa ilmaiseksi ? Ja opiskelua virallisessa koulussa ei sitten lasketa... !

      • Etsi köyhä ja tapa

        Tässä toinen elatusvelvollinen ja voin sanoa, että alle 3000 euron bruttotuloilla ei todellakaan pärjää, mikäli elatusmaksut ovat lastenvalvojan "suositusten" mukaiset. Itselläni ne ovat yhteensä lähes 500 euroa ja minulla on kaksi lasta. Palkasta jää elämiseen keskimäärin 200 euroa kuukaudessa, mikä on vähemmän, kuin jos heittäisin hanskat tiskiin ja rupeaisin sossun elätiksi. Ei tässä ole mitään järkeä...

        Ymmärrän ilmaisharjoittelun joissain tietyissä harvoissa tapauksissa, mutta nykymeininki on orjuuttamista. Sopii miettiä sitäkin, ketkä siitä hyötyvät ja miksi tilanteeseen ei saada muutosta.

        Lakimuutos olisi paikallaan ja kaikenlainen harjoittelujen ketjuttaminen kiellettävä. Touhu on kuin villissä lännessä. Kaipa tässä joutuu kohta jakamaan persettä ilmaiseksi johonkin homobordelliin harjoittelun nimissä...


      • 1+4
        Etsi köyhä ja tapa kirjoitti:

        Tässä toinen elatusvelvollinen ja voin sanoa, että alle 3000 euron bruttotuloilla ei todellakaan pärjää, mikäli elatusmaksut ovat lastenvalvojan "suositusten" mukaiset. Itselläni ne ovat yhteensä lähes 500 euroa ja minulla on kaksi lasta. Palkasta jää elämiseen keskimäärin 200 euroa kuukaudessa, mikä on vähemmän, kuin jos heittäisin hanskat tiskiin ja rupeaisin sossun elätiksi. Ei tässä ole mitään järkeä...

        Ymmärrän ilmaisharjoittelun joissain tietyissä harvoissa tapauksissa, mutta nykymeininki on orjuuttamista. Sopii miettiä sitäkin, ketkä siitä hyötyvät ja miksi tilanteeseen ei saada muutosta.

        Lakimuutos olisi paikallaan ja kaikenlainen harjoittelujen ketjuttaminen kiellettävä. Touhu on kuin villissä lännessä. Kaipa tässä joutuu kohta jakamaan persettä ilmaiseksi johonkin homobordelliin harjoittelun nimissä...

        Niinhän se on että mitä enemmän tienaa niin sitä enemmän maksaa hyvin olen elänyt alle 2000€ palkalla 4 lasta elätettävänä ja elatusapua saanu vain 400€. Se ei riitä edes lasten harrastamiseen:)


    • duuniin uuniin

      Tämä on jo 10v. Vanha juttu:
      Firmaan - jossa työskentelen - otettiin työharjoittelija, ja pomo tuli silmät kiiluen kertomaan meille vanhoille duunareille että " käyttäkää sitä mahdollisimman paljon hyväksi , se on meille ILMANEN !!! "

      • pitäiskö nauraa

        vittu, mikä idiootti mutta tosin ei yksin kategoriassaan. Suomen valtio tukee tätä toimintaa ja antaa lisää määrärahoija siihen. rikkaat kostuu


      • Rehti ja rehellinen
        pitäiskö nauraa kirjoitti:

        vittu, mikä idiootti mutta tosin ei yksin kategoriassaan. Suomen valtio tukee tätä toimintaa ja antaa lisää määrärahoija siihen. rikkaat kostuu

        Olen ollut yrittäjänä 10vuoden ajan. Sinä aikana kouluttanut harjoittelijoita muutaman. Niistä nuorista kukaan ei olisi pystynyt tekemään heti suoraan, niitä töitä joita yrityksessäni tehdään. Vähitellen useampi heistä on oppinut ja saanut myös samalla nähdä kiinnostaako kyseinen ala heitä. Osa ei ole halunnut oppia vaan on halunnut vain sen pienen koroituksen pieneen kelarahaansa. Se on ollut surullista, mutta sen kyllä huomaan nuoresta nopeasti. Minusta on ilman muuta sanottava onko mahdollisuus työllityä vai ei. Ja yrittäjän pitää myös rehellisesti sanoa heti kun huomaa, että tämä ala ei sinua kiinnosta tarpeeksi.
        Ymmärrän kyllä, että tuntuu pahalta jos valehdellaan. Itse en ole rikas ja tunnen antaneeni myös ajastani harjoittelijalla.

        Kannattaakin pyytää rehellistä palautetta ja muutenkin jos haluaa oppia, niin kysellä ja vaatia työnantajalta myös opetusta.

        Yleensä ikäkkäämmät ovat ahkerampia ja heistä on jopa apua. Nuoret, kokemattomat ovat kyllä usein kova haaste.
        Toivonkin, että jos ei ole innostusta saada oppia tai ei työnantaja sitä anna, niin olkaa molemmin puolin rehellisiä ja saakaa suu auki asiasta.


    • Se siitä

      Työharjoittelu on koulutusta, eihän pulpetin takana vietetyistä tunneistakaan makseta palkkaa. Työharjoitteluaika on kuitenkin vain noin 6 kk. ennen piti olla alan harjoittelua 24 -36 kuukaitta ennenkuin edes pääsi alottamaan varsinaisen koulutuksen. Palkkaa tosin maksettiin lue. lähetin palkka. Ikävintä on se että osa työnantajista käyttää näitä ilmaisia työntekijöitä härskisti hyväkseen. Jokaisessa oppilaitoksessa on varmaan jokin oppilaskunta, ehdotan että tälle oppilaskunnalle kerättäisiin kokemuksia aikaisemmilta työharjoittelijoilta niin jos on vara valita ei valtse työharjettelupaikakseen näitä härskeiksi kokemia väärinkäyttäjiä. Työharjoittelun eräs hyvä asia on että harjoittelupaikka saatetaan vakinaistaa ja harjoittelijalla on duunimesta kun valmistuu.

      • susa99

        Tänäpäivänä ainakin ammattiopintoihin kuuluu teoriatuntien lisäksi käytännön työt ja työharjoittelut. vähintään 1/3 on harjoitteluja, ihan oikeissa työpaikoissa. Joten valmistumisen jälkeen on kaikki valmius hakea ihan kunnon reilua palkkatyötä. Ja aina uusille työntekijöille on työpaikassa viikos parin perehdytys jakso, anyway. Jos samasta työstä ja saman tuntimäärän tekevistä toinen saa 8 euroa tunti ja toinen 15 e niin on siinä tässäkin tasa-arvo hyvinvointi yhteiskunnassa paljon vielä tekemistä ennen kuin voidaan puhua sellaisesta.
        Ja itseasiassa tämän viestiketjun aloittaja kai tarkoitti sitä, kun otetaan työharjoitteluun (ilmaiseksi) kuukausiksi ja luvataan mahdollista vakinaistamista sen jälkeen. Kuitenkin kun määräaika umpeutuu, sanotaan kiitos ja näkemiin ja firma etsii uudet ilmaisett "harjoittelijat". Näin se menee, usko pois,


      • painostus
        susa99 kirjoitti:

        Tänäpäivänä ainakin ammattiopintoihin kuuluu teoriatuntien lisäksi käytännön työt ja työharjoittelut. vähintään 1/3 on harjoitteluja, ihan oikeissa työpaikoissa. Joten valmistumisen jälkeen on kaikki valmius hakea ihan kunnon reilua palkkatyötä. Ja aina uusille työntekijöille on työpaikassa viikos parin perehdytys jakso, anyway. Jos samasta työstä ja saman tuntimäärän tekevistä toinen saa 8 euroa tunti ja toinen 15 e niin on siinä tässäkin tasa-arvo hyvinvointi yhteiskunnassa paljon vielä tekemistä ennen kuin voidaan puhua sellaisesta.
        Ja itseasiassa tämän viestiketjun aloittaja kai tarkoitti sitä, kun otetaan työharjoitteluun (ilmaiseksi) kuukausiksi ja luvataan mahdollista vakinaistamista sen jälkeen. Kuitenkin kun määräaika umpeutuu, sanotaan kiitos ja näkemiin ja firma etsii uudet ilmaisett "harjoittelijat". Näin se menee, usko pois,

        ja työkkäri mahdollistaa tämän toiminnan


      • AaHooKoo

        Ainakin minä olen pestannut kaksi ihmistä sillä perusteella, että tuli tosi hyvä käsitys harjoitteluajan työnteostaan ja osaamisestaan. Kumpikaan pestaus ei tapahtunut heti harjoittelujakson jälkeen, vaan myöhemmin kun kaivattiin uusia työntekijöitä.
        Yksi harjoittelija pääsi muualle töihin, kun minulta kysyttiin hänen harjoittelujaksostaan ja ei voinut muuta kuin kehua.
        On ollut myös harjoittelijoita, joita en olisi ottanut topista kertaa edes palkattomaan harjoitteluun.
        Tahdon vaan sanoa sen, että työharjoittelulla voi olla hyvinkin iso merkitys sille, saako sitä vakituista työtä vai ei. Kyllä hyvä harjoittelija noteerataan aina.
        Pieneksi vinkiksi harjoittelijoille: sopikaa harjoittelupaikan esimiehen kanssa, että hän voi suositella, jos suosituksia tarvitaan vaikka työpaikan haussa.


      • Milton Firedman

        Maisteri harjoittelee käytännössä ilmaiseksi ja maisteria ohjaa merkonomi. Veikkaan että merkonomi oppii tässä enemmän kuin maisteri.


      • keltavahvero

        No miksi maksaa kellekään palkkaa, jos työ on yhtä kuin pulpetin takana istumista? Ihan täyttä työtä teetetään, sitä samaa mistä muut saa palkkaa. Tai sitten toinen vaihtoehto on, että teetetään kurjat hommat palkkatukityöllistetyille tai harjoittelijoille, tai sitten ei pääse tekemään mitään normaalia työtehtävää.
        Ennen koulutuksen kuuluvan harjoittelun saattoi tehdä vaikka jonkun sijaisena, jolloin siitä sai normaalin palkankin.
        "Saatetaan vakinaistaa", heh...miksi, kun tulee uusi ilmainen?


      • ohjausapua
        Milton Firedman kirjoitti:

        Maisteri harjoittelee käytännössä ilmaiseksi ja maisteria ohjaa merkonomi. Veikkaan että merkonomi oppii tässä enemmän kuin maisteri.

        Hahah haha haa...Milton on hauska tyyppi. Tyttäreni on maisteri (opiskellut hyvällä menestyksellä) ja minä merkonomi. Vieläkin opetan ja neuvon hänelle monta asiaa ja pulmatilanteissa usein kääntyykin puoleeni, siis ammattiaisoissakin. Kokemus on merkonomillakin iso etu maisteriin nähden joka on kuluttanut vain koulun penkkiä. Voi nämä asiat tietenkin kääntyä toisinkin päin, mutta sehän on vain hienoa että maisteri opettaa minuakin ja on näin kyllä jo usein käynytkin. Eipä tässä ole mitää probleemaa vaan molemmat tulevat autetuksi.


      • mk
        susa99 kirjoitti:

        Tänäpäivänä ainakin ammattiopintoihin kuuluu teoriatuntien lisäksi käytännön työt ja työharjoittelut. vähintään 1/3 on harjoitteluja, ihan oikeissa työpaikoissa. Joten valmistumisen jälkeen on kaikki valmius hakea ihan kunnon reilua palkkatyötä. Ja aina uusille työntekijöille on työpaikassa viikos parin perehdytys jakso, anyway. Jos samasta työstä ja saman tuntimäärän tekevistä toinen saa 8 euroa tunti ja toinen 15 e niin on siinä tässäkin tasa-arvo hyvinvointi yhteiskunnassa paljon vielä tekemistä ennen kuin voidaan puhua sellaisesta.
        Ja itseasiassa tämän viestiketjun aloittaja kai tarkoitti sitä, kun otetaan työharjoitteluun (ilmaiseksi) kuukausiksi ja luvataan mahdollista vakinaistamista sen jälkeen. Kuitenkin kun määräaika umpeutuu, sanotaan kiitos ja näkemiin ja firma etsii uudet ilmaisett "harjoittelijat". Näin se menee, usko pois,

        Mutta kun niitä töharjottelupaikkoja tarjotaan henkilöille jollao n 20v kokemus alalta ja se on ihan perseestä. itsekkin -90 luvun laman aikana työttömönö ja kerran olen saanut ilmoituksen työkkäristä ja sain paikan mutta viimeksi 2009 olin lomautettuna kun yritys teki asennushommia ja ei saanut riittäväti urakoita niin kun ei kysymalläkään saanut tietää milloin työ alkavat niin rupesin hakemaan töitä niin sitten kun sain paikan ja olin ollut 3 pv töissä niin edellisestä firmasta soitetiin että nyt olisi taas töitä niin sanoin että olette 3pv myöhässä niin esennuspäälikkö kysy että et ole soittanut niin sanoin ettäminkä takia koska olen meilkein 4 kuukautta ollut lomautetuna ja parikertaa kysyin että kauanko lomautus kestaa kerran luvattiin viikon päästä soittaa mutta ei kuulunut ja nyt ilmoitan että ent ule lomautukselta takaisin töihin mutta työkkäristä ei mitään töitä saa vaan ne rupeaa tyrkuyttämään ammattimiehelle höpö koulutuksia mista ei ole mitään hyötyä ja sitten kun itse ilmoittaa mitä haluaisi lisäkoulutukseksi niin se tyrmärtään jos et periksi anna.


      • byrokratiakusee
        painostus kirjoitti:

        ja työkkäri mahdollistaa tämän toiminnan

        Myös Kela mahdollistaa tämän toiminnan vajaakuntoisilla.

        Työkokeilu ja työhönvalmennus ovat vaan näitä piilotermejä orjatyölle silloin!

        Kyseessä on todella julma sairaiden riisto. Ilmaistyö on törkeyden huippu varsinkin jos sitä joutuu sairaat tekemään ilman sentin senttiä!


    • mk

      Miksi suostut tekemään palkatta töitä ja suomessa on orjatyö kielletty. Vaadit palkattua työtä eikä mitään muuta.

      • ...........

        Työkkärin kanssa ei voi neuvotella. Niillä on kaikki valta.


    • FFFFFUUUUUUUU

      Samassa tilanteessa tällä hetkellä itsekin. Amk-opinnot loppusuoralla ja 2 x 400h työharjoittelua on tehtävä jos haluaa tutkinnon saada. Sen kyllä tietävät myös työnantajat ja osaavat hyötyä tuosta pakkotilanteesta. V*tuttaa ihan sanoinkuvaamattomasti tällainen laillinen orjuuttaminen.

      • Milton Firedman

        Tuo harjoittelu on osa opintoja. Mutta tässä maassa harjoittelee tuhansia yliopiston suorittaneita ihmisiä ilmaiseksi.


      • opintovelka ja työt.
        Milton Firedman kirjoitti:

        Tuo harjoittelu on osa opintoja. Mutta tässä maassa harjoittelee tuhansia yliopiston suorittaneita ihmisiä ilmaiseksi.

        Yliopistolaiset: Niin ja suuri opintovelka kuitenkin maksettavana, ja selkärepussa mukana yötä päivää.


    • Mä taas en oo koskaan saanu tyäharjottelupaikkaa mistään enkä mitään muutakaan, vittu hakemuksia on laitettu mut tyäharjotteupaikkaa tai tyäpaikkaa ei vaan löydy....iha sama vaiks olisin koko ikäni sit tyättömänä, on ainaki yritetty stna!

      Ja sitku ne viel lupaa 100e korotuksen työttömyysturvaan ens vuanna ni eihän sit ees kandee enää ettii töitä mistään ku tyättömänä saa melkeen saman verran rahaa tekemättä mitään.

      Tein pari vuotta sitten yöllä duunia ja nyt saan työttömään melkeen saman verran rahaa kuukaudessa, on se vaan kumma! No tietty huippuunsa koulutetut porvarit nyt saa saatanallista palkkaa kuukaudes mut mää oon kouluihin täysin sopimaton! Ja yhteenkään tyäkkärin järjestämään kursiin en ole menossa!

      Jos rahat loppuu kesken ni laskut ulosottoon, ihan sama mulle.

      Kaikki vaan kelan ja sossun asiakkaiksi prkl!

    • sosiologi.

      Ei rahaa tehdä jollakin säälittävällä työpajapuuhastelulla, vaan sillä on että vakivirka ja hyvä palkka. Itse olen seurannut näitä työttömiä ja omaa tyhmyyttään kärsivät. Silloin ei ole varaa kieltäytyä pakkotyöistäkään.

      • jaahas taas

        Sinunko logiikkasi mukaan tyhmille ihmisille ei tarvitse maksaa työstä palkkaa ollenkaan?


      • hhee
        jaahas taas kirjoitti:

        Sinunko logiikkasi mukaan tyhmille ihmisille ei tarvitse maksaa työstä palkkaa ollenkaan?

        no onhan hän sentään sosiologi


      • tosi logi varmaan

        Et todellakaan ole mikään, vaan joku säälittävä teiniprovon tasoinen provottelija. Ikää voi olla mitä vaan oikeasti, mutta taso on sama. Jokainen vähääkään älykäs ja aikuinen, jossain muuallakin kun pullossa elänyt tietää ihan tasan tarkalleen, että työttömiä, pätkätyöläisiä ja muita jäi jo viime lamasta, ihan oikeasti, ne työpaikat eivät lisääntyneet riittävästi lainkaan. Koko ajan on ollut paria sataa tuhatta työtöntä. Nyt vielä enemmän.
        Työttömät eivät millään alkeistason matematiikallakaan voi kaikki olla syypäitä ja jos osaat oikein ynnätä jo (kai sä ala-asteen olet käynyt?), niin vakivirkoja ja hyviä palkkoja ei kaikille riitä.

        No niin, se huomio kai riitti tälle provoilulle. On se älykästä olla ilkeä. Ilkeä on todella fiksu ja älykäs ja nokkela. Kyllä sä et just niin ole sitä.


    • saara kouvla

      Kouvolassa on myös suuri säätiö joka teettää pelkkää työharjoittelua. Eikä se johda mihinkään työpaikkaan eli palkkatyöhön. Kun tulee puoli vuotta täyteen samana päivänä tulee monoa. Ja taas työkkäri lähettää uuden harjoittelijan tilalle.Eikä sinne edes oteta jos ihminen ei ole pudonnut pitkäaikaistyöttömäksi.Siellä on kymmeniä työharjoittelijoita jatkuvasti. Ja valtio maksaa suuret tuet ko. säätiölle joka ei maksa veroja koska säätiön ei tarvitse. Kyllä olisi aika MOT:n tutkia asiaa.

      • palloteltu äiti

        Kouvola-juttu tutkintaan!


      • peräkylän malliin

        Mä olin yhdessä paikassa töissä, jossa melkein kaikki työntekijät oli palkkatuella ja sielläkään ei työ kaikilla jatkunut korkeimman tuen loputtua, paitsi niillä jotka olivat työnjohdolle mielinkielin tai suhteita, joista oli sille paikalle hyötyä. Tiedänpä siellä olleen sellasenkin palkkatuella, joka ei ollut työttömänä vaadittua 500 päivää,oli tullut toisesta paikasta, jossa ei ollut palkkatuella töissä töihin sinne paikkaan.Teki lisäksi palkkatukityön ohella toista työtä sivutyönään,mutta tuo kaikki oli hälle sallittua kun oli meitä muita parempi henkilö, ei kai se muuten olisi noin saanut tehdä työnjohdon siunauksella. Senkin firman toimintaa olisi voinut aikoinaan tarkemmin syynätä läpi. Ei siellä oikeastaan useampia palkkatukityöntekijöitä pidetty missään arvossa ja mitä huomasin, niin ei siellä töissä olleita maahanmuuttajia oikeastaan noteerattu mitenkään, ei työnjohto heistä piitannut pätkääkään. En ymmärrä miten se työllistävä vaikutus tuollasessa toiminnassa toteutuu. Työttömiä pyöritetään vuoden verran siellä ja jos hyvä tuuri käy pääset 500 päivän päästä uudelleen samaan paikkaan. Ei se ketään kannusta tai innosta hakemaan töitä. Muutamat työkaverit pomottivat muita ja työnjohto tiesi ja salli sen tapahtua. Oli siellä tapahtunut sellastakin että pari tyyppiä oli tullut kännissä töihin, ainoa mitä tehtiin, käskettiin tyyppien mennä kotia ja tulla toisena päivänä takas töihin. Ja sama toistui uudelleen ja uudelleen ja parasta kaikesta oli se että toiselle jopa jatkettiin työtä vuoden verran eteenpäin. Sen huomasi ettei tuollaista toimintaa kukaan oikeastaan missään valvo tai seuraa. Ei ihme että väärinkäytöksiä on vähän joka paikassa, sinäänsä huvittavaa,kun puhutaan että pitäisi säästää ja rajoittaa tukien väärinkäytöksiä. Siinähän löytyis jollekin virkamiehelle pitkäksi aikaa töitä, kun rupeais tutkimaan palkkatukityöntekijöitä ja harjoittelijoita käyttäviä paikkoja.


    • viltsuhilmari

      Työvomatoimiston työharjoittelu/työelämänvalmennuskokemus helmikuulta 2011: Kuukausi ihan eri työtä kuin sovittiin sopimusta kirjoitettaessa. Ohjaaja vainoharhainen pomottaja,joka selvästi nautti päästessään jotain negatiivista sanomaan, ja sitähän hän etsi jatkuvasti. Töitä tein kiiressä ja raskaita töitä. Työkkärissä vain ihmeteltiin moista hommaa, ei sen kummempaa. Olen kuitenkin ollut työelämässä jo 35 vuotta, joista yrittäjänä 20 vuotta. Toteaisin, ettei näissä harjoitteluissa saa kuin pahan mielen ja oppii inhoamaan ainakin yhtä ihmistä. Täysvaltaista hyväksikäyttöä, jota laki suojelee....!

      • filatoffelit

        Koko sana työelämävalmennus- tai harjoittelu, tai -kokeilu on ihan omituinen tapauksessa, jossa työelämässä ollut kymmeniä vuosia, kai siinä on jo tarpeeksi valmentunut ja kokeillut :) Itsenäisessä asemassa yrittäjänä tai vaikkapa esimiehenä sana kokeilu ja valmennus ovat aivan naurettavia.

        Niin lait lyövät toisiaan korvalle: Suomen perustuslain mukaan "jokaisella on oikeus lain mukaan hankkia toimeentulonsa valitsemallaan työllä, ammatilla tai elinkeinolla". Tämä on ristiriidassa työttömyysturvalain kanssa. Lainsäätäjät ovat säätäneet toisiaan kumoavia lakeja, mutta mikähän laki viime kädessä pätee?
        EU:n ihmisoikeuksien yleissopimuksen mukaan 4:n artiklan mukaan "ketään ei saa vaatia tekemään pakkotyötä tai muuta pakollista työtä". Samankaltaisia tekstejä on myös YK:n ihmisoikeussopimuksissa. Näin maailmalla, mutta meitin työttömyysturvalaki menee ilmeisesti näistäkin yli, koska pakollisista työkkärin työmääräyksistä kuitenkin seuraa karenssia.
        Kukahan korjais nämä lakien päällekkäisyydet? Late ei ainakaan.


    • etenkin nyt kun kokoomus vei äänivyöryn niin kaikki mikä vähänkin on yrityksille kotiin päin varmasti hyväksytään hallituksessa piittaamatta millä keinoilla ja keiden selkänahasta se ansaitaan kuten ilmainen työvoima.

      jokaisesta ihmisestä maksetaan yritykselle 10e päivä ja työharjoittelija itse saa 9e päivä. ainakin kuntouttavassa työssä on tämä käytäntö. kokoomus on yritysjohtoinen puolue. muutosta tähän siis tuskin on tulossa kun kokoomus päättämässä. vaikka puoluerajojakaan ei enää oikeastaan ole kaikki ajaa vain omia palkkojaan ja ensimmäisenluokan lentopaikkoja lomamatkoilleen ja hyvää eläkettä itselleen.
      muutenkin ruuan hinta nousee, mutta tuet ei ja telvisiossa politiikot puhuvat kansalle harhaan johtavasti tuista esim. 600e kuukaudessa, mutta eivät sano, että verojen jälkeen se onkin oikeasti 500e niistä lähtee kohtuuttoman paljon veroja. minusta tämä on väärä kohde ottaa rahaa, maksakoon rikkaat enemmän veroja ei se tuntuisi heidän pusseissaan mitenkään vaikka se olisikin muutaman pinnan enemmän kuin tavallisella duunarilla tai pienistä tuista.

      • revi tästä huumoria

        Itse asiassa nämä työttömiä koskevat pykälät ja systeemit ovat demarien säätämiä Lipposen hallituksen aikaan 2000-luvun alussa. Silloin oli demari työvoimaministerinä, Filatoff.
        Oikeesti työmarkkinatuki on 411 e/kk/netto. 20 %:n veron jälkeen. Verojahan laskettiin viime hallitusten aikaan muille, muttei työttömille.


    • öky-firmat

      Joo, sossun luukulle vaan.
      Kaikki ajaa vain omaa etuaan, etenkin firmat. Jo työhaastattelussa haluavat olla aivan varmoja siitä, että olet työtön työnhakija...joten saavat sinut ilmaiseksi hommiin ja sitten kun määräaika umpeutuu, good bye. Ja uusi tai uudet "harjoittelijat" tilalle. Puhutaan harjoittelusta vaikka teet heille täyttä työtä josta kuuluu saada sen mukainen kunnon palkka. Työharjoittelu ei parista viikosta kuukauteen saisi edes kestää. Ja mikä vielä sun kannaltasi on huono juttu, että kun haet kunnon palkkatöitä, nuo työharjoittelu todistukset ei paljon painoa arvoa saa. Jos työkkäri painostaa mutta niillä ei ole tarjota kunnon palkkatyötä, sitten ongelma ei ole sinun vaan heidän, älä myy itseäsi halvalla.

    • Halveksittavaa

      Yhteiskunnan luvalla tehtävää hyväksikäyttöä täysin, nykyajan orjuutta.

      Kilpailu vääristyy tämän järjestelmän ansiosta ja suoraselkäisetkin yritykset alkavat vähitellen pyörittää toimintaansa ilmaisilla harjoittelijoilla.

      Ja on se kumma ettei työvoimatoimistot, yms. eivät saa peliä poikki, jos sama yritys jatkuvalla syötöllä pyörittää toimintaansa harjoittelijoilla ja lupauksistaan huolimatta ei työllistä ketään. Joku turva pitäisi olla työuransa alussa ollevilla ihmisillä.

      Eivät työt mihinkään katoa, jos tällaiset hyväksikäyttöjärjestelmät lakkautettaisiin. Erona entiseen olisi, että niitä samoja töitä tekisi ihmiset oikealla palkalla.

      On pelottavaa ajatella minkälaisiin ongelmiin nämä kuviot vielä johtavat yhteiskunnassa. Nykyinen järjestelmä ei tarjoa nuorille kuin näköalattomuutta, arvottomuutta, katkeruutta ja syrjäytymistä. Tulisi monin verroin halvemmaksi vaikka taata vastavalmistuneelle töitä muutamaksi vuodeksi valtion / kunnan palveluksessa OIKEALLA PALKALLA.

      • Lisään vielä

        Nyt työttömille on erittäin hyviä uutisia. TEM-ministeriön uusimman tiedotteen mukaan työvoiman palvelukeskusten toimintaa laajennetaan koko maahan ja työllistämismäärärahoja lisätään. Nyt entistä useampi työtön pääsee nauttimaan kuntouttavasta työtoiminnasta ja muista työvoiman palvelukeskusten järjestämistä aktiivitoimenpiteistä. Se on suuri onni työttömille, että uusi työministeri jatkaa Tarja Filatovin mainioksi havaitulla työllistämislinjalla laajentamalla työvoiman palvelukeskusten toimintaa. Nyt kaikkien työttömien on syytä tanssia riemusta ja ylistää työvoiman palvelukeskuksia ja työministeri Lauri Ihalaista:

        "Tiedotteet: Ministeriö

        22.8.2011 12.25
        TEM:n TAE painottaa kasvun ja yritystoiminnan vauhdittamista sekä nuoriso- ja pitkäaikaistyöttömyyden hoitoa

        Työ- ja elinkeinotoimistojen toimintamenoja lisätään 5 miljoonalla eurolla, jolla laajennetaan niiden sekä Kelan ja kuntien yhteinen työvoiman palvelukeskusten toimintamalli koko maahan.

        Työllistämis-, koulutus- ja erityistoimien määrärahoiksi ehdotetaan 523 miljoonaa euroa, jossa on lisäystä 95 miljoonaa euroa maaliskuiseen kehyspäätökseen verrattuna. Lisärahasta 60 miljoonaa euroa kohdennetaan nuorten työllisyyttä edistäviin toimiin, 20 miljoonaa pitkäaikaistyöttömyyden vähentämiseen ja 15 miljoonaa euroa työpankkikokeiluun ja muihin työllisyystoimiin."
        http://www.tem.fi/?s=2466&89531_m=103638


      • juomaraha

        niin ei työt katoaisi mutta ehkä työttömiä olisi hiukan vähemmän


    • työttömien luokka

      Miksi paperimiehet saavat enemmän palkkaa kuin työharjoittelijat?

    • Unohin mainita yhen asian, olin kerran yhes tyäkkärin järjestämäs kurssis, kurssi oli itsessään helvetin hieno, mutta kun tuli aika mennä työharjotteluun ni sit alko tulee paskaa niskaan ja kunnolla, ja saavillinen, lähin vetämään kahen päivän jälkeen sielt enkä takas menny! No sain siitä sitten palkaks karenssin, mut karenssiki oli hienompi ku toi vitun työharjottelu! Eikä karenssistakaa kandee nii isoo numero nostaa ku sossu maksaa vuakran.

    • '''

      Toi yritysten hyväksikäyttö on ihan arkipäivää.
      -lypsävät valtiolta rahaa,
      -kierrättävät harjottelijoita
      -palkkaavat taas uusia

      Onhan se sairasta ja ihme ettei siihen puututa. Suuri ja mahtava S-ketju käyttää sitä, kunnat ja joissain valtionkin paikoissa ihan sama rumba. Luulis ettei homma toimi kun pyöritetään työntekijöitä vuosia 4 kk erissä.
      Mutta näkyy riittävän, eihän siinä hyvää työsuoritusta voi saada, luulen että ne on jonku sairaan pomon egon pönkittämiseen. Saavat ilmaista työsuoritusta ja valtio maksaa.

    • kylmä fakta.

      Pedofiliaan rinnastettavaa hyväksiköyttöä.

    • veronsa maksava

      Ja kuinka paljon tässä maassa onkaan turhia huuhaa kursseja, huonoina esim, uusi suunta elämälle kurssi tai osuva ammatti kurssi tai vaikkapa tehokkaasti työelämässä kurssi. Tämän kaltaiseen roskaan sitä yhteiskunnan varoja laitetaan ainakin pääkaupunki seudun kurssikeskuksissa. Voisi nämäkin rahat laittaa johonkin järkevämpään vaikkapa kodittomien asunto tilanteen helpottamiseksi, eikä rahoittaa ja lihottaa säätiö pohjaisia aikuiskoulutus keskuksia valtion varoilla.

      • työttömäks kurssitet

        Ja ammattitaitokartoitus kuuluu noihin turhiin juttuihin. Ei muuta tehty kuin rasti ruutuun systeemillä tehtäviä, jossa pähkäiltiin ett käytätkö aivojen vasenta vai oikeata puolta eniten tai oletko sisään- vai ulospäinsuuntautunut persoona ja kaiken huippuna tietokonetesti, oletko nalle puh vai risto reipas ja lisänä pohjalla muutaman päivän työkokeilu, jippii. Tuota paskaa joutui pakkopullana nauttimaan työkkärin viisaan tädin päätöksellä. Ei käynyt selväksi mihin työhön sovin vaan tuli selväksi ettei minusta ole mihinkään. Ei edes kurssinvetäjää kiinnostanut se työ vaan hoiti kurssin aikana oman firmansa asioita ja esitteli itseään kurssilla olleille miehille;). Pitäis lailla kieltää aikuisten ihmisten kiusaaminen joutavilla paskakursseilla tai sitten työkkärin tätien pitäisi ensin käydä koeajamassa ett saisivat tuntuman työttömän kurssihelvettiin.


      • työttömäks...
        työttömäks kurssitet kirjoitti:

        Ja ammattitaitokartoitus kuuluu noihin turhiin juttuihin. Ei muuta tehty kuin rasti ruutuun systeemillä tehtäviä, jossa pähkäiltiin ett käytätkö aivojen vasenta vai oikeata puolta eniten tai oletko sisään- vai ulospäinsuuntautunut persoona ja kaiken huippuna tietokonetesti, oletko nalle puh vai risto reipas ja lisänä pohjalla muutaman päivän työkokeilu, jippii. Tuota paskaa joutui pakkopullana nauttimaan työkkärin viisaan tädin päätöksellä. Ei käynyt selväksi mihin työhön sovin vaan tuli selväksi ettei minusta ole mihinkään. Ei edes kurssinvetäjää kiinnostanut se työ vaan hoiti kurssin aikana oman firmansa asioita ja esitteli itseään kurssilla olleille miehille;). Pitäis lailla kieltää aikuisten ihmisten kiusaaminen joutavilla paskakursseilla tai sitten työkkärin tätien pitäisi ensin käydä koeajamassa ett saisivat tuntuman työttömän kurssihelvettiin.

        Kun valitin tuosta kurssista työkkärin tädille, niin hän katsoi silmät pyöreinä takas ja sanoi, ett saithan sä sen 8 euroa päivässä lisää siihen työttömyysrahaan. Koin sen kurssille pakottamisen rankaisuna liian innokkaalle omatoimiselle työkkärin järjestämään koulutukseen hakeutumiselle. Olin hakenut yhteen atk-koulutusta sisältävään juttuun, josta hermostuneena työkkärin täti tyrkkäs mulle pakkohaun ammattitaitokartotukseen. No, hän sai mitä halus, työttömän joka ei enää omatoimisesti hae yhtään mihinkään. Miks hakisin, kun kerran yhteensä 33 päivää ammattiohjausta muutaman kuukauden sisään mulle annettiin. Totta hitossa sitä vähemmälläkin olisin jo uskonut ettei musta ole mihinkään. Seuraavan kerran jos pakkona lappu tulee ammattivalintajuttuun, niin sanon ett eiköhän mun idioottimaisuus ja osaamattomuus tullut selväksi noiden 33 päivän aikana, ei se siitä enää muuksi muutu. paska on paska.


    • Yrittäjänä

      Tämä on demareiden ja erityisesti Urpilaisen aikaansaannos. Harjoittelijoita käyttävät eniten valtio ja kunnat, sekä yhdistykset. On myös syntynyt loispummiyrittäjien ja loispummivirkailijoiden joukko, jotka molemmat saavat näistä toimista palkkansa. TEMmissä saa palkanlisiä, kun pakottaa jonkun harjoitteluun. Loispummiyrittäjät perustavat firmoja pelkästään huijaamaan tukirahoja.
      Koko järjestelmä vääristää tervettä kilpailua.Normaali yritys ei suostu koskaan ottamaan työharjoittelijoita, edes ilmaiseksi. Se sitoo liikaa henkilökuntaa tuottamattomaan työnohjaukseen.

    • grhtrjn

      Tuo ongelma on varsinkin duunari aloilla. Kun joku vuosi sitten olin kauppakoulussa opiskelemassa merkonomiksi (on muuten täysin turha tutkinto jolle pää riitä korkeakouluun menkää jollekin muulle amis linjalle) opintoihin kuului työharjoittelu. No todellisuushan on että merkonomin papereilla ei pääse kuin markettiin tai kaupparatsuksi elikkä sellaisiin hommin joita oppii tekemään ilman mitään koulua. Arvatkaa vituttiko minua tehdä muistaakseni KUUKAUSI ilmaista työtä marketissa. "Mitään sellaista minä en oppinut mitä en jo ennestäänkin olisi tiennyt. "Siis sitä ihan samaa hyllytystä kuin vakinaisetkin työntekijät.

      • kansa kapinaan!

        Kuukausi on vielä lyhyt aika. Työkkäri voi pakottaa paljon pidemmäksi ajaksi, 6 kk on aivan tavallinen pätkä, mikä on melkein jokaisessa "kurssissakin" orjatyöharjoittelua.


      • ---------------

        Selvisit kadehdittavan lyhyellä harjoittelulla. Itselläni oli 2 vuoden aikana samaa tutkintoa suorittaessa ensin 6 viikkoa ja rusinana pullassa tutkinnon lopuksi 5kk harjoittelu. Eikä siinä suinkaan kaikki. Ensimmäinen 6vko harjoittelu tuntui vielä antoisalta. Opetettiin asioita, ei tosin kovin monipuolisesti duunipaikan asioita mutta sentään jotain. Ja pääsääntöisesti oli tekemistä.

        Sanat eivät riitä kuvaamaan jälkimmäisen harjoittelun turhautumista. Se oli niin täyttä paskaa ettei sitä ymmärrä ellei itse ole kokenut vastaavaa. Olin juurikin se kaiken tyhjänpäiväisen puurtaja aina silloin ku sitäkään vähää sattui olemaan tehtävänä.

        Jostain kumman syystä kuitenkin, "työnantajalle" oli suunnattoman tärkeää että vietän työpaikalla normaalin työpäivän verran aikaa. Kyykyttäminen kun on joidenkin mielestä kivaa.

        Ilmaisen työntekijän aika kun ei luonnollisesti maksa mitään, mitä väliä sillä on oppiiko se mitään tai löytyykö sille hyödyllistä tekemistä. Opiskelijan on kuitenkin pakko harjoittelu suorittaa, jotta saa todistuksen.
        Kaiken tämän paskan aikana koulu kuppaa valtiolta huikean määrän, noin 10.000 euroa vuodessa tukia per opiskelija. Ja työharjoittelun ajalta koulun panos opiskelijaan maksaa tasan nolla euroa. Harjoittelussa en oppinut mitään, mutta sitä paskaa oli vaan pakko kestää, jotta sai todistuksen.

        Tuskin tästä harjoittelu yms. "työllistämisestä" kuitenkaan koskaan luovutaan.
        Kuvitelkaapa sitä työttömyystilastoa, jossa myös nämä tempputyöllistetyt laskettaisiin työttömiksi. Se olisi hallitukselle musertavaa julkisuutta. Niin kauan, kuin laskutapa on sellainen, etteivät harjoittelijat, ynnä muut ole virallisesti työttömiä, vaikka saavatkin tukia, tästä systeemistä ei varmasti luovuta.


    • Huoli tulevasta

      Ehdottomasti pitää maksaa harjoittelijallekin palkkaa. Meillähän on sovittu vähimmäispalkka ja se olisi harjoittelijalle ehdoton. Jos on olemassa jo ammatti ja on ammattia vastaavassa työssä, niin silloin kuuluu sen alan vähimmäispalkka. Sekin on määritelty ja jos on työvuosia jo alalta , niin silloin pitää huomioida niiden vuosien tuoma kokemus.

      Työnantajan ja työntekijän on hyvä muistaa, että kaikki tienattu palkka vaikuttaa tulevaan eläkkeeseen, siksi on tärkeää, että tehdystä työstä saa myös palkkaa ja kunta/ valtio verotuloja. Siitähän tässä on myös kyse. Mistäs ne verot muuten kertyy.
      Nuorena tt ei välttämättä huomaa ajatella omaa etuaan vuosia eteenpäin. Eläkeikä tulee meille kaikille joskus. Nyt jo on eläkkeistä vähennyksiä, jotka pienetävät käteen saatua eläkettä.

    • Op.ske.ija

      Itsekin olen opiskelija. Keväisin kesätöiden hakuaikaan sen vain aina huomaa että vuosi vuodelta enemmän on ilmoituksia, joissa etsitään sille ja tälle alalle harjoittelijaa kesäksi eikä mistään tunnu enää olevan saatavilla normaalia palkkatyötä kesän ajalle! Firmat ovat tässä viime vuosien aikana näköjään heränneet siihen että "Hei, otetaan ilmainen harjoittelija niin ei tarvi maksaa mitään palkkaa eikä välttämättä tarjota edes lounasta korvaukseksi tehdystä työstä"

      • opiskelija myös!

        Totta! Ja AMK:ssa monessa on kuulemma systeemi niin, että työöharjoittelut nimenomaan hoidetaan erillisellä ajalla. En tiedä muuta, kun että yksi kaveri oli ruokapalkalla roudaamassa, erittäin raskaassa työssä "omalle alalle" (joo, olihan se tavallaan, kun firma edusti jotenkin sitä alaa) koko kesän. Ilmaista työvoimaa, ei tarttenut kesätyöntekijöitä palkata, kun otti pari opiskelijaa.

        "työharjoittelusta emme maksa palkkaa" NO ETTE VARMAAN! Ihme jos ruoan saa. On se kummallista, että ei pysty muka edes 8 euroa tunti maksamaan, kyllä menee firmalla niin huonosti, että kannattaisi lyödä lappu luukulle. Kuitenkin töitä on niin paljon, että työharjoittelijakin tarvitaan, että saadaan hommat luistamaan. On se jännää, että töitä ja tilauksia on niin paljon, että töitä on (=tuloja firmalle) mutta edes pieneen minimipalkkaan ei ole varaa. Kaikista paikoista ei saa edes ruokaa.

        Käytetään hyväksi systeemiä ja kiskotaan hillot omaan taskuun. Kyllä olen huomannut saman, ennen kesätöistä maksettiin edes minimikorvausta, nykyään vaan nyhdetään firmalle ja projekteille lisää tuottoa ilmaistyöllä. Koska "saahan ne työtodistuksen", no mitä sille paperille pitäisi tehdä: tyrkyttää sitä vuokranantajalle maksuksi vai syödä se???


      • sdhfgdghj

        Ketkä tätä viestiä näistä ilmaisista harjoittelijoista muuten välittää? Opiskelijat itse, ehkä viimeisenä oljenkortena, mutta kuitenkin. Omassa firmassa on ollut parisen vuotta YT:tä ja ihmisiä on irtisanottukin ja lomautettuna. Siitä syystä kaikki -myös kesäharjoittelijoiden ottaminen - on harkittava tapauskohtaisesti. Jos on yksikään henkilö firman sisällä, joka voisi kesälomia osaamisellaan paikata, se mahdollinen kesätyöpaikka ohjataan hänelle.


    • vastareaktio...

      jos mahdollista kannattaa tehdä työtä pimeänä nykyään ja mahdollisimman paljon! Minä en saanut mitään korvauksia kahteen vuoteen se meni näin menet työvoimatoimistoon tekemään varatulla ajalla työnhakusuunnitelman sitte väkipakolla yrittivät saada mut menemään moneen eri paikkaan ilman palkkaa ja tästä kieltäytyneenä heti tulee karenssia kun karenssi aika oli ohi niin ilmouttauduin heti työkkäriin uudelleen taas sama juttu ja tuossa välissä en kerennyt saada yhtään työttömyyskorvausta kaikki oli ajoitettu pirullisesti heti ensimmäisen työtön kuukauden aikana joten työttömyys korvausta en ole saanut senttiäkään silloin jos milloin iskee viha päälle! Huomasin jossain vaiheessa että ku sattu pääseen ni pimeä työnteko on paras vaihtoehto jos valtio on sulle p aska ni sama olla p aska sille takas töitä tehdään sit pimeänä kerätään kaippi tuohet itelle antamatta verottajalle yhtään kannattaa katsoa vaan omaa etua ei nykyään tässä maassa muuten pärjää jatkakoot hallitus vaan miljardien jakamista ulkomaille mutta minun rahoja ne ei vie senttiäkään nyt voi nauraa p askasesti ja tehä lepposalla tahilla pimeetä työtä aina sillon ku huvittaa enää ei mikään v itun tökäri kuleta mua ku pässiä narussa vaan teen kaiken omanaikataulun mukaan ja niinkö mua itteä huvittaa välillä teen töitä sen verran ku pärjään sitte lorvailen ja menen lomalle sitte ku haluan näin se homma etenee...

    • Työnantaja,ei riistä

      Meille soittaa töihin jatkuvasti ihmisiä, jotka sanovat tarvitsevansa työharjoittelua ja työkokemusta, mutta meillä ei ole heille oikein käyttöä, pikemminkin riesaa, kun jonkun vakiväestä pitää valvoa ja opastaa heitä. Olen ajatellut silti tekeväni oikein, kun annan mahdollisuudet työkokeiluun.

      Nyt tämä syyllistäminen riittää meille. Me emme enää ota nuoria työharjoitteluun, jos kerran saamme syytöksiä riistämisestä.

      • a

        No ihmisiä on joka lähtöön...kuin myös työnantajia. Tässä tapauksessa ei ollut kyse opiskelijasta vaan työttömästä jolle tarjotaan harjoittelupaikkaa koska suoraan ei työpaikkaa saa. ja harjoittelun jälkeen heitetään ulos vaikka on erinomaisesti hoitanut työnsä.
        Opiskelija työharjoittelujaksot on asia aivan erikseen.


      • pirunpoika

        Sanoit että teillä ei riistetä , noo paljonko maksat palkkaa ei älä kerro arvaan maksat 9€ päivä, onko se mielestäsi oikein paljonko maksat muille työtekijöille ? Eli vitun suurta riistoa orjatyövoimaa ym ym. Pitäisi lailla oikein kieltää tuollainen riistäminen orjatyön tekeminen, vittu maksa kunnon palkkaa niin kukaan ei sano että teillä riistetään kyllä se nuorikin tarvitsee kunnon palkan. Ai niin tulisitko itse tuolla orjapalkalla toimeen tuskin?


      • Hyvä, lopeta heti!!

        Onpas teille tyhmiä harjoittelijoita hakeutunut, ei taida kummoinen ala olla? Itse olen käynyt yläasteikäisestä saakka töissä, eikä mua ole kukaan valvonut. Opastettu on ja samantien vaan hommiin ja hyvin on joka homma opittu. Lyhin perehdytys on päivä ja "loput tulee matkan varrella vastaan" ehkä mä olen sitten vaan sairaan hyvä ja fiksu. Hyötyä on ollut ja itsenäiseen työskentelyyn kyennyt ihan lapsesta saakka. Ei tartte jatkuvasti opastaa ja valvoa, vaan uudet hommat ja sitten mennään. On ollut käyttöä ja on ollut hyötyä.

        Tai teillä on surkeita työntekijöitä ja surkea työhön opastus: eikö ne osaa näyttää hommia oikein? Eikö ne osaa opastaa? Eikö siellä teidän firmassa ole kunnon rekrytoijaa, kun se jatkuvasti valitsee mihinkään kykenemättömiä luusereita töihin? Ehkä se olet ihan sinä itse.

        Jos firmalla menee niin huonosti, ettei ole varaa harjoittelijalle edes minimipalkkaa maksaa, niin vedä sellainen firma vessan pöntöstä alas, konkkaan se menee kumminkin. Jos on varaa ottaa, on varaa maksaa.

        Älä ota enempää ihmisiä työharjoitteluun, voi päätellä jo tuosta, että teillä ei osata antaa eväitä, opastaa, valitetaan ja väheksytään ja jää vaan huono kuva työelämästä.
        Todella hienoa, jos sinulle riittää! Riittäisipä kaikille muillekin sinun kaltaisillesi.


      • onneksi kohta pois..
        Hyvä, lopeta heti!! kirjoitti:

        Onpas teille tyhmiä harjoittelijoita hakeutunut, ei taida kummoinen ala olla? Itse olen käynyt yläasteikäisestä saakka töissä, eikä mua ole kukaan valvonut. Opastettu on ja samantien vaan hommiin ja hyvin on joka homma opittu. Lyhin perehdytys on päivä ja "loput tulee matkan varrella vastaan" ehkä mä olen sitten vaan sairaan hyvä ja fiksu. Hyötyä on ollut ja itsenäiseen työskentelyyn kyennyt ihan lapsesta saakka. Ei tartte jatkuvasti opastaa ja valvoa, vaan uudet hommat ja sitten mennään. On ollut käyttöä ja on ollut hyötyä.

        Tai teillä on surkeita työntekijöitä ja surkea työhön opastus: eikö ne osaa näyttää hommia oikein? Eikö ne osaa opastaa? Eikö siellä teidän firmassa ole kunnon rekrytoijaa, kun se jatkuvasti valitsee mihinkään kykenemättömiä luusereita töihin? Ehkä se olet ihan sinä itse.

        Jos firmalla menee niin huonosti, ettei ole varaa harjoittelijalle edes minimipalkkaa maksaa, niin vedä sellainen firma vessan pöntöstä alas, konkkaan se menee kumminkin. Jos on varaa ottaa, on varaa maksaa.

        Älä ota enempää ihmisiä työharjoitteluun, voi päätellä jo tuosta, että teillä ei osata antaa eväitä, opastaa, valitetaan ja väheksytään ja jää vaan huono kuva työelämästä.
        Todella hienoa, jos sinulle riittää! Riittäisipä kaikille muillekin sinun kaltaisillesi.

        Nojaa, mulla on aika huono opastaja ollut nykytyöpaikassa. Perustyöt ja ohjelmat olen oppinut itsestään, mutta on firman sisäisiä asioita, joita ei välttämättä löydy mistään paperilta. Tää sanoo, että näiden hommien oppiminen vie vuosikausia, no ei todellakaan vie! Harjoitteluahan käytetään vielä enimmäkseen aloilla, jotka normaali lukutaitoinen ihminen oppii todella nopeasti, päivässä parissa, joten usein se on vakiväen heikkoutta tai haluttomuutta jos harjoittelija ei opi. Moni opastajahan valittaa, kuinka kauan menee opastamiseen, mutta tosiasiassa valittaa vähän liioitellen. Epäilen, että tuo yksi on niitä työnantajia, joita vakkarit vedättävät täysillä omia töitään liioitellessaan, paljon olen heitäkin nähnyt.


    • työtön, työtön...

      MITES OLIS KAVERIT?

      Must olisi todella oikeudenmukaista et siinä kun nostetaan peruspäivärahaa tekemättä yhtään mitään.....Käydään soppalasta hakee rahaa elämiseen ja muutenkin valitetaan joka xxxxx asiasta.....

      RUVETAAN AJAMAAN YHDES SELLAST ASIAA ET TYÖTTÖMYYSKORVAUS TULIS VASTIKKEELLISEKSI, JOKAINEN MEISTÄ TEKISI JOTAIN SEN ETEEN ET SAADAAN ILMAISTA RAHAA YHTEISKUNNALTA JA VIEL ITKETÄÄN SIITÄ?????

      • Milton Firedman

        Idiootti. Työttömyyskorvaus on korvausta yhteiskunnalta siitä että ei ole työtä. Jos on työtä ei ole työttömyyskorvausta. Ja esität että nuo työt tehtäisiin käytännössä ilmaiseksi.


      • Työttömyyskorvauksen
        Milton Firedman kirjoitti:

        Idiootti. Työttömyyskorvaus on korvausta yhteiskunnalta siitä että ei ole työtä. Jos on työtä ei ole työttömyyskorvausta. Ja esität että nuo työt tehtäisiin käytännössä ilmaiseksi.

        saamisen vastapainona pitäisi olla työvelvollisuus. Suomessa on vielä paljon tekemätöntä työtä jota ei kannata teettää normaaleilla ehdoilla. Työttömät voisivat tehdä näitä töitä työttömyyskorvauksen (=palkkansa) eteen. Eikö kuulosta reilulta. Minun mielestäni tämä olisi kohtuullista sen sijaan että saadaan normaali korvaus ja pitäisi saada vielä palkka päälle jos joutuu työharjoitteluun.


      • Ihmisarvo hukassa
        Työttömyyskorvauksen kirjoitti:

        saamisen vastapainona pitäisi olla työvelvollisuus. Suomessa on vielä paljon tekemätöntä työtä jota ei kannata teettää normaaleilla ehdoilla. Työttömät voisivat tehdä näitä töitä työttömyyskorvauksen (=palkkansa) eteen. Eikö kuulosta reilulta. Minun mielestäni tämä olisi kohtuullista sen sijaan että saadaan normaali korvaus ja pitäisi saada vielä palkka päälle jos joutuu työharjoitteluun.

        Miksi miljonääri saa maataloustukea (esim. Wahlroos 300 000/v) vaikkei edes tarvii sitä, koska kerran on miljonääri? Ei tarveharkintaa, ei vastikkeellisuutta, vain ilmaista tukea, koska sattuu omistamaan maata.
        Kyllä suomalaisissa on kummaa sakkia, jos jokuu saa jotain kiturahaa henkensä pitimiksi, sitä kadehditaan. Mutta jos joku on jo valmiiksi miljonääri, sen tuen saaminen onkin ok.

        Sanasta työvelvollisuus tulee mieleen muutama maa menneisyydestä, ne maat, joita aina halveksittiin, koska niissä kuultiin olevan työleirejä ja pakkotyötä.

        Eikö koulutetun väen osaamista sentään pitäisi hyödyntää jossain muussa kuin "töissä, joita ei kannatta teettää normaaleilla ehdoilla" ?


    • ei kuuluimagoon

      tätä tuo elämä on.Eikö työpaikkoja tule koska harjoittelijoilla kyllä korvataan se tarvittava työvoima.
      ihan sairasta hyväksikäyttöä ja vielä se,että luvataan työpaikka ja sitten kun tuet on käytetty niin kyllä keksitään vaikka mitä syytä,että taatusti harjoittelija lähtee häntäkoipien välissä pois.

    • Itse olin Kelan kautta työelämänvalmennuksessa päiväkodissa puoli vuotta.
      Hakemuksessa luki päiväkodin hakevan ''Avustajaa lapsiryhmiin''. Mutta mitä teinkään sen puoli vuotta; siivosin, pesin pyykkiä, tyhjensin roskikset, luutusin yms. Rahaa sain harjoittelun aikana saman verran kuin olisin istunut kotona ja katsonut vaikka leffaa.

      Sitten jouduin yhtenä aamuna työmatkalla auton yliajamaksi, siitä seurasi sairaala- ja materiaalikuluja. Kun kysyin työnantajalta korvaako hän tapauksen, sain kuulla että koska en ole siellä palkattuna työntekijänä, minulle ei myönnetä työpaikalta mitään korvauksia.

      • pirunpoika

        Eli sinua kusetettiin , lain mukaa kaikki työelämävalmennetut ovat vakuutettu työkkärin/valmmennus paikan puolesta , kysy työkkäristä kenen kuuluu maksaa ? Tulee mieleen että joku kusettaa ja haluaa päästä vastuusta..


      • pirunpoika kirjoitti:

        Eli sinua kusetettiin , lain mukaa kaikki työelämävalmennetut ovat vakuutettu työkkärin/valmmennus paikan puolesta , kysy työkkäristä kenen kuuluu maksaa ? Tulee mieleen että joku kusettaa ja haluaa päästä vastuusta..

        Kysyin kyllä työvoimatoimistosta. Lopulta sain korvaukset yliajajan vakuutusyhtiöltä, melko pitkän tien kautta tosin. Sitten vielä se autoilija soitti minulle ja kysyin eikö MINULLA olisin jotain vakuutusta koska auton korjaaminen tulee niin kalliiksi.


      • palloteltu äiti

        Olin 1970-luvulla Ruskeasuolla "hevostenhoitajana", vaikka oikea nimike olisi pitänyt olla lannan kärrääjä. En kertaakaan päässyt harjaamaan hevosta, taluttamaan, puhumattakaan satuloinnista.
        Luokkajako oli vahva ja kohtelu komentelevaa ja alentuvaa.


    • Joo onhan tämä tullu pistettyä merkille kun itsekkin olen opiskeljia ja olen para aikaa työharjottelussa. Harjotteluni olen aloittanut jo kesäkuun viimeisestä viikosta ja se jatkuu edellee. Töitä ja tunteja tehdään tuhottoman paljon ja saako siitä palkkaa. No ei sitten latin latia. Itse kun opiskelen audiovisuaalistaviestintää ja erikoistun estraditekniikkaan niin kesän aikana tuli oltua mukana 3 festivaaleissa joissa työpäivät olivat vähintään 10 tuntisia. Ja palkkaa ei sitten saanut mitään. Monta kertaa sitä mietti että oishan se kivaa kun sitä saisi vaikka pari kymppiä keikalta missä on mukana, mutta eihän sitä saa.

    • Törkyturpa !!

      Ennen oli ns;risusavottaa pitkäaikais-työttömille kunnan omistamilla metsäpalstoilla sekä puistoissa,mutta kun EU kielsi moisen työn,piti saada pian vastaavaa toimintaa,jotta kunnallistuet eivät pienenisi,tuli työelämänvalmennus tilalle !! TE-virastot tienaa työttömillä sekä opiskelijoilla suuria tukirahoja !! Ja ei puhettakaan työllistymisestä saatikka pitempiaikaisesta työsuhteesta !!

      • Milton Firedman

        Tuotahan se on, mutta millä säädökselle tuo työ olisi EU:n toimesta kielletty?


    • KNMFlekwmlkklwef

      "Täytyy alkaa ammattirikolliseksi, ilmeisesti."

      Tai työharjoittelijoita käyttäväksi yrittäjäksi?

      "tai joudun valtion ylläpitoon jossa kumminkin hyvin käyttäytyvänä saisin telkkarit ja muut herkut, vuokrattoman pienen luukun yms. "

      No tätä varten sinun ei tarvi tehdä edes rikoksia, lopeta harjoitetlemasta ja ala elää elämääsi. Itseasiassa sinä tehdessäsi harjoitteluita viet joltakulta toiselta työllistymisen mahdollisuuden, yhtälailla kuin joku harjoittelija vie sinun työllistymisesi mahdollisuuden.

      Muista että kiljuessasi valtiota apuun kiljuta tahoa joka saa palkkansa verorahoista. Sinä et harjoittelina ole merkittävä tuloveron maksaja, sensijaan yritys jolle teet harjoitteluasi on... Eli yrityksen viralliset työntekijät saavat palkkaa, yrityksen johto ja sijotitajat saavt palkkaa, valtion virkamiehet ja politiikot saavat palkkaa... Näetkö kuvion?

      Hallinto ei ole meidän puolellamme, vaan hallinto on itsensä puolella. Sille on aivan sama mistä reiästä rahaa tulee, kunhan tulee - ja jos sitä tulee yrityksiltä hallinto ajaa aina yritysten etuja.

      Sinä olet TYÖN TEKIJÄ. Muut ovat PALKANSAAJIA.

    • nim. tyätän

      Mulle jokin aikaa sitten sanottiin työkkärissä ihan suoraan ettei näiden työharjoitteluiden jälkeen töitä ko. yrityksestä saa jossa on ollut harjoittelemassa. Lohdutti siihen "ainakin saa vähän jalkaa oven väliin".
      Miten paljon kiinnostaa lähteä johonkin yritykseen ilmaiseksi työvoimaksi tekemään mitä sattuu kun sanotaan jo ennen sitä ettei näitä harjottelioita palkata oikeastaan koskaan.

      Paikkakunnalla tehdään paljon sitä että liikkeissä on vakituisia työntekijöitä 2-3 henkilöä ja pari harjoittelijaa, sitten kun harjoittelijalta päättyy "sopimus" niin eikun uusi harjoittelija tilalle. Olen sitä mieltä että työkkärin tms kuuluisi valvoa yritysten harjoittelioiden hyväksikäyttöä, voisivat edes palkata vaikka yhden tai kahden henkilön harjoittelun jälkeen vähäksi aikaa palkalliseen työhön!

      • Saman kokenut

        Ettei ollut ItäSuomen puolella ja virkalija, jonka sukunimi alkaa S-kirjaimella? siinä on harvinaisen fiksu työkkärin täti.


    • acdSAADAD

      tutkintoa varten tehtävä työharjoittelu on aivan eri asia, kuin valmistumisen jälkeinen esim. työelämävalmennus tai muu vastaava.
      meiän työpaikalla moni (nuorehko) nykyisin hyvässä asemassa oleva on tullut taloon opiskeluihin kuuluvan harjoittelun kautta. harjoittelusta on maksettu pienehköä palkkaa. ovat osoittautuneet taitaviksi ja tulleet myöhemmin sisään ns. entry level hommaan. taidoillaan ovat edenneet aika rivakkaan tahtiin urallaan. ainakin rivakammin kuin mä:)
      yks mikä ratkaisee on asenne: pitää olla nöyrä ja tehdä niitä hommia, joita annetaan. kannattaa kuitenkin omata tervettä kunnianhimoa.hyviä työntekijöitä ovat noi kaikki.
      ärsyttää ihan sairaasti ihmiset, jotka luulee itsestään hivenen liikoja, vaikkei ole edes oikeaa työkokemusta plakkarissa.
      no joo, mut olen siinä samaa mieltä, että vähimmäispalkkaa on maksettava duunista ku duunista. mut samalla pitää olla varmuus, että työntekijän taso on muu kuin "työntekemistä harjoittelevan", tällaselle ei kuulu maksaa samaa palkkaa kuin oikeassa työsuhteessa olevalta. mut siis ihmisten hyväksikäyttö harjoittelupaikoissa, joissa tehdään kunnon duunia ja henkilöllä on jo tarvittava osaaminen/työkokemus, on sairasta ja sille pitäisi tosiaan tehdä jotain.

      • aivot narikkaan,,,,,

        vatullako sitä työkokemusta sitte saa ku paras tarina mitä oon kuullu että 16vuotias on kysynyt kesätöitä on kysytty että minkäslainen työhistoria on missäs sitä on töitä paiskittu minua v ituttaa tuommoset työhönottajat jotka edellyttää 10 vuoden työkokemusta 18 vuotiaalta haista v ittu


    • omin eväin

      Voi olla, että harjoittelusta on joissain tapauksissa tullut itsetarkoitus. Aktivointi ja valmiuksien antaminen on mielestäni kyllä ensiarvoisen tärkeä asia. Itsekin olen joskus tätä harrastanut. Pitkäaikaistyötön tuli puheilleni paperilapun kanssa, jossa luvattiin "työllistämistukea". Noin 1,5 kk:n opettamisen jälkeen rupesin kyselemään tuota tukea. Vaaditut paperit hommattuani (maksulliset), ilmoitettiin, että tukea ei voida maksaa kun työ oli aloitettu ennen virallisen sopimuksen tekoa, josta ennakkoon ei ollut mitään tietoa. Se oli aikana, jolloin demarinainen hoiteli työministerin hommia. Tämän jälkeen en ole tukia kysellyt enkä saanutkaan.

      • Viisas ihminen

        Tästä voit kyllä syyttää itseäsi. Näin se on aina ollut ja on nytkin, eli mitään tukia ei saa, jos työ alkaa ennen kuin työkkärin paperit on tehty. Asioista on lupa ottaa selvää! Nyt tiedät, että aina pitää olla päätös ennen toimenpiteitä. Ei se ole ministerin vika, vaan löytyy lakipykälistä. Et ole ainoa saman kokenut. Näin oli ennen demarinaista ja on nytkin, eli päätökset pitää olla hanskassa ennen työn alkamista. Tyhmähän sinä olet, kun et työkkäristä kysynyt asiaa.


    • Todellisuus297834

      Koko valtio on outo, pimentola. Erikoinen lokaatio, jossa omat kansalaiset joutuvat ahdinkoon ja ulkomaisia toimijoita hännystellään. Jos nyt olettekin joutuneet 'halvalla leikkimään työntekoa, kovastikin'. Jos törmäätte 'hyvin kunnioitettuun liikemieheen' (erisuuri kuin mafioiso...) ei siinä silloin ole muuta kuin kaikkeen suostuminen edessä, ilman sitä vapaata tahtoa. Lutkutat mitä lutkutat. Tuliko yllätyksenä?

    • hemmetti

      olin työvoima poliittisessa koulutuksessa,jossa oli 2 kuukautta palkatonta työtä.olin kouluttajan vakuutuksen piirissä.selkä meni,eikä kukaan ota vastuuta kela sanoo ei kuulu meille vaan vakuutusyhtiölle, työvoimatoimisto sanoo ei kuulu meille vaan vakuutusyhtiölle,vakuutusyhtiö sanoo ei se meillekkään kuulu kun sattui pieni venähdys,vaikka lääkärin lausunnossa lukee välilevyn pullistuma murtuma hermorata vaurio,että silleen

      • poiuytrewq

        Hanki asianajaja. Jo pelkkä uhkaus siitä voi riittää !!!


    • Ja suosittelen että jos teidän tarvii ikuisesti "harjoitella" niin sitten myöskin osoitatte että ETTE OSAA ja siksi teidän tarvii harjoitella.

      Jos mä olisin työharjoittelijana jollain firmalla muurarina niin tasan sen mukaan kuinka todennäköistä olis työllistyminen olisi työn jälkikin. Jos laadusta tulisi motkottamista niin sanoisin : "No, olen harjoittelijana täällä joten sehän tarkoittaa että en osaa, eli onko ihme että työn jälki on huono? Anna rahaa niin se motivoi harjoittelemaan lisää."

      Ongelma on juuri se että harjoittelijat ovat niin hikipinkoja. Oikeasti harjoittelijoiden pitäisi konsenuksessa tehdä viikko tai niin pitkään että osaa hommat - kunnolla - ja sitten alkaa tiputtaan työn laatua ja tahtia ja kuitenkin vaatia saada tulla harjoitteleen koska siitä on paperit.

      Mitä pidempi harjoittelu sen enemmän voi keksiä kaikkea jäynää, jolloin turhaan harjoittelevan tyytymättömyys kostautuisi yritykselle lopulta. Tämä käytäntö varmasti vähentäisi yritysten intoa hyväksikäyttää harjoittelijoita.

      Ongelma kuitenkin on siinä että harjoittelijat yrittävät mielistellä ja kilpailevat keskenään, ja siksi löytyy aina toinen harjoittelija edellisen tilalle. Työn laatua tai uskollisuutta firmalle ei tarvi ostaa millään tavoin, työharjoittelijan ahdinko tekee sen työnantajan puolesta.

      Tuo on hyväksikäytön ja keskinäisen solidaarisuudenpuutteen mukanaan tuoma ongelma. On kuin kaikkien harjoittelijoiden köydet olisi sidotty yhteen ja jokainen yrittää vetää niitä omaan suuntaansa, ja siksi ei liikuta minnekään.

      • Milton Firedman

        Juuri näin, ja tietoinen kuvio.


      • ...,,,,

        Aivan totta. Osa ei ota harjoittelijaa huonojen kokemusten vuoksi, mutta moni ei palkkaa siksi,kun on tottunut, että aina saa uuden yhtä hyvän tai vieläkin paremman. Näilläkin on joskus floppeja, eli harjoittelija on tahallaan tai tahattomasti tumpelo, mutta jos on palkannut jo 10 ja joista 9 on ollut hyvää, niin se koetaan vain normaaliksi yritystoimintaan kuuluvaksi riskiksi että joskus sattuu heikompi tapaus kohdalle ja uusia otetaan silti.


      • KFemklmklweffweef
        ...,,,, kirjoitti:

        Aivan totta. Osa ei ota harjoittelijaa huonojen kokemusten vuoksi, mutta moni ei palkkaa siksi,kun on tottunut, että aina saa uuden yhtä hyvän tai vieläkin paremman. Näilläkin on joskus floppeja, eli harjoittelija on tahallaan tai tahattomasti tumpelo, mutta jos on palkannut jo 10 ja joista 9 on ollut hyvää, niin se koetaan vain normaaliksi yritystoimintaan kuuluvaksi riskiksi että joskus sattuu heikompi tapaus kohdalle ja uusia otetaan silti.

        Tumpelon voi pistää keittään kahvia. Tumpelosta ei ole haittaa, koska yleensäkään noissa sopimuksissa ei (virheellisesti!) oteta kantaa siihen että mikä on harjoittelian reaalikuva on firmassa.

        Oikeasti, ainoa riski mikä yrityksillä on on se että harjoittelija on joku flippitapaus joka lahtaa koko porukan kuultuaan että työpaikkaa ei tipu. Kaikki taloudelliset riskit kantaa harjoittelija ja muu yhteiskunta ja harjoittelupaikan antajalla ei ole juuri mitään vastuita; sensijaan valtaa on - kirjoittaa paperit jotka ovat "karenssikelpoiset".


    • et silleen meillä

      -- lisää outoja tapauksia -
      a la työvoimatoimisto....

      Tyttäreni, on jo ollut kolme kertaa samassa yksityisessä vanhustenhoitopaikassa "työharjoittelussa tai työkokeilussa", 2-4 kk kerralla, saaden palkakseen työttömyyskorvauksen... matkakuluilla korotettuna.... Nytkään ei taas herunut työtä, vaan oli soitettu suoraan hänelle, ja kysytty oletko vielä työtön... tulisitko taas harjoittelemaan, kun on sitä ja tätä tapahtunut.... Ihmettelen...

      Ystävättäreni, lapseton , 5-kymppinen , kansainvälisessä mainosalan yrityksessä työtään menestyksellä hoitanut. ... sai työkkäristä kirjeen, jossa hänelle tarjottiin päiväkotiapulaisen paikkaa....

      Mitä tästä oikein ajattelette? Työkkärissä ei ainakaan ajatella mitään, päät tyhjänä tehdään päätöksiä, ja täytetään hakemuksia...

    • ölkjjkl

      Minuu ei orjatyövoimaks mihinkää harjoittelupaikkoihin pakoteta. Onneks on raha-asiat sen verran hyvällä mallilla ettei tarvi mennä työkkäriin eikä sossuun eikä kelaan vaikka en töissä olekkaan. Tiedän että monillakaan ihmisillä ei ole asiat näin hyvin ja osaan kyllä arvostaa sitä että itsellä on asiat hyvin. Mutta valtion orjaksi en suostu jos ei ole pakko. Siinä mielessä olen kuitenkin väliinputoaja tässä yhteiskunnassa etten asioi missään virastoissa eli en ole edes työtön työnhakija vaikka työtön olenkin. Opiskelupaikkakin puuttuu toistaiseks. No eipähän mua voi tavallaan pummiksikaan syyttää kun valtio ei mulle mitään tukea maksa mutta en minäkään valtiolle paitsi veroja ostamistani tuotteista.

    • jklöälkjh

      Olen vain sen päättänyt että mä en Suomen valtion järjettömän byrokratiakoneiston pompotettavaksi suostu. Vihatkoon nyt jotkut ihmiset mua sitten tän takia lopun elämäänsä. Mulle se on ihan yks vitun sama. Olkoon tämä protesti järjetöntä suomalaista yhteiskuntaa vastaan.

    • duunarina duunissa

      Työharjoitteluhan suoritetaan kun ollaan opiskelija jolloin ei olla ns. "oikeasti töissä" vaan ammattilaisten opissa ja valvonnassa. Työtehtäviä kyllä annetaaan mutta ne on lähinnä oltava kevyt osuus kokonaisuudesta!

      Kun olet lopettanut opiskelun ja pääset johonkin firmaan, niin on oikeus saada aina vähintäänkin minimipalkkaa kun olet sielä työssä ja et ole enää se opiskeleva harjoittelija vaan työntekijä. 18v täyttänyt saa teollisuudessa 1 palkka- luokassa n. 1200€/kk ja nousee vaatimusten eli palkkaluokkien mukaan. Koeaika on 4kk. eli jos et osaa työtäsi ja olet jatkuvasti myöhässä niin sopimuksen saa purkaa. Jos sopimus puretaan jollain muulla perusteella kuten "taloudellinen tilanne" niin tilallesi ei voi palkata 9kk:n aikana ketään toista!

      Oppisopimuksessakin saa korkeampaa korvausta mikäli osallistuu esim. urkkatyöhön mistä maksetaan työnmäärästä ja teet vaaditun määrän! Työnantaja ei voi vaatia tekemään ilmaiseksi 100% määrää eli maksettava siitä jos määrä toteutuu laaadullisesti myös!

      Nämä nuorten vedätykset juuri on merkittävä asia siihen että ammattiliittoon kannattaa kuulua jotta saa varmasti oikeutta vaikka jälkikäteenkin! Ei työhön ensikertaa menevä voi hahmottaa mistä kaikesta kyse ja mitkä oikeudet!

      Ohjeena sanonen että kysele vapaasti alan työehtosopimuksiin liittyvää tietoa alan liitoilta vaikka et olisikaan jäsen!!! Älä valita vaan toimi.

