Murhaajanuoret ja muuttuva moraali.

Kun tuli tietoon, että yrittäjäpariskunnan oli Lopella surmannut joukko espoolaisia nuoria, tiedotusvälineet kertoivat heidän jokaisen tulleen "hyvästä perheestä".

Tätä fraasia määriteltiin sitten seuraavasti: 1. nuorten vanhemmat olivat rikkaita, 2.he olivat myös korkeasti koulutettuja ja arvostetuissa ammateissa ja 3.perheen hyvyyttä osoitti, miten nuoret tunnettiin kohteliaina.

Pienet ovat kriteerit perheen hyvyydelle. Eikö pikemminkin ole niin, että hyvä on perhe, jossa lapsia rakastetaan ja jossa heille asetetaan rajoja? Eikö hyvässä perheessä tahallisista rajojen rikkomisesta rangaista? Eikö hyvä perhe istuta lapsiinsa selkeää käsitystä siitä, mitä saa ja mitä ei saa tehdä?

Moni köyhä työläisperhe kasvattaa lapsensa kunnioittamaan ja noudattamaan mm. Jumalan kymmentä käskyä, joista yksi kuuluu "Älä tapa". Sellaisiin perheisiin ei hyvyyttä osteta rahalla eikä arvonimillä.

Murhaajapoikien aiempi kohtelias käyttäytyminen ei ole mikään tae siitä, että moraalinormit olisivat olleet heille mitenkään selviä.

Moraalille on kaksi pääperustelua, joita ihmiset yleensä kannattavat, ja eräitä muita, jotka jäävät vähemmälle huomiolle.

Suurin osa ihmisistä on oppinut, että koska ihmiskunta on evoluution kautta sattumalta syntynyt ja kehittynyt, moraali ei ole ehdotonta. Vaikkeivat he tietoisesti näin ajattelisikaan, se ajatusmalli on heitä alitajuisesti ohjaava voima.Heille moraali on joukko kulttuurisidonnaisia sääntöjä, jotka on aikojen alussa yhteisön sisällä sovittu päteviksi.

Tämä perustelu tekee moraalista suhteellista. Voihan jollakin toisella kansalla tai yhteisöllä olla toisenlainen moraali. Millä arvovallalla me siis arvostelisