Tätä Neuvostoliiton sotarikosta ei ole vieläkään ratkaistu. Miksi he ampuivat Kalevan alas?. Lentomestari Ilmari Juutilainen hälyytettiin Malmilta tehtävään. Kone oli tällöin Brewster "Buffalo". Illu oli tyytyväinen uuteen työkaluun. Tilava kone ja raskaampi aseistus 12,7mm:n konekiväärit.
Heti Malmilta noustuaan hän havaitsi sukellusvneen siluetin, ja heitti muutaman kaarron veneen yllä. Siellä oli IT-tykki miehitetty, tykin suojus heitetty mereen, eli oli kiire. Illu sytytti tähtäimeen valon ja poisti aseista varmistimet. Hän tuumasi, että jos tykin piippu yhtään kääntyy, hän ampuu äijät pois tykiltä ja kaksi koppalakkia pois tornista.
Kalevassa oli matkustajana salaisia asiakirjoja toimittava matkustaja?.
Neuvostoliitto halusi kokeilla provokaatiolla Suomen sotavalmiutta ja suuntautumista Saksan suuntaan?.
Matkustajakone Kaleva
26
703
Vastaukset
- Viro oli
saarroksissa NL:n miehitysvalmistelun takia. Ketään ei haluttu päästää pois, ei edes ilmateitse. Kaleva pudotettiin osana saartoa. Koneessa tiedettiin olevan diplomaattipostia. Se käytiin korjaamassa talteen.
- otto-ville
Balttianlaivaston DB-3 yrittivät viittoilla Kalevaa palaamaan takaisin, Kalevan kippari kuitenkin pisti täydet tehot päälle.
DB-3 ampuvat varoituslaukauksia, mutta ilman että Kalevan kippari olisi edeleenkään suostunut seuraamaan annettuja käskyjä ja vasta sitten balttian laivaston lentäjät ampuivat pakoon yrittävän koneen alas.
Luokitellaanko sotarikokseksi Kalevan kipparin pakenemisyritys?- LaD
Ei.
- njhujkmji
Suomi ei ollut sodassa NL kanssa eikä Viro ollut vielä tuolloin NL aluetta.
Em. syistä reittilennolla olleen siviilikoneen palaamiskäsky ja alasampuminen kolmannen vallan taholta oli perusteeton oli se sitten Viron ilmatilassa tai kansainvälisessä.
Ei ollut sotarikos vaan... joukkotuhonta - Olipa hyvä
saada paikalla olleen kertomus. Tosiasia on, että normaalilennolla olevaa matkustajakonetta ei saa ampua alas, vaikka se ei kääntymismerkintää tottelisikaan. Se oli lisäksi kansianvälisellä alueella. NL oli miehitysvalta.
"Balttianlaivaston DB-3 yrittivät viittoilla Kalevaa palaamaan takaisin, Kalevan kippari kuitenkin pisti täydet tehot päälle."
OV on ehtinyt moneen. Hänhän on ollut paikalla myös Mainilan laukauksia ammuttaessa ja saanut aivan eri havainnot kuin suomalaiset rajavartijat. - kootut selitykset
Ja mitähän oikeutta jollain DB-3:lla olisi ollut vittoilla Kalevaa palaamaan takaisin? Ja sitten vielä ampumaan? R**** on r**** vaikka voissa paistaisi.
- Jos koneet edes ok
>>Balttianlaivaston DB-3 yrittivät viittoilla Kalevaa palaamaan takaisin
- Kalevale
>>Heti Malmilta noustuaan
- Näin siis JPn mukaan
Kalevan alas ampuminen
Eversti, Mannerheim-ristin ritari Joppe Karhunen kertoo tapahtumasta tehdyn tutkimuksen tulokset yksityiskohtaisesti kirjassaan Taistelulentäjien jatkosota alkaen sivulta 6. Myös alas ampujina toimineiden venäläisten lentäjien nimet ja lausunnon.
"NL:n tiedustelupalvelu oli kiinnittänyt huomionsa tähän Tallinnan ja Helsingin väliseen lentoreittiin. Jo etukäteen oli määrätty sukellusveneitä partioimaan Suomenlahdella tarkoin rajatulla alueella ja odottamaan radiolla annettuja ohjeita. Kahden SB-2-lentokoneen miehistölle oli myös annettu toimintaohjeet.