    • jesse_woodson

      Työharjoittelu ei ole mitään hyväksikäyttöä, vaan hyväntekeväisyyttä, sekä parhaimman mahdollisen tiimin etsimistä kyseiseen yritykseen. Yritysten keskinäinen kilpailu ja siinä pärjääminen vaatii parasta mahdollista tiimiä ja jos et ole harjoittelijoista paras, vaikka olisitkin hyvä, niin työtä saat etsiä muualta niillä hyvillä harjoittelupapereilla, jotka sinulle on kirjoitettu.
      Kaiken on vaan mentävä kohdalleen saadaksesi vakituisen työn, jos yrityksellä ei ole pakottavaa tarvetta palkata sinua. Itseasiassa sinun pitäisi osoittautua jo harjoittelussa paremmaksi kuin moni vakituisessa työsuhteessa oleva.
      Kun kohdalle sattuu työ jonka tunnet omaksesi, ja joka tuntee sinut tekijäkseen, niin silloin systeemi on saavuttanut sen, mitä sillä haetaan.
      aivan samanlaista harjoittelua ei kannattaisi hakea, jos jotakin paikkaa ei ole saanut, sillä se edesauttaa "SEN OIKEAN" työn löytämistä. Vähän niinkuin etsisit puolisoa itsellesi.

      • tämä on totuus

        Itse asiassa olen eri mieltä. Liian hyvä ei saa olla, vaan pitää olla sopivan keskinkertainen. Itse olen alussa suututtanut omaa työkaveriani oppimalla itsestään asioita, joita hän on pantannut, kun ovat muka niin vaikeita. Pomothan ovat todella usein pihalla kentän tapahtumista ja suosikit saavat puhua mitä haluavat, itseään osaavampaa he eivät kyllä kehu! Itse olen oppinut jo, että välillä pitää heittäytyä juuri karvan verran tyhmemmäksi kuin vakkarit, vaikka tietäisikin, niin sitten tykätään. Nykytyöpaikassa se on toiminut, kun hoksasin asian. Alkuun työkaveri ei tykännyt, mutta nyt kun annan hänen neuvoa itsestäänselvyyksiä, hän on tykännyt. Minun työsopimukseni olisi jatkunut, vaan sain töitä muualta, joten se siitä. Jatkoa olisin saanut, koska osoitin itseni työkaverilleni sopivan keskinkertaiseksi: Ei tumpelo, mutta varoin osaamasta enemmän kuin hän.

        Tämä on nyt ollut työllistämistyö. aiemmin harjoittelussa valtiolla sain tuta, että ei todellakaan saa olla vakkareita parempi! työkaverit ne näkee mitä teet ja osaat, ei pomo! Pomo kysyy tietonsa työkavereilta ja mietipä vähän tarkemmin, kuinka moni 20 vuotta samaa työtä tehnyt sanoo pomolle, että tuo osaa enemmän kuin minä? Tuskinpa yksikään.


    • Kansanedustajien ja ministereiden vaalirahoitus on syynissä....samoin kaikki mahdolliset kytkökset ja muu lahjuksille haiseva. Miksei kiellettäisi myös osakkeiden omistusta? Totta kai päätökset tai päättämättä jättämiset on sellaisia, että osakekurssit nousee!! Toki yhtiöiden tulokseen vaikuttaa myös ilmainen orjatyövoima....

    • klölkjhjkl

      Toivottavasti tekin seuraatte mun esimerkkiä ja jättäydytte työkkäristä pois jos teillä vaan on siihen mahdollisuus.

      • -----------------

        loistavasti sanottu itse en ole työkkärin kettuilua enkä ole sielä asioinut kahteen vuoteen on omia bisneksiä mistä saan rahaa


    • Mikähän siinä on mutta mä kaipasin kovasti sellaisia uutisia jossa työharjoittelijoita siekailematta käyttäviä yrityksiä on tuikattu tuleen ja näitä työkkärivenkuloita pistetty puukolla toistuvasti.

      Mun ja vain mun henkilökohtainen fantasiaunikuvani on että tätä systeemiä vastaan käydään jyrkällä väkivallalla. Olen varmaan pimeä ja mielipuoli, mutta tuollainen tekisi mut onnelliseksi ainakin hetkeksi.

    • henttura

      Omasta mielestäni työharjoittelu/työelämävalmennus ei ole mitään orjatyötä, jos se kartuttaa sen alan työkokemusta, jonne aiot jatkossakin hakeutua. Jos sinulla ei ole jo vuosia alan työkokemusta, työharjoittelu/työelämävalmennus on hyvä tapa saada ns. jalka oven väliin alan työmarkkinoille. Työkokemusta pidetään ainakin täällä pk-seudulla joissain paikoissa jopa koulutusta tärkeämpänä. Harva pääsee koulusta suoraan sen alan töihin, jota on opiskellut.

      Asia erikseen on se, miltä alalta työharjoittelu-/työelämävalmennuspaikan hakee ja onko oikeasti halukas tekemään sen alan töitä jatkossakin.

      Ne jotka eivät työllisty edes useamman harjoittelujakson jälkeen sille alalle, jolla ovat olleet harjoitteluissa, asuvat luultavimmin alueella, jossa on paljon työttömyyttä tai ovat valinneet luonteensa kanssa ristiriidassa olevan alan. Kaikkia meitä ei ole tarkoitettu esim. asiakaspalvelutehtäviin, vaikka koulutodistuksissa olisikin ollut pelkkiä kymppejä.

      • Itse olin työkokeilussa firmassa jonka ala oli minun opiskelualani ja jolta mulla on 5 vuoden työkokemus. Ensimmäisestä päivästä vetäisin täydellä höyryllä ja mua ei tarvinnut neuvoa missään asiassa mitenkään (mä olen ammattilainen) ja toimin samantien yhtä tehokkaasti kuin firman muutkin tekijät.

        Kuukauden mä tein duunia, laskin paljonko tein firmalle katetta (kyseessä laskutettava ja myyntityö) ja totesin että pystyin tekeen reilusti yli kaks kertaa sen verran rahaa kuukaudessa kylmiltään mitä palkkani maksaminen maksaisi.

        Sanoin kuukauden päästä että nyt oon näyttänyt kuka olen, otatteko töihin. Tarjosivat 6kk lisää työharjoittelua, minä painuin ovesta ulos enkä katsonut taakse.

        Älkää harjoitelko jos osaatte ja pystytte näyttämään sen.


      • harjoittele poju
        Kukkomies kirjoitti:

        Itse olin työkokeilussa firmassa jonka ala oli minun opiskelualani ja jolta mulla on 5 vuoden työkokemus. Ensimmäisestä päivästä vetäisin täydellä höyryllä ja mua ei tarvinnut neuvoa missään asiassa mitenkään (mä olen ammattilainen) ja toimin samantien yhtä tehokkaasti kuin firman muutkin tekijät.

        Kuukauden mä tein duunia, laskin paljonko tein firmalle katetta (kyseessä laskutettava ja myyntityö) ja totesin että pystyin tekeen reilusti yli kaks kertaa sen verran rahaa kuukaudessa kylmiltään mitä palkkani maksaminen maksaisi.

        Sanoin kuukauden päästä että nyt oon näyttänyt kuka olen, otatteko töihin. Tarjosivat 6kk lisää työharjoittelua, minä painuin ovesta ulos enkä katsonut taakse.

        Älkää harjoitelko jos osaatte ja pystytte näyttämään sen.

        Vai laskit, mistä sait yrityksen taloustiedot? Kumpaa katetta tarkoitat?


      • harjoittele poju kirjoitti:

        Vai laskit, mistä sait yrityksen taloustiedot? Kumpaa katetta tarkoitat?

        Kuule, kun firman hinnoittelu on tiedossa ihan jo siksikin että minä ojennan osana työtäni sen hinnaston asiakkaalle ennen työsuorituksia tiedän täsmälleen mitä tuntitaksa on asiakkaalle. En harjoittelijana vie yhtä tuolia kummempaa irtainta välineistöä ja työvälineet joita käytin olivat jo firmalla entuudestaan, osa sen budjetoitua toimintaa. Jos omin käsin ojennan asiakkaalle laskun työstäni X euroa jonka firma laskuttaa, niin silloin minun tekemäni työ on firmalle ilmaista koska minusta ei mene edes palkkakustannuksia.

        Kaikki muut kulut ovat jo katettu, oli siellä harjoittelija tai ei.

        Koska pystyn laskemaan työni tuloksen eurolleen - siis sen extran mitä yritys saa koska minä olen paikalla. Vai väitätkö että firmoilla menee niin huonosti että se tarvii minut HARJOITTELIJAKSI että firma pysyy leivässä, eli harjoittelijoita itseasiassa käytettäisiinkin vararikkofirmojen pönkkänä lupailemalla töitä joita tietenkään ei ole koska harjoittelija on se joka tuo sen rahan jolla edes firman omistaja maksaa palkan itselleen....? :) Noh, hupaisa ajatus sekin ja entistä parempi syy olla osallistumatta, sellaiset firmat sietäisikin tippua pois kartalta :)

        Enivei, minun takiani yrityksen siis ei tarvinnut tehdä yhtäkään lisä-investointia. Jos laskutettavan työni arvo on yhteensä 4500 euroa, ja minä pyydän palkkaa 2200 euroa niin miksi firma ei halua ottaa noin 2300 euron kuukausittaista kassavirtaa ja palkata minua työntekijäksi? Töistä ja asiakkaista ei todellakaan ollut pulaa! Siinä ei ole järkeä jos ajatellaan että firman halutaan toimivan normaaliella työsuhteilla, jos firmalla olisi huonojen katteiden takia ongelmia, niin silloin harjoittelijathan ovat vielä suuremman riiston kohde koska heillä ei ole mahdollisuuttakaan työllistyä (Olen ollut tälläisessä firmassa harjoittelussa itseasiassa, mutta vapaaehtoisesti koska firma ja omistaja oli sinänsä mukava. Tein harjoittelun ihan vaan huvikseni, ilman odotuksia työllistymisestä koska omistaja oli asiassa hyvinkin rehellinen.)

        Mutta takaisin todelliseen syyhyn miksi minua ei palkattu?

        Vastaus: Koska käyttämällä harjoittelijoita firma saa 4500 euroa eikä tarvi maksaa palkkaa kenellekään. Niin kauan kuin harjoittelijoita on käytössä, ne voivat ottaa sinne minun tilalleni 2-3 sohlaamaan laskutettavaa työtä - ILMAN PALKKAKUSTANNUKSIA. Eli siis, vaikka varaa ja peruste maksaa palkka olisi - ei tarvi - koska on mahdollisuus ottaa harjoittelijoita jotka ovat VIELÄ TUOTTOISAMPIA kuin työntekijä. EI kustannuksia; vain hyötyjä.

        Tässä kohtaa tavallisten duunareiden ja kunniallisten veronmaksajien pitäisi tajuta että tuollaisessa tapauksessa he ovat maksumiehiä kolmeen kertaan:

        - He maksaa noiden harjoittelijoiden "palkan" ja sosiaalikustannukset veroissaan
        - He eivät saa joukkoonsa uutta veronmaksajaa, vaan luultavasti vain -köyhyydestä kotuvia ongelmia.
        - He antavat tällöin työharjoitteluhuojauksen kautta sikayrityksille "yritystukea"
        - He maksavat harjoittelijatyöstä usein täyden hinnan, eli siis harjoittelusta ei koidu heille edes yrityksen palvelujen halpenemisen kautta etua. (minun tapauksessani asiakkaat kiittelivät, koska olen ammattilainen. Sensijaan kuulin että harjoittelijoiden työn laatu ei välttämättä ole parasta, mutta firma osaa ainakin laskuttaa...)

        Tässä siis kunnollista, reilua maailma edustavaa veronmaksajaa kustaan linssiin yhtä paljon kuin sitä työharjoittelijaa.


      • tää on niin tätä

        Vaan kun ei kartuta, koska teetetään ylimääräisenä olevalle toimenkuvattomalle hanttitöitä, jotka ei edistä ammattitaitoa.
        Ja nythän kuka tahansa, joka on ollut tietyn määrän työtön joutuu aktivointisuunnitelman kautta kuntouttavaan työtoimintaan, joka ei kuitenkaan oikeasti ole kuntoutusta, vaan palkattomiin töihin pakottamista karenssin uhalla. Ei ole merkitystä onko pitkä työura, koulutusta, tai vaikka miten vanha ihminen, kuntouttava työtoiminta odottaa. Ihan mieletöntä, että käytetään sanaa kuntoutus, kun kerran kyse on kenestä tahansa terveistäkin työttömistä.
        Eikä näistä palkattomista töistä kerry edes eläkkeet, vuosilomat, jos sairastuu, saa alinta Kelan sairaspäivärahaa, koska työtuloja ei ole esittää. Näin päästään eroon kaikista ansiosidonnaisista jutuista. Ja kun tuollaiset hommat eivät kerrytä uutta ansiosidonnaista, ei ansiosidonnaisille enää kukaan kohta pääsekään.
        Väärälle alalle valmistumisista ei ole kyse, ihmisiähän irtisanotaan koko ajan, jotta sijoittajat saavat mahdollisimman paljon tuloa. Kun puhutaan työkokeiluista, harjoitteluista tai työelämävalmennuksista, ei puhuta välttämättä ihan nuorista, vaan pitkän työuran tehneistäkin, joitten on siis mentävä harjoittelemaan vaikka omaa työtään, jos määrätään.


      • antisyrjäytynyt
        tää on niin tätä kirjoitti:

        Vaan kun ei kartuta, koska teetetään ylimääräisenä olevalle toimenkuvattomalle hanttitöitä, jotka ei edistä ammattitaitoa.
        Ja nythän kuka tahansa, joka on ollut tietyn määrän työtön joutuu aktivointisuunnitelman kautta kuntouttavaan työtoimintaan, joka ei kuitenkaan oikeasti ole kuntoutusta, vaan palkattomiin töihin pakottamista karenssin uhalla. Ei ole merkitystä onko pitkä työura, koulutusta, tai vaikka miten vanha ihminen, kuntouttava työtoiminta odottaa. Ihan mieletöntä, että käytetään sanaa kuntoutus, kun kerran kyse on kenestä tahansa terveistäkin työttömistä.
        Eikä näistä palkattomista töistä kerry edes eläkkeet, vuosilomat, jos sairastuu, saa alinta Kelan sairaspäivärahaa, koska työtuloja ei ole esittää. Näin päästään eroon kaikista ansiosidonnaisista jutuista. Ja kun tuollaiset hommat eivät kerrytä uutta ansiosidonnaista, ei ansiosidonnaisille enää kukaan kohta pääsekään.
        Väärälle alalle valmistumisista ei ole kyse, ihmisiähän irtisanotaan koko ajan, jotta sijoittajat saavat mahdollisimman paljon tuloa. Kun puhutaan työkokeiluista, harjoitteluista tai työelämävalmennuksista, ei puhuta välttämättä ihan nuorista, vaan pitkän työuran tehneistäkin, joitten on siis mentävä harjoittelemaan vaikka omaa työtään, jos määrätään.

        Kaikenlisäksi minua huvittaa tämä syrjäytymisen ehkäisy ja säännölliseen elämänrytmiin totuttaminen. Ei työpaikat kuitenkaan seurustelua varten ole. Itsekin teen töitä pääasiassa yksin. Työtkin on yhä enemmän epäsäännöllisiä ja töitä on kautta aikain tehty mihin vuorokauden aikaan vaan, joten miksi juuri työtön pitää totuttaa säännölliseen päivätyöaikaan? Varsinkin perheelliselllä elämänrytmi on esin. lasten koulun takia erittäin säännöllinen muutenkin. Miksei kukaan ole huolissaan yksin työtä tekevien, eläkeläisten tai muuten omillaan toimeentulevien syrjätymisestä? työssä oleva yksin asuva yksinään työskentelevä voi olla paljon syrjätyneempi kuin aktiivinen, perheellinen työtön. Itsekin työn saatuani jouduin vähentämään valtakunnallista aktiiivitoimintaa yhdistyksissä, eli en todellakaan ollut syrjäytynyt. Töitä teen enimmäkseen yksin.


      • harjoittele poju
        Kukkomies kirjoitti:

        Kuule, kun firman hinnoittelu on tiedossa ihan jo siksikin että minä ojennan osana työtäni sen hinnaston asiakkaalle ennen työsuorituksia tiedän täsmälleen mitä tuntitaksa on asiakkaalle. En harjoittelijana vie yhtä tuolia kummempaa irtainta välineistöä ja työvälineet joita käytin olivat jo firmalla entuudestaan, osa sen budjetoitua toimintaa. Jos omin käsin ojennan asiakkaalle laskun työstäni X euroa jonka firma laskuttaa, niin silloin minun tekemäni työ on firmalle ilmaista koska minusta ei mene edes palkkakustannuksia.

        Kaikki muut kulut ovat jo katettu, oli siellä harjoittelija tai ei.

        Koska pystyn laskemaan työni tuloksen eurolleen - siis sen extran mitä yritys saa koska minä olen paikalla. Vai väitätkö että firmoilla menee niin huonosti että se tarvii minut HARJOITTELIJAKSI että firma pysyy leivässä, eli harjoittelijoita itseasiassa käytettäisiinkin vararikkofirmojen pönkkänä lupailemalla töitä joita tietenkään ei ole koska harjoittelija on se joka tuo sen rahan jolla edes firman omistaja maksaa palkan itselleen....? :) Noh, hupaisa ajatus sekin ja entistä parempi syy olla osallistumatta, sellaiset firmat sietäisikin tippua pois kartalta :)

        Enivei, minun takiani yrityksen siis ei tarvinnut tehdä yhtäkään lisä-investointia. Jos laskutettavan työni arvo on yhteensä 4500 euroa, ja minä pyydän palkkaa 2200 euroa niin miksi firma ei halua ottaa noin 2300 euron kuukausittaista kassavirtaa ja palkata minua työntekijäksi? Töistä ja asiakkaista ei todellakaan ollut pulaa! Siinä ei ole järkeä jos ajatellaan että firman halutaan toimivan normaaliella työsuhteilla, jos firmalla olisi huonojen katteiden takia ongelmia, niin silloin harjoittelijathan ovat vielä suuremman riiston kohde koska heillä ei ole mahdollisuuttakaan työllistyä (Olen ollut tälläisessä firmassa harjoittelussa itseasiassa, mutta vapaaehtoisesti koska firma ja omistaja oli sinänsä mukava. Tein harjoittelun ihan vaan huvikseni, ilman odotuksia työllistymisestä koska omistaja oli asiassa hyvinkin rehellinen.)

        Mutta takaisin todelliseen syyhyn miksi minua ei palkattu?

        Vastaus: Koska käyttämällä harjoittelijoita firma saa 4500 euroa eikä tarvi maksaa palkkaa kenellekään. Niin kauan kuin harjoittelijoita on käytössä, ne voivat ottaa sinne minun tilalleni 2-3 sohlaamaan laskutettavaa työtä - ILMAN PALKKAKUSTANNUKSIA. Eli siis, vaikka varaa ja peruste maksaa palkka olisi - ei tarvi - koska on mahdollisuus ottaa harjoittelijoita jotka ovat VIELÄ TUOTTOISAMPIA kuin työntekijä. EI kustannuksia; vain hyötyjä.

        Tässä kohtaa tavallisten duunareiden ja kunniallisten veronmaksajien pitäisi tajuta että tuollaisessa tapauksessa he ovat maksumiehiä kolmeen kertaan:

        - He maksaa noiden harjoittelijoiden "palkan" ja sosiaalikustannukset veroissaan
        - He eivät saa joukkoonsa uutta veronmaksajaa, vaan luultavasti vain -köyhyydestä kotuvia ongelmia.
        - He antavat tällöin työharjoitteluhuojauksen kautta sikayrityksille "yritystukea"
        - He maksavat harjoittelijatyöstä usein täyden hinnan, eli siis harjoittelusta ei koidu heille edes yrityksen palvelujen halpenemisen kautta etua. (minun tapauksessani asiakkaat kiittelivät, koska olen ammattilainen. Sensijaan kuulin että harjoittelijoiden työn laatu ei välttämättä ole parasta, mutta firma osaa ainakin laskuttaa...)

        Tässä siis kunnollista, reilua maailma edustavaa veronmaksajaa kustaan linssiin yhtä paljon kuin sitä työharjoittelijaa.

        Tyypillistä duunarin osaamattomuutta ja perusteetonta ajattelua ilman minkäänlaista tietoa mikro- tai makrotaloudesta.


      • höpönlöpön
        harjoittele poju kirjoitti:

        Tyypillistä duunarin osaamattomuutta ja perusteetonta ajattelua ilman minkäänlaista tietoa mikro- tai makrotaloudesta.

        ekonomia harmittaa, kun tavallinen duunari osaa kerto- ja jakolaskun? Mulla on ollut kansantalouden kursseja taustalla, silti ei niitä tarvitse siihen, että osaa laskea paljonko kulutan ja paljonko tuotan. Minulla sama homma, teen itse laskut ja suunnilleen tiedän paljonko vesi ja kahvi maksaa, kun kahvit tilaan firmaan itse ja laskut kulkee kauttani. Tietokone minulle tuli, mutta se jää seuraavillekin. Selkeästi olen tuottanut käyttämäni toimistovälineet. Teen toimistotyötä, jossa firma säästää, kun muuten siihen pitäisi olla palkattu työntekijä tai ulkoistettu.Mutta sen lisäksi teen tuottavaa tuloksellista työtä useiden tuhansien edestä kuukaudessa. hommasin firmalle yhden projektinkin ja hölmö olin, olisi pitänyt pantata se ja perustaa sitten yritys ja ottaa itselle. Projekti oli niin arvokas, että sillä olisi maksanut minulle täyden palkan. Nyt saan kyllä palkkaa, en ole harjoittelija, vaan nälkäpalkalla tukityöllistetty.


      • harjoittele poju kirjoitti:

        Tyypillistä duunarin osaamattomuutta ja perusteetonta ajattelua ilman minkäänlaista tietoa mikro- tai makrotaloudesta.

        No selitä sinä paremmin? Antaa tulla, saattaisi olla hyvinkin humoristista tekstiä :)


      • antisyrjäytynyt kirjoitti:

        Kaikenlisäksi minua huvittaa tämä syrjäytymisen ehkäisy ja säännölliseen elämänrytmiin totuttaminen. Ei työpaikat kuitenkaan seurustelua varten ole. Itsekin teen töitä pääasiassa yksin. Työtkin on yhä enemmän epäsäännöllisiä ja töitä on kautta aikain tehty mihin vuorokauden aikaan vaan, joten miksi juuri työtön pitää totuttaa säännölliseen päivätyöaikaan? Varsinkin perheelliselllä elämänrytmi on esin. lasten koulun takia erittäin säännöllinen muutenkin. Miksei kukaan ole huolissaan yksin työtä tekevien, eläkeläisten tai muuten omillaan toimeentulevien syrjätymisestä? työssä oleva yksin asuva yksinään työskentelevä voi olla paljon syrjätyneempi kuin aktiivinen, perheellinen työtön. Itsekin työn saatuani jouduin vähentämään valtakunnallista aktiiivitoimintaa yhdistyksissä, eli en todellakaan ollut syrjäytynyt. Töitä teen enimmäkseen yksin.

        Koska "olemalla huolissaan" saadaan oikeutus "auttaa" joka tarkoittaa sitä että ORJATYÖTÄ SAA TEETÄTTÄÄ ENTISTÄ ENEMMÄN.


    • OmanVirastonBudjetti

      Pahinta taitaa olla että jopa kunnat ja ´valtio kiertää omia palkkakuluja sekä
      työnantaja suorituksia ynnä verotulojaan määräaikastamalla tilapäistämällä ja väliaikaistamalla virkoja eräissä virastoissa joita ei oikeesti oikeestaan edes
      tarvittas lainkaan lisäkulu eränä veroo maksaville vaikka siellä asuis palkattomat työharjottelijat'

      • Sehän tarkoittaa sitä että jos ne käyttää tilapäisiä niin kunnan vakituiset työntekijät ei joudu "luudan alle". Miksi ne kunnan leivissä olevat piittaisi pätkääkään harjoittelijan kohtalosta, kun sen harjoittelijan olemassaolo tarkoittaa sitä että oma asema on hiukan turvatumpi?

        Kyseessä on tietoinen ja laajakantainen ihmisten eriarvoistaminen.


      • ....................

        jep ja samaan aikaan ministerit saivat toiminta tonni nimikkeellä tuhat euroa lisää palkkaa eikös tunnukki oikeudenmukaiselta?


    • vi----ntunut

      Kyllä suomessa tutkitaan puolalaisten palkkoja. Miksi ei suomalaisten pakkotyötä kukaan tutki? Onko kyseessä rasismi omaa kansaa kohtaan?

    • metukka11

      Minusta työvoimiston harjoittelut yms. ovat hyödyllisiä ja hyvä vaihtoehto, kun ei palkallista työtä heti ala kuulua. Itse olen ollut useammassakin paikassa harjoittelemassa ja aina olen ainakin osa-aika työtä saanut. Nykyisessä työpaikassani olin 6kk työkkärin harjoittelijana ja nyt ollut jo 4 vuotta tässä paikassa ihan palkallisena työntekijänä. Ilman harjoittelua en olisi tätä työtä saanut.

      • Pitää sitä pari mallinukkea saada mukaan että niistä voidaan tehdä hienoja otsikoita tyyliin "Merja löysi työtä kolmannen harjoittelunsa ansiosta!".

        Taustalla 100000 nimetöntä marssii orjuuttaan.


      • Kukkomies kirjoitti:

        Pitää sitä pari mallinukkea saada mukaan että niistä voidaan tehdä hienoja otsikoita tyyliin "Merja löysi työtä kolmannen harjoittelunsa ansiosta!".

        Taustalla 100000 nimetöntä marssii orjuuttaan.

        Eli; Käyttäähän se veikkauskin lottovoittajia mainoksissaan.


      • onnekas työllistynyt
        Kukkomies kirjoitti:

        Eli; Käyttäähän se veikkauskin lottovoittajia mainoksissaan.

        Minä sain kuukauden jatkoa omalle työlleni. Tosin sain palkallisen työn, muualta.


    • muutoksenaika11

      Työharjoittelu nimenomaan on maan alas ajoa ja ihmisten eriarvoistamista
      www.muutoksenaika.net

    • Niinik

      Laillinen orjatyötä...........koko eduskunta sitten työharjoitteluun.

    • werty111

      Kyllä on karseaa luettavaa nämä kokemukset työharjoittelusta ym. Ei voi olla totta, että hyvinvointi valtiossa ja mukamas sivistyneessä sellaisessa käytetään ihmisiä näin paljon hyväksi ja vielä karkealla tavalla.
      "Kannattaa" ehkä sairastua niin saa ainakin eläkettä ja eläkkeen lisäksi voi vielä tehdä työtäkin ansaintarajaan asti jos löytää ylipäätänsä hyvän työnantajan.
      Minä löysin ja olen tyytyväinen elämääni vaikkakin sairautta löytyy.
      Stemppiä kaikille ja sisua!!!

    • ***

      Muistan opiskeluaikaisen työharjoittelun josta en saanut palkkaa vaan AMK maksoi työpaikalle. Olin just pakolliset viikot. Harjoittelun loputtua (proffa =) pomo viisasteli läksiäiskahveilla, että miksen voinut jäädä loppukesäksi kerran olen niin hyväkin. Ajattelin hiljaa "ihan tosi?" Vuokra pitäis maksaa ja ostaa ruokaa, tyypit ei maksa palkaa ja ihmettelee (= sitten vain hyhyilet ja ihmettelet missä proffan järki on vai Vattuileeko?) Eli ei niillä aikuisillakaan aina leikkaa...lol

      Sain loppukesäksi töitä toiselta puolen Suomea. Kannatti lähteä, sain ihan hyvät rahat. Sain maksettua vuokrat loppukesältä. Ajatella, vangitkin syö paremmin ja asunto on varma.

      • ekonomi

        Kurssi voi olla pakollinen Suomen lain mukaan. Kerroin heille että toisen lain mukaan saa muuttaa pois, toiseen kaupunkiin. Virkailija vastasi että sielläkin on kursseja. Olen 58v. Huomautin että toisen maahan saa lain mukaan muuttaa. Sitten ilmoitin että asuntoni on myynnissä. Nyt virkailija ei oikein tiedä mitä tehdä. En ole kertonut minne minä muutan ja hän ei tiedä mitä tehdä juuri nyt. Siis voin rauhassa hakea työtä. Hän ihmettelee toimistossaan tapahtumia.


    • m
    • työnantaja

      kyseiset työharjoittelijat ovat olleet varmaan niin paskoja, ettei niitä kannata palkata!

    • malamutti

      Kerran kokeillut harjoittelijoita työnantaja ei halua enää normaalia työntekijoita, koska ei tarvitse maksaa palkaa omasta taskusta.Valtio maksaa.

    • Yökokeilu

      Tietenkin alussa luvataan työpaikkaa jotta tekisit ilmaisena harjoittelijana mahdollisimman hyvin kaikki (yleensä p*skahommat joita muut eivät halua tehdä) ja olisit kiltti ja sosiaalinen jne. Sitten kun harjoittelu/työkokeilu/whatever on loppumassa todetaankin että et ole sopiva tai ei nyt pysty palkkaamaan tms.

    • Törkeää touhua

      Kyllä näin on, itse jouduin vuodeksi ilmaistöihin. Palkkatukitöissä firma ei maksanut palkkaa vaan sai palkkatukea. Olin 4 h päivä jottei firman tarvinnut maksaa mitään.
      Sain huoneen, jossa ei toiminut mikään, mulla oli 20 v vanha tietokone, eikä mitään muuta. Kaiken muun lainasin vakityöntekijöiltä.
      Töitä ei ollu muuta kun ikkunasta ulos katselmemista, ja oottamista että pääsee kotiin kotihommiin.
      Firma remontoi tukirahoilla yrityksen, maalasi ja osti uusia tietokoneita, kalusteita ja uuden keittiön rakennutti. Koska firmassa oli uusi työntekijä, sai investoida uusiin kalusteisiin ja koneisiin, joita kuitenkaan minä en saanut, sain vanhat ja vakityöntekijät sai ne uudet.
      Palkkaa sain alle 600 e kk. Mitään teveyden huoltoa ei ollut, eikä ruokatuntia.
      Näin firmat rahastaa ja käyttää työttömiä hyväksi.

      En voi sanoa mitään hyvää moisesta käytännöstä, siis järjetöntä.
      Firmat saa ilmaisen työntekijän, ja siihen päälle rahaa uusiin kalusteisiin ja koneisiin, joita työtön ei saa käyttää.
      Olent odella pettynyt.

      Nyt firmassa pyörii uusilla palkkatuilla uusis työntekijöitä, ilmaiseksi, entinen ulos ja uusi tilalle. Ilmaiseksi, ei kannata vakinaistaa, kun muuten joutuisi maksamaan palkkaa, näin kierrättämällä saa ilmaisen työntekijän.

      • unelmatyötä

        Totta. Kuulostaa tutulta. Odota vain, kohta saat itsekin uudelleen tukihomman tuonne. Rinki työttömiä aloittaa vuorollaan alusta tuollaisessa paikassa. Morjenstavat vain toisiaan, kun toinen lähtee ja toinen tulee, että tavataan taas puolen vuoden päästä.
        Tietyllä tavalla tukea saava yritys voi jopa saada pientä voittoa näillä tukirahoilla. Jos maksaa aina saman palkan työllistetylle kuukaudessa, mutta saakin tukea työpäivien määrän mukaan, erotus voi olla voittoa.
        Palkka mahdutetaan niin, että tuki riittää kokonaan myös palkan sivukuluihin, ei tule ollenkaan kustannuksia työnantajalle. Tästä syystä työntekijäksi tullut ei saa kuin sen neljä tuntia työtä.


    • Kusetusta.

      Tämä ns.työharjoittelu joka on ilmaista työnantajille osoittaa juuri hyvin mikä vastuuttomuus ja ylivalta on Suomalaisilla työn antajilla. Tämäkö toimii kannustavana mallina tuleville työntekijöille? Tehdä ilmaista työtä! Varsinaista asenne kasvatusta , eipä ihme että on työttömyys ja työvoima pula yhtäaikaa.Kyllä Suomalainen työ elämä on villin lännen hommaa!!

    • tämä selvä

      Ei sinun tarvitse olla koskaan yhteydessä työvoimaviranomaisiin. Käsittämätöntä ahneutta vaatia rahaa itselleen tekemättä mitään.

    • esman

      TYÖHARJOITTELUSTA TULEE MAKSAA PALKKAA.
      - arvokasta työtä ja kannustus ; opiskella.
      - opintotuki ei riitä mihinkään mm äiti 26 v neljä lasta opntotuki n. 200 € /kk ??

    • yrittäjäxxxxxxx

      ai et voi asialle "YHTÄÄN MiTÄÄN" ?!?

      vittu tasan tarkkaan voit, käyttäsit järkeäs, jos sulla sellasta on. Perusta vaikka oma yritys, ni ei tartte sillä 5eguu/h tehä. Markkinoita on meinaan alalle kuin alalle. Siitä vaan valitsemaan !

      Jokaiselle meille on syntymässä annettu samat lahjat. Eri asia on, kuka niitä osaa hyödyntää.

      Höpöhöpö!

    • n22w

      Valtiollakin on "oma lehmä ojassa" tässäkin työharjoitteluasiassa. Työharjoittelijasta saatava taloudellinen hyöty on suurempi kuin palkallisesta työntekijästä saatava hyöty. Täten valtio saa enemmän verotuloja, koska firmankin tuotto paranee. Eli pätevä harjoittelija tekee työtä nälkäpalkalla (asunto pakolliset elintarvikkeet), firma takoo voittoa ja valtio saa veroja. Tämähän on Neuvostoliton työpolitiikka.

      • "yöharjoittelijasta saatava taloudellinen hyöty on suurempi kuin palkallisesta työntekijästä saatava hyöty."

        Itseasiassa ei ole. Tulovero ja kulutuksen alvit olisivat suurempi kuin yrityksen maksamat verot.

        Valtio saa verotuloja niin palkansaajilta kuin yritysveroistakin. Valtiolle pitäisi teoreettisesti olla aivan sama kumpi lystin maksaa.

        Mutta käytännössä "valtio" koostuu enimmäkseen taustakytkennäisistä populistisista pälleistä jotka ovat pääseet politiikkaan silkkaa vallanhaluaan, ja taustavaoimana on yritysmaailma joka epäilemättä voitelee silmät sulki ja suut tukkoon. Virkamiesbyrokratia puolestaan elää omaa pikkuelitististä toimistoelämäänsä seuraten maailmaa tietenkin vain kliinisten tilastojen (siivottuja) ja oman harmaan elämässäonnistumisensa kautta. Virkamiehelle kaikki on aina hyvin,. hänellä on stabiili palkka ja hän ei näe maailmassa mitään ihmeellistä. Hesarin aivopeseminä nämä sitten ajavat omia linjauksiaan joihin ehkä muutaman nanometrin verran vaikuttaa todellisuus, joka kuuluu virkamiesten kalseille käytäville jonain epämääräisenä huminana taustalla.

        Ketään niitä joilla on "systeemin puolesta" jotain valtaa ei joko tiedä, piittaa tai oman etunsa nimessä halua muuttaa mitään. On toki poikkeuksia, mutta ... niin. Ne ovat poikkeuksia.


    • Milton Firedman

      Rupea huoraksi. Sehän on nyt Suomessa laillista liiketoimintaa. Liiketoiminta on valtion erityisessä suojeluksessa. Ensimmäisen huorausfirman perustajakin kertoi lehdille että ryhtyi huoraamaan koska muita töitä ei ollut.

      Harjoittelijoita kusetetaan koko ajan. Sääntö, ei poikkeus, on se ettei harjoittelijaa oteta työhön. "Toistaiseksi" sopimuksella olevat teettävät työnsä harjoittelijoilla. Pomot katsoo päältä ja kyykyttää harjoittelijaa.

      Kun harjoittelu lähenee loppuaan, niin organisaatiolla on jo uusi harjoittelija. Tällä tavalla valtio on tosiasiassa luopunut TES:in ja VES:in mukaisten palkkojen vaatimuksesta. Samoja ihmisiä riistetään jatkuvasti.

    • awerwerg

      itsekkin kävin tänään työhaastattelussa.. no hetihän ne alkoivat puhumaan ilmais työstä. puhuivat 9 kuukaudesta tai jotain.. mitäköhän sekin jo kertoo..

    • No enpä tiedä

      Oha tässä jo monta vuotta opiskeltu ja about vuoden verran tehny harjotteluita safka palkalla eikö siinä sinänsä mitään koska ainakin meille nuorille se TYÖ vitun KOKEMUS on omasta mielestä tärkeempää ku joku fuckingin kitu palkka koskaan ajatellut että harjottelu palkka on yleensä alle puolet normi palkasta enemmän se söis ku tekisit jotain hommaa ihan turhalla palkalla mutta jos sitä palkkaa ei edes makseta niin osaa ehkä ymmärtää asioita ellei sitte ole syntynyt kultakauha perseessä ja tutti suussa.

      • Enpä tiedä

        Niin no ja se vielä ihminen pystyy helposti painamaan 2 jopa kolmea duunia saman aikasesesti jos vaan haluaa ainakin näin koulu 2duunia hoituu heleposti samaan aikaan nimimerkillä kokemusta on


    • Nähnyt sitä

      Harjittelijoilla teetätetään sijaisuuksia kesälomituksien ja talvilomituksien aikoina erittäin härskisti, niin sairaslomituksista puhumattakaan.

      Aikuisten työvoimakoulutus on juuri sitä että yrittäjät saavat ilmaista työvoimaa ja ammattikoulutus olisi olla hyvä pohjalla ettei edes kenenkään tarvitse kouluttaa. annetaan vain itse opiskelu tehtäviä jotenka kaiken tiedon saa hankkia itse.

      Sen jälkeen on nöyryytys jos ei kykene itse opiskeltua ammattiin ja näissä työharjoittelupaikoissa suurimmassa osassa ei saanut muuta tehdä kuin ne työt mitä palkalliset eivät viitsineet. Ajatelkoon kaikki palkkatyöläiset kuinka ihanaa olisi joku alainen joka tekee kaiken sen paskaisimman työn ja saisi lepuutella...eikö olisi herkullista? Yhtään työpaikkaa en nähnyt missä harjoittelijalle olisi sanottu että tee se vaativampi osuus ja minä joka saan palkan ja on jo ammatti niin teen sen vaatimattoman.


      Jos ei ilmaiseksi sitä paskaa ala nuolla niin johan alkaa vittuilu, on hankala ihminen ja saa huonoimmat arvostelut. Työ ajatkaan ei kuulu harjoittelijoille huomasin. Työpaikalta ei saa olla kiire kotiin sillä se huomataan heti. Harjoittelijan pitäisi olla kiinnostunut kärkkäästi työpaikan asioista vaikka kukaan ei puhu hänen läsnäollessa niistä eikä päästetä mihinkään missä voisi nähdä niitä. Koulutuksen oppaissa käsketään kyselemään sitä sun tätä ja tekemään kaikkea mutta työharjoittelija ei saa tehdä muuta kuin ne siivoukselliset työt. Monissa työpaikoissa oli johtaja taho määrännyt että työharjoittelijoita käytetään sijaisina niin ettei palkattua työvoimaa saanut ottaa jos vaan oli harjoittelija.

      Koulutuksessa meille sanottiin ettei meitä saa korvata kenelläkään työpaikalla mutta käytäntö oli ihan toista. Toisilla paikoilla alkoi helvetinmoinen painostus ja vittuilu jos oli liian hidas eikä pystynyt ammattilaisten vauhtiin

      Voisin sanoa ettei kukaan herkkä ihminen kestä sitä mihinkä tuolla työharjoittelussa voi oikein joutua sillä minäkin vaikka keski- ikään jo kaikkea nähtyä olen niin järkytyin. Enkä kehtaisi kaikkea edes kertoa!!

    • tyuioiuytr

      Joiltaki onnistuu ja joiltaki ei. Itellä on ainaki aika paljon ongelmia elämässä. Puhun mielenterveydellisistä ongelmista. Eikä sinne eläkkeellekkää noin vaan pääse vaikka oliski sairas kun ei sitä kumminkaan kela usko ja vaikka uskoiskin niin ei halua uskoa ettei joutuis kellekkään mitään maksamaan. Niin ja koskaan en ole vaatinyt työkkäriä mulle ilmaista rahaa antamaan eli ahne en ole enkä todellakaan kaipaa työkkärin rahoja. Pitkäkööt rahansa.

      • Jonne b

        Tuo oli tyhmin kommentti sillä suurin osa ihmisistä on ihan terveitä mennessään työharjoitteluun ja vieläpä hyvä uskoisia kunnes ajan myötä huomaavat mihinkä kusetukseen ovat joutuneet.

        Jos ei ole työvoiman käytettävissä, niin ettei mitään kykene tekemään niin saahan saman sossustakin ja vieläpä enemmänkin voi sieltä kiskoa kun oikein juonittelemaan osaa. Olen nähnyt näitä jotka eivät ole elämässään päivääkään töitä tehneet ja hyvin on sossu he hengissä pitäneet.


    • Pikkupanda

      Ihme kun aloitusta ei ole jo poistettu. Kukaan ei halua kuulla eikä tietää mitä
      täällä Suomessa työttömillä ja opiskeliolla teetetään. Itse olin jo v.2004 "työharjoittelijana"
      yhdessä ilmastointialan tehtaassa, 14,5 työvuoden jälkeen irtisanottu, ja myöhemmin kesällä "harjoittelijana"
      kun tarvitsivat kesälomittajia. Työkkäri jo silloin pakotti, karenssin uhalla! Kukaan entisistä työkavereista ei uskonu ennenkuin näytin mitä lukee kellokorttiavaimessa..Harjoittelija. !
      Palkkaus 12e:n sijasta 8e./h. Oli kuitenkin oikeaa palkaa eikä mitään valtion ja veronmaksajien työllisyysrahoja.
      Eli ei ole suinkaan pelkästään nuorten ongelma vaan myös me vanhat ihmiset
      joudutaan nykyään tähän kurimukseen. Nyt, lähes 10v:n pätkätöiden, koulutusten (4 eri ammattia, ikää 54v.) ei kukaan halua enää minua töihin, paitsi ehkä just
      harjoitteluun!! Kiitos SDP:n, idiootti kansan kyykyttäjän. Vielä äänestin em. vaaleissa vasemmistoa, en enää. (Onneksi äänestin Yrttiahoa, muuten usko olisi kokonaan mennyt). Tosin ei edes Yrttiaho saa enää minua äänestämään vasemmistoa vaan kuntavaaleissa sitten nähdään kuinka tämä isän- ja äidinmaa
      hoidetaan edes jotenkin omien kansalaisten toiveiden mukaan.

    • työtön tekijä

      Olin 3 vuotta työharjoittelussa yhessä firmassa kun työkkäri pakotti. sain vaan perkeleen ylläpitokorvauksen. Tein puolen vuoden jaksoissa töitä ja aina luvattiin et mut palkataan vakituiseksi. No sit kyllästyin ja otin loparit. sain tietty karenssin joka on nyt kestänyt 4 vuotta. olen nyt tehnyt 3 vuotta pimeesti hommia ja tienaan hyvin. siitä työharjoittelusta kun läksin niin varastin siltä firmalta elintärkeitä papereita ja sen takia se firma joutus verottajan kynsiin. Saivat jotain paljon sakkoja ja sellasta. Tein sen kostoksi kaikesta valehtelusta ja hyväksi käytöstä. Ei ne tiedä vieläkään et ketä niitä papereita varasti, eikä niitä ole kun poltin ne yhellä mökillä.

      • Niille oikein

        Kostakaa niille yrityksille jotka hyväksikäyttävät ilmaista työvoimaa.


    • Yksi onnekas........

      Meillä päin työharjoittelijat tekevät itsekseen töitä, jopa ilman valvontaa. Teollisuudessa siis. On aikas älytöntä, että esim sorvarina, metallialalla koko ikänsä töissä ollut, joutuu harjoittelemaan itsensä koneenasentajaksi, eli tekemään näitä shaissenakkeja töissä puolitoista vuotta... Pelkkää nipan vetkutusta, eikä mitään "oikeaa" asentajan työtä.

      Eipä tämä meidän yhteiskunta muuten toimi. Verot nousee, palkat nousee.. Jostain on pakko ottaa yrityksille hyviä, että viitsivät tällaisessa paaskamaassa yrityksiään pitää.

      Jos olisit yrityksen johtaja ja vaihtoehtoina olisivat n. 6 000 e kuukaudessa maksava "vakkari", josta ei kirveelläkään pääse eroon vai 500 e kuukaudessa maksava disposable-räkä-duunari, jonka ihmisoikeudut raavitaan opiskelijan lailla pois selkänahasta, kumman valitsisit? Itse ainakin ottaisin jälkimmäisen...

      Näissä harjoitteluissa olisi hyvä ottaa "pakkotyöllistäminen" käyttöön. Yritys saisi käyttöönsä "harjoittelijan", jolle olisi harjoitusajan jälkeen PAKKO tarjota työtä vaikka puoleksi vuodeksi normaalipalkalla, eli palkassa otettaisiin tuo harjoitteluaika huomioon.

      • nähnyt

        HYVÄKSIKÄYTTÖ YHTEISKUNTA ON TULLUT jA jää jäädäkseen.

        Toiset rikastuu ja toiset köyhtyy.

        Toiset onnistuu kahmimaan itselleen enemmän mitä eläessään tarvitsee kuin toiset ei saa edes sitä rippustakaan.

        Nykyään on yrittäjien markkinat ja saa kuka tahansa "yrittää" vailla mitään ammatitaitoa.


      • Tuotakin olen miettinyt... mulle ne työkkärissä eivät enää uskalla tarjota harjoitteluita, koska olen tehnyt selväksi että haluan OPPIA harjoittelussa uusia asioita, ja vaadin että asioista joita tulen oppimaan tehdään selvä lista ennen työharjoittelua.

        Koska yritykset yrittävät saada harjoittelijoita harjoittelemaan lähinnä kuoliaaksitylsistymisrutiineja on kokonaisvaltaiseen oppimiseen tähtäävä harjojoittelija niille myrkkyä.

        Eli, kun teette harjoittelijasopimuksia niin suosittelen asennetta että

        a) Kerrotte että haluatte osata ja harjoittelunne tehtävä on valmentaa teitä monipuolisesti - ja että siksi ette suostu tekemään yksittäistä työsuoritetta kuin siihen asti että se on tuttu ja selvästi osattu.

        b) Harjoittelijan ei ole tarkoitus tuottaa yritykselle suoranaista voittoa, vaan harjoittelijan tarkoitus on oppia yrityksessä tehtävät työt mahdollisimman hyvin ja laajasti harjoitteluaikanaan - JOTTA hänet on helpompi palkata tuottoa tekeväksi työntekijäksi.

        Tämän vuoksi mulla on harjoittelusopimukseen oma liite jonka vaadin mukaan, tuossa liitteessä mm. sanellaan sellaisia asioita että "toistuvia rutiininomaisia työtehtäviä saa olla vain sen aikaa että kyseinen tehtävä sujuu työntekijätasoisesti. Siitä hetkestä eteenpäin vaadin että joko minulle osoitetaan uudenlainen harjoittelutyötehtävä tai sitten saan mennä vapaasti minne lystää, kunnes tuollainen uusi opettavainen tehtävä löytyy".

        Tälläisillä vaatimuksilla miinoitettu harjoittelusoppari takaa että vain sellaiset yritykset jotka oikeasti haluaisivat jonkun oppimaan asioita yrityksessä työllistääkseen tyypin ovat kiinnostuneita solmiin sopimusta. Muutenhan harjoittelija ei harjoittele mitään, vaan tekee samaa paskarutiinia päivästä toiseen.

        Ei se ole harjoittelun tarkoitus, vaan se on nimenomaan sitä harjoittelusysteemin väärinkäyttöä.


    • ertyuiuyt

      No eipä saa sossustakaan mitään kun on liikaa omaisuutta.

    • rtyuiuyt

      No eipä sillä että tarttiskaan saada. En mä niin ahne ole. Tässä on kyse lähinnä periaatteellisista kysymyksistä.

    • Harjoittelu ei hyvä

      Älkää ikinä aloittako maksutonta työharjoittelua se on orjan hommaa ja te ette tule koskaan työllistymään siinä firmassa ja hakekaa suoraan töihin jossa sitä palkkaa maksetaan vaikka ette saisikaan käymättömän työharjoittelun takia todistusta niin kenenkään ei ole pakko hakea maksuttomaan työharjoitteluun. Korkeakouluissa työharjoittelut hoidetaan kesätyönä alta pois. Ainakin omassa korkeakoulussani on niin.

    • Xpert.

      Työharjoittelu ei ole pakollinen ottakaa pahvit oikeuksistanne selvää se ei ole siis pakollinen.

    • Ihmisoikeus kunniaan

      Kuntouttava työtoiminta on pakollinen karenssin uhalla, toimeentulotukea leikataan ja tulee karenssi jos kieltäytyy. Kiitos viime eduskunnan kun äänesti tämän lain koskemaan kaikkia työttömiä, ei kuitenkaan työpaikkoja tullut yhtään lisää.

      • + - 0

        Kumma kun ammattiliitot eivät puutu asiaan kun teetetään töitä 9€ päiväpalkalla!


      • Harjoittelijavaan
        + - 0 kirjoitti:

        Kumma kun ammattiliitot eivät puutu asiaan kun teetetään töitä 9€ päiväpalkalla!

        Entäs kun jotkut ammattiopistot perustamissaan omissa yrityksissä (esim. hius- ja kauneudenhoitoala, ravintola-ala ja korjaamot) teetättävät opiskelijoiden työharjoittelut täysin ilman mitään palkkaa saati mitään kiitosta. Yksi viikko pyöritettiin oppilaitoksen yritystä itseksemme eikä koulutuspäällikkö tarkistanut mitenkään asiaa saati koulutusvastaava. Työpaikkaohjaaja (jolla ei ole opettajan koulutusta ollenkaan) pääasiassa laiskottelee ja käy etsimässä vikoja opiskelijoiden töistä ja "korjailee" jopa näkymättömiä virheitä. Kerrankin erään puutarha-alan oppilaitoksessa käytettiin työnohjaajana oppilaitoksen kasvihuoneessa entistä vankia, joka oli tosi kova simputtamaan oppilaita ja teetätti raskaita töitä ja hiosti sairaan paljon selän takana ja oli pelottava. Jopa joillakin asiakkailla on sairasta mielihyvää siitä, kun näkee opiskelijaa nolattavan. Opiskelija ei uskalla sanoa vastaan, koska muuten ei pääse näytöstä läpi, opiskelijoita simputetaan mitä kummallisimmilla tehtävillä ja työtilanteessa esim. asiakaspalvelussa saatetaan jonkun opiskelijan harjoittelua häiritä eli lisätä stressiä kävelemällä koko ajan ympäri ja järjestämällä meteliä..., esim. ohjaaja tai hänen esimiehensä hommaavat joukkueen häiritseviä asiakkaita järjestämään haastavia työtilanteita, liekö sairasta paineensietokyvyn mittaamista? Ei edes taukoja pidetä saati vessassa kerkiä käydä vaikka on 8 tunnin työ, hyvä jos ruokatunti tulee pidettyä. Huh, eilen ohjaaja simputti koko harjoittelijajoukkuetta ja kohteli kuin jotain vajaaälyisiä vammaisia! Lisäksi kalenteri on mainonnan takia täynnä ja lähellä olevat alan oikeat yritykset eivät ota harjoittelijoita, mutta kärsivät jo toimeksiantojen puutteesta vääristyneen kilpailun takia!


    • määmy

      Valtion vai? Eri ministeriöissä käytetään härskisti hyväksi työharjoittelijoita, yhteensä heitä taitaa olle eri ministeriöissä noin 40 jatkuvalla syötöllä.

      Voi sitä tietysti tehdä valituksia eri suunnille.

      Toisekseen, tietysti yrittäjä lupaa palkata hyvän työntekijän, jotta ilmainen työntekijä panostaisi osaamisensa. Jos työnantaja sanoisi "Teet täyden ajan ja sen jälkeen otan tilallesi uuden" tuskin nostaisi työintoasi huippuun.

    • 5kktyöelämävalmennus

      Hei,

      Tämä on uskokaa tai älkää totta. Minut otettiin työelämävalmennukseen ilman palkkaa (tietysti), toimeenkuva oli paperilla it-tuki, mutta käytännössä olin n. 40 hengen mainostoimiston johon kuului vielä tytäryhtiö samassa rakennuksessa, niin tämän IT-Johtaja. Hoidin kaiken yksin. Työasemat, palvelimet, verkko, jne. kaikki oli Applea ja Mac OS X:ää. Niihin en ollut aiemmin koskaan koskenutkaan.

      Jos en osannut ratkaista ongelmaa, se oli pakko opetella ratkaisemaan, koska kukaan muukaan ei sitä ollut tekemässä.

      Toimitusjohtaja keksi välillä minulle todella viralliseen "it-tukihenkilön" toimeenkuvaan sopivaa työtä, esim. mitata ainakin 100 neliön toimiston pinta-ala. SIIS MITTASIN MITTANAUHALLA JOKAISEN HUONEEN SEINÄN LEVEYDEN JA LASKIN PINTA-ALAN. Sitten muistan myös kun hän halusi minun siivota varaston, johon en suostunut todellakaan.

      Ainiin, ensimmäinen IT-tukihenkilön tehtävä ko. mainostoimistossa oli kiinnittää postilaatikko.

      Painoin töitä TÄYSIN NISKA LIMASSA 5 KUUKAUTTA , jona aikana selkäni kipeytyi niin, ettei se ole vieläkään parantunut ja on joka päivä todella kipeä pistävä kipu selässä, Meilahden Kipupoli on tullut tämän takia tutuksi.

      Kaiken lisäksi loppupalaverissa työelämävalmennuksen loppusuoralla, minulle tarjottiin tästä IT-Johtajan positiosta 1400 EUR / kk ?! Ja todettiin että minun työpanokseni pitäisi olla 300% parempi. Haistatin melkein mehut päin TJ:n naamaa, luovuin tarjouksesta ONNEKSI. Kesti 2kk niin sain työpaikan 2800 EUR / kk palkalla.

      Tavallaan kai kannatti, mutta toi on ihan älytöntä raiskaamista työelämävalmennuksessa, varsinkin kun kärsin edelleen selittämättömistä selkävaivoista jotka alkoi 3vko työnteon jälkeen firmassa.

      Loppupäivinä huomasi kun TJ oikein otti kaiken ilmaisen työvoiman musta irti mitä vaan sain, toimin LÄHETTINÄ heidän paskahuussijulisteilleen. Siis oikeesti, ne oli asiakkaille mökin huussiin tarkoitettuja julisteita.

      Kaikki työsuhteet mennyt selkäkipujen takia irtisanomiseen ja sairasteluun, iso kiitos ja iso v*tutus. 8kk työttömänä nyt.

      • se auttaa

        Tarvitset kuntouttavaa työtoimintaa, missä työkelposuutesi kohenee ja kelpaat jälleen työharjoitteluun oppimaan itsellesi haastavia asioita.


      • kuole oitis
        se auttaa kirjoitti:

        Tarvitset kuntouttavaa työtoimintaa, missä työkelposuutesi kohenee ja kelpaat jälleen työharjoitteluun oppimaan itsellesi haastavia asioita.

        Ja sinä tarvitset kuulaa paksuun kalloosi.


    • muistin varassa

      Jos en väärin muista, se iso heppu joka hinkuaa pressaksi tulevissa vaaleissa oli suuna päänä hommaamassa tuota työharjoittelu kikkaa. Jotta puolue pysyisi hallituksessa kiinni.

      • late kalliosta

        Listatkaa Firmoista luettelo mitkä käyttävät pakko työharjoittelijoita hyväkseen ! Onhan niitä kaikkia luetteloita firmoista muutenkin. Se olisi hyvä mainos jos on aikeissa jotain ostaa, ettei käytä ko. firmoja.


    • aino-irmeli

      Minä hakeuduin alalle, jossa ei vakityötä ole edes tarjolla ja määräaikaisia vain tiettyinä sesonkiaikoina. Suurin osa alalta edustavat perin pieniä yrityksiä ja hyvä, jos saavat omistajienkaan palkkoja maksettua. Sen vuoksi työharjoittelussa en suuria odotellutkaan, mutta myös vaihdoin harjoittelupaikkaa neljä kertaa todetessani muutamassa päivässä olevani enemmän antajana kuin saajan puolella.

      Aikuisopiskelijana ja pitkällä työelämän kokemuksella katsoisin olevani ensisijaisesti tärkein valvoja oman etuni ja myös perässäni tulevien harjoittelijoiden nimissä. Työnantajalle pitääkin perustella lähtemisensä syy, eikä miettiä riskeeraanko mahdollisuuteni työelämässä. Siinähän ei mitään menetä, koska jos näkee harjoittelun olevan itselleen yhtä tyhjän kanssa voi työnantajia herätellä omillakin näkemyksillään. Uhriksi ei kannata ryhtyä, koska työnantajatkin ovat ihmisiä ja useasti aika lyhytnäköisiäkin uskoessaan säästävänsä ilmaisilla harjoittelijoilla.

      Reklamoin totta kai harjoittelupaikoistani koululleni sekä työvoimatoimistoon, jos he mahdollisesti olisivat olleet kiinnostuneita harjoittelupaikkojen tasoista. Huomasin tosin, etteivät ole ja pääsääntöisesti opiskelijat halutaan vain johonkin ajatuksena"kiva, että edes jotakin harjoittelua saavat". Kuin myös opiskelijatovereissani oli asennetta, miten on "pakko mennä ilmaiseksi ja kyllä koulu sen paikan saa mulle hoitaa".

      Oman kokemukseni pohjalta oppilaitokset ovat ensi sijaisesti velvollisia järjestämään työharjoittelussa oleville jonkinlaisen tuen, etenkin nuorille, jotka eivät tiedä, mikä on oikein . Tuella tarkoitan henkilökohtaiseen keskustelemiseen varattuja aikoja, joissa käydään ajatuksen kanssa rauhassa läpi vastaako harjoittelu tarkoitustaan ja kokeeko nuori turhautuvansa ja miksi. Koulu voi yhtä lailla päättää harjoittelun lopettamisesta, jos sen hyöty on harjoittelijalle vähäinen. Aikuisten kohdalla oletan, että työelämän kokemuksella olisi pohjaa osata olla jotakin mieltä harjoittelun hyödyllisyydestä.

      • Niin väärin

        Olen itsekkin miettiny samaa asiaa. Ammattikoulutskin muutettiin kolmivuotiseksi. Syynä oli tietysti että opiskelija valmentautuisi paremmin työelämään ennen valmistumistaan. Kuitenkin kun Suomessa kunnat omistavat ammattikoulutuklsesta suuren osan He samalla ovat saaneet vähintään 1vuoden ajaksi ilamista työvoimaa. Terveydenhuollossa se näkyy. Kun oppilaitosten oppilaat ovat vuoden työharjoittelussa. Ja muuten opiskelun sisältö on teorian osalta mitoitettu niin että kyllä kahdessa vuodessa kerkee sen tiedon omaksua terve nuori.


    • .

      Jep, ei tämä työharjoittelijoiden hyväksikäyttäminen ole pitkällä tähtäimellä kenellekkään eduksi. Työttömät harjoittelijat eivät hyödy, jos eivät oikeasti työllisty harjoittelujakson jälkeen firmaan, ja varmasti tällaisten ihmisten motivaatio työnhakuun laskee. Tämä taas ei ole hyväksikäyttäville firmoillekkaan hyväksi, koska eivät saa tulevaisuudessa enää uusia työntekijöitä. Puskaradiossa varmasti alkaa kiertää sana, että tuonne ja tuonne firmaan ei ainakaan kannata hakea hyväksikäytettäväksi. Kukaan ei ko. firmoista hae enää edes palkkatyötä, kun tietävät, että kyseiset firmat pyörivät harjoittelijaorjien voimin. Lose-lose situation molemmille osapuolille.

      Työharjoittelu on toki erittäin hyvä keino saada sitä paljon puhuttua kokemusta työelämästä, jota ilman on tyystin mahdotonta työllistyä oikeisiin palkkatöihin. Harjoittelu on aina parempi kuin pelkkä kotona makaaminen, mutta siitä pitää olla oikeasti konkreettista hyötyä molemille osapuolille, niin työnantajalle kuin työntekijällekkin. Ja nyt yrittäjät, tässä tulee juuri se tärkeä kohta: HARJOITTELIJA EI OLE ILMAINEN TYÖNTEKIJÄ SINULLE, EIKÄ SAISI KORVATA PALKALLISTA TYÖNTEKIJÄÄ. Harjoittelijan pitäisi olla sinulle korkeintaan hyödyllinen apulainen, sekä potentiaalinen työntekijä tulevaisuudessa. Nämä ovat harjoittelun hyödyt työnantajalle. Hyöty työntekijälle on juuri sitten se kokemuksen hankkiminen. Valvontaa tästä saisi mielestäni lisätä harjoittelijoita käyttäviä firmoja kohtaan.

      Jos itse olisin päättäjä, niin tekisin lakialoitteen tästä.

      • jesse_woodson

        Ei kukaan tarvitse mitään apulaisharjoittelijaa. Ei paljoa paranna kilpailukykyä työmarkkinoilla jos papereissa lukee että on ollut vaan apulaisharjoittelija.
        Kyllä ne työt on hyvä tehdä niinkuin ne tehdään, tai harjoittelusta ei ole mitään hyötyä.
        Asenne työharjoitteluun pitää olla sama kuin työhön, jos meinaa saada töitä.
        Ne ihmiset jotka ilolla työharjoittelussakin painavat hommia palkataan.
        Yhdestä yrityksestä kysyttiin erään henkilön asennoitumista työntekoon, ja kerrottuani että henkilö rakastaa työntekoa, niin tarjosivat kyseiselle henkilölle mahdollisuutta jos joskus haluaisi kyseiseen firmaan töihin niin sieltä löytyisi töitä. Tosin moni muukin firma olisi palkannut kyseisen henkilön, mutta yksi vaan sai hänet palkattua.
        Asennoitumisella työntekoon on hyvin suuri merkitys.

        Jos ajattelisitte itsenne voittoa tavoittelevan yrityksen johtoon, niin palkkaisitteko itsenne omaan firmaan töihin. Löytyykö oikeanlainen asenne työntekoon? Joiltain työnhakijoilta löytyy asennetta ja heidät halutaan ensimmäisenä palkata, mutta kaikki saavat hyvän työtodistuksen harjoittelusta.


      • .
        jesse_woodson kirjoitti:

        Ei kukaan tarvitse mitään apulaisharjoittelijaa. Ei paljoa paranna kilpailukykyä työmarkkinoilla jos papereissa lukee että on ollut vaan apulaisharjoittelija.
        Kyllä ne työt on hyvä tehdä niinkuin ne tehdään, tai harjoittelusta ei ole mitään hyötyä.
        Asenne työharjoitteluun pitää olla sama kuin työhön, jos meinaa saada töitä.
        Ne ihmiset jotka ilolla työharjoittelussakin painavat hommia palkataan.
        Yhdestä yrityksestä kysyttiin erään henkilön asennoitumista työntekoon, ja kerrottuani että henkilö rakastaa työntekoa, niin tarjosivat kyseiselle henkilölle mahdollisuutta jos joskus haluaisi kyseiseen firmaan töihin niin sieltä löytyisi töitä. Tosin moni muukin firma olisi palkannut kyseisen henkilön, mutta yksi vaan sai hänet palkattua.
        Asennoitumisella työntekoon on hyvin suuri merkitys.

        Jos ajattelisitte itsenne voittoa tavoittelevan yrityksen johtoon, niin palkkaisitteko itsenne omaan firmaan töihin. Löytyykö oikeanlainen asenne työntekoon? Joiltain työnhakijoilta löytyy asennetta ja heidät halutaan ensimmäisenä palkata, mutta kaikki saavat hyvän työtodistuksen harjoittelusta.

        Tottakai tarkoitin, että työt tehdään niinkuin ne pitääkin tehdä. En minäkään mitään lusmuilijoita palkkaisi, jos olisin yrittäjä. Tarkoituksenani oli siis vain kertoa, että koska harjoittelija ei ole vielä valmis työntekijä, ei häntä voida käyttää työntekijän asemassa. Harjoittelijaa pitää kohdella harjoittelijana.

        Ylempänä joku jo hyvin kertoikin, että harjoittelijan pitäisi tehdä yhtä työtehtävää niin kauan kun hän on sen omaksunut hyvin, ja alkaa sitten harjoitella uutta tehtävää, jos häneltä ko. työssä sellaista edellytetään. Muutoinhan harjoittelija vain tekee ilmaista työtä eikä harjoittele.


    • kj,.

      tyttö oli 2vk/6h.pv ABC:llä kesätöissä ja palkka oli huimat 5.30. Olisivat vielä pitäneet viikon mutta tyttö ei halunnut huonon palkan takia.

    • esman

      OPPISOPIMUS .

      -paras opiskelumuoto jota ei riittävästi kehitetty
      - työssä oppii ja saa palkkaa.

    • K

      Eikös tuota harjoittelua ole mahdollisuus käyttää 12 kuukautta. Ja mun mielestä hieno juttu että saa työkokemusta, mites muuten aiot oikeita töitä löytää? Haastattelussa saat sanoa että oon ollu tässä työttömänä vuoden, tai kelan/ sossun elättinä, ei tipu sillä palkkaduunia.. Et oo vissiin kovin vanha kun et oo oppinu kuinka paljon joutuu paskatöitä tekemään ennenku on edes mahdollisuus oikeisiin töihin.. No juu, mutta eihän sun oo pakko niihin mennä jos et halua elämässä eteenpäin.. Kyllähän sossu sut elättää ellei työllisyys kiinnosta..

      • harjoittelu alas!

        Koeaikakin on enintään puoli vuotta. Itse menen vaativahkoon työhön ja se on sovittu 4 kuukautta. Sinäkään et ole kovin fiksu, kun et tajua, että harjoittelu tarkoittaa sitä, että veronmaksajien rahoilla korvataan oikeaa työvoimaa. Harjoittelijoina on täysin ammattilaisia pitkillä työkokemuksilla, itse olet lapsi tai sitten vaan vähän yksinkertainen, jos et tätä tiedä. Harjoittelu on ok, mutta rajoitettuna: Maksimi pitäisi olla puoli vuotta ja sellainen, että harjoitellaan alaa johon on koulutus ja kokemus, pitäisi lailla täysin kieltää. Se on kaikki pois oikeista työpaikoista ja lisää verotaakkaa.

        Itse olen menossa suoraan palkkatyöhön, omaa koulutustani vastaavaan, mutta kuitenkin uudentyyppiseen työhön verrattuna aikaisempaan. Ei siinä ollut mistään harjoittelusta puhetta, koeaika on se, missä soveltuvuus katsotaan. Näin sen pitäisi AINA olla. Mitä paskahommiin tulee, en ole koskaan tehnyt. Lukioaikoina ja kesätöinä olen joskus siivoillue ja poiminut mansikoita, mutta ei ne paskahommia ole, vaan ihan tavallisia töitä. Valmistuttuani olen tehnyt alaani vastaavia töitä tai ainakin aika lähelle niitä.

        Harjoittelu on työnantajien silmissä arvotonta ja aina ihmetellään, miksei ole työllistynyt, vaikka tosiasia on, että harjoittelijoita käyttävät eivät helpolla palkkatöihin ketään ota. Itse olin valtiolla työllistämistuella 1998 ja sama paikka pyörii edelleenkin työllistämistuella. Minun jälkeeni on kuulemma ollut vähän heikompi tekijä, mutta kaikki muut tosi hyviä.


      • K
        harjoittelu alas! kirjoitti:

        Koeaikakin on enintään puoli vuotta. Itse menen vaativahkoon työhön ja se on sovittu 4 kuukautta. Sinäkään et ole kovin fiksu, kun et tajua, että harjoittelu tarkoittaa sitä, että veronmaksajien rahoilla korvataan oikeaa työvoimaa. Harjoittelijoina on täysin ammattilaisia pitkillä työkokemuksilla, itse olet lapsi tai sitten vaan vähän yksinkertainen, jos et tätä tiedä. Harjoittelu on ok, mutta rajoitettuna: Maksimi pitäisi olla puoli vuotta ja sellainen, että harjoitellaan alaa johon on koulutus ja kokemus, pitäisi lailla täysin kieltää. Se on kaikki pois oikeista työpaikoista ja lisää verotaakkaa.

        Itse olen menossa suoraan palkkatyöhön, omaa koulutustani vastaavaan, mutta kuitenkin uudentyyppiseen työhön verrattuna aikaisempaan. Ei siinä ollut mistään harjoittelusta puhetta, koeaika on se, missä soveltuvuus katsotaan. Näin sen pitäisi AINA olla. Mitä paskahommiin tulee, en ole koskaan tehnyt. Lukioaikoina ja kesätöinä olen joskus siivoillue ja poiminut mansikoita, mutta ei ne paskahommia ole, vaan ihan tavallisia töitä. Valmistuttuani olen tehnyt alaani vastaavia töitä tai ainakin aika lähelle niitä.

        Harjoittelu on työnantajien silmissä arvotonta ja aina ihmetellään, miksei ole työllistynyt, vaikka tosiasia on, että harjoittelijoita käyttävät eivät helpolla palkkatöihin ketään ota. Itse olin valtiolla työllistämistuella 1998 ja sama paikka pyörii edelleenkin työllistämistuella. Minun jälkeeni on kuulemma ollut vähän heikompi tekijä, mutta kaikki muut tosi hyviä.

        Niin eli tuossa harjoittelussa saa olla samassa yrityksessä korkeintaan 6 kuukautta ja sitten työllistyä tai vaihtaa paikkaa..

        Ja olen korkeasti koulutettu ja saanut myös tehdä koulutusta vastaavaa työtä. Mutta ennen valmistumista ja työkokemuksen kertymistä on ollut pakko tehdä harjoittelua yms. paskaduuneja. Ilman niitä tuskin olisi sitä koulutusta vastaavaa palkkatyötä.

        Harjoittelussa myös on se hyvä puoli, että itsehän sen paikan saa hankkia. Kysyy sellaisesta paikasta johon oikeasti haluaa työllistyä ja mistä saa oikeanlaista kokemusta eikä jää odottamaan työkkärin etsimää mitäsattuu-paikkaa.

        Tokihan se on väärin jos yritykset korvaa harjoittelijoilla palkkatyöntekijöitä. Mutta itse voi vaikuttaa mihin menee harjoitteluun.


      • harjoittelu alas!
        K kirjoitti:

        Niin eli tuossa harjoittelussa saa olla samassa yrityksessä korkeintaan 6 kuukautta ja sitten työllistyä tai vaihtaa paikkaa..

        Ja olen korkeasti koulutettu ja saanut myös tehdä koulutusta vastaavaa työtä. Mutta ennen valmistumista ja työkokemuksen kertymistä on ollut pakko tehdä harjoittelua yms. paskaduuneja. Ilman niitä tuskin olisi sitä koulutusta vastaavaa palkkatyötä.

        Harjoittelussa myös on se hyvä puoli, että itsehän sen paikan saa hankkia. Kysyy sellaisesta paikasta johon oikeasti haluaa työllistyä ja mistä saa oikeanlaista kokemusta eikä jää odottamaan työkkärin etsimää mitäsattuu-paikkaa.

        Tokihan se on väärin jos yritykset korvaa harjoittelijoilla palkkatyöntekijöitä. Mutta itse voi vaikuttaa mihin menee harjoitteluun.

        Vaan ne lupaukset ja totuus, kaksi eri asiaa...jos yrityksessä on aiemmin ollut paljon harjoittelijoita, niin ei kannata kuvitella että ovat olleet huonoja. Ovat olleet vedätyksen kohteena. Eikä siihen voi aina vaikuttaa, joskus harjoittelijoita on enemmän kuin paikkoja.