Kesäkuun 14. päivä 1940, jokseenkin tarkkaan klo 14.00, oli tuo suunniteltu iskuhetki. Bo von Willebrandin ohjaama Kaleva oli juuri saavuttanut reittikorkeutensa 500 metriä, kun sen taakse ilmaantui kaksi SB-2-pommikonetta. Ne jäivät suunnilleen 50 metrin etäisyydelle Kalevasta.
Kiusallinen tilanne jatkui lähelle Pranglia, jolloin toinen SB-2-koneista pujahti Kalevan viereen. Samalla konekivääriampuja avasi tulen kohti avutonta matkustajakonetta.
Sähköttäjä Tauno Launis sai osumia tullen toimintakyvyttömäksi. Minkäänlaista hälyttävää tietoa hän ei ennättänyt viestittää Malmin lennonjohdolle.
Lento jatkui Pranglin ylitse parisen peninkulmaa, jolloin äskeinen tulittaja jatkoi jälleen konekivääritulitusta. Muutaman sarjan jälkeen tulittanut kone väistyi sivuun, jolloin toinen SB-2 siirtyi tulitusasemaan. Jälleen konekivääriampuja avasi tulen. Kalevan vasen moottori pysähtyi ja leimahti liekkeihin. Kalevan turma oli sinetöity. Se painui selkäsyöksyssä savuten ja liekehtien kohti suomenlahtea.
Teloittajien harmiksi paikalla sattui olemaan virolaisia kalastajia veneineen. He tekivät sen vähän mitä tehtävissä oli saaden merestä siepatuksi muutamia tavaroita. Ne olivat nousseet pinnalle Kalevan repeytyneestä rungosta. Miltei samalla hetkellä nousi pintaan venäläinen sukellusvene, jonka miehistö karkotti kalastajat tapahtumapaikalta. Yksi kalastajista luovutti sittemmin saksalaismatkustajan salkun Viron rajavartioston edustajalle. Toisella kalastajalla oli mukanaan alumiinilevy, joka oli useiden konekivääriluotien lävistämä. Sinänsä pätevä näyttö tulituksesta.
Kahta valaehtoista todistajaa kuultiin tapahtuman silminnäkijöinä, jolloin suomalainen tutkimuslautakunta sai pätevää tietoa tapahtumain kulusta.
Malmin lentokentälle sijoitettu majuri Magnussonin Hävittäjälaivue 24 hälytettiin heti, kun tieto murhenäytelmästä saatiin Malmin lennonjohtoon. Reservin vänrikki Ilkka Törrösen ja vääpeli Ilmari Juutilaisen Brewster-partio säntäsi kohti Suomenlahtea. Silloin ei enää mitään ollut tehtävissä, sillä SB-2-koneet olivat häipyneet paikalta kiireenvilkkaa.
[Venäläinen - jp] Sukellusvene Q-301 oli paikalla, ja sen miehistö hääri meren pinnalle kohonneiden postisäkkien ja muiden tavaroiden keruussa. Suomalaislentäjät eivät ryhtyneet vastatoimenpiteisiin, sillä heidät oli lähetetty paikalle pelkästään tiedustelutehtävissä. Silti heidän kertomuksistaan ilmeni todistusvoimaista näyttöä riittämiin.”
http://personal.inet.fi/koti/juhani.putkinen/kalevan_alas_ampuminen.htm- SC 303
Sukellusvene Q-301:lle, tai oikeammin Q-303:lle (SC 303) kävi sitemmin köpelösti, jos oikein muistan. Ainakin yksi sen miehistöstö karkasi ja oli upottaa koko veneen. (P. O. Ekman, Meririntama, s. 207- 210)
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9142930
"Mäkelä korjaa Sinivalkoisen kirjan sukellusveneen tyypin olleen Štša-303, eikä Štš 301, kuten sinivalkoisen kirjan sivuilla asia esitetään. Tuo samainen sukellusvene Štša 303 teki toisenkin urotyön upottamalla eestiläisen (Mainilanlaukset) tankkialuksen Metallistin." - SC 303
SC 303 kirjoitti:
Sukellusvene Q-301:lle, tai oikeammin Q-303:lle (SC 303) kävi sitemmin köpelösti, jos oikein muistan. Ainakin yksi sen miehistöstö karkasi ja oli upottaa koko veneen. (P. O. Ekman, Meririntama, s. 207- 210)
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9142930
"Mäkelä korjaa Sinivalkoisen kirjan sukellusveneen tyypin olleen Štša-303, eikä Štš 301, kuten sinivalkoisen kirjan sivuilla asia esitetään. Tuo samainen sukellusvene Štša 303 teki toisenkin urotyön upottamalla eestiläisen (Mainilanlaukset) tankkialuksen Metallistin."Tämän mukaan SC 303 selvisi sodasta
http://uboat.net/allies/warships/ship/5050.html
http://uboat.net/allies/warships/class.html?ID=213&navy=USSR
- otto-ville
"Kolme-neljä kilometriä kaupungista huomasin lentokoneen nousevan Laksbergin lentokentältä. Se ottaa suunnan kohti Helsinkiä.