    • Testix**************

      Minun kokemukseni on ammatinvaihdon yhteydessä alkanut helvetti työharjoittelukierteestä.
      Alkuperäisessä ammatissani ei ollut töitä enää tarjolla ja firmakin meni nurin, joten päätin opiskella uuden ammatin.
      Kolme vuotta opintotuella ja lainoilla ja sitten alkoi harjoittelurumba. Eräskin työpaikka piti minua viikolla ensin harjottelijana 9e päivä, sitten tarjosi lisäksi viikonloppuisin palkkatyötä ja olin yksin työpaikalla hyvin usein ilman mitään ohjausta tai valvontaa.
      En saanut juuri minkäänlaista työhönopastusta, minut jätettiin pärjäilemään omineni. No, minähän pärjäsin. Eipä siitä mitään työpaikkaa kuitenkaan auennut, vaihtoivat vaan toisen harjoittelijan tilalle kun oma aikani päättyi.
      Toisessa harjoittelupaikassa kävi jo heti alkuun selväksi että kierrättävät vaan ilmaistyövoimaa ja kyllä siinä motivaatio alkoi jo kadota.
      Esitin kysymyksiä työvoimatoimistolle tuosta kierrättämisestä, ei tullut juuri muuta vastausta kuin mutinaa. Täysin lain vastaista toimintaa ja viranomaiset eivät tee mitään. Jos lähtisin yksin viemään asiaa eteenpäin, naamani varmaankin joutuisi sellaiseen maineeseen että työnsaanti vaikeutuisi entisestään.
      Eipä jää juuri vaihtoehtoja. Kaiketi sitten ollaan laillisia orjia ilman eläke-etuja hamaan tappiin asti.
      Kuka perkele yleensä alunperin keksi tämän harjoitteluidean? Samalla mahdollisti orjatyön ja firmojen keinottelun, sekä edisti myös työttömyyttä.
      Vastuuseen pitäisi saada ne henkilöt jotka ovat tämän kuningasidean takana.

    • ex opiskelija

      mulle tapahtu kans kummia. olin hoitoalalle valmentavalla kurssilla ja yksityisessä hoivafirmassa työharjottelussa. yhtenä päivänä huomattiin ykskaks, että oltiin sielä harjottelijat keskenään saunottamassa muistisairaita ja halvaantuneita vanhuksia. aika karmivaa..... otettiin kyllä heti yhteys koululle opettajaan ja työnantajaan ja kiitokseksi siitä saatiin sitte joku firman lähihoitaja haukkumaan meitä kyseiseen paikkaan. siinä sitte kuunneltiin korvat punasena sen haukkumista ja huutamista kuinka tyhmiä me oikeestaan ollaankaan ja hänel on muutakin tekemistä kun ohjata, opastaa ja auttaa meitä. ei varmaan olla ainoita harjottelijoita hoiva-alalla, jotka huomaa olevansa ilmasia orjia ja hyväksikäytettyjä puhumattakaan niistä vanhuksista joita ammattitaidottamat harjottelijat "hoitaa" parhaansa mukaan. koulu otti asian luojankiitos vakavasti työnantajaa ei kiinnostanu oltiinhan ilmasia ja pelkkää säästöä firmalle. ei tullu tästä tytöstä lähihoitajaa mieli muuttu sen harjottelun aikana.

      • loiuytrewq

        Älä likka hyvä heitä kesken opintojas yhden työharjoittelun takia. Vuokrafirmat nyt kertakaikkiaan on tosi******* työpaikkoja.

        Siis Yksityiseen hoivafirmaan ei kannata mennä töihin, jos ei osaa tehdä töitä. Siis harjotteluun.

        Työharjoittelu on lähihoitajalle tosi tärkeää. Tosin työkkärin kurssi ei oo sama asia, kuin lähihoitajakoulu jossain oppilaitoksessa. Joten opiskelijat on saanu vähän eri valmiudet.


    • Jakkela518642

      Mun mielestä tää on hyväksikäyttöä. Saahan firma ilmaista työvoimaa. Tuo on kyllä väärin. Esim. kouluissa kun on TET-jaksoja niin kyllä pienen palkan voi harjoittelijalle maksaa. Esim. 15 € päivässä olisi paljon parempi kuin ei mitään.

      Ei TET-jaksot anna näin hyvää kuvaa työelämästä jos työntekjälle/harjoittelijalle ei makseta palkkaa. Ei se innosta nuoria tekemään töitä jos sille ei ole vastinetta/hyötyä itselleen muuta kuin se että saa työkokemusta ja tutustuu firmaan. Se on monin verroin kivempaa kun saa pientä taskurahaa siitä kun on ollut harjoittelussa jossain firmassa.

      Jos firma ei itse pysty maksamaan sitä 15€ päivässä (ihme jos ei) niin joku taho voisi antaa tukea firmoille, jotta ne voivat maksaa harjottelijoille palkkaa.

      Tästä pitää säätää laki, ettei harjoittelijaa/työntekijää saa ottaa ilmaiseksi töihin firmaan vaan pitää maksaa minimipalkka joka voisi olla esim 20€ päivä.

      • jesse_woodson

        Eivät vaan ihmiset tunnu ymmärtävän, ettei nuo harjoittelupaikat ole syntyneet työnantajan tarpeesta, vaan yhteiskunnan tarpeesta.
        Työnantajan tarpeesta syntyneet työharjoittelupaikat pitäisi kyllä erotella selkeämmin, sillä on selvää että yhteiskunnan tarpeesta syntynyt harjoittelupaikka ei useinkaan johda vakituiseen työsuhteeseen ja aiheuttaa harjoittelijalle suurenm pettymyksen.
        Työnantajan tarpeesta syntyneen työharjoittelun alussa ollaan solmittu jo vakitunen työsuhde. Tyäöharjoitteluajalta vaan maksetaan todella surkeaa palkkaa, mutta harjoittelun päätyttyä maksetaan täysi palkka.


      • otapa selvää
        jesse_woodson kirjoitti:

        Eivät vaan ihmiset tunnu ymmärtävän, ettei nuo harjoittelupaikat ole syntyneet työnantajan tarpeesta, vaan yhteiskunnan tarpeesta.
        Työnantajan tarpeesta syntyneet työharjoittelupaikat pitäisi kyllä erotella selkeämmin, sillä on selvää että yhteiskunnan tarpeesta syntynyt harjoittelupaikka ei useinkaan johda vakituiseen työsuhteeseen ja aiheuttaa harjoittelijalle suurenm pettymyksen.
        Työnantajan tarpeesta syntyneen työharjoittelun alussa ollaan solmittu jo vakitunen työsuhde. Tyäöharjoitteluajalta vaan maksetaan todella surkeaa palkkaa, mutta harjoittelun päätyttyä maksetaan täysi palkka.

        Ja pah. Kauppojen seinät ovat pilvin pimein täynnä ilmoituksia harapaikka vapautuu...siinä ei mitään palkkaa makseta ja tarpeeseen kyllä otetaan. Erityisesti eräs ketju, jossa työntekijöitä on yksi kerrallaan, käyttää näitä harjoittelijoita lisänä mielellään. Siinä on kyseessä täysin työnantajan tarve. Työkkärikin on täynnä TYÖNANTAJIEN ilmoituksia, joissa haetaan harjoittelijoita. Selasin kerran siellä jonottaessani mappia (saatuani työn ja mennessäni siitä ilmoittamaan) ja aika monessa vaadittiin alan koulutusta ja työkokemusta.


      • jesse_woodson
        otapa selvää kirjoitti:

        Ja pah. Kauppojen seinät ovat pilvin pimein täynnä ilmoituksia harapaikka vapautuu...siinä ei mitään palkkaa makseta ja tarpeeseen kyllä otetaan. Erityisesti eräs ketju, jossa työntekijöitä on yksi kerrallaan, käyttää näitä harjoittelijoita lisänä mielellään. Siinä on kyseessä täysin työnantajan tarve. Työkkärikin on täynnä TYÖNANTAJIEN ilmoituksia, joissa haetaan harjoittelijoita. Selasin kerran siellä jonottaessani mappia (saatuani työn ja mennessäni siitä ilmoittamaan) ja aika monessa vaadittiin alan koulutusta ja työkokemusta.

        Varsinkin sellaisissa harjoittelupaikoissa, missä vaaditaan koulutusta ja työkokemusta ja jotka ovat työnantajan tarpeesta syntyneitä on usein seurauksena työsopimuksen solmiminen vakituiseen työsuhteeseen.
        Tottakai jos harjoittelupaikka on sellainen, että harjoittelija joutuu yksin olemaan vastuussa yrityksessä tehtävästä työstä, niin silloin työnantaja kyllä toimii väärin.
        Esimerkiksi harjoittelijaa ei voisi yritykseen hankkia sillä verukkeella että yrityksen vakituisessa palveluksessa olevat työntekijät pääsisivät lomalle.
        Sellaisessa tapauksessa pitäisi mielestäni solmia vakituinen työsuhde.
        Kieltämättä porsaanreikiä löytyy ja työvoimakustannusten ollessa korkeita porsaanreikiäkin käytetään.
        Harjoittelijan näkökulmasta kyseessä on kuitenkin vaan harjoittelupaikka, millä päästään pois sohvannurkasta, mutta yhteiskunnan näkökulmasta kyseessä on vähintäänkin arveluttavasta toiminnasta.
        Pitäisi työvoimatoimistoissakin osata hiukan arvioida yrityksiä ja niiden mahdollista kasvua, sekä sitä onko mahdollista että työharjoittelusta voisi joskus olla mahdollinen työllistävä vaikutus sille alalle, missä on ollut harjoittelijana.
        Jos esimerkiksi kasvavaan alaan haetaan harjoittelijoita, niin siinä on mahdollista työllistyä jossakin vaiheessa. Yritys jolla ei ole laajentumispyrkimyksiä, tai ala jolla ei ole minkäänlaista kasvua odotettavissa ei voisi mielestäni kohtuuttomasti käyttää työharjoittelijoita.


      • ikävä kyllä
        jesse_woodson kirjoitti:

        Varsinkin sellaisissa harjoittelupaikoissa, missä vaaditaan koulutusta ja työkokemusta ja jotka ovat työnantajan tarpeesta syntyneitä on usein seurauksena työsopimuksen solmiminen vakituiseen työsuhteeseen.
        Tottakai jos harjoittelupaikka on sellainen, että harjoittelija joutuu yksin olemaan vastuussa yrityksessä tehtävästä työstä, niin silloin työnantaja kyllä toimii väärin.
        Esimerkiksi harjoittelijaa ei voisi yritykseen hankkia sillä verukkeella että yrityksen vakituisessa palveluksessa olevat työntekijät pääsisivät lomalle.
        Sellaisessa tapauksessa pitäisi mielestäni solmia vakituinen työsuhde.
        Kieltämättä porsaanreikiä löytyy ja työvoimakustannusten ollessa korkeita porsaanreikiäkin käytetään.
        Harjoittelijan näkökulmasta kyseessä on kuitenkin vaan harjoittelupaikka, millä päästään pois sohvannurkasta, mutta yhteiskunnan näkökulmasta kyseessä on vähintäänkin arveluttavasta toiminnasta.
        Pitäisi työvoimatoimistoissakin osata hiukan arvioida yrityksiä ja niiden mahdollista kasvua, sekä sitä onko mahdollista että työharjoittelusta voisi joskus olla mahdollinen työllistävä vaikutus sille alalle, missä on ollut harjoittelijana.
        Jos esimerkiksi kasvavaan alaan haetaan harjoittelijoita, niin siinä on mahdollista työllistyä jossakin vaiheessa. Yritys jolla ei ole laajentumispyrkimyksiä, tai ala jolla ei ole minkäänlaista kasvua odotettavissa ei voisi mielestäni kohtuuttomasti käyttää työharjoittelijoita.

        Valitettavasti kyllä on niiin päin, että niissä, joissa kokemusta vaaditaan, juuri ei työsuhteita synny. Ulkoministeriöstä tuli juttua joskus telkkarissakin, on ehkä pahin koulutettujen käyttäjä, akateemisten. Suuri osa näistä paikoista onkin valtiolla ja kunnalla. Valtiolla ei saa virkaa edes perustaa ilman ko. ministeriön lupaa. Samoin kaupoissa on kokemus eduksi. Olin itse työkkärissä aikoinaan työllistämistuella. Ei siihen paikkaan ole vieläkään ketään vakinaistettu. Itse olen käynyt useita työllistämiskursseja ja kaksi sai töitä,määräaikaisia, harjoittelun jälkeen. Toiselle se luvattiin ennen harjoitteluja ja ihme kyllä, lupaus piti. Muutoin tiedän muutaman opiskelijan työllistyneen harjoitteluun, mutta en tökärin kautta kenenkään.


      • tutustumista muka

        Kuulin pari viikkoa sitten kuinka syksyllä tulevalle TET-läiselle pitäisi keksiä jotain tekemistä pariksi päiväksi. Kaksi viikkoahan se tutustuminen kestää, mutta eivät olleet keksineet pariksi päiväksi mitään. Toimistosta kysyi, olisiko niillä sille vaikka klemmareiden laskemista... Näin siis yksityisessä kauppiksessa.


    • Muisti tallessa

      Työharjoittelu on samaa kuin orjatyö. Tämä on demarien Liisa Jaakonsaaren ja entisen ministeri Mönkäreen ja umpikieron savolaisen äärioieistolaisen änkyrä Lipposen aikaansaannos.

    • Sinde vm-82

      Mitä, mitä...

      Mä olen ollut koko ikäni palkattomassa työssä. Työharjoittelu- ja sellaiset taitavat kuulua jonkin seksuaali- ja seksityön piiriin. Nytkin kasvattelen pikkuveljeäni, kämppä meni pilalle. Ei hyvä, masentaa, ahdistaa ja stressaa. Korvataanko sekin ilmaistyöllä.

      Kävipä peikkomainen flaksi: Hugo
      "Jos joku muukin saisi terroriohjelman."

    • ärsytys!!!

      itse valmistuin toukokuussa 2010 lastenohjaajaksi. sen jälkeen olin puoli vuotta työharjoittelussa vuoropäiväkodissa. siellä olivat erittäin tyytyväisiä minun työpanokseeni ja sanoivat että varmasti ottavat minuun yhteyttä kun heille tulee pula hoitajista.

      Nyt heinäkuussa samaiseen päiväkotiin tarvittiin kipeästi hoitajia, muiden jäädessä eläkkeelle, äitiyslomalle yms yms. soitin sinne ja sieltä sanoivatkin että en ole pätevä päiväkotiin töihin. Kuulemma pitäisi olla käytynä lähihoitajan tutkino, jotta voi olla päiväkodissa töissä.

      TÄTÄ EN YMMÄRRÄ! minä olen tietääkseni korkeammin koulutettu lastenhoitoon, kuin lähihoitaja-opiskelijat.

      Ja työkkärin emännät vaan sanovat että no ei voi mitään, etsitään sinulle uusi harjoittelupaikka.

      V*tuttaa!!

      • Nimi ja Merkki

        Eräs edesmennyt huonekalutehdas oli paras esimerkki. Työvoimakoulutuksia vähän väliä ja suurin osa koulutuksesta harjoittelua 2-vuorotyössä. Kovasti mainostivat, että on sitä palkattujakin työntekijöitä, mutta jo sen kokoisessa firmassa on 15 työntekijää veronmaksajien rahoilla kerrrallaan, niin on se jo liikaa.


      • okiuytre

        Lastenohjaaja on pätevä vetämään kirkon töitä. Siis lastenpäiväkerhoja ja iltapäiväkerhoja ja perhekerhoja ja leirejä. Tämä sinun olisipitänyt vain ymmärtää. Nykyään lastenhoitajan tutkinto on osa Lähihoitaja tutkintoa.

        Päiväkotiin voi hakea töihin, kun on suorittanut tietyn tutkinnon. Osaamisella ei ole merkitystä. Virkoihin on lait, pykälät, jotkä määrää, että mikä tutkinto käy mihinkin työhön.

        Voit varmistaa asian kyseisestä työpaikasta. Kun itse haen töitä, niissä on aina vaadittavan tutkinnon nimi ja setuksen pykälä.


    • riistetty

      Työharjoittelu kuuluu lähes kaikeen TYÖVOIMAPOLIITTISEEN KOULUTUKSEEN osana sitä, että saa jonkinsortin oppiarvon. Työnantajat käyttää raakasti hyväkseen ammatti-ihmisiä. Eivät ne palkaa vaan riistävät. Uusi harjoittelija on aina tulossa kun edellinen lähtee. Jos olisin itse työnantaja, käyttäisin toki samalla lailla hyväkseni. Systeemi on luotu niin, että se on mahdollista.
      Kun on työvoimapoliittisessa koulutuksessa ja tekee jollekulle riistoporvarille ilmaiseksi työtä, niin tilasto on kaunistunut. Ei ole työtön. Järjestelmä on niin syvältä sieltä kuin olla ja voi.

      Toinen veronmaksajien rahoilla porskuttava taho on nämä nonstoppina pyörivät "konsulttifirmat", jotka kouluttavat ja opastavat työnhaussa. Heillä muka on yhteistyökumppaniyrityksiä, jotka ovat valmiit ottamaan työttömän töihin. Katinvillat. Ei semmoisia yrityksiä ole edes olemassa. Salliset yms konsultit saavat valtiolta rahat työttömien kustannuksella. Sallimmeko me sen? Varmaan voisi itse perustaa samanlaisen yrityksen ja alkaa muka kouluttajaksi ja elämään valtion tukirahoilla.

    • Puolukkametsään

      Menkää puolukkaan, ja sieneen, älkääkä ruikuttako. Sieltä saatte palkan siitä työstä, mitä teette. Ja ylärajaa ei edes ole. Minä olen tienannut koko syksyn hyvin. Ihan verotonta tuloa. Ja tähän ei tartte paljon edes harjoitella, Ahkeruutta vaan.

    • Omalla

      Kohdalla kävi näin. Kaksikymmentä vuotta sitten minut vietiin työ harjoitteluun erääseen suureen kauppa liikkeeseen. Varastoon ja hyllyttämään. Hulluinta asiassa oli se että olin ollut isohkon yrityksen varastotyöntekijänä ja viimeiset vuodet varastonhoitajana, joten osasin kaikki mitä alaan liitttyy.
      Siis eteenpäin. Pääasiassa sain hyllyttää tuotteita. Se jolle se työ kuului vakinaisesti tuli sanomaan minulle, että hänen työ tuntejaan on minun takiani vähennetty. Ymmärrän täysin hänen suuttumuksensa.
      Haluan mainita vielä senkin jotta kyseisen yrityksen työhönottaja vastasi tälle kursin vetäjän kysymykseen: " voinko tuoda lisää harjoittelijoita tänne". Vastaus oli:" tuo tänne vaaan kyllä meille ilmainen työvoima kelpaa. Johom kurssin vetäjä vastasi."ei saa sanoa noin ". Ilmeisesti nolottib kun olin vieressä kuulemassa mitä puhuttiin.
      Että tämmöistä "työharjoittelua".
      Myöhemmin kuulin eräältä kioskin työn tekijältä, että hänelle oli sanottu : niiin kaun saat olla kun saadaan työllistämis tukee, kun se loppuu löppuu sun työtkin ja uusi tulee tilalle.
      Siinä kioskissa vaihtui työntekijät tämän kaavan mukaan säännöllisesti.
      Tämä mitä kerron on luultavasti enemmän sääntö kiun poikkeus.
      Tämäkin on eräänlaista " harmaata" työvoimaa.
      Tottahan tällekin selitys löytyy. Joku kaunopuheinen "nalle" selittää miksi pitää olla näin.
      Tietäisin vielä paljon rankempaakin juttua mutta oman ja yleisen edun vuoksi niitä ei passaa tänne laittaa.
      Kun tutkii historiaa niin ymmärtää paremmin tätä päivää.

    • Mitä uutta?

      Vanhin vedätys kautta aikojen, miksi ihmiset ei opi? Yrityksethän tekevät laskelmansa tämän ilmaistyövoiman perusteella, joten ette voi kuin syyttää itseänne. Menemälllä tällaiseen harjoitteluun pidätte yllä sairasta systeemiä.
      Ja jos on pakko mennä harjoitteluun niin tekee siellä sitä työtä saadun "palkan" mukaan, eli käy katsomassa kuinka sitä työtä ne palkalliset siellä yrityksessä oikein tekevät.

      • toisaalta kiva

        Mulla on yksi hyväkin harjoittelukokemus, eli sain kulkea perässä ja tehdä pieniä helppoja töitä. Vakkarit kertoivat omasta työstään paljon. Tosin tämä oli sellaista valvontatyötä. Ainoo vika vaan, että tekemistä ei oikein ollut ja aika kävi vähän pitkäksi.


    • harjoittelu=kokemus

      Työharjoitteluissa ym. palkattomissa toimenpiteissä ovat lähinnä lahjattomat ja ammattitaidottomat B-luokan työntekijät, jotka tarvitsevat johdatusta ja ohjausta työelämään jotta heidän työpanoksestaan voisi mitään edes kuvitella maksavansa. Ammattilaiset ja hyvät työntekijät ovat aina palkallisessa työssä, koska he tuottavat yritykselle rahaa työnsä kautta. Työharjoittelun tuoma kullanarvoinen työkokemus on paljon tärkeämpää kuin rahallinen korvaus, koska rahalla ei töihin pääse - työkokemuksella kylläkin.

      • tyhmä=kaaleppi

        Miten selität sitten kaikki ne virheet, mitä työelämässä tehdään? Onko siltojen romahtaminen, kuolemaan johtaneet hoitovirheet, ammattikuskien kännissä töihin tulot, onko ne hyvän työntekijän tekosia? Miksi joiltakin työnantajilta vie 30 vuotta huomata työntekijän kelvottomuus, eikö ammattitaitoinen huomaa sen nopeamminkin?


    • Irina234

      Vastustan ihmisten hyväksikäyttöä, jos mitään työllistymismahdollisuuksia ei ole. Jokin korvaus pitäisi saada. Kuitenkin tosiasia on se, että jos ei ole yhtään ammatillista koulutusta, pitkä työttömyys takana ja ei osaa itseään työhaastattelussa markkinoida, kun on jo itsetunto mennyt, niin työttömyys voi jatkua ikuisuuden siitä eteenpäin. Sitten masentaa vain aina enemmän. Toki ilmaistyöntekijän osakaan ei ole mairitteleva, mutta JOS se olisi kohtuupituinen (korkeintaan muutama kuukausi) se voisi ikään kuin olla näytön paikka, koeaika, jonka jos hoitaisi hyvin, saisi töitä. Yritykset pitäisi vaan velvoittaa työlllistämään, jos tuo aika menisi hyvin.

    • koskaan_palkkaa?

      Olin itse aiemmin (v. 2005-2007) työharjoittelussa neljässä eri paikassa, enkä mistään noista saanut oikeaa, palkallista työpaikkaa, vaikka minulle kirjoitettiinkin hyvät arvostelut. Samaiset paikat edelleenkin kierrättävät työharjoittelijoita ja yksi noista paikoista on erään kaupungin alaisuudessa.

      Sittemmin muutin toiselle paikkakunnalle aika kehnon työn perässä, mutta kyseisen työkokemuksen perusteella sain kuin sainkin itselleni myöhemmin paremman työpaikan, jossa viihdyn.

      Niin sanotun "ilmaisen työvoiman" käytön tulisi loppua ja päättäjien pitäisi puuttua asiaan, jos yritykset jatkavat vuodesta toiseen harjoittelijoiden kierrättämistä.

    • sossujen vika

      Työharjoittelu on keino jolla saadaan työvoimatilastot näyttämään paremmilta. Suurin osa työharjoittelijoista on harjoittelemassa seurakunnissa ja valtiolla eli julkinen sektori pyörittää itse tätä orjamarkkinaa. Ay-liike ei tee asialle mitään, koska nämä orjat ei niitä kiinnosta. Itse asiassa AY-liike on osaltaan aiheuttanut tämän koko orjatoiminna härskeillä vaatimuksillaan ja ihan sairailla työehtosopimuksilla.

    • Hölmöä höynäytetään

      Kuinkahan monta sellaista joka on huijattu uskottelemalla työvoimatoimenpiteen pakollisuudella taas tänäänkin työskentelee koko pitkän päivän noissa toimenpiteissä. Kymmeniä tuhansia heitä varmaan on. Jossain vaiheessa elämäänsä noissa työvoimaviranomaisten huijjaustoimenpiteissä olleita on varmaan satoja tuhansia. Ja tämä kaikki siksi koska työkkärin täti tai -setä on jopa kysyttäessä jättänyt kertomatta homman vapaehtoisuudesta ja vastoin lakia laittanut nuo toimenpiteet työnhakusuunnitelmaan jonka jälkeen niistä kieltäytymisestä on tullut karenssiperuste. Tosiasioiden kertomatta jättäminen on pahemaa kun valehtelu ja lakikin määrää että virkailijan on puhuttava totta.

      Nuo työkkärin virkailijat taitaa osata valita uhrinsa sellaisista jotka eivät tunne oikeuksiaan. Aina kun menen ennestään tuntemattoman virkailijan juttusille niin ensimmäisessä tapaamisessa teen selväksi sen että pidän kiinni omista oikeuksistani viimeiseen pykälään ja momenttiin saakka. Jos yrittävät ujuttaa työnhakusuunnitelmaan noita huijausaktivointeja niin poistatan ne välittömästi sieltä. Ja sanomattakin on selvää että äänitän kaikki tärkeät keskustelut mp3-soittimella, salaa. Ja todellakin jos yrittävät uhkailla ja kiristää niin teen kyllä rikosilmoituksen. Tuomiolle noita virkailijoita on Suomessa lähes mahdoton saada vaikka olisi minkälaiset todisteet asiasta koska viranomaiset suojelevat toisiaan viimeiseen asti, mutta minä en anna periksi ja siksi Euroopan Ihmisoikeustuomioistuin on se lopullinen tavoite. Valitettavaa on, että ennen kun EIT:n pääsee pitää käydä läpi suomalainen ”oikeusjärjestelmä”. Aikaa siihen kyllä kuluu mutta kun tosiasiassa tällaisella yli 5-kymppisellä ei ole käytännössä juurikaan mahdollista saada palkkatöitä niin tuo ”tuulimyllyjä” (=byrokraatteja) vastaan taistelu ehkäisee syrjäytymistä ja antaa melkoisen motivaation elämään, ja sen se tekee ainakin satakertaisesti siihen verrattuna kun paraskaan ”aktivointi”.

      Siis tämä on täysin selkeää: MIKÄÄN LAKI EI PAKOTA, EIKÄ EDES OIKEUTA, TYÖKKÄRIN VIRKALIJAA LAITTAMAAN NOITA ORJATÖITÄ TYÖLLISTYMISSUUNNITELMAAN (tai millä nimellä hän nyt sitä byrokraatin tuottamaa saastetta kutsuukin) ILMAN SUOSTUMUSTASI.

      VALESOPIMINEN LOPETETTAVA, JA HETI!!!

      • "Tuomiolle noita virkailijoita on Suomessa lähes mahdoton saada vaikka olisi minkälaiset todisteet asiasta koska viranomaiset suojelevat toisiaan viimeiseen asti, mutta minä en anna periksi ja siksi Euroopan Ihmisoikeustuomioistuin on se lopullinen tavoite."

        Se että pienet kansalliset korruptoituneet byrokraatit saadaan kuriin isompien monikansallisten byrokraattien toimesta ei ole suomen tai edes työvoiman etu.

        Ainoa joka sitä oikeuttaa ajaa oikeuden takia ovat ne joita asia koskee. EU-tuomioistuinta ei kiinnosta ihmisoikeudet vaan EU-monopolin levittäminen näiden tapausten avulla, eli arvovallan saavuttaminen.

        Ainoa jota asia kiinnostaa oikeasti ja jotka voivat jonkinlaista oikeutta asialle antaa olet sinä itse ja oma kytkösryhmäsi; silmäänkustut. Tällöin siis valtaa puuttua asioihin ei pitäisi mielestäni lähteä viemään "isolleveljelle" vaan oikeutta pitää lähteä viemään eteenpäin niiden toimesta joita asia koskee.

        Mielelläni näkisin sellaisen organisaation joka toimii vapaaehtoisesti, ja esim. että työasioista työkkärin kanssa juttelemaan menevät menisivät aina juttelemaan pareittain - jotta olisi kaksi korvaa ja päätä ajattelemassa ja mielellään joku "riippumaton osapuoli" mukana kertomassa kohtuudesta. Tällöin siis työttömälle paras asianajaja on toinen työtön eikä joku kasvoton lottokomissio brysselissä.

        Miksi emme ole liittoutuneet?


      • ekonomi

        Se laki on olemassa. Olen puhunut SEFE.n juristin kanssa. Me emme voi asialle mitään. Kurssi voi olla pakollinen.

        Suomesta saa lähteä! Tämä lause tehoaa! Lähdetäänkö? Ne pelästyy vähän kun tästä huomauttaa, koska se on totta. Ja voinan lähteäkin.


    • päättäjiin pettynyt

      Tuolla aiemmin puhuttiin, että vaatikaa äänestämiltänne edustajilta asioihin puuttumista. Okei tein niin. Kysymyksessä oli vasemmistoliiton istuva edustaja. Työvoimavirkailija oli käyttänyt jatkuvasti törkeää kieltä asioidessani hänen luonaan ja samalla kolmen vuoden ajalta teki tahallaan aina karenssipäätöksen, olipa kyseessä millainen asia tahansa. Tein kantelun eduskunnanoikeusasiamiehelle kyseisestä virkailijasta, jonka johdosta ed. mainittu virkailija sai huomautuksen ja kehoituksen koulutukseen. Näistä asioista lähetin postia aiemmin mainitulle edustajalle , hänen vastauksensa oli ettei ala syyllistämään viranhaltioita työvoimatoimistoissa jonkun luonnevikaisen ämmän takia. Siihen jäi sekin apu arvoisalta edustajaltame, eli kun oma talous on turvattu, niin eipä ole muita huolia.

    • jhsdjgh

      Itse olin työelämään tutustujalle ohjaajana työpaikalla. Sanoin jo kärkeen muille työntekijöille, että tämä harjoittelija ei ole ylimääräinen työntekijä vaan kulkee minun mukana oppimassa. Hommat tehtiin kahdestaan niin, että jos oli hankala paikka niin minä tein ja jos oli helposti neuvottava homma niin harjoittelija teki. Jäin kuitenkin kesälomalle ja välillä jouduin sellaisiin hommiin mihin en voinut harjoittelijaa ottaa mukaan ja ylläripylläri työnjohtajamme tuuppasi harjoittelijan idioottihommiin ylimääräiseksi työntekijäksi. Tällä hetkellä tilanne on se, että minut irtisanottiin tuotannollisista ja taloudellisista syistä ja tämä harjoittelija jatkaa sopimuksensa loppuun joulukuulle tehden ylimääräisenä työntekijänä hommia joita olisin minäkin voinut tehdä. Korpeaa, kovasti.
      Asialle ei vaan voi mitään. Tietty saisin sen harjoittelijan sieltä pois kun valittaisin työkkäriin jne, mutta se ei tuo minulle työpaikkaani takaisin. Toisaalta tiedän, että uutta harjoittelijaa eivät saa työkkäristä yt-neuvotteluiden takia. Lisäksi tälle nykyiselle harjoittelijalle tuo kokemus pelkästään työssäkäynnistä (työnsisällöstä riippumatta) on kultaakin arvokkaampaa. Siksipä annan asian olla, viimeisenä hyvänä palveluksena tälle mukavalle harjoittelijalle.
      Itse jos tästä joutuu alistumaan ilmaiseksi työntekijäksi niin ei tuo hirveästi motivoi. Ammattilainen kuitenkin olen ja kouluja ja kursseja käyty enemmän kuin muilla entisessä työpaikassa. Miksi antaisin tietoni ja taitoni ilmaiseksi yrityksen käyttöön? Jos halutaan kokeilla, sovinko tiettyyn tehtävään niin sitä varten on työsopimuksessa koeaika. Kyllä minä töissä osaan jo käydä, se on varmasti selvää kaikille osapuolille.

    • palkaatyöstä123

      Eikö tämä nyt jo ollut selvä kaikille: ei kannata tehdä ilmaista työtä.

      Kenenkään ei kannata mennä ilmaiseen työharjoitteluun, kun kukaan ei mene ilman palkkaa niin ei ole OLLENKAAN harjoittelijoita.

    • moi
      totta muakin. Mä saan palkkaa VAIN 50 euroa/kk. Muutenkaan se muu raha, jota saan, ei riitä asumiseen yms......ei tolla elä kukaan. Ja töissä on pari hullu-
      a huutajaa, jotka ei saa MITÄÄN.
      Sitä pitää vissiin viedä asia OIKEUTEEN asti.....että ylemmät valtion ukot ja a-
      kat kuuntelee............
      Edellisessä työpaikassani, ne antoi mulle tylysti potkut n. 4:n kk:n jälkeen...kun
      siellä aloitti yks tympeä POJANKLOPPI, joka nyt ei tiedä siitä alasta hölökäsen
      pöläystä ! laiska vauveli se on. Ne otti mieluummin sinne vauvan, kuin alan pa
      perit omistavan työntekijän. Ja kun yks toine muija häipyi sieltä, mun piti saa-
      da oma kaappi omille vaatteilleni yms.........ja mitä vielä !! valhetta koko ajan syöttävät ! muuten se työ oli vähän parempaa, kuin nykyinen.....parempaa palk
      kaakin sain....samat työajat.....tosin tulin sinne n. 30 minsaa etuajassa lähes ai
      na, mutta en saanut lähteä koskaan aikaisemmin.......IKINÄ.....tympeää poruuk
      kaa siellä on vieläkin töissä....ja se pikkupomo antoi mulle läksiäislahjaksi 3 pahan makuista Fazerin patukkaa, vaikka se lemu soikoon TIESI, että mä en saa niitä SYÖDÄ ! ne tais olla jo ajat sitten muutenmin menneet vanhoiksi.......
      No, sitten toka virallinen työpaikkani oli yhessä tympeässä työpajassa Kiimin-
      gissä. Olin siellä PISIMPÄÄN, kuin KUKAAN muu muija tai ukko ! enimmäksee
      n siellä oli naisia.....se pikkupomokin.....sen ajan pikkupomo vihas mua NIIIIIN paljon, että antoi mulle epäröimättä POTKUT syyttä suotta......SE epäili mua jo
      ksikin ihmeen pipovarkaaksi.....jossa luki hävyttömästi jotakin: pirun päivänsä-
      de.......sekö muija mukamas on joku ihmeen vauvamainen päivänsäde.......kau
      kana siitä ! se raakkuja hullu lavasti mut syylliseksi.......tiesin sen HETI ! mutta ei mua koskaan kukaan uskonut, se vauvamainen pikkupomo oli vissiin uhkail
      lut niitä muita, että jos sanotte kukaan, et se EI oo syyllinen.......mitä lie, ei oo to
      disteita, mutta vahva epäillys on........sen jälkeen en oo nähnyt sattumaltakaan sitä kuin yhden kerran kaupungilla.......pitää vissiin seuraavan kerran hakea vartija apuun, et se heittäis sen kakan ulos raakkumaan......ei se onneks huo-
      mannut mua.......tai ei välittänyt....kyttääjä se muutenkin oli......kuka lie siellä nyt
      on vahtina, saati missä kiinassa se onkaan nykyisin, EI KIINNOSTA ! mutta ne
      kaikki sai nenilleen tässä tänä keväänä, kun pidin pienen muotinäytöksen ny
      kyisessä työpaikassani....JA pääsin LEHTEENKIN........no, ens vuonna on pare
      mmin, toivottavasti saan itse valita, ketkä esiintyy......pari hullua huutajaa HETI
      pois, ja siellä EI SAA olla yhtään niitä ohjaajaa tönimässä ja raakkumassa jo-
      ka asiasta ! HEiltä on pääsy sinne pukuhuoneeseen näytöksen aikana EHDOt
      TOMASTI kielletty !
      En oo ollut oikeestaan missään työharjoittelussa, sitten ylä-asteen......

    • jeppejuotaiei

      Onko tästä jo Facebook-sivu?

    • Orjuuttelija

      Harjoittelua ei ole pakko ottaa vastaan, eivät voi laittaa karenssia siitä. Jos vaan on yhtään pohjalla työkokemusta niin ei kannata suostua mihinkään harjoitteluihin.
      Korvaukset harjoitteluista on naurettavia eivätkä kata edes siitä aiheutuvia kuluja, nykymaailmassa ei kannata tehdä ilmaista työtä.

    • LisaLo.

      5 euroa tuntihan on hyvä jos vaikka paiskii 8 tuntia päivässä niin tuleehan tuosta 1000 kuukaudessa eikä mene juuri mitään veroja. Virolaisilla keskipalkka 700 euroa. eli 40% enemmän ja on vain harjoittelija.
      Pitäisikö johtajan sitten siivota vessat?
      Hyvä kun on töitä! Kaikilla ei ole.

    • ihmettelevä...

      Niin,ilmaistyövoimasta on tullut maan tapa! Nimikkeellä harjoittelupaikka! Se on levinnyt jo myöskin Espanjan Autinkorannikolle suomalaisyrittäjien joukkoon! Siellä kaikissa Suomi yrityksissä....baarit,kaupat,kampaamot ym. on joukoittain nuoria ilmaistyön tekijöitä! 3kk. ja sitten "harjoittelija" vaihtuu.......ympäri vuoden jatkuvana......Nuoret maksavat lentolippunsa ja asuntonsa päästäkseen "harjoitteluun" !

    • Kibbuts

      Kumma kun suomalainen valittaa ja meneehän perhanan paljon porukkaa ihan ilmaiseen työhönkin, esim Israelin kibbutseille eikä kukaan valita, että on niin väärin ja ilmaiseksi joutuu tekemään...on se vaan niin kumma!

      • YummyYammi

      • näin se on.

        No taitaa olla kuitenkin kysymys kahdesta asiasta: se on elämysmatka, josta saa ylläpidon, sekä se on vapaaehtoista. Ei sinne köyhät yleensä pysty menemään.


      • Kibbutsissa on paljon hyötyjä, vaikka palkkaa ei saa juuri mitään niin ihminen saa mukavan asunnon, ruokaa, vaatetuksen, koulutusta, harrasteita ja samanhenkisen ytheisön jonka kanssa hän voi rakentaa elämäänsä. Tällöin kibbutsi toimii aika paljolti periaatteella :

        "Tule meidän jäseneksemme niin saat kaiken sen mitä elämässä tarvitset ollaksesi onnellinen - ja josta muuten jokatapauksessa joutuisit maksamaan - ilmaiseksi".

        Kibbutsi tarjoaa palvelujaan ilmaiseksi jäsenilleen, tämän takia kibbutsin toimintaan osallistuvat jäsenet ovat itseasiassa melko varakkaita elämänsisällöltään. He kuuluvat pieneen kommunismiin jossa he itse ovat se valtio joka hoitaa itse itsensä asiat ja omistaa kaiken. Kaiken voit menettää vain luopumalla jäsenyydestäsi.

        Minulle kelpaisi vaikka 99,5% verot jos sillä saa hyvän ja mukavan elämän tasavertaisena kansalaisena. En minä rahaa tarvi, vaan hyvän elämän ja pohjan sille.

        Kibbutsilla oleva saa koko elämänsä kerralla kuntoon kaikkinensa työtään vastaan.

        Työharjoittelija saa muutaman kuukauden ajan olla väheksytty, 9e/päivässä ja siinä kaikki.

        Kumpi on enemmän?


    • pettynyt orja

      Minä sain kerran palkkatukityöpaikan, ja palkkaa luvattiin 900 e kk! Kun olin kirjoittanut sopimuksen, seuraavalla viikolla pomo sanoi että palkaasa on virhe et oikea palkka on 630 e kk! Joten viikossa aleni mun palkka. Että nimi työsopimuksen alle isolla palkkalupaksella, ja seuraavalla viikolla korjattiin palkkasumma 300 e alaspäin.

      Että näin.

      • ilmoititko mihinkään

        sopimusrikkomus. Tuo on rikos.


    • mymmelimim

      Kyllä harjoitteluajastakin pitäisi jotakin motivointirahaa maksaa. Poikani on nyt ollut harjoittelujaksoilla aina useita kuukausia ja tekee töissä samoja asioita kuin työntekijätkin sillä erotuksella, että työntekijät saavat palkan, poikani ei mitään. Ihanhan työnantajat käyttävät ilmaista työvoimaa laillisin perustein. Sen ymmärrän, että esim. ensimmäinen opetteluviikko olisi vaikka palkaton, mutta jos harjoitteluajat ovat kuukausia kestäviä, niin ehdottomasti pitäisi saada edes jonkinlaista harjoittelupalkkaa.
      Itse hoitoalalla aikoinaan opiskelleena teimme myös pitkiä harjoitteluja sairaaloissa ja vanhainkodeissa, jossa olimme tietenkin ilmaista työvoimaa, joille lankesi aina ne epämiellyttävimmät työt ja paljon ns. "simputtamistyötä", mutta siitä on jo aikaa ja toivon, että asian suhteen on alalla päästy eteenpäin.
      Kyllä harjoitteluraha pitäisi tulla joka alalle pakolliseksi,jonka vaikka työnantaja ja oppilaitos maksaisivat yhdessä. Motivaatio kasvaisi varmasti sen myötä.

    • asdfghjklöä'

      Valtio ampuu itseään jalkaan tällaisella menettelyllä. Työttömyys käytännössä vain pahenee, koska yritysten ei ole pakko palkata ammattilaisia oikeisiin töihin ja maksaa siitä, kun ilmaiseksikin saa työvoimaa. Vastustan myös opiskelijoiden liian pitkiä harjoitusjaksoja AMK:ssa, vaadittu määrä oli ainakin omalla alallani noin kymmenen vuotta sitten peräti 20 ov, joka siis vastaa yliopiston cumua! Siinä saa aikalailla paiskia töitä ilmaiseksi, että tuo määrä tulee täyteen. Joillain aloilla (esim. terveydenhuolto?) pidempi harjoittelu voi toki olla tarpeenkin, mutta ei todellakaan useimmissa ammateissa, joihin AMK:sta valmistutaan.

      • teknikkopeknikko

        Valmistuin teknikoksi 1988 ja silloin oli 8 kk harjoittelu, josta osa piti olla täsmälleen suuntaumisvaihtoehdon mukaista ja osa yleistä tekniikan alan kokemusta. Mutta, kellekään ei tullut MIELEENKÄÄN, etteikö siitä olisi maksettu palkkaa. Työnantaja sai koululta muutaman satasen korvausta opettamista, itse sain normaalia aloittelijan palkkaa.


      • teknikkopeknikko
        teknikkopeknikko kirjoitti:

        Valmistuin teknikoksi 1988 ja silloin oli 8 kk harjoittelu, josta osa piti olla täsmälleen suuntaumisvaihtoehdon mukaista ja osa yleistä tekniikan alan kokemusta. Mutta, kellekään ei tullut MIELEENKÄÄN, etteikö siitä olisi maksettu palkkaa. Työnantaja sai koululta muutaman satasen korvausta opettamista, itse sain normaalia aloittelijan palkkaa.

        Lisäys vielä, että sekin huomioitiin, jos oli sopivaa työkokemusta hankittu jo ennen koulun aloittamista. sillon tuon harjoitteluajan sai vaikka olla raksalla, jos halusi ja aiempi kokemus oli hyväksyttävää. Nykyäänhän pitää harjoitella tietty aika tiettynä ajanjaksona, vaikka olisi 30 vuotta työkokemusta, ainakin tämän perähikiän amk:ssa on sellainen sääntö. Johtunee siitä, että koulu saa rahat pääluvun mukaan ja harjoittelu on koululle helppoa aikaa rahoituksen kannalta.


      • maisterisnainen
        teknikkopeknikko kirjoitti:

        Valmistuin teknikoksi 1988 ja silloin oli 8 kk harjoittelu, josta osa piti olla täsmälleen suuntaumisvaihtoehdon mukaista ja osa yleistä tekniikan alan kokemusta. Mutta, kellekään ei tullut MIELEENKÄÄN, etteikö siitä olisi maksettu palkkaa. Työnantaja sai koululta muutaman satasen korvausta opettamista, itse sain normaalia aloittelijan palkkaa.

        Oikeasti ei minullekaan olisi tullut mieleenkään, että yliopisto-opiskelijana ei olisi maksettu kesätöistä palkkaa. Nykyisin yliopistoista valmistuu porukkaa, jotka ovat olleet ehkä 1-2 kesää kesätöissä oman alan töissä. Se on auttamattomasti liian vähän. Siitä seuraa se, että maisterit tekee "koulutusta" vastaamatonta, mutta kokemustaan vastaavaa työtä.


    • ei ikinä enää

      Kokeilin 2 kertaa eri paikassa,hevosala;lla, hirveää orjan hommaa,sai raataa niska limassa,siinä missä toinen,palkkaa nauttiva,sai kevyemmät hommat,työharjoittelijat lapioivat paskaa ,päivästä toiseen:=((
      Eli muuta ei työnantaja opettanut,vaikka sopimuksissa luki aivan muuta...

    • RRRRRRRRRR12345

      Joku tässä kirjoitti että nuorilla on turhat luulot itsestään. Nykyään "työharjoittelussa" on kyllä ihan kaiken ikäisiä, joillakin monta eri tutkintoa, kymmeniäkin vuosia työkokemusta niiden nuorien lisäksi. Ja siinä harjoittelukierteessä ne vaan kaikki on. Mielestäni yrityksillä on myös aikamoiset luulot itsestään, kun voivat tuolla lailla hyväksikäyttää ihmisiä ilman palkkaa ja kuvitella, että ei "maine" leviäisi... Turha ihmetellä yrityksenkään, jos ei osaavaa työvoimaa tahdo löytyä, jos osaavaa työvoimaa kohdeltu huonosti ja aliarvoisesti. Työvoimapoliittisesti työharjoittleussa olevathan ovat vapaaehtoisesti ilmaisesksi töissä, ainoana päämääränään saada työ, josta saa palkkaa. Eikö työnanatja käsitä, miten nöyränä tuo harjoittelija jo lähtökohtaisesti yritykseen tulee? Siinä yrityksellä on mahdollisuus kouluttaa/sopeuttaa/testata uusi ihminen yrityksen tarpeisiin sopivaksi tai toisessa ääripäässä mokata pahasti ja pilata myös oma maineensa, se kostautuu kyllä lopulta. Itse olen sitä mieltä, että kaikki vastikkeeton työ pitäisi lopettaa, mutta myös kaikki vastikkeeton raha! Toisin sanoen, työnteko kannattavammaksi kuin kotona löhöily, kaikki töihin!!! Ja ilmaiseksi ei saa tehdä kukaan, työstä työnmukainen palkka..harjoittelijalle (oikeasti harjoittelijalle) harjoittelijan palkka ja ammattilaiselle ammattilaisen palkka. Kun kaikki palkattomat harjoittelut kiellettäisiin, löytyisi nopeasti ihan oikeitakin töitä. Toisaalta, kun vastikkeeton raha lopetettaisiin, alkaisi nuoria ja muitakin suomalaisia kiinnostaa myös ns. vähempiarvoiset työt ja oppisivat oikean työnteon makuun nekin, jotka ovat syntyneet kultalusikka suussa.

    • tik tak tik tak tik

      Olen tehnyt 18 v toimistohommia eri yrityksissä. Kun tuli lähtö firmasta, olin puoli vuotta työharjoittelijana toisessa työpaikassa. 18 vuoden ammattitaitoinen ihminen olikin yht äkkiä työharjoittelija.

      Se jouhtui siitä, että ei tarvinnut maksaa kuin harjoittelijan palkka. Näinmeitä ammattitaitoisia kusetetaan käytetään hyväksi.

      • myös harjoitellut

        Mulle vielä yksi vakkari kehtasi valittaa että heillä menee aikaa mun neuvomiseen..tämä vakkari ei neuvonut itse yhtään mitään! Lisäksi tilanne oli paljon niin päin, että neuvoin näitä vakkareita mm. tietotekniikan käytössä. Harjoittelussa olin tradenomi-koulutuksen yhteydessä, tehtyäni sitä ennen myös vuosia toimistotöitä. Omasta mielestäni olin kyllä osaavimmasta päästä koko paikasta, vain pari kolme nostin itseni yläpuolelle ja sellaiseksi, jotka palkkaisin itsekin n. 20 työntekijästä. Osa oli ihan pihalla ja tietotaito vanhentunutta, jos sitä olikaan. Yhtä määräaikaistakin haukuttiin, tosiasisassa teki hommat paremmin kuin se, jonka äitiysloman sijainen oli.


    • Nimi Merkki
    • Entinen orja

      Tämän päivän työnantajat käyttävät häikäilettömästi hyväkseen ilmaisia työharjoittelijoita. Ilmankos uusia työpaikkoja ei synny!

    • hjklölkj

      Oonkohan mä sitten monenkin ihmisen mielestä kultalusikka suussa syntynyt kun mulla on omaisuuttaa ihan kohtuullisen paljon koska olen saanut perintöä? Inhoan sitä kun joku sanoo mulle että olen kultalusikka suussa syntynyt.

    • suuri lammaslauma

      Työvoimapulan taustalla on järjen käytön pula. yrittäjä tee erilailla kuin muut

    • Ai että ihan kuvittelit.
      Opi tämä: työnteettäjä ei mitään muuta tee kuin valehtelee.
      Minulla oli kaksi osa-aikaista duunia ja täysipäiväistä oli pakko hakea, ettei tule karenssia. No, minulle sitten luvattiin täysipäiväinen duuni ja pistin ne kaksi varmaa duuniani nurin. Paitsi ettei se sitten ollutkaan täysipäiväinen vaan osa-aikainen! Erottivat sitten vielä koeajalla!
      Joten työnhaun ja sääntöjen noudattamisen palkkio oli se, että työllisestä tuli työtön!

    • ahneus kukkii

      Demareiden ja kokoomuksen äänestäjät ovat pääsyyllisiä nykytilanteeseen. Toisin sanoen, ahnettakin ahneemmat yrittäjät ja palkkatyöläiset.

    • LILIAN 1

      OLEN ITSE OLLUT NIIN TYÖLLISTETTY KUIN HARJOITTELIJAKIN. OLEN MYÖS OPISKELLESSA TEHNYT OPISKELUUN LIITTYVÄT HARJOITTELUT. AINA OLEN KAIKKENI ANTANUT JA HALU OPPIA ON OLLUT SUURI. EN KOSKAAN OLE VALITTANUT SITÄ, ETTÄ EI TULE TARPEEKSI RAHAA JA IHAN SAMAA TYÖTÄ OLEN TEHNYT KUIN MUUTKIN TYÖNTEKIJÄT.
      IHMISET ON NIIN PIRUN AHNEITA !!!!!!!!
      OEN NIIN ONNELLINENHARJOITTELUISTANI. SAIN MONIA KOKEMUKSIA JOTKA OVAT OPETTANEET PALJON JA MONIEN HARJOITTELUIDEN ANSIOSTA LÖYSIN VIIMEIN SEN OMAN ALANI, JOTA EN ILMAN HARJOITTELUA OLISI IKINÄ USKONUT TEKEVÄNI :)

      • xczver

        Paina sitä A-napin vasemmalla puolella olevaa painiketta jossa lukee "Caps Lock". Kukaan jaksa lukea tuollaista HUUTAMISTA!!!!!!!!


    • lastenlääkäri.

      Ryhtykää lastenlääkäreiksi kuten minä.
      HYKS:sissä on nytkin virkoja auki.
      Palkka tuollaiset mukavat 8200 eur/kk


      Ei voi valittaa...

      • ekonomi

        Miksi lääkäri on mukana? Onko väärällä osastolla? Juristi sanoi kerran että hän ei halunnut opiskella psykiatriksi, hän huomasi että avain voi joskus olla väärässä taskussa.


    • keinoja kaihtamatta

      Mulla on sellainen tarina takana että jouduin 2008 syyskuusta alkaen mitä kesti 2011 helmikuun alkuun saakka. Tuohon väliin mahtui työkkärin ohjaavaan koulutukseen pakottaminen, kurssi oli vielä nimeltä "Mahis - ohjaava koulutus", kesti muistaakseni 4kk mihin sisältyi 1kk työharjoittelu jakso.

      Tuon kurssin työharjoittelun hoidin siten että hain sähköurakointi liikkeeseen missä kaverini on töissä, pääsin sinne ja käytännössä mitään ei tarvinut tehdä muuta kuin tulla aamulla ajoissa paikalle ja jos pystyin tekemään jotain tuottavaa vaa niin siinä pelkästään aika kuluin nopeammin.

      Kurssin aikana kouluttaja jaksoi hanakasti hokea työharjoittelun ilosanomaa kuinka se on melkeimpä ainut kanava työelämään kun nykyajan työnantajat eivät muka enää ottaisi suoraan palkkatyöhön vaan ensin pitää olla harjoittelijana sen 4kk että voi näyttää muille miten hyvä tekijä on jne jne. ja sitten voi päästä ns. palkalliseksi työntekijäksi. Työharjoittelun ilosanomaa oli tietenkin helppo hokea nuorille hädin tuskin 20v täyttäneille että muka ei saisi töitä, itsehän en tuota niellyt vähän iäkkäämpänä.

      Kritisoin kurssille pakottamista aikanaan myös sillä kun työkkäristä tuli aikanaan täystyrmäys palkkatuesta koska olin jo yli 25v, että ei myönnetä muuta kuin nuorille(alle 25v). Tuon ohjaavan koulutuksen kohderyhmä taas oli nuoret(alle 25v).

      Miten sitten sain ihan oikean työpaikan ja yli parin tonnin kk palkan? Surutta väärentämällä työtodistuksen muka konkurssiin menneeseen firmaan että muka olisin "huippu työntekijänä" ollut töissä käytännössä koko 2008 syksyllä alkaneen taantuman ajan.

      Nyt kun ollaan oltu kohta 8kk yhtä mittaa kokopäivä töissä nii kyllä työkkärin tätikin olisi salaa ylpeä millä sain työn. Toisaalta minulla kävi tuuri siinä mielessä että minulla teetetetään jatkuvaa iltavuoroa minkä takia monet ovat ottaneet lopputilin, minulle se taas on sopinut hyvin kun siinä oltaisi saatettu mennä ojasta allikkoon kun olisi pitkän tauon jälkeen yhtä äkkiä joutunut maanantaina heräämään klo 5.00 - 6.00.

      Kaiken hyvän päälle pomoni sanoi että kiinnostaako minua vakinaistua jossakin vaiheessa kun kuulemma vuokramiehistä otetaan kirsikat kakusta (mitkä ei mm. valita jatkuvasta iltavuorosta) ja loput heitetään pihalle.

      • keinoja kaihtamatta

        Jos joku vielä ihmettelee että miksi kaikki tuo vaiva niin jos en olisi työllistynyt niin olisin kolmessa viikossa tipahtanut ansiosidonnaiselta toimeentulotuelle, rahalla millä ei käytännössä elä kovin hyvin, toki onhan niitä kenen on pakko tulla toimeen 400€/kk mutta harvassa on ne selkään taputtelijat että tsemppiä, oot tosi kova.


      • Mahtava vihje

        Varo vähän, joku voi ihan oikeasti uskoakin tarinaasi.


    • keinoja kaihtamatta

      Ainakin kahvipyötä keskustelut käy kätevästi niin että jos joku alkaa kyselemään missä on aikasemmin ollut niin puhuu niistä paikoista missä oikeasti oli ennen pitkää työttömyyttä, ainoastaan työnjohtaja kysyi kerran että milloin olen ollut saman alan työpaikassa mihin vastasin että 2008 syksyyn saakka, ei edes niitäkään kiinnostanut että miten sitten sen jälkeen se väli ennen kuin tulit meille. ;)

    • HarjoittelijaX

      Harjoittelu on erittäin ongelmallista. Sitä nivoutuu opintoihin ja työllistämiseen. Työharjoittelu on kaunis ajatus, jota jotkut moraalisesti arveluttavat henkilöt käyttävät hyväkseen. Saadaan ilmainen tai halpa työjuhta duunaamaan ikävyydet. Harjoittelun tarkoitushan on opastaa työelämään tai takaisin sinne. Harjoittelusta pitäisi hyötyä molempien osapuolien, ei vain firman. Henkilö heivataan, vaikka sitten tekaistuin perustein, jos muuta valitettavaa ei ole määräajan päättyessä ilmennyt. On kuitenkin täysin sattumanvaraista minne päätyy, vai päätyykö minnekkään. Pelkästään opiskeluihin liittyviin työharjoitteluihin tuntuu olevan vaatimuksena rautainen ammattitaito. Eli siis edullinen ammattilainen. Onneksi sentään on olemassa vielä muutakin. Hyviäkin paikkoja on..

      Jos työharjoitteluun todellakin on vain hyväksikäyttöä tai työelämän suuri rasite, miksi sitä pitää olla? Miksei sitä voi korvata kurssein tai muulla hyödyllisellä? Työttömien kohdalla tilanne on siinä mielessä tukalampi, että työelämään päästäkseen olisi saatava sujuva startti harjoittelun kautta. Tuossa pelissä leikitellään ihmisillä, joita saa ilmeisesti kohdella kuinka haluaa. Onhan kyseessä vain opiskelijoita ja työttömiä..

    • -21-

      On kyllä todella vähä-älyistä toimintaa lähteä kellekään töihin ilman palkkaa.
      Tommoisesta huijauksesta ei pääse eroon muuten kuin kieltäytymällä lähtemästä ko. hommiin.

      Kun kukaan ei suostu enää tekemään töitä ilman palkkaa, niin pakko niitten huijarien on alkaa palkkaamaan oikeesti väkeä.

      http://s4.fi.gladiatus.com/game/c.php?uid=52511

    • niin se on

      Vakarit vaan naureskelee kun vierellä oleva työharjoittelija tekee samoja hommia 9 eur/pv

    • Kommunisti vai ?

      Et ole hankkinut itsellesi koulutusta joten sinua autetaan kuitenkin eri tavoin työllistymään.
      Koska olet epäpätevä siihen työhön niin et saa vakituista paikkaa. Työnharjoittelijan ei välttämättä odoteta saavan vakituista työtä. Työn harjoittelija saa kuvan työstä ja voi miettiä onko ala sopiva ? Jos on, niin harjoittelija voi kouluuttaa itsensä sille alalle. Hyvä tietysti jos saa suosituksia työnantajalta.

      Työelämänvalmennus on taas tarkoitettu yli 25-vuotiaille joilla on jo koulutusta mutta jostain syystä eivät saa työtä.Se on kuitenkin hyvä että sitä järjestetään. Voi olla että joku näiden kautta työllistyy.

      Minusta on kummallista olettaa että valtion/kunnan/ työnvälityksen pitäisi olla velvollisia järjestämään töitä kaikille ja laittaa yrittäjät maksamaan kulut.
      Eihän kukaan yrittäjä voi maksaa palkkaa ihmisille jotka ei tuota mitään.

      Jos niin menis, niin mennään jo kommunismin puolelle. En minäkään yrittäjänä ole valmis maksamaan toisten elatusta. Hyvä kun riittää omaan.



      http://www.mol.fi/mol/fi/00_tyonhakijat/01_tyonhaku_suomessa/07_tyoharjoittelu_ja_tyoelamavalmennustuki/index.jsp

      • hyväkskäytön uhri

        jaa a kuule koulutusta on kahdellekki alalle mut kumpaankaan ei oteta ku harjoittelijaksi ja yhdestä paikasta luvattiin et saisin vakipaikan ku oon harjoittelijana ja sen paikan työntekijätki kehu mua et oon hyvä työntekijä
        mut enhä mä mitää paikkaa saanu ku vaa potkut persauksille ja seuraava harjoittelija olikin pian jo firmas et tälläsiä nää työnantajat o aatellaan vaa ilmais työvoimaa. Ei voi muuta sanooku HÄVETKÄÄ TYÖNANTAJAT!!!
        ja mul on myös monta kaveria mille on käyny sama kohtalo et on hyväkskäyttökierteessä vaikka koulutusta löytyy ja näitä niin sanottuja harjotteluja on käytynä.


      • Voisitko esitellä yrityksesi ja sen liikevaihdon, olisi huomattavasti uskottavampaa kun lyödään virallisia lukuja ruudulle siitä kuinka huonosti yrittäjillä menee, niin meiltä työttömiltäKIN irtoaisi säälipisteitä huomattavasti paremmin.

        Nyt yksinkertaisesti vaikuttaas siltä että yrittäjät vedättää puheissaan minkä ehtii saadakseen vielä enemmän.

        Jos sun "Juuri ja juuri elämiseen riittävä tulo" on 4500 euroa kuussa ja työharjooittelijan sama on kaikkine hyötyineen 750 euroo kuussa niin luuletkos että säälipisteitä irtoaa, etenkään jos työharjoittelijan tuoma tulo nostaisi omat tulosi vaikka 5300 euroon kun yritys toimii hiukan paremmin....

        Mutta kuten sanoin, jos haluat uskottavuutta niin ei muuta kuin köyhän yrityksen tuloksettomuuslaskelmia ruudulle. Sillähän suljet suut ja näytät että huonosti menee silläkin puolella pelkän vätitämisen sijasta.


      • Näin se on.

        Miksi työntekijän pitää antaa työpanoksensa palkatta kellekään? Harjoittelijaksihan ei moneen paikkaan edes kelpaa kuin koulutetut ja kokeneet. Älytöntä. Ihan sama kuin alkaisi vaatia, että tavarat ja koneetkin pitää saada veronmaksajien kustannuksella. Riski se on aina niissäkin, ei sitä aina tiedä milloin saa epäkurranttia tavaraa tai huonon koneen.


      • Bolse
        Näin se on. kirjoitti:

        Miksi työntekijän pitää antaa työpanoksensa palkatta kellekään? Harjoittelijaksihan ei moneen paikkaan edes kelpaa kuin koulutetut ja kokeneet. Älytöntä. Ihan sama kuin alkaisi vaatia, että tavarat ja koneetkin pitää saada veronmaksajien kustannuksella. Riski se on aina niissäkin, ei sitä aina tiedä milloin saa epäkurranttia tavaraa tai huonon koneen.

        70-80 luvuilla ei ollut puhettakaan harjoittelusta. Palkka alkoi juoksemaan heti kun duuni alkoi. Olisko niin että idiootit duunarit ovat saaneet itse nykyisen systeemin aikaan sen vuoksi ettei liitytä ammattiliittoon.


      • palloteltu äiti
        Bolse kirjoitti:

        70-80 luvuilla ei ollut puhettakaan harjoittelusta. Palkka alkoi juoksemaan heti kun duuni alkoi. Olisko niin että idiootit duunarit ovat saaneet itse nykyisen systeemin aikaan sen vuoksi ettei liitytä ammattiliittoon.

        Vai olisko pitänyt rajoittaa ahneutta ja tyytyä palkkaansa.
        Nyt työt teetetään ulkomailla, missä tyytyvät palkkaansa
        ja meillä on työttömyys.
        Myös työnantajapuoli olisi voinut ajatella muitakin kuin
        itseään.
        Kohta täällä ei ole PALKKAtöitä kellään, vaan ollaan kaikki
        orjia.


    • Rahat vääriin osotte

      Tuosta töharjottelusta, nyt ois paras aika valtion panostaa infrafrukstuuriin, eli parannettas huonopintasia teitä ja rataosuuksia, sieltä löytys myös ammattitaidottomille tiettyjä töitä, nythän esin USA koittaa sitä Obaman johdolla saada maassaan läpi, ja paras esimerkki on Saksasta- 30 luvulla, se on aina kuitenkin tulevaisuuden kortti kun tie ja raideliikenne pelaa, toki eduskunnassa nyt pähkäillään asiaa jonka hinnalla Suomen raideliikenteen ongelmia ois huomattavasti voitu supistaa ja moottoritiet ois saatu suurimpien kaupunkin välille, jos joku ei arvannut se ongelma on KREIKAN tukipaketti, moni ois silläkin työllistynyt.

      • On se

        Infrarakennus heijastuu kyllä laajalle alueelle, tarvitaan alihankkioita monelta saralta, myös ruoka, majotus ja muut ostopalvelut hyödyttäisivät eri ammattiryhmiä.


    • =)

      olin 3 paikassa työhärjoittelijä
      ekana muuten vaan.
      tokana, oppinut paljon
      kolmosesta saanut työpaikka melko heti.
      olen ihan tyytyväinen. että minulla olis maksuton mahdollisuus oppia uuttaa ja paljon lyhyessä ajalla.
      saanut uuta kavereitä, yms..

    • jk

      työharjoitelu on persestä

    • St. Landeen

      Harjoittelu on harjoittelua ja siinä on tarkoitus oppia samalla joatin uutta, ei olla halpatyövoimana "lapiohommissa". Kerran naurettiin kun jossain raflassa oli tiskausharjoittelija, mitä harjoittelua ja oppimista siinä on jos lataa ja tyhjentää jotain tiskikonetta. Oikeasti siihen olisi pitänyt palkata tiskaaja mutta kun harjottelijan sai ilmaiseksi niin mitä turhia.
      Toisaalta jos ihminen haluaa oppia ja ammatin niin kannattaa mennä ihan oikeaan koulutukseen, ei mihinkään aikuisten täysihoitoon työllistämiskoulutuksiin. Se vaan vaatii sitten sitä, että on aloitteellinen, ei turvaudu yhteiskunnan apuun vaan hoitaa asiat itse, vaikka sitten lähtee sinne kibbutsille .
      Se on vähän sellaista itäblokin perimää, että oletetaan työkkärin ym. hallinnolliste laitosten hoitavan ihmisille työt ja koulutukset.

      • Nimellinen merkki

        Sukulainen oli peruskoulun jälkeen työharjoittelussa vanhustenhoidossa ja totesi, että ei ole omaa alaa. Sitten muutamien vuosien jälkeen kuitenkin lähti hoitoalalle, kypsyttyään vähän. Eli tällaisessa tapauksessa harjoittelu toimii siten kuin sen alkuperäinenkin tarkoitus on ollut. Se, että ihmiset harjoittelevat alaa, jolle on koulutus ja vuosien työkokemus, se voitaisiin lailla mainiosti kieltää ja valvontaa voitaisiin lisätä, mutta näin ei haluta tehdä. Suomessa ON korruptiota ja paljon. Työvoimakoulutukset, esimerkiksi joissa on paljon harjoittelua täsmäosoitettuun työpaikkaan, on korruptiota, ei mitään muuta ja vääristää kilpailua.


    • Ammattiheppu

      Hyväksikäyttö on oikea termi.

      Itse päivitin taannoin entistä koulutustani aikuiskoulutuksella. Opiskeluaika oli vain muutama kuukausi, sillä sain jättää kursseja väliin ja suoritin vain näyttökokeet. Opiskeluun kuului kuitenkin työharjoittelu.

      Hankin itse opiskelupaikan ja odotin, että olisin hyödyllisenä apupoikana, kuten täysin palkattoman harjoittelijan kuuluukin. Siinä samalla oppisin työn niksejä ja muuta ammattiin kuuluvaa erityisosaamista.

      Totuus oli toinen. Työtoveri oli hermoraunio idiootti, joka oli ensimmäisen päivän "toisessa kohteessa" itseni suorittaessa vaativia asennuksia parhaani mukaan. Toisena päivänä jatkoimme parina. Pomo soitti tyypin kännykkään ja kyseli teenkö töitä. Tyyppi otti pulttia mm. siitä kun en automaattisesti kantanut työkaluja autoon päivän päättyessä. Huolehtikoon itse työvälineistään.

      Kolmantena päivänä minun oli määrä ajaa yksin kohteeseen, joka oli yli 40 km päässä. Ruokarahaakaan ei kyseinen yrittäjä suostunut maksamaan, vaikka se oli harjoittelijan saamisen ehdoissa.

      Kolmannen päivän aamuna menin toimistoon ja ilmoitin lopettavani. Se oli paras päätös ikinä. Sain viikon päästä asiallisen harjoittelupaikan suuressa yrityksessä.

      • tyitpvt

        Ihan yksin ajaa ihan 40 km åäähän? Vau! - Joillekin pelkkä työmatka suuntaansa voi olla esim. 100 km.


    • antiharjoittelija

      Itse olin (olin ja olen perheenäiti) työharjoittelija tietotekniikkakurssin yhteydessä. Ohjaaja tuumasi, että hyllyjen siivoushan se on tyypillistä harjoittelijan hommaa. Kysyin, että voinko mennä harjoittelemaan sitä kotiin, kun siellä olisi enemmän siivottavia hyllyjä.

    • JK

      PERSETÄ KOKKOMTYÖHARJOITTELU

    • Paljonko palkkaa?

      Mikä òn mielestänne kohtuullinen kuukausipalkka harjoittelijalle 3-6 kuukauden harjoittelujaksolle? Jos kyseessä nuori ammattikorkeakoulun opiskelija, jolla on takanaan 1-2 vuoden opinnot, eikä aikaisempaa työkokemusta alalta? Työ on opiskelualaan liittyvää ja antaa käytännön valmiuksia työskennellä alalla.

      • "Mikä òn mielestänne kohtuullinen kuukausipalkka harjoittelijalle 3-6 kuukauden harjoittelujaksolle?"

        Jos hän tekee 65% vakituisen työntekijän keskimääräisestä työtehosta niin silloin sopiva palkka olisi 65% vakituisen työntekijän keskimääräisestä työpalkasta.


      • työvalmentaja
        Kukkomies kirjoitti:

        "Mikä òn mielestänne kohtuullinen kuukausipalkka harjoittelijalle 3-6 kuukauden harjoittelujaksolle?"

        Jos hän tekee 65% vakituisen työntekijän keskimääräisestä työtehosta niin silloin sopiva palkka olisi 65% vakituisen työntekijän keskimääräisestä työpalkasta.

        Ei työharjoitteluun kuulu palkkaa! En tajua tätä yleistä negatiivisuutta työharjoittelua vastaan. Mikäli saa harjoitttelupaikan tulevaa ammattiaan silmällä pitäen on se kullan arvoinen kokemus oppia ja katsoa onkos se käytäntö sellaista jota haluaa oppia ja tehdä ammatikseen.

        Ei se työharjoittelija työnanatajalle mikään kultakaivos ole. joku vakituisista työtekijöistä on kuitenkin velvollinen ohjaamaan ja katsomaan harjoittelijan perään. Se vie omaa työtehoa pois ohjaajalta.


      • nimi ja merkki
        työvalmentaja kirjoitti:

        Ei työharjoitteluun kuulu palkkaa! En tajua tätä yleistä negatiivisuutta työharjoittelua vastaan. Mikäli saa harjoitttelupaikan tulevaa ammattiaan silmällä pitäen on se kullan arvoinen kokemus oppia ja katsoa onkos se käytäntö sellaista jota haluaa oppia ja tehdä ammatikseen.

        Ei se työharjoittelija työnanatajalle mikään kultakaivos ole. joku vakituisista työtekijöistä on kuitenkin velvollinen ohjaamaan ja katsomaan harjoittelijan perään. Se vie omaa työtehoa pois ohjaajalta.

        Jos harjoittelu tuottaa vähänkin, niin kyllä kuuluu. ENNEKIN MAKSETTIIN, JOPA 15-VUOTIAILLE! Ja ohjaaminen, paskat mikä tekosyy. Monesti ohjaajalla on vähemmän työkokemusta kuin harjoittelijalla.
        Kyse on siitä, että ammatti-ihmiset harjoittelevat. Mullakin on ollut sellaisia ohjaajia, että en ottaisi edes ilmaiseksi. Ohjaajilla on taipumus liioitella työnmääräänsä. Eri asia kun on joku kokematon, mutta harvoin harjoittelijat niin tumpeloita ovat.


      • Näin on
        nimi ja merkki kirjoitti:

        Jos harjoittelu tuottaa vähänkin, niin kyllä kuuluu. ENNEKIN MAKSETTIIN, JOPA 15-VUOTIAILLE! Ja ohjaaminen, paskat mikä tekosyy. Monesti ohjaajalla on vähemmän työkokemusta kuin harjoittelijalla.
        Kyse on siitä, että ammatti-ihmiset harjoittelevat. Mullakin on ollut sellaisia ohjaajia, että en ottaisi edes ilmaiseksi. Ohjaajilla on taipumus liioitella työnmääräänsä. Eri asia kun on joku kokematon, mutta harvoin harjoittelijat niin tumpeloita ovat.