-torjuntaan, käskee eversti Bedzinashvili. -varmaan luvaton lento, täytyy pakottaa se takaisin.
Lähestymme Ju-52 konetta, jossa ei ole minkäänlaisia tunnuksia. Avasin kattoluukkuni, nousin seisomaan ja näytin ohjaajalle kädelläni merkin kääntää kone takaisin lentokentälle. Mutta "Junkers" lentää yhä entiseen suuntaan, lisäten jopa vielä nopeuttaan.
Lensimme kahdesti sen edestä, leikaten sen kussin ja antaen merkit: "palatkaa takaisin".Tuntematon miehistö ei välittänyt vaatimuksistamme.
-ampukaa varoitustulta!, viestittää komentaja.
Muutamat valojuovasarjat lentävät junkersin ohjaamon edestä, mutta tämäkään ei saa muutosta aikaan. Olemme niin lähellätakaa-ajamaamme konetta, että näemme matkustajien täyteen ahdetun matkustamon ikkunoissa. meille näytetään nyrkkejä ja uhotaan pistoolella.
Tämän jälkeen loikkarikone ammutaan alas."
Risto Nikun "Kalevan kuolemanlento" jossa lainataan Hohlovin "Kolmen meren Yllä" toisesta painoksesta.
Noniin, Hohlovin mukaan siis annettiin merkkejä kääntymisestä sekä ammuttiin varoituslaukauksia, johon suomalaiskipparin vastaus oli yrittää paeta paikalta.
Mutta miksi? Oliko kyseessä "puolan presidentit" eli matkustamosta tullut pakottava tekijä vai oliko von Willebrandilla jokin oma syy kieltäytyä seuraamasta annettuja merkkejä.- Puolustelua
"Lähestymme Ju-52 konetta, jossa ei ole minkäänlaisia tunnuksia"
Kyllä siinä oli suomalaisen liikennekoneen tunnukset. eikä lento ollut luvaton, vaan kahden maan välistä normaalia liikkennettä. Salaista lentokieltoa ei ollut ilmoitettu suomalaisille.
Tietysti Hohlov kertoo tunnetulla venäläisellä rehellisyydellä toimineensa ohjeiden mukan. Tapauksen nähneet virolaiste kalastajat olivat toista mieltä.
Toisaalta pommikoneita uhattiin pistoolilla, joten stallareiden ajattelun mukaan niillä oli oikeus itsepuolustukseen. - propelli
"Lähestymme Ju-52 konetta, jossa ei ole minkäänlaisia tunnuksia. Avasin kattoluukkuni, nousin seisomaan ja näytin ohjaajalle kädelläni merkin kääntää kone takaisin lentokentälle. Mutta "Junkers" lentää yhä entiseen suuntaan, lisäten jopa vielä nopeuttaan.
Lensimme kahdesti sen edestä, leikaten sen kussin ja antaen merkit: "palatkaa takaisin".Tuntematon miehistö ei välittänyt vaatimuksistamme.
-ampukaa varoitustulta!, viestittää komentaja.
Muutamat valojuovasarjat lentävät junkersin ohjaamon edestä, mutta tämäkään ei saa muutosta aikaan. Olemme niin lähellätakaa-ajamaamme konetta, että näemme matkustajien täyteen ahdetun matkustamon ikkunoissa. meille näytetään nyrkkejä ja uhotaan pistoolella."
Koska Kalevasta kaikki kuolivat, ainoat silminnäkijät jotka voi tuon oikeaksi todistaa olivat pommikoneiden miehistöt. Virolaiset kalastajat saattoivat vain todeta että Kaleva ammuttiin alas.
"Noniin, Hohlovin mukaan siis annettiin merkkejä kääntymisestä sekä ammuttiin varoituslaukauksia, johon suomalaiskipparin vastaus oli yrittää paeta paikalta.
Mutta miksi? Oliko kyseessä "puolan presidentit" eli matkustamosta tullut pakottava tekijä vai oliko von Willebrandilla jokin oma syy kieltäytyä seuraamasta annettuja merkkejä."
Hohlov valehtelee ainakin Kalevan kansallisuustunnuksista, miksi siis varoituslaukaukset ja käsimerkit pitäisivät paikkaansa? Varmasti jokainen Kalevassa tiesi että sillä ei olisi mitään mahdollisuuksia pommikoneita vastaan. Miksi siis provosoida pommikoneiden lentäjiä, eiköhän Willebrand olisi todellakin kääntynyt takaisin mikäli varoituslaukauksia olisi ammuttu?
Joko Hohlov valehtelee esimiehilleen peittääkseen oman mokansa, tai sitten kyseessä on NL:n virallinen versio härskistä teostaan.
http://www.virtualpilots.fi/feature/artikkelit/tapauskaleva/ - Radiolla helpompaa
propelli kirjoitti:
"Lähestymme Ju-52 konetta, jossa ei ole minkäänlaisia tunnuksia. Avasin kattoluukkuni, nousin seisomaan ja näytin ohjaajalle kädelläni merkin kääntää kone takaisin lentokentälle. Mutta "Junkers" lentää yhä entiseen suuntaan, lisäten jopa vielä nopeuttaan.
Lensimme kahdesti sen edestä, leikaten sen kussin ja antaen merkit: "palatkaa takaisin".Tuntematon miehistö ei välittänyt vaatimuksistamme.
-ampukaa varoitustulta!, viestittää komentaja.
Muutamat valojuovasarjat lentävät junkersin ohjaamon edestä, mutta tämäkään ei saa muutosta aikaan. Olemme niin lähellätakaa-ajamaamme konetta, että näemme matkustajien täyteen ahdetun matkustamon ikkunoissa. meille näytetään nyrkkejä ja uhotaan pistoolella."
Koska Kalevasta kaikki kuolivat, ainoat silminnäkijät jotka voi tuon oikeaksi todistaa olivat pommikoneiden miehistöt. Virolaiset kalastajat saattoivat vain todeta että Kaleva ammuttiin alas.
"Noniin, Hohlovin mukaan siis annettiin merkkejä kääntymisestä sekä ammuttiin varoituslaukauksia, johon suomalaiskipparin vastaus oli yrittää paeta paikalta.
Mutta miksi? Oliko kyseessä "puolan presidentit" eli matkustamosta tullut pakottava tekijä vai oliko von Willebrandilla jokin oma syy kieltäytyä seuraamasta annettuja merkkejä."
Hohlov valehtelee ainakin Kalevan kansallisuustunnuksista, miksi siis varoituslaukaukset ja käsimerkit pitäisivät paikkaansa? Varmasti jokainen Kalevassa tiesi että sillä ei olisi mitään mahdollisuuksia pommikoneita vastaan. Miksi siis provosoida pommikoneiden lentäjiä, eiköhän Willebrand olisi todellakin kääntynyt takaisin mikäli varoituslaukauksia olisi ammuttu?
Joko Hohlov valehtelee esimiehilleen peittääkseen oman mokansa, tai sitten kyseessä on NL:n virallinen versio härskistä teostaan.
http://www.virtualpilots.fi/feature/artikkelit/tapauskaleva/> näytin ohjaajalle kädelläni merkin kääntää kone takaisin lentokentälle<
Radiokin oli jo keksitty, vieläpä erään väittämän mukaan venäläisen Popovin toimesta... ;=)
Ei naapurin peltilinnuissa ollut muuta viestintävälinettä kuin viittomakieliset käsiopasteet ja konekiväärit?
- nvbhfdhfbfnjv
Virtuaalisesti
http://video.google.com/videoplay?docid=-4914983158882512705&q=kaleva&ei=pI5GSO2cKKSi2AKYh_yzDA - otto-ville
Vaan eipä ollut sen enempää Juhani Putkinen, Törrönen, Juutilainen kuin Joppe Karhunenkaan paikalla kun Kalevan pakoyritys sai nolon lopun.