        Lisäys:Jos jotain hyllyjen täyttöä tai tiskaamista pitää koko ajan katsoa perään, niin sinä on kyse siitä, että vakkari on keksinyt itselleen TEKOSYYN laiskotella ja jättää omat työnsä tekemättä. Huonosti on neuvottu, jos nuo kovin paljon rerursseja vie. Harva harjoittelu on oikeasti sellaista harjoittelua kuin pitäisi, suurin osa on normaalia työntekoa. Harjoittelu on vain tekosyy olla maksamatta palkkaa tavallisesta työstä. Se on pois veronmaksajien selkänahasta. Toimistotyötkin oppii oikeasti kahdessa viikossa.


      • työvalmentaja
        nimi ja merkki kirjoitti:

        Jos harjoittelu tuottaa vähänkin, niin kyllä kuuluu. ENNEKIN MAKSETTIIN, JOPA 15-VUOTIAILLE! Ja ohjaaminen, paskat mikä tekosyy. Monesti ohjaajalla on vähemmän työkokemusta kuin harjoittelijalla.
        Kyse on siitä, että ammatti-ihmiset harjoittelevat. Mullakin on ollut sellaisia ohjaajia, että en ottaisi edes ilmaiseksi. Ohjaajilla on taipumus liioitella työnmääräänsä. Eri asia kun on joku kokematon, mutta harvoin harjoittelijat niin tumpeloita ovat.

        Sitten ihmetellään vielä ettei löydy työpaikkaa. Mikäli asenteet ovat tollaset että HETI MULLE KAIKKI sanon että hohhoijakkaa.

        Ohjaajat ovat vuosia tehneet sitä mitä toinen tulee harjoittelemaan. MIKÄLI harjoittelija kuvittelee olevansa parempi kuin vakituisessa työsuhteessa oleva ohjaaja, joka on pitkään tehnyt omaa työtään ... on harjoittelijan asenne väärä . En ikinä palkkaisi sellaista enkä antaisi suosituksia.


      • nimi ja merkki
        työvalmentaja kirjoitti:

        Sitten ihmetellään vielä ettei löydy työpaikkaa. Mikäli asenteet ovat tollaset että HETI MULLE KAIKKI sanon että hohhoijakkaa.

        Ohjaajat ovat vuosia tehneet sitä mitä toinen tulee harjoittelemaan. MIKÄLI harjoittelija kuvittelee olevansa parempi kuin vakituisessa työsuhteessa oleva ohjaaja, joka on pitkään tehnyt omaa työtään ... on harjoittelijan asenne väärä . En ikinä palkkaisi sellaista enkä antaisi suosituksia.

        työvalmentaja, et ole hirveän älykäs kyllä. Kyse on siitä, että ihmiset harjoittelevat töitä, joihin heillä on koulutus ja kokemus tai sitten niin yksinkertaisia töitä, että ne eivät tarvitse juurikaan ohjausta. Minulla on vuosien työkokemus ja kokemus riittää näkemään myös sen, että on kokeneita ihmisiä, jotka eivät silti osaa hommiaan. Osasta vain ei ole harjoittelun ohjaajaksi, ei ole halua eikä kykyä. Minulla on nykyään palkallinen työ ja asenteeni tulevat ihan siitä, että pahimmillaan olen itse neuvonut ohjaajiani. Tiedän kyllä, että vääristelet tahallasi, vaikka jos osaat yhtään luetun ymmärtämistä, tiedät mistä on kyse. Mitä suosituksiin tulee, osa esimiehistäni suosittelijana on kyllä miinusta, sellaisia pyllynnuolijoita suosivia tumpeloita sieltä taustalla on joskus ollut - onneksi vähemmistönä, mutta parikin on liikaa. Millainen työnvalmentaja lienet, kun et edes ymmärrä, mistä tässä oikeasti keskutellaan. tässä ei keskustella mistään nuorten amisten top-jaksoista.


      • nimi ja merkki
        nimi ja merkki kirjoitti:

        työvalmentaja, et ole hirveän älykäs kyllä. Kyse on siitä, että ihmiset harjoittelevat töitä, joihin heillä on koulutus ja kokemus tai sitten niin yksinkertaisia töitä, että ne eivät tarvitse juurikaan ohjausta. Minulla on vuosien työkokemus ja kokemus riittää näkemään myös sen, että on kokeneita ihmisiä, jotka eivät silti osaa hommiaan. Osasta vain ei ole harjoittelun ohjaajaksi, ei ole halua eikä kykyä. Minulla on nykyään palkallinen työ ja asenteeni tulevat ihan siitä, että pahimmillaan olen itse neuvonut ohjaajiani. Tiedän kyllä, että vääristelet tahallasi, vaikka jos osaat yhtään luetun ymmärtämistä, tiedät mistä on kyse. Mitä suosituksiin tulee, osa esimiehistäni suosittelijana on kyllä miinusta, sellaisia pyllynnuolijoita suosivia tumpeloita sieltä taustalla on joskus ollut - onneksi vähemmistönä, mutta parikin on liikaa. Millainen työnvalmentaja lienet, kun et edes ymmärrä, mistä tässä oikeasti keskutellaan. tässä ei keskustella mistään nuorten amisten top-jaksoista.

        Annan yhden ehkä pahimmista esimerkeistä vuosituhennen alkupuolelta. Laskentapäällikkö naputteli exceliin summia ja sitten laski ne yhteen taskulaskimella ja merkkasi summan ylös. Neuvoin hänelle mistä summan saa, hän oli ihmeissään ettei ole huomannutkaan. Tämä tarina on tosi ja olen kuullut useita vastaavia erityisesti oppilaitosten harjoittelijoilta. Aika iso neuvonnastani on ollut officeen liittyviä, mutta myös joskus vanhentunutta tietoa esim. lakiasioista olen joutunut korjaamaan. Monella vuosien työkokemuksen omaavilla on tietojen päivitys jäänyt tekemättä. Valitettavasti syy on usein työnantajan heikon koulutuksen.


      • nimi ja merkki
        nimi ja merkki kirjoitti:

        Annan yhden ehkä pahimmista esimerkeistä vuosituhennen alkupuolelta. Laskentapäällikkö naputteli exceliin summia ja sitten laski ne yhteen taskulaskimella ja merkkasi summan ylös. Neuvoin hänelle mistä summan saa, hän oli ihmeissään ettei ole huomannutkaan. Tämä tarina on tosi ja olen kuullut useita vastaavia erityisesti oppilaitosten harjoittelijoilta. Aika iso neuvonnastani on ollut officeen liittyviä, mutta myös joskus vanhentunutta tietoa esim. lakiasioista olen joutunut korjaamaan. Monella vuosien työkokemuksen omaavilla on tietojen päivitys jäänyt tekemättä. Valitettavasti syy on usein työnantajan heikon koulutuksen.

        Mulla oli itselläni harjoittelija jonkun aikaa ohjattavana ja huonot kokemukset olivat kyllä eduksi, tiesin olla toistamatta virheitä ja pidin huolen, että harjoittelija todella oppii uutta. Resursseja se ei minulta vienyt kuin 10 % omasta työajastani, mutta harjoittelijan tekemä työ toi tuon takaisin ja enemmän. Meillä tosin harjoittelija sai pientä harjoittelijan palkkaa, mikä selvästi motivoi yrittämään enemmän kuin jos ei olisi saanut.


      • työvalmentaja
        nimi ja merkki kirjoitti:

        työvalmentaja, et ole hirveän älykäs kyllä. Kyse on siitä, että ihmiset harjoittelevat töitä, joihin heillä on koulutus ja kokemus tai sitten niin yksinkertaisia töitä, että ne eivät tarvitse juurikaan ohjausta. Minulla on vuosien työkokemus ja kokemus riittää näkemään myös sen, että on kokeneita ihmisiä, jotka eivät silti osaa hommiaan. Osasta vain ei ole harjoittelun ohjaajaksi, ei ole halua eikä kykyä. Minulla on nykyään palkallinen työ ja asenteeni tulevat ihan siitä, että pahimmillaan olen itse neuvonut ohjaajiani. Tiedän kyllä, että vääristelet tahallasi, vaikka jos osaat yhtään luetun ymmärtämistä, tiedät mistä on kyse. Mitä suosituksiin tulee, osa esimiehistäni suosittelijana on kyllä miinusta, sellaisia pyllynnuolijoita suosivia tumpeloita sieltä taustalla on joskus ollut - onneksi vähemmistönä, mutta parikin on liikaa. Millainen työnvalmentaja lienet, kun et edes ymmärrä, mistä tässä oikeasti keskutellaan. tässä ei keskustella mistään nuorten amisten top-jaksoista.

        Koko järjestelmää ei pidä tuomita joidenkin yksittäisten kokemusten vuoksi. Sanomattakin on selvää että kenttä on laaja ja sillä tarkoitan kaikkia niitä yksityispuolen yrityksiä jotka työharjoittelijoita ovat valmiit vastaan ottamaan.

        Sitä en tajua miksi ihminen pistettäisiin harjoittelemaan sitä ammattia jota on vuosia tehnyt ja jostakin syystä jäänyt työttömäksi. Mikäli häneltä puuttuu koulutus ja se elintärkeä paperi ... pystyy antamaan työnäytteet näyttökokeissa.

        Koulutus siis se teoria puoli ei vielä kenestäkään tee ammattinsa osaavaa ammattilaista. Vasta käytäntö näyttää onko tekijästä mihinkään.

        Mikäli puhut työkkärin pilipom kursseista joiden antikin taitaa olla enemmän sitä että halutaan katsoa jaksavatko työttömät laahautua paikalle ja katsotaan samalla heidän aktiivisuuttaan työnhakuun ja itsensä kehittämiseen.


      • Nimi ja merkki
        työvalmentaja kirjoitti:

        Koko järjestelmää ei pidä tuomita joidenkin yksittäisten kokemusten vuoksi. Sanomattakin on selvää että kenttä on laaja ja sillä tarkoitan kaikkia niitä yksityispuolen yrityksiä jotka työharjoittelijoita ovat valmiit vastaan ottamaan.

        Sitä en tajua miksi ihminen pistettäisiin harjoittelemaan sitä ammattia jota on vuosia tehnyt ja jostakin syystä jäänyt työttömäksi. Mikäli häneltä puuttuu koulutus ja se elintärkeä paperi ... pystyy antamaan työnäytteet näyttökokeissa.

        Koulutus siis se teoria puoli ei vielä kenestäkään tee ammattinsa osaavaa ammattilaista. Vasta käytäntö näyttää onko tekijästä mihinkään.

        Mikäli puhut työkkärin pilipom kursseista joiden antikin taitaa olla enemmän sitä että halutaan katsoa jaksavatko työttömät laahautua paikalle ja katsotaan samalla heidän aktiivisuuttaan työnhakuun ja itsensä kehittämiseen.

        Tässä ei puhutakaan oppilaitosten harjoittelusta, vaikka ne on ohimennen mainittu. Nyt puhutaan juuri siitä, että ammattilaisia laitetaan harjoittelemaan, tai aikuisia ihmisiä laitetaan harjoittelemaan hyllyn pesua. Nämä eivät ole mitään harvinaisia yksittäistapauksia, vaan työkkärissäkin on hirvittävän paljon avoinna harjoittelupaikkoja, joissa jo VAATIMUS on alan koulutus ja/tai kokemus. Harjoittelijaksi ei juurikaan edes kelpaa sellaiset, joille systeemi on alun perin luotu.


      • dr3dg3
        nimi ja merkki kirjoitti:

        Annan yhden ehkä pahimmista esimerkeistä vuosituhennen alkupuolelta. Laskentapäällikkö naputteli exceliin summia ja sitten laski ne yhteen taskulaskimella ja merkkasi summan ylös. Neuvoin hänelle mistä summan saa, hän oli ihmeissään ettei ole huomannutkaan. Tämä tarina on tosi ja olen kuullut useita vastaavia erityisesti oppilaitosten harjoittelijoilta. Aika iso neuvonnastani on ollut officeen liittyviä, mutta myös joskus vanhentunutta tietoa esim. lakiasioista olen joutunut korjaamaan. Monella vuosien työkokemuksen omaavilla on tietojen päivitys jäänyt tekemättä. Valitettavasti syy on usein työnantajan heikon koulutuksen.

        Niin ja kun työkokemusta arvostetaan ihan sairaan paljon liikaa suhteessa koulutukseen.

        KAIKKI työpaikat pitäisi kilpailuttaa vapailla markkinoilla olevien hakijoiden ja jo töissä olevien kesken että ne jotka oikeasti osaavat asiansa ja ovat nähneet vuosia paljon vaivaa ammattitaitonsa kehittämisen eteen saisivat siitä oikeudenmukaista vastinetta.

        Saataisiin samalla virastoista yms. laitoksista ja suuremmista firmoista pois ne sinne helposti unohtuvat helmitaulua käyttävät muinaisreliikit.

        Onhan se hieman ristiriitaista että oikeudenmukaisuuden nimissä pitäisi irtisanomissuojaa heikentää rajusti -koska nythän epäpätevät pitkän linjan jäärät ovat ja pysyvät paikoissaan kun ovat sinne kerran päässeet.

        Vaikka hyöty yritykselle/laitokselle olisi miinusmerkkinen.

        Olen opiskellut alaani n.5v. ja käynyt 15-17kk erilaisissa työharjoitteluissa tekemässä ilmaista työtä.
        Samaan aikaan epäpätevät jäärät nauttivat suojatyöpaikoistaan ja ottavat lungisti.


      • työvalmentaja
        dr3dg3 kirjoitti:

        Niin ja kun työkokemusta arvostetaan ihan sairaan paljon liikaa suhteessa koulutukseen.

        KAIKKI työpaikat pitäisi kilpailuttaa vapailla markkinoilla olevien hakijoiden ja jo töissä olevien kesken että ne jotka oikeasti osaavat asiansa ja ovat nähneet vuosia paljon vaivaa ammattitaitonsa kehittämisen eteen saisivat siitä oikeudenmukaista vastinetta.

        Saataisiin samalla virastoista yms. laitoksista ja suuremmista firmoista pois ne sinne helposti unohtuvat helmitaulua käyttävät muinaisreliikit.

        Onhan se hieman ristiriitaista että oikeudenmukaisuuden nimissä pitäisi irtisanomissuojaa heikentää rajusti -koska nythän epäpätevät pitkän linjan jäärät ovat ja pysyvät paikoissaan kun ovat sinne kerran päässeet.

        Vaikka hyöty yritykselle/laitokselle olisi miinusmerkkinen.

        Olen opiskellut alaani n.5v. ja käynyt 15-17kk erilaisissa työharjoitteluissa tekemässä ilmaista työtä.
        Samaan aikaan epäpätevät jäärät nauttivat suojatyöpaikoistaan ja ottavat lungisti.

        Ei suinkaan sinua vaivaa kateus ja jonkinlainen ikärasismi. Miltä sinusta itsestäsi mahtaisikaan tuntua jos tuo ehdotuksesi menisi läpi. Ainainen pelko persiissä työpaikan säilymisen vuoksi ja siitä että paikkasi voisi napata joku sinua itseäsi huomattavasti nuorempi kaikki tietävä nulikka?

        Ne mainitsemasi epäpätevät muinaismuistot ovat tehneet työtään vuosia ja työnantaja on ollut tyytyväinen heidän työpanokseensa.

        Itse kuulun noihin mainitsemiisi muinaismuistoihin ja olen palvellut samaa työnantajaa lähes 25 vuotta.
        Toimenkuvaani kuuluu neuvottelu eri virastojen kanssa. Koulutuksen järjestäminen kaltaisilleni muinaismuistoille ja nuoremmille.
        Minulla on tehtävään vaadittava tutkinto
        Parin vuoden päästä minulla on mahdollisuus siirtyä eläkkeelle. Meitä eläkkeelle lähtijöitä on useita. Silloin on teidän vuoronne hakea virkoja, kun me muinaismuistot siirrymme vapaalle ja samalla näyttää miten paljon meitä pätevämpiä te olette.


      • Helpdesk-duunari
        Kukkomies kirjoitti:

        "Mikä òn mielestänne kohtuullinen kuukausipalkka harjoittelijalle 3-6 kuukauden harjoittelujaksolle?"

        Jos hän tekee 65% vakituisen työntekijän keskimääräisestä työtehosta niin silloin sopiva palkka olisi 65% vakituisen työntekijän keskimääräisestä työpalkasta.

        Näinhän se menee tai ainakin pitäisi mennä. Meillä meni. Tosin useimmilla menee parisen viikkoa jo firman kulttuuriin opettelemiseen, varsinkin nuoremmilla.

        Itse aloitin opastajana keväällä ja mielestäni alussa harjoittelija (18-vuotias) toimi n. 20% teholla ja syksyllä koulun atkuessa rutiinit suoriutuivat jo 80% teholla eikä kaverille enää juuri ohjeita tarvinnut jaella.

        Tyyppi otettiin ensin talvella pariksi viikoksi testiin ruokapalkalla ja havaittiin kesäduuniin sopivaksi.

        Nyt kun henkilöstövähennyksiä suunnitellaan niin olen kaverille suositellut muuta firmaa vaikka yksi työharjoittelujakso onkin vielä edessä.


      • palloteltu äiti
        dr3dg3 kirjoitti:

        Niin ja kun työkokemusta arvostetaan ihan sairaan paljon liikaa suhteessa koulutukseen.

        KAIKKI työpaikat pitäisi kilpailuttaa vapailla markkinoilla olevien hakijoiden ja jo töissä olevien kesken että ne jotka oikeasti osaavat asiansa ja ovat nähneet vuosia paljon vaivaa ammattitaitonsa kehittämisen eteen saisivat siitä oikeudenmukaista vastinetta.

        Saataisiin samalla virastoista yms. laitoksista ja suuremmista firmoista pois ne sinne helposti unohtuvat helmitaulua käyttävät muinaisreliikit.

        Onhan se hieman ristiriitaista että oikeudenmukaisuuden nimissä pitäisi irtisanomissuojaa heikentää rajusti -koska nythän epäpätevät pitkän linjan jäärät ovat ja pysyvät paikoissaan kun ovat sinne kerran päässeet.

        Vaikka hyöty yritykselle/laitokselle olisi miinusmerkkinen.

        Olen opiskellut alaani n.5v. ja käynyt 15-17kk erilaisissa työharjoitteluissa tekemässä ilmaista työtä.
        Samaan aikaan epäpätevät jäärät nauttivat suojatyöpaikoistaan ja ottavat lungisti.

        Ihmisten ja eläintenhoitoalalla merkitsee enemmän todellinen pätevyys ja sydämen lämpö kuin kirjaviisaus eli KOULUTUS.


      • nuoret osaa ATK:N
        nimi ja merkki kirjoitti:

        Annan yhden ehkä pahimmista esimerkeistä vuosituhennen alkupuolelta. Laskentapäällikkö naputteli exceliin summia ja sitten laski ne yhteen taskulaskimella ja merkkasi summan ylös. Neuvoin hänelle mistä summan saa, hän oli ihmeissään ettei ole huomannutkaan. Tämä tarina on tosi ja olen kuullut useita vastaavia erityisesti oppilaitosten harjoittelijoilta. Aika iso neuvonnastani on ollut officeen liittyviä, mutta myös joskus vanhentunutta tietoa esim. lakiasioista olen joutunut korjaamaan. Monella vuosien työkokemuksen omaavilla on tietojen päivitys jäänyt tekemättä. Valitettavasti syy on usein työnantajan heikon koulutuksen.

        Jep ne jotkut vanhemmat johtajat yms joilla on 20v työkokemus niin he eivät välttämättä osaa käyttää Exceliä tai ovat huonoja ATK:ssa.
        Annan vinkin, että kantsii mennä ATK kursille iltaisin tai sitten PALKATA joku nuorempi siihen hommaan joka kyllä osaa nää hommat.


      • insinöörinainen
        työvalmentaja kirjoitti:

        Ei suinkaan sinua vaivaa kateus ja jonkinlainen ikärasismi. Miltä sinusta itsestäsi mahtaisikaan tuntua jos tuo ehdotuksesi menisi läpi. Ainainen pelko persiissä työpaikan säilymisen vuoksi ja siitä että paikkasi voisi napata joku sinua itseäsi huomattavasti nuorempi kaikki tietävä nulikka?

        Ne mainitsemasi epäpätevät muinaismuistot ovat tehneet työtään vuosia ja työnantaja on ollut tyytyväinen heidän työpanokseensa.

        Itse kuulun noihin mainitsemiisi muinaismuistoihin ja olen palvellut samaa työnantajaa lähes 25 vuotta.
        Toimenkuvaani kuuluu neuvottelu eri virastojen kanssa. Koulutuksen järjestäminen kaltaisilleni muinaismuistoille ja nuoremmille.
        Minulla on tehtävään vaadittava tutkinto
        Parin vuoden päästä minulla on mahdollisuus siirtyä eläkkeelle. Meitä eläkkeelle lähtijöitä on useita. Silloin on teidän vuoronne hakea virkoja, kun me muinaismuistot siirrymme vapaalle ja samalla näyttää miten paljon meitä pätevämpiä te olette.

        En ole kelle vastasit, mutta minä vastaan silti.
        Pätkätöihin tottuneille ei ole mitään vaikeuksia tottua siihen, että joku muu voi viedä paikkansa. On totuttu kilpailemaan! Miltä se tuntuisi, no jos joku muu on parempi niin sitten pitää kouluttautua ja opetella lisää, ei sen kummempi homma. Niinhän minä olen, kuten moni muukin, nytkin tehnyt! aloitan ensi kuussa vakituisen työn ensi kerran 15 vuoteen ja sillä mennään, että jos en selviä niin sitten ei, sitten tehdään taas jotain muuta. Tai jos firma menee konkkaan, sitten menee.

        Sinä puolustat näitä huuhaajuttuja siksi, että saat itse leipäsi siitä. Yksi muinaismuisto tvp-kurssilla ehdotti, että kouluttaisin atk-osuuden, kun hän ei oikein osaa. Muuten kyllä oli hyvä kouluttaja. en vaan suostunut ilman palkkaa tekemään toisen puolesta töitä, joista hän nostaa palkan. Moni harjoitteija tekeekin osan monen muinaismuiston töistä. Sanon nyt, että suurin osa toki osaa hommansa, mutta ihan liikaa on niitä jotka eivät osaa - osaavimmat kyllä ovatkin kykenevät näkemään kollegoitensa heikkoudet. Huonoimmat puolustelevat suomi24-palstalla omaa suojatyötään.


    • zorfuboy
    • adagassss

      sain 50e työharjoittelusta ja vittuakaan en tehnyt :D

    • itkupitkästäilosta

      Sinä "palloteltu äiti" mulla on sama tarina vaikka olen nuorempi,koska olen (hoidossa polilla) sairas,niin yritetään tehdä hullua.Olen yrittänyt käydä työtoiminnassa ja niissä tulin silmätikuksi sairauteni takia.Sain huonoja työtodistuksia 70v mummelilta.Itkien lähdin harjoittelu paikasta,kun haukkui minut työvoimavirkailijalle.Muutkin ovat saaneet sieltä "hankalan" paperit.Miksi kyseiseen paikkaan annetaan työllistettyja tai harjoittelijoita?? Siellä epäillään esim;varkaaksi.Minulta kysyttiin eka päivänä olenko alkoholisti.

      • palloteltu äiti

        Olen ollut huomaavinani, ettei kotityötä ja äitiyttä Suomessa arvosteta laisinkaan,ainakaan OMIEN lasten hoitoa siis, mikä kuitenkin on arvokkainta työtä. Sitten kun nämä äidit masentuu tai eivät myöhemmin, lasten tultua isoiksi,
        työllisty kodin ulkopuolelle, heidät ohjataan lääkitykselle ja hoitoon.
        Tämä on mielestäni kansakunnan häpeä!
        Heille tulisi maksaa äidinpalkka ja antaa asema yhteiskunnassa tärkeästä työstään. Niin sitten oikeasti työttömät pääsisivät työelämään palkallisesti.
        Nyt äidit joko uupuvat uraputkessa ja vetävät sekä äitiys- että palkkarahat, kun
        kanssasisar samaanaikaan jää ilman palkkaa ja eläkettä, vaikka tekee yhtälailla yhteiskunnallisesti tuottavaa työtä lapsissa. Hänen osansa on uupua köyhyysloukkuun. Kuitenkin kaikki tunnustavat, että kotihoito on lapselle parempi. Lapsi on terveempi kotihoidossa.
        Kuinka Suomella on varaa pitää lapsille kahta kotia: päiväkotia ja omaa kotia, kenties vielä isä ja äiti asuvat erillään...jne?


    • Mies 35v

      Oppilaitosten ammattiin liittyvä harjoittelu on ok, mutta muuten homma on karannut käsistä.
      Meilläkin työkkärin/typin kautta ollaan "harjoittelemasa" puistotöitä 9 € päivä ylimääräistä. Harjoittelu on väärä sana sillä mehän se yö tehdään niiltä alueilta mitkä ovat ko. harjoittelun järjestämä pulju voittanut kilpailutuksessa. Täällä puhutaan jostain kumman ohjaajasta, meillä pomo vie aamulla alueelle ja iltäpäivällä käy hakemassa, pari kertaa on alueella noussut autosta, eipä sillä, että mitenkään tarvitsisi mitään ohjausta noin yksinkertaisisa hommissa. Koko ryhmä koostuu työelämänvalmunnuksessa olevista, työkeilijoista, kuntouttacassa työtoiminnassa olevia, kukaan ei saa työstään palkkaa, mutta tietysti pomot ovat vakituisia.
      Jonkunhan se on nuokin hommat hoidettava, enkä minä tässä ole harjoittelua vastaan, mutta järjestelmä on vähän outo kun 4-5 kymppisiäkin on työelämänvalmennuksessa 9 € ylläpitokorvauksella. Järjestelmälle pitäis varmaan tehdä jotain, kyllä se monen itsetunnolle ajan mittaan käy raskaaksi tehdä hommia milloin milläkin nimikkeellä työmarkkinatuki 9€ korvauksella, kn kuitenkin pitää samoista kaupoista ruoka ostaa ja perustarpeet ovat ihmisillä hyvin samanlaiset ja haaveitakin on itsekullakin ihmisellä.
      Jokaisella meillä on ihmisarvo, ei ole toinen toistaan kummempi.
      Työmies on palkkansa ansainnut.

    • seri52

      Niin tosiaan meitä työttömiä, luusereita tai miksi tahansa meitä kutsuttakoon. On varmasti jo 600 000. Valtio vain peittelee koko ajan kasvavaa eriarvoisuutta yhteiskunnassamme.

      Se, että ihmiset käyvät työvoimatoimistossa, tuntuu aika huvittavalta. Istuu vartin odottaa menee huoneeseen ja poistuu huoneesta suurin piirtein 5 minuutin kuluttua. Ja työvoimavirkailija sanoo, että Te ette kuulu minulle.

      Hän ei voi tehdä mitään. Odottakaa kyllä varmaankin, joku soittaa Teille ja voitte sit hänen luokseen mennä. Seuraava käynti puolessavälissä marraskuuta. Että Hellou.

      Mitä varten ovat Työvoimatoimistot yleensäkään. Sama hoituisi Kelan sivuilla. Ainakin täällä ainoat, jotka työtä saavat ja tekevät on työvoimavirkailijat. Mutta sielläkin varmaan osa työllistämistuella.

    • tämmönen juttu

      tiiän että yks tyttö joutuu jäämään ylitöihin työelämään tutustumisessa (eli tetissä) vaikka on vasta 9-luokkalainen. ei uskalla sanoa vastaan, tiedetäänhän ton ikäset. ja on töissä jossain kahvilassa ja joutuu vaan tiskaan ja luuttuaan lattioita. ihme touhua, mut kai ne ajattelee et pistetään paskahommat ilmaselle työvoimalle.

      • dr4dg4

        Sen pitäisi vaatia niitä oikeita tehtäviä oikeaan työaikaan tai vaihtaa paikkaa. Itseään vartenhan se on siellä harjoittelemassa eikä ensisijaisesti helpottamassa "oikeiden" työntekijöiden elämää.


      • Joopa joo

        Harmillista joo että se menee niin mut hei Kaikki muutkin pesee tiskiä ja lattioita siellä nimimerkillä ravintola hommat ei paljoo eroo kahviloista ei pahemmin oo varaa tiskareihin ja lattian pesijöihin


    • typterror

      Millonkahan joku harjoittelija tekee Breivikit?

      mikseivät nuo kouluampujat menneet ammuskelemaan työkkäriin tai typ-keskukseen? Olisvat saaneet sankarin maineen uhrien keskuudessa.

    • Kvestor

      Aikoinaan pakollisia palkattomia työharjoitteluita perusteltiin mm. työttömien mielenterveyden ylläpitämisen tarpeella kun ne tekevät jotain työharjoitteluissa kotona makaamisen sijaan ja sillä myös perusteltiin kun valtiolla ja kunnilla ei ole varaa maksaa työllistämistukia isojen määrien työttömien palkkausta varten. Ongelmana näissä kuvioissa on vaan se, että aika yleisesti pitkäaikaistyöttömien työharjoitteluita yrityksissä ja monissa muissa työpaikoissa käytetään härskisti hyväksi, kun pitkäaikaistyöttömien työharjoittelujakson jälkeen aina otetaan uusi työharjoittelija tilalle eikä juurikaan ketään oteta työharjoittelun jälkeen vakituiseen työsuhteeseen. Erittäin moni pitkäaikaistyötön suomessa on joutunut työharjoittelukierteeseen jossa muita töitä ei tarjota kuin palkattomia työharjoitteluita.

      Erittäin usein työharjoittelujen alussa työnantaja antaa ymmärtää että jos palkaton työharjoittelija tekee työnsä kunnolla ja on muutenkin kunnolla, niin voisi saada vakinaisen työpaikan. Erittäin usein tämänlaisessa työpaikassa kun palkaton työharjoittelujakso loppuu, niin keksitään kaikenlaisia syitä miksi työharjoittelijaa ei voida työllistää vakituiseen työsuhteeseen ja kun sitten samaan työpaikkaan otetaan samaan tehtävään uusi palkaton työharjoittelija entisen työharjoittelijan tilalle. Niin entinen työharjoittelija voi kokea häntä huijatun raskaanlaisesti. Kellähän palkattomalla työharjoittelijalla muuten säilyisi työmotivaatio ja työhalut jos työnantaja ilmoittaisi palkattoman työharjoittelun alussa että olet aikasi työharjoittelijana töissä ja sitten otan uuden palkattoman työharjoittelijan tilalle.

      Kun on monta kertaa peräkkäin monessa työpaikassa palkattomana työharjoittelijana katteettomin lupauksin mahdollisesta palkallisesta työstä jossa tekee ahkerasti ja tunnollisesti työt ja on kohtelias työnantajalle ja työntekijöille ja silti ei kertaakaan työllisty normaalilla palkalla töihin, niin kyllä siinä ihan varmasti työmotivaatio ja usko normaaliin työllistymisiin katoaa ihan varmasti vaikka kuinka ahkerasti ja tunnollisesti työnsä tekisi ja olisi kohtelias työantajalle ja muille työntekijöille. Aika usein työharjoittelukierteeseen joutuneet masentuvat tyystin. Arvioni mukaan usein pitkäaikaistyöttömien mielenterveysongelmat työharjoittelussa ovat usein jopa paljon pahempia kuin jos ne ei olisi missään työharjoittelussa.

      Kuka pitkäaikaistyötön haluaisi tehdä huijareiksi ja hyväksikäyttäjiksi kokemilleen työantajille ilmaiseksi töitä? Taitaa olla tosi harvassa ne tyypit jotka haluaisivat tehdä huijareiksi ja hyväksikäyttäjiksi kokemilleen työnantajille ilmaiseksi työtä. Ei se työttömyyskorvauksen päälle tuleva 9 euron lisäkorvaus työpäivältä muutoinkaan erityisemmin motivoi olemaan työharjoittelussa.

      Nykyisin pitkäaikaistyötön on pakotettu karenssien avulla menemään palkattomaan työharjoitteluun. Jos pitkäaikaistyötön kieltäytyy menemästä palkattomaan työharjoitteluun, niin työttömyyskorvaus voidaan ottaa pois kokonaan ja myönnettävää toimeentulotukea voidaan alentaa ensin 20 prosenttia ja myöhemmin ajan kanssa jopa 40 prosenttia pahimmillaan.

      Ammattiyhdistysväki on huomannut erittäin usein sen että, joissakin työpaikoissa pyritään korvaamaan palkallisia työntekijöitä työnantajille ilmaisilla palkattomilla työharjoittelijoilla. Kun eduskunnassa päätettiin pitkäaikaistyöttömille palkattomien työharjoitteluiden tekemisestä pakolliseksi, niin silloin päätettiin käytännössä siitä suunnasta jossa ihmiset yhä enemmän eriarvoistuvat ja jossa syntyy kahdet työmarkkinat jossa jotkut saavat hyvää palkkaa töistä ja jossa jotkut eivät saa minkäänlaista palkkaa töistä. Ammattiyhdistyspuolen edunvalvojien olisi syytä herätä nykyiseen huolestuttavaan kehityksen suuntaan työmarkkinoilla jossa töitä koko ajan entistä enemmän siirretään palkattomiksi töiksi joka haiskahtaa työehtosopimusten romuttamiselta pala palalta vähitellen.

      Nykyisin on menty liian pitkälle työelämän eriarvoistamisessa ja työehtojen polkemisessa palkoissa palkattomiksi. Minun mielestä palkattomat pakolliset työharjoittelut työnantajille olisi syytä lopettaa sekä opiskelijoilla että työttömillä.

      • Tol vana

        "...eduskunnassa päätettiin pitkäaikaistyöttömille palkattomien työharjoitteluiden tekemisestä pakolliseksi..."

        Älä valita. Olen palkansaaja duunari ja äänetän vastaisuudessakin vain ja ainoastaan Kokoomusta - kehoitan muitakin tekemään samoin! Onneksi Kokoomus on ja toivottavasti pysyy Suolen suurimpana puolueena tolvanat.


      • dr3dg3
        Tol vana kirjoitti:

        "...eduskunnassa päätettiin pitkäaikaistyöttömille palkattomien työharjoitteluiden tekemisestä pakolliseksi..."

        Älä valita. Olen palkansaaja duunari ja äänetän vastaisuudessakin vain ja ainoastaan Kokoomusta - kehoitan muitakin tekemään samoin! Onneksi Kokoomus on ja toivottavasti pysyy Suolen suurimpana puolueena tolvanat.

        Joillain on muitakin arvoja kuin RAHA.

        Aika paljon arvokonservatiiviset porvarit sympatiseeraavat myös kristillisten lähes virallista slogania "koti, uskonto ja isänmaa"...


      • kyllä joo
        Tol vana kirjoitti:

        "...eduskunnassa päätettiin pitkäaikaistyöttömille palkattomien työharjoitteluiden tekemisestä pakolliseksi..."

        Älä valita. Olen palkansaaja duunari ja äänetän vastaisuudessakin vain ja ainoastaan Kokoomusta - kehoitan muitakin tekemään samoin! Onneksi Kokoomus on ja toivottavasti pysyy Suolen suurimpana puolueena tolvanat.

        Suolen suurimpana kokkareena kenties.


    • Meijeristi

      Kun minä aikoinaan (1973-76) opiskelin ja välillä olin työharjoittelussa, niin aina sain palkan. Nykyisin tämä on jopa sovittu opiskelijoiden kohdalla ammattiliiton kautta työehtosopimuksissa. Harmi tuollainen "ilmainen"
      harjoittelu onkin opiskejan näkökulmasta. En kylläkään voi puhua kuin
      meijerialan ammattilaisten puolesta, joilla homma pelaa.

    • faktaa.

      SDP sääsi pakkotyölain

      Paperimies nauraa paskaiset naurut
      Kun harjoittelija tekee hommia 9 eur/pv

      • ei koskaan paprumies

        Myllykoskella, Kankaalla vai Kajaanissa kenties nauravat? Mä teen töitä paperimiesten kuolinpesässä...


    • Naurettavaa!