Hohlovin kertomus on siis ainoa paikallaolijan näkemys tapahtumista ja kun kerran peräänkuulutettiin paikallaolijan tietoja, niin siinä Hohlovin näkemys on.
"Hohlov valehtelee ainakin Kalevan kansallisuustunnuksista, miksi siis varoituslaukaukset ja käsimerkit pitäisivät paikkaansa?"
Virheistä puhuenolle, niin Karhusen tarinassa on selvä virhe kun hän väittää koneiden olleen SB:tä kun 1 MTLenR lensi DB-3:lla ja jos vielä halutaan viilata pilkkua niin NL:ssä ei ollut SB-2 vaan SB-2 M-100 tai SB-2 M-103 ( joita yleisemmin kutsuttiin vain SB:iksi ). - propelli
Koska tapausta ei aikanaan tutkittu ja pitkään oltiin arvailujen varassa, ja konetunnistus tuolloinkin heitti monesti kovin pahasti niin on melko sama nimettiinkö kone SB-2 vai DB-3 koneeksi. Jos vielä halutaan pilkkua viilata SB-2 koneesta pitkälti toistakymmentä versiota jotka eivät suuresti ulkoapäin toisistaan erotu. Suomessa konetta kuitenkin on kutsuttu lähes poikkeuksetta nimellä SB-2. Jossain vaiheessa puhuttiin että alasampujat olisivat olleet MBR lentoveneitä Hangosta. Vasta paljon myöhemmin selvisi että koneet olivat ollet DB-3 koneita.
Yhtä kaikki Hohlovin kertomus tuollaisenaan on erittäin epäuskottava. Eikö hän vielä sijoittanut sen ajankohdallisesti viikkoa liian myöhään? Muistivirhe? Tuskin, koska viikkoa myöhemminhän se olisikin ollut "luvaton lento". Miksi saksalaiset ja ranskalaiset osoittelisivat Hohlovia pistooleilla? Olisi nyt vielä sanonut heidän heitelleen käsikranaatteja. Eli ne varmat asiat mitkä ovat kaikkien tiedossa Hohlov valehtelee, muu ei taida pitää paikkaansa kuin se että kaleva ammuttiin alas. - otto-ville
Niistä Joppe Karhusen tarinan vir3heistä lisää.
Kerrohan Propelli mikä olikaan sen neuvosto-sukellusveneen nimi, Q-301?- propelli
Virallinen nimi lienee Sts-301 ja ne väkäset siellä ässien päällä (mistä lienee näppäimistösta ne saakaan). Kansainväisesti käytetään ScSh-301 kirjoitustapaa, ja joissakin suomalaisissa julkaisussa puhutaan Q-301 veneestä (ilmeisesti jokin sodanaikainen kutsumanimi). Myös Shsa 301 tyyliä näkee. Yhtälailla kaikki tarkoittavat samaa venettä. Tuo virtualpilotsin sivuilla oleva tutkimus lienee uusin.
- otto-ville
Siis selvä pukki Joppe Karhuselta.
Q-301, kyrillisisssä kun tietääkseni ei ole Q-kirjainta, joten Karhusen väittämää seuraten sukellusvene ei olisi voinut olla venäläinen...
Mutta entäpäs eestiläisten kalastajien tarinat Etelä-Suomen Sanomissa 1.6.2004?
"Virolaiset kalastajat olivat alasampumisen ja sitä seuranneiden tapahtumien todistajina. Heidän mukaansa vain vähän aikaa lentokoneen mereensyöksyn jälkeen pinnalle nousi neuvostoliittolainen sukellusvene."
Tuosta löytyypi yksi vikatikki jota edes Karhunen ei tee ja jospas propellipäätymme vastaa että mikä se on.- 33333333333333333333
Kyllä se oli ryssä, joka Kalevan ampui alas. Miten raukkamaista, miten raukkamaista ampua kahdella sotilaslentokoneella puolustuskyvytön siviililentokone alas mereen!!!. Onneksi Suomen ilmavoimat kosti myöhemmin Ryssälle.
Perusteluna kostolle voin esittää tässä yhden: Utissa seisoo kunniapaikalla Bf-109 (MT-452), joita meillä suomalaisilla oli käytössämme n. 160 kpl. Tällä konetyypillä saavutettiin jatkosodassa yli 600 ilmavoittoa.