      Kaikki työharjoitteluun liittyvät tuet pitäisi lopettaa välittömästi ja pysyvästi. Näin loppuisi työmarkkinatilanteen vääristyminen ja osa näistä hyväksikäyttäjä firmoista joutuisi palkkaaman väkeä ihan oikeasti töihin oikeilla työsopimuksilla ja palkoilla. Syntyisi siis työpaikkoja, tulisi lisää verotuloja ja myös kulutus kasvaisi kun osa harjoittelukirteessä olevista pääsisi kiinni normaalin palkkatyön tuomaan elintasoon. Ne jotka eivät saisi oikeaa työpaikkaa olisivat sitten peruspäivärahalla (plus mahd sossu-lisät) eli heilläkään ei elintaso laskisi. Tietysti firmojen kannalta tylsä juttu jos ilmaistyövoimaa ei enää saisikaan mutta ainahan voivat rakentaa omia "trainee ohjelmiaan" vaikkei se likipitäenkään ole yhtä edullista. Mutta markkinoiden vääristäminen on JÄRJETÖNTÄ ja tehokkaan markkinatalouden näkökulmasta todella huonosti perusteltavissa! Ilmeisesti tukien käyttäjissä on päättäjien tuttuja sankoin joukoin, ei muuta selitystä voi olla moisille järjettömyyksille. No, toinen selitys on tilastolukujen kaunistelu mutta sekin on niiiiiin lyhytnäköistä ja naurettavaa että heikompaa jo huimaa. Pahintahan asiassa on se että yksilö ei voi kieltäytyä (loputtomiin) palkattomista harjoitteluista koska muutoin menettää pv-rahan. Ja toiset hyväksikäyttää sitten surutta valtion vahvistamien asetusten puitteissa.

      • oma lehmä?

        Jos työharjoitteluun liittyvät tuet ja muut lopetettaisiin niin siitä seuraisi niin valtava konkurssien aalto kun kaikki kelvottomat ilmaistyöllä pyörivät yritykset menisivät nurin, että työllisyys ennemminkin laskisi huimasti. Mutta pitkällä aikavälillä työllisyys tulisi kyllä kasvamaan ja epäkelvot, kannattamattomat "yrittäjät" joutuisivat tekemään itse kerrankin oikeita töitä.

        Ainut vaan että kokoomus, EK ja demarit vain haluavat lisätä ilmaistöiden määrää. Miksiköhän?


    • Oikeusmurhattu

      Yksi mitä ei kannata tehdä on mennä esim. rekrytointikoulutuksien kautta työharjoitteluun yritykseen jossa on juuri ollut YT-neuvottelut.

      Tai päällä / tulossa / uhkaamassa jne. koska silloin pomot ovat päättäneet käyttää kaikki keinot säästää menoissa ettei tarvitse irtisanoa niin paljoa omaa porukkaa.
      Tällainen kotiinpäin vetäminen ei johda ainakaan oikeudenmukaisuuteen tai hyvään työilmapiiriin harjoittelijoiden näkökulmasta.

      Sitä tekee enemmän töitä ja saa olla vaikka pätevämpi kuin oikeassa työsuhteessa olevat ja silti voi olla täysin mahdotonta päästä paikkaan töihin.
      "Oikeat" työntekijät tekevät yhteistyötä vain jos siitä on juuri silloin heille itselleen hyötyä tai auttavat/vastailevat vain sen verran kuin on pakko ettei heitä syytetä mistään, mutta niin ettei harjoittelija vain pääse liikaa loistamaan...
      Pitää näet muistaa puolustaa tonttiaan ja työkavereita ettei tunkeilija vie kenenkään työpaikkaa. :(

      Itse olen ollut tallaisissa harjoitteluissa yhteensä n.15kk ja kuvio on tuttu. Harmi etten oppinut yhdestä kerrasta.

      Olen ollut jopa todistamassa ilmiötä missä itse olin illalla töissä tekemässä ylipitkää päivää koska oli niin kiinnostavia työtehtäviä, ilmaiseksi siis -kun paikan omia työntekijöitä pyöri työpaikalla "ylitöissä". Istuivat lähinnä kahvilla juoruamassa ja kun kävin välillä pyörähtämässä (itse join kahvitkin töiden äärellä) kuulin kun keskustelun aiheina oli työasioidensijasta mm. se että mihin aikaan kannattaa leimata itsensä ulos että saa enemmän ylitöistä liksaa.
      Ja sitähän nämä nauttivat muutenkin ihan kivasti, jakauma välillä 3000-4000€.

      En saanut paikkaa. En nähtävästi istunut tarpeeksi kahvilla jauhamassa.

    • leipomossa

      Hei

      Itselläni on jokseenkin samantyylinen ongelma. Olen tällä hetkellä työharjoittelussa leipomossa, jossa teen 7,5h päiviä eli ihan normaaleja mitä muutkin tekevät. Hakiessani harjoittelupaikkaa täytin hakemukseen että toivoisin jonkin laista palkkaa, joka voidaan sopia. Näin olen toiminut myös toisessa yrityksessä jossa olin harjoittelussa ja sain palkkaa. Tänään huomasin sitten, että tämä yritys jossa olen harjoittelussa hakee neljä uutta työntekijää pallkalistoille sinne!!! Tämä on niin epäreilua selvää hyväksikäyttöä! Aion kyllä käydä sanomassa asiasta, että ennen kuin haette yhtään mitään niin palkkaa minullekin!

    • vika seinän naula

      Jos työvoimatoimistosta tarjotaan harjoittelupaikkaa kysykää millä perusteella he arvioivat, ettet pysty työtä tekemään ilman harjoittelua ja sama koskee kuntouttavaa työllistämistä. Ja jos harjoittelupaikassa ei etukäteen tehdä sitovaa päätöstä työllistymisestä harjoittelun jälkeen, niin työttömänä osaa olla ilman harjoitteluakin. Samoin on tiedettävä mitä tehtäviä harjoittelu koskee, koska on turha harjoitella laatikoiden kantamista ym. joita jokainen osaa tehdä ilman harjoitteluakin. Näin harjoittelija voi etukäteen ilmoittaa, ettei tarvitse kyseisissä tehtävissä harjoitusta. Samalla harjoittelija voisi ilmoittaa tekevänsä vain niitä tehtäviä, joissa tarvitsee harjoitusta ja ilmoittaa työnantajalle, että palkkaa vastaan tehdään sitten muitakin tehtäviä, ettei työnanataja saa väärää kuvaa harjoittelijasta.

      Harjoittelijasta yrityksen ei pitäisi saada taloudellista hyötyä ennen harjoittelujakson päättymistä. Viisas yrittäjä ymmärtää tämän, eikä pyri käyttämään tilannetta hyväkseen vaan näkee kauemmaksi tulevaisuuteen ja pitää sitä sijoituksena yrityksen hyväksi. Nämä muut yrittäjät saavat syyttää omaa asennettaan, jos kokevat nykyaikana työvoimapulaa, sillä mistään muusta ei heidän työvoimapulansa johdu, kuin ylimielisestä suhtautumisesta työntekijöihin. Ammatin rutiinit opitaan viimekädessä työssä, joka kouluttaa tekijäänsä tehtävään, joskus kantapään kauttakin.

    • törkeäähyväksikäyttö

      suomi on muuttunu törkeäksi hyväksikäyttäjäksi.........................

      • Anonyymi

        Joo ja pahemmaksi vaan menee kun tukiakin aletaan leikkaamaan. Vielä pienemmällä rahalla siis pitäs harjoitalla. Pitäs nostaa tästä kullä kunnon älämölö noita palkanmaksuhaluttomia rahan ahneita kokkoomus pellejä vastaan. Mitään muuta eivät osaa ajatella kuin sitä, että miten saisin itselleni lisää rahaa vaikka pankkitilillä on jo ennestään sata miljoonaa.


    • Aino-Kaisa33

      Työharjoittelu on hyvä jos firma todella panostaa siihen harjoittelijan opettamiseen, eikä vaan pistä tekemään töitä ilmaiseksi. Tyyliin tossa on toi sorvi, tee näin ja näin, kello on nyt kahdeksan voit lopettaa neljältä. Ruokis on puol 12.
      Oon ollut hyvissä ja huonoissa paikoissa. Hyvä paikka oli Vantaan Motonet, jossa sain oman "tuutorin" ja mulle oikeesti selitettiin asiat ja katsottiin että mut laitettiin vain sellaisiin hommiin missä selviän.
      Huonoja paikkoja oli Vantaan Anttila, joka selvästi käytti enemmän harjottelijoita kuin laki sallii ja varsinaisesta opetuksesta ei ollut puhettakaan. Oli vaan työ mitä piti tehdä ja sitten "voit vaikka lakasta lattiaa, jos ei ole muuta tekemistä". Toinen huono paikka oli Malmin Prisma, joka myöskin otti vastaan vain ilmaisen työntekijän ja pisti samantien kassalle, puolen päivän perehdyttämisellä ja sit ois pitänyt osata kaikki. Ja harjottelijalle ei tietenkään annettu kaikkia avaimia ja tietoja, että jos mokas niin piti pyytää joku siihen avainten ja koodien kanssa.
      Mä en ikinä mene kassalle, jos näyttää siltä että siellä on joku ihan uus harjottelija koska tiedän, että niitä ei opasteta tarpeeks.

      • näin on.

        Kaupat ovatkin pahimpia ilmaistyövoiman käyttäjiä ketjusta riippumatta. S-markettiin pääsee kesätöihin melkein kuka hakee, kunhan on kesätyöseteli, samoin varmoja TET-paikkoja. Siwassa on jatkuvasti harapaikkoja auki, ainakin tässä meidän lähellä olevissa. Sinänsä huvittavaa, sillä hyllyttäminen on yksi niistä hommista, joita osaa tehdä harjoittelemattakin. Citymarket on meillä päin tiukempi, ottaa TETtiin vain 9. luokkalaisia...kasit ei kelpaa.


    • tällämennään

      Tehkää työnne harjoittelijat palkkaanne vastaavalla tasolla. Tehkää ne aluksi hyvin ja selvittäkää onko firmassa pyörinyt paljon harjoittelijoita ja montako niitä on tällä hetkellä.

      Meinaan ihan turha rupee jakaa omaa selkänahkaa. Eli jos saatte korotettua päivärahaa 9e/pv Niin tunnin voi tehdä duunii ja loppuajan vetelee vasurilla.

      Hyvää ei saa halvalla ja kun kaikki harjoittelijat tekisi noin, loppuisi yritysten mielenkiinto harjoittelijoiden ottoon, koska se alkaa tuottaa niille tappioo ja ylimääräistä duunia.

    • hermosetas

      Mitä tai ketä täällä asiasta itkeminen auttaa? tehkää jotain asian eteen? palkkatuki jolla meitä kyykytetään tekemään ilmaista työtä esim kierrätyksissä muuttohommia ja kuljetuksia ovat monesti laittomia! missähän kokopäivätyössä on palkka 650 E kk? ketään ei kiinnosta nostaa asioista kunnon älämölöä kun on itsetunto tippunut nollaan! palkkatukilaki löytyy googlaamalla ja mitä siellä sanotaan ei toteudu monessakaan paikassa,firman pitää maksaa tehdystä työstä edes minimipalkka ja siihen saa sitten valtiolta 1000E mutta esim itäsuomessa eräskin kierrätys/ muuhanttihommafirma maksaa jtn 700e ja työaika 6h pvä? mot teki asiasta dokumentin mutta ei mitään tapahdu moisen kitkemiseksi...kenellehän tälläisestä pitäisi tehdä tutkintapyyntö? poliisille! herätkää!

      • ei auta itku....

        Itse koin karvaan yllätyksen, kun ekan kerran olin ollut palkkatukitöissä. Ei paljon naurattanut, kun selvisi etten ollut oikeutettu ansiosidonnaiseen sen takia, kun korkeimmasta palkkatuesta kertyi vain puolet siitä ajasta ansiosidonnaiseen. Eipä työkkärin täti viitsinyt tuosta mitään mainita ennakkoon. Aika outo laskuperiaate, siinähän vain rankaistaan työtöntä ja työnantaja saa paremman korvauksen teettämästään työstä. Sen jotenkin ymmärtäis, ett peruspalkkatuesta kertyis vain puolet ja korotetusta täydet ansiosidonnaista varten. Harvoin työtön saa jatkaa palkkatukityössä pelkällä peruspalkkatuella. Viime vuonna loppui yhdestä palkkatukipaikasta työt heti kun tuli se vuosi täyteen korkeimmalla tuella. Nyt sitten joutuu odottelemaan että täyttyis ne päivät, että mut palkkaamalla joku työpaikka sais sen korkeimman tuen. Ei kukaan ota pelkällä peruspalkkatuella töihin, kun työnantaja sais vaan minimikorvauksen mun työllistämisestä. Itse en enää viitsi ruveta itselleni töitä hakemaan, turhaa ajanhukkaa, kun ikää on yli 40v. niin mikään työpaikka ei näin vanhaa henkilöä ota enää töihin ja uutta ammattiakaan on näin vanhan turha ruveta enää miettimään.


      • Usko itseesi!
        ei auta itku.... kirjoitti:

        Itse koin karvaan yllätyksen, kun ekan kerran olin ollut palkkatukitöissä. Ei paljon naurattanut, kun selvisi etten ollut oikeutettu ansiosidonnaiseen sen takia, kun korkeimmasta palkkatuesta kertyi vain puolet siitä ajasta ansiosidonnaiseen. Eipä työkkärin täti viitsinyt tuosta mitään mainita ennakkoon. Aika outo laskuperiaate, siinähän vain rankaistaan työtöntä ja työnantaja saa paremman korvauksen teettämästään työstä. Sen jotenkin ymmärtäis, ett peruspalkkatuesta kertyis vain puolet ja korotetusta täydet ansiosidonnaista varten. Harvoin työtön saa jatkaa palkkatukityössä pelkällä peruspalkkatuella. Viime vuonna loppui yhdestä palkkatukipaikasta työt heti kun tuli se vuosi täyteen korkeimmalla tuella. Nyt sitten joutuu odottelemaan että täyttyis ne päivät, että mut palkkaamalla joku työpaikka sais sen korkeimman tuen. Ei kukaan ota pelkällä peruspalkkatuella töihin, kun työnantaja sais vaan minimikorvauksen mun työllistämisestä. Itse en enää viitsi ruveta itselleni töitä hakemaan, turhaa ajanhukkaa, kun ikää on yli 40v. niin mikään työpaikka ei näin vanhaa henkilöä ota enää töihin ja uutta ammattiakaan on näin vanhan turha ruveta enää miettimään.

        Valmistuin insinööriksi 45-vuotiaana ja sain vakinaisen työpaikan ensimmäisen kerran 15 vuoteen 47-vuotiaana. Sitä ennen kolme pätkää, mutta ei pitkää työttömyyttä.


    • ottakaa mallia

      Itse jos joudun harjoitteluun niin harjoittelen sen verran että osaan homman. Tämän jälkeen sanon että osaan jo tämän homman, alkakaa maksaa jos haluatte että teen teille töitä!

      Jos maksua ei kuulu niin varmistan että työpanokseni arvo on pyöreät nolla.

    • ajatuksen muutos

      Ehkäpä olisi syytä ajatella työharjoittelua niinpäin että sinä hyödyt harjoittelupaikasta. Ole yksi kuukausi yhdessä paikassa ja jos ei sieltä palkallista työtä löydy/ tai et saa tarvitsemaasi hyötyä ni
      in siirry seuraavaan... minkä vuoksi suostut orjatyövoimaksi? Pallohan on sinun hallussasi, eikö niin? Sinun pitäisi ottaa harjoittelulla/työelämävalmennuksella kaikki irti työnantajasta eikä päinvastoin, se on sinusta itsestäsi kiinni...Valitse paikka sen mukaan mikä hyödyttää sinua eikä niin mikä hyödyttää työnantajaa, valinnan teet sinä itse.
      Terveisin, "Työvomatoimiston" täti alalla 25v

      • Vihainen mies

        Älä nyt täti tuputa täyttä paskaa sentään. Kyllä me tiedetään teidän mukamas työllistävät toimenpiteet ne on täyttä paskaa. Minä en niihin enää usko ja sen myös tietää työkkärin täti. Vaihda harjoittelu paikkaa se auttaa..... Saat saatana karenssin jos tommosta yrität tehdä olispas huonosti neuvottu taas.


      • vastaus on tämä
        Vihainen mies kirjoitti:

        Älä nyt täti tuputa täyttä paskaa sentään. Kyllä me tiedetään teidän mukamas työllistävät toimenpiteet ne on täyttä paskaa. Minä en niihin enää usko ja sen myös tietää työkkärin täti. Vaihda harjoittelu paikkaa se auttaa..... Saat saatana karenssin jos tommosta yrität tehdä olispas huonosti neuvottu taas.

        Palkansaaja duunari - äänestä vastakin kokoomusta! Niin me saadaan röhö naurut nauraa hömölän väelle:

        http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011091414384202_uu.shtml


    • rhrhr

      Kyllähän tälläsiä harjoitteluita voisi ollakkin ihan hyviä nämä on, mutta jonkinlainen harjoittelijan palkka pitäisi olla. (hieman pienempi kuin normaali työntekijöillä) ja tämän palkan maksaa työnantaja.

      Nykyinen systeemi on täysin orjatyövoimaa.

    • palkatontyöntekijä

      Kuten arvelinkin, sopimushan jäi tekemättä. Hankala ihminen vielä ko. yrityksen pitäjä niin haukkui vielä työtason pystyyn. Pari ensimmäistä kuukautta tuli kehuja kun työvoimatoimiston edustaja kävi tilannetta kyselemässä, jatkosopimusta piti silloin todennäköisenä. Nyt pari viimeistä viikkoa sitten yhtä urputusta joka asiasta ja nyt heitti pihalle haukkujen kera.

      Aion paikallisen työvoimatoimiston esimieheen ottaa yhteyttä ja vaadin tapaamista jossa otan moisen käytöksen esille. En sitten yhtään siedä sitä että aletaan valehtelemaan tekemisistäni kun teen kuitenkin työni kunnolla.

      • fgsdfgfsd

        Hyvä! Jos kaikki orjatyöllistetyt ottaisivat saman linjan, yritysten olisi vaikeampaa harrastaa jatkuvaa tukityöllistämistä.

        Miten sinulle kävi? Nauhoititko nuo lupailut ja sitten ne haukkumiset? Nauhoititko yhteisen tapaamisenkin?


    • yön selviytyjä

      Härski hartikainen nostaa ketjussa yöspäin yön selviytyjälle!. kun on runsaasti pelkkää PERKKIÄ palstalla!.

      • kenkuttaa suunnattom

        Jo 331 JA kalervoa


    • Unta oikeaan palloon

      Sellainen laki, joka määrää että jokaisen pitää tehdä öitä yöllä, olisi paikallaan. On väärin, että toiset tekevät yötä ja toiset laiskottelee menemättä yöllä nukkumaan ja saavat siitä vielä tippurin. Jokaisen perusvelvollisuus on osallistua yökerhoon, tavalla tai toisella - vaikka sitten huorataloon. Pääasia ettei aika mene tyhjänpäiväiseen valvomiseenmiseen suomi24.fi/potkut ja työttömyys palstalla

    • tyätön oon

      raha tekee rahaa
      ,,,,,,,,,
      ,,,,
      ,,,,,,,,,,,,,,,,
      ,,,,,,,

      ,,,,,,,,,
      ,,,,,,,


      8ekua/h saava tyällistetty ei tee rahaa, ja monen palkka ei koskaa tuu nouseen kuin sen valtion korotuksen verran.
      tyätön ei tee rahaa.

      • Puhakkapeeeltsi

        Fundamentalistisille pikkuasioista urputtajille tekisi hyvää, jos saisi työttömyysturvaa vaan vaikka sen about 6 kk. Johan tulis haettua oikeitakin töitä/yritysideoita, kun tietäisi ettei ole aikaa liikaa kellua täällä palstoilla. Tai Lidlin nurkissa moukurakassi olalla muita natseiksi haukkumassa.


    • Härski nosto ylös

      härski nosto palstaloisen kiusaksi

    • nykyelämän_arki

      Tämän päivän "työelämänvalmennuksessa" sinä, alasi ammattilainen, opetat muita ja teet työtä josta sinulle pitäisi lain mukaan maksaa useamman tonnin kuukausipalkkaa.

      Vaikka tekisit työsi täydellisen hyvin, seuraava "työelämänvalmennettava" on jo valmiina jonossa tilallesi. "Parhaassa" tapauksessa (työnantajalle) teitä on useampia, eri alojen korkeasti koulutettuja ihmisiä, tekemässä kallista työtä ilmaiseksi. Tämä on jatkunut jo vuosia ja tilanne aina vain "pahentuu" valtion hyväksymänä valkoisena orjakauppana. "Työnantajat" opetetaan siihen, että kenellekään ei tarvitse maksaa enää mitään. Ottavat vain uuden TE-toimiston pakottamana tai jonkin koulutuksen osana (eli työharjoittelijan, joka on siis mahdollisesti aikuisopiskelija ja jo alan osaaja tähän työhön) ihmisen duuniin. Tämä henkilö siis voidaan täysin huoletta heittää pois kun vaadittu 6kk per hlö on käytetty. Ja uusi tilalle.

      Tämä tarina ei ikävä kyllä ole fiktiota, Tämä on itsekin koettua faktaa, hyvin masentavaa sellaista. Eikä yksittäinen ihminen asialle voi juuri mitään, jos yrittää edes valittaa niin saa vain lisää ongelmia. Mahtavaa Suomi, kyllä voi olla ylpeä että asuu täällä... ja kannattaa opiskella. Jee.

    • härski nosto ylös

      hakkaraiselle viestiä!.

    • VuokraKierreMaija

      Mihin on kadonnut oppisopimus. Sitä pitäisi kaupata noiden harjoittelujaksojen sijaan. Eli siinä molemmat sitoutuu, työnantaja saa palkkatukea, mutta työntekijä saa myös palkkaa kertyy työssäoloehtoa.
      Nykyinen systeemi on oikeasti naurettava, samoin kierrätys vuokratyövoiman kautta.

    • yhteiskunnan pettämä

      Ihme ilmaistyöprojektit jyllää ja näillä orjilla sitten täytetään työpaikkoja, ettei vahingissakaan tarvi maksaa lakisääteistä palkkaa.

      Kaiken maailman höröpää Hakkaraiset ja Walhroosit soittavat suuta vielä työttömille, pätkätyöläisille ja tukityöllistetyille.

      Kato joku vasemmisto vain ajaa sentään köyhien asioita:
      http://www.hs.fi/politiikka/Arhinmäki Talouselämä-lehdessä Rikkaille solidaarisuusvero/a1305548172312?ref=tf_iHSboksi

    • Orjana työmaalla..

      Työharjoittelijalla teetätetään kaikki ns. kakkahommat mitä vakituiset työntekijät ei viitsi eikä halua tehdä. Omassa harjoittelupaikassa minua nöyryytettiin , haukuttiin ja solvattiin ja lopuksi vielä sain pomolta haukkumiset viimeisenä harjoittelupäivänä, vaikka olin niska limassa ilman ruokataukoja paiskinut töitä.
      En ikinä enää lähde työharjoitteluun, harjoittelija ei ole ihminen tässä maassa.

      • Anonyymi

        Pitää uskaltaa pistää vastaan. Ite sanoin kerran yhdelle vattuilijalle, että mitä vattua sä mulle vattuilet niin lopetti heti.


    • veltsu4342

      Kannattaa kiertää kaukaa kaikki nämä työvoimatoimiston ehdottamat Katulähetykset ym, tässäkin kaupungissa kyseinen Katulähetyksen toiminta ollaan naamioitu jotenkin kirkolliseksi ja yleishyödylliseksi voittoa tavoittamattomaksi yhdistykseksi. Yhdistys on perustanut erillaisia firmoja kaupunkiin ainakin 5kpl minne työttömät laitetaan karenssin uhalla tekemään töitä esim kierrätyskeskuksessa pitää pestä paskasta pyykkiä ilman minkäänlaisia työpaikan tarjoamia hanskoja / kuonokoppaa, käskivät ostamaan ne itse! Miten voi olla mahdollista että kyseinen yhdistys voi saada niin pirusti kaikenmaailman tukityöllistettyjä ihmisiä? Esim siellä kierrätyskeskuksessa oli kokoajan 5x tukityöllistettyä. Ihmiset toi sinne käyttökelpoista tavaraa aivan kauheasti päivässä ja ne myytiin hyvällähinnalla pois. Sitten on vielä kyseisen yhdistyksen autokorjaamo, pyöräkorjaamo, kahvila, ym... KAIKISSA vain tukityöllistettyjä. Puuttukaa päättäjät oikeasti nuitten katulähetysten toimintaan!

      • Nonttu

        Olen ollut nyt aika vastaavassa paikassa harjoittelemassa. Yhdistyksessä on noin 3 työntekijää ja noin 15 ihmistä palkkatuilla tai harjoittelemassa. Yhdistys omistaa vaikka mitä eri firmoja (korjaamo, kahvila ja myymälä esim.). "Työhaastattelussa" luvataan ties mitä vakituista paikkaa vaikka kaikki tietävät että kun harjoittelukuukaudet on käytetty loppuun niin uusi ilmainen työntekijä tilalle.

        Hoidan yksin tällä hetkellä yhdistyksen liikettä. Töihini kuuluu kirjanpito, kassanhoito sekä siivous 100 neliön kokoisessa liikkeessä ja nyt kun minulta loppuu harjoittelusopimus 2 viikon päästä niin alkaa pomon kanssa välit kiristymään. Eivät kuulemma löydä niin lyhyellä varoitusajalla toista osaavaa työntekijää. Koittaa viimeiseen asti että jatkaisin siellä vielä 3kk. Olen monta kertaa sanonut että olen suunnitellut muuta joten jatkaminen ei onnistu, mutta asia ei mene perille. Eihän harjoittelusopimuksen pidentämisestä kieltäytyminen johda karenssiin?

        Jotenkin tuntuu että olen jo "harjoitellut" tarpeeksi kun kyseessä kerran on oman alan työt ja tutkintokin suoritettu.


    • Rööri Repe

      Tekis mieli copy-pastee tää palsta Espoon tvk:n facebook sivuille..
      Kehtaa viel mainostaa itteensä lauseella "kaikki työskentelevät täällä omasta vapaasta tahdostaan". Buah!

      • jaaaaa3

        Do it!


    • ghdhghdfhdfgh

      Työttömyys on Suomessa suurempi rikos kuin ... rikollisuus. Siitä rangaistaan jopa pysyvillä karensseilla, eli tuhansien eurojen "sakoilla". Miten tämä voi olla?

      http://reilusuomi.wordpress.com/kysely/

    • dfsfdsf gdfg df

      Tein juuri viikon verran työharjoittelua, työvoimakurssin ohessa. Minulle tämä oli kiinnostava kokemus ja minua kohdeltiin hyvin. Pitempiä jaksoja en halua tehdä ilmaiseksi, varsinkaan omalta alaltani tai työtehtävissä, joita kuka tahansa pystyy tekemään, kuten siivousta tms. Sanon vaan, että ilmainen työharjoittelu VOI olla myönteinen kokemus. Orjatyö olisi silti lakkautettava Suomessakin. Suomikin on allekirjoittanut ihmisoikeuksien sopimuksen, jossa on sitoutunut vastustamaan orjatyötä. Kuinka tämä siis sallitaan?!

    • Palkatontyöntekijä

      Tässäpä viestin aloittanut turhautunut nuorimies.

      Tilannepäivitystä sen verran että ko. aiheesta hieman raivottuani työvoimatoimistolle, eivät ole kertaakaan edes ehdottaneet työharjoittelua. Ilmaisin siis hyvin selvästi haluttomuuteni tuhlata aikaa ja rahaa turhanpäiväiseen orjuuttamiseen jota olin noissa aiemmissa harjoitteluissani kohdannut. Iloisesti työttömänä olen tienannut huomattavasti enemmän tekemättä mitään muuta kuin töitä oma-aloitteisesti hakiessa.

      Alkuperäisen viestin kirjoittamisen jälkeen tuo yritys jossa viimeksi olin uudelleensijoituksessa onkin kummasti muuttunut "sosiaaliseksi yritykseksi", ja toimii nyt sitten ihan valtion luvalla vain ja ainoastaan työharjoittelijoilla ym. Ilmeisesti työvoimatoimisto ei olisi uusia harjoittelijoita minun raivoamisen jälkeen antanutkaan, niin nyt homma toimii täysin valtion avustuksella.

      Että kiitos vaan rakkaalle hallituksellemme tämäntyyppisen toiminnan mahdollistamisesta. Taidanpa itsekin harkita yrityksen perustamista jossa saa tuoreet orjat vaikkapa tyhjentämään mökkien paskahuusseja maksutta ja ihan valtion kannustamana. Hintojakin voi polkea huoletta kun palkkakuluja ei tunnu olevan.

      Suosittelen siis muillekkin jättämään työharjottelut ynnä muut pelleilyt pois ihan suosiolla, jospa joskus joku viksumpi huomaa että ei se homma näin toimi.

      Tsemppiä muille "sorretuille"!

    • niinpä se menee

      Kauan se kesti tajuta =D

      Lait ovat vain sinua varten,ei tuolla kentällä kukaan noudata lakeja
      tai ehdi niitä valvomaan. Koko homma nojaa sinun moraaliisi ja kunnian
      tuntoosi. Kauan saat tehdä pimeää enen kun häkki heiluu jos silloinkaan
      joten ala drokaamaa vaikka autoja ruotsista, tai mitä ikinä haluat. Täysi alennusmyynti päällä, ketään ei kiinnosta ja henkilökuntaa ei todellakaa riitä valvomaan sun menojas ja tulojas..Mulla meni 39 vuotta tajuumaan,
      ettei kukaaan ehdi perään kattomaan.

      Mutta luonnolisesti en kehoita rikokseen vaan teet omalla elämälläsi mitä haluat!

    • Itee taas ottaa päähän toi työharjottelun päiväkirja ku esimies on niin kusipää ettei voi edes allekirjottaa sitä että olen ollut paikalla töissä.. ei niinku oikeesti voi ymärtää miten joku voi olla niin täynnä kusta etteikö tollasta pientä asiaa vois hoitaa, varsinki ku asuu kivenheiton päässä.

    • zerohero54xx1

      Työharjoittelijoita on pidetty iät ja ajat ilmaisena työvoimana, onhan se hyväksikäyttöä. Ilmaiseksi töitä tekevä harjoittelija vie joltakin toiselta mahdollisuus palkkatyöhön ja varsinkin kaupan alalla tämä on iso ongelma.

      Vuonna 2018 voimaan astunut aktiivimalli pahensi edelleen tätä hyväksikäyttöä. Miksi kansanedustajat eivät voi puuttua hyväksikäyttöön ja tehdä jotakin palkallisen työllisyyden lisäämiseksi? Työttömien ja opiskelijoiden kyykyttäminen ei auta vaan kauppiaita pitäisi kannustaa palkkaamaan lisää työntekijöitä. Yksi tai kaksi ilmaista työharjoittelua riittää opettamaan kaiken tarvittavan työelämää varten, sen jälkeen pitäisi jo saada työtä josta maksetaan oikeaa palkkaa.

      Ihmiset, pitäkää tästä meteliä, tehkää ja allekirjoittakaa kansalaisaloitetta asioiden muuttamiseksi, ottakaa yhteyttä kansanedustajiin, kertokaa työvoimatoimiston henkilökunnalle ja oppilaitosten opettajille työharjoitteluiden hyödyttömyydestä ja hyväksikäytöstä! Meidän ei tule missään nimessä tyytyä nykyisiin käytäntöihin vaan meidän täytyy kapinoida oikeudenmukaisuuden puolesta.

    • Anonyymi

      Näyttää olevan niin vielä nykyisinkin, että monet työttömät ovat koko työelämänsä ajan harjoittelijoita. He ovat esim. puoli vuotta harjoittelemassa jossain työssä ja sen jälkeen vuoden työttömänä. Sitten taas harjoittelijana ja sitten työttömänä jne. Saavat työmarkkinatukea ja asumistukea + 9 euroa korvausta päivässä harjoittelusta. Monet saavat lisäksi toimeentulotukea.

    • Anonyymi

      Ite olin kanssa tässä 9€ pelleilyssä n.13v sitten eli ihan samaan aikaan kun tämä ketju on luotu. Nyt kun katsoin niin löytyi googlesta, että ko frima on lopettanut toimintansa. Aika jännä, että ei saa kanntavaksi frimaaa jonka muutamalle työntekijälle ei tarvitse maksaa lainkaan palkkaa.

    • Anonyymi

      Mihkän tää maa vielä menee kun leikataan vaan tukia ja kästään menemään töihin ja saat palkaksi saat vain tukia ja yrittäjät laittavat työntekijöille kuuluvat palkkarahat omiin taskuihinsa.

    • Anonyymi

      Ihmiset kysyvät myös
      Saako harjoittelija korvata työntekijän?
      Työharjoittelija ei saa korvata työntekijää30.1.2017

      Eli jos korvataan selkee lain rikkomus ja rikosilmoitusta kehiin.

      Lain rikkomus voisi tulla kyseeseen jos selkeesti ketjutetaan harjoittelijoita jatkuvasti koskaan ketään palkkaamatta tai vaikka iritsanotaan joku palkallinen työntekijä ja otetaan työkokeilija tilalle. Näistä voisi rikosilmoituksen tehdä. Selkee palkka työntekijän korvaaminen harjoittelijalla ja lain rikkomeinen!

    • Anonyymi

      Palkaton harjoittelu on laillista vain siinä tapauksessa, että se järjestetään virallisen oppilaitoksen tai TE-toimiston kautta, ja se on samalla opetuksellista. Palkattomien harjoitteluiden kokonaisvaltainen kieltäminen ei jättäisi tulkinnanvaraa siihen, mikä lasketaan opetukselliseksi työksi

      Eli pitää olla joku opastaja haroittelijoille esim. joku kokenut vakituinen työntekijä. Jos joutuu työskentelemään koko ajan yksin ilman opastusta lain rike.

      Tätä ketjua lukiessa on selkeitä lain rikkietä tylliin harjoittelija laitettu autoa ajamaan yksin 40km päähän.

      Työkokielun ketujuttaminen on vähän tulkinnan varaista. Jos näin tehdään olisi selkeä tarve normaalille palkatulle työntekijälle joten kyse saattaa olla lain vastaisesta toiminnasta en ole lakimies niin en tulkiste tätä. Kuiteskin on selvää, että tätä ketjua lukiessa on rikottu lakia. Kaikkiin tehtäviin et voi ottaa palkatonta harjoittelijaa näin se vaan menee. Eli et voi otta harjoittelijaa siinä meielessä, että vältät tai säästät palkan maksussa. Vaan otat harjoittelijan töihin jolla on opastaja.

    • Anonyymi

      tuiran seurakunnassa nuorisotyöntekijä on kosketellut pikkuvauvaa.

    Ketjusta on poistettu 11 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Tykkään sinusta ikuisesti

      Olet niin mukava ja ihana ihminen rakas. ❤️
      Ikävä
      45
      10912
    2. Minä häviän tämän taistelun

      Ikä tekee tehtävänsä. En enää miellytä silmääsi.
      Ikävä
      81
      7323
    3. Minua nainen harmittaa, että en pääse sun rahoihin käsiksi

      En pysty myöskään pilaamaan elämääsi niin kauan kun sulla on fuck off pääomaa. Harmittaa myös etten tiedä kuinka paljon
      Ikävä
      44
      5364
    4. Jos jokin ihme

      Tapahtuisi huomenna niin mikä se olisi sinun elämässäsi?
      Ikävä
      71
      5227
    5. Onko muita oman polkunsa kulkijoita

      Jotka ei oikein pärjää kenenkään kanssa eli on niin omat ajatukset ja omat mielenkiinnon kohteet yms. On tavallaan sella
      Iisalmi
      76
      4658
    6. Sydän karrella

      Jos yritän olla niin rehellinen kuin pystyn paljastamatta mitään tärkeää. Ensiksi mä huomasin sun tuijottavan mua. Ihme
      Ihastuminen
      33
      4113
    7. Miksi halusit

      Tällaisen suhteen?
      Ikävä
      47
      2968
    8. Onko yhtään ikävä

      Vai pitäisikö sinut unohtaa
      Ikävä
      36
      2885
    9. Mikä tarkoitus tällä kaikella

      On ollut? Osaatko vastata tähän?
      Ikävä
      40
      2390
    10. Sinällään hauska miten jostakin

      jaksetaan juoruta vaikka mitä. Jakorasia yms. Raukkamaista toimintaa. Annetaan jokaisen elää rauhassa eikä levitellä per
      Ikävä
      37
      2219
    Aihe