Alasampumisen jälkeen Suomenlahtea dyykkasi Ryssän sukellusvene!!!.
Avaukseni tarkoitus oli pohtia Kalevan alasampumisen syitä. - otto-ville
33333333333333333333 kirjoitti:
Kyllä se oli ryssä, joka Kalevan ampui alas. Miten raukkamaista, miten raukkamaista ampua kahdella sotilaslentokoneella puolustuskyvytön siviililentokone alas mereen!!!. Onneksi Suomen ilmavoimat kosti myöhemmin Ryssälle.
Perusteluna kostolle voin esittää tässä yhden: Utissa seisoo kunniapaikalla Bf-109 (MT-452), joita meillä suomalaisilla oli käytössämme n. 160 kpl. Tällä konetyypillä saavutettiin jatkosodassa yli 600 ilmavoittoa.
Alasampumisen jälkeen Suomenlahtea dyykkasi Ryssän sukellusvene!!!.
Avaukseni tarkoitus oli pohtia Kalevan alasampumisen syitä.Ai niin, kuinkas monta niistä 600 oli ns e-voittoja eli enemmän tai vähemmän hatusta vedettyjä?
- LaD
otto-ville kirjoitti:
Ai niin, kuinkas monta niistä 600 oli ns e-voittoja eli enemmän tai vähemmän hatusta vedettyjä?
0 kappaletta
- otto-ville
LaD kirjoitti:
0 kappaletta
Geustilla oli 90-luvulla kolme artikkelia SIH-lehdessä jossa osoitettiin kyseisissä tapauksissa se ilma jota suomalaiset lentäjät ilmavoitoissaan pitivät. Alhaisimmillaan se ei ollut paha, mutta pahimmillaan 75% ( 50% jos se SB lasketaan tipahtaneiksi, vaikka se ei suomalaisten toimesta tipahtanut ) suomalaisista pudotuksista oli fuulaa.
Elikä, kuinka monta niistä 600 oli ns e-voittoja eli enemmän tai vähemmän hatusta vedettyjä? 75% ?
- otto-ville
Vaan eipä löydy sitä eestiläisten kalamiesten kalajuttua. Vilkaiseppa Proppelimies/ kakskytä kolmosta seuraavaa ja mietippä mikä pukki Etelä-suomen sanomissa kävi:
"...pinnalle nousi neuvostoliittolainen sukellusvene."
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Epäily: Räppäri yritti tappaa vauvansa.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/epaily-mies-yritti-tappaa-vauvansa/9300728 Tämä on erittäin järkyttävä teko täysin p475425Räppäri kuoli vankilassa
Ei kuulemma ole tapahtunut rikosta. Sama vahinkohan kävi Epsteinille. https://www.hs.fi/suomi/art-2000011840869.html "612246Välillä kyllä tuntuu, että jaat vihjeitä
Mutta miten niistä voi olla ollenkaan varma? Ja minä saan niistä kimmokkeen luulemaan yhtä sun toista. Eli mitä ajatella181830Onko Sanna menossa Ukrainaan viettämään vuosipäivää?
Kun on bongattu Varsovan lentokentältä?1451761- 171555
No kyllä te luuserit voitte tehdä mitä vaan keskenänne, sitä en ymmärrä miksi pelaat,nainen
Pisteesi silmissäni, edes ystävätasolla tippui jo tuhannella, kun sain selville pelailusi, olet toisen kanssa, vaikka ol301467Kulukusuunnat
Eikö kuhmolaiset iha oikiasti tiiä kumpi o vasen ja kumpi oikia? Tuolla ku liikennemerkissä näkyy nuolet ylös ja alas, v5135881-vuotias Frederik avoimena - Ei omasta mielestä kelpaa tästä syystä realityihin: "Veemäinen..."
Junttidiscon kuninkaana tunnettu Frederik, 81, on esiintymislavoilla suvereeni tekijä. Mies on viihdyttänyt ympäri Suome171107Muusikko yritti tappaa kaksiviikkoisen vauvan
Karu epäily: Muusikko, 32, yritti tappaa kaksiviikkoisen vauvan Oulussa. IS:n selvityksen perusteella miestä ei ole syy771078Joutuuko Suomi24-palvelu taas oikeuteen ?
Nämä Purraa ja Perussuomalaista johtoa pedofiilian suojeliana pitävän kirjoittajan viestit eivät vain poistu täältä. Se213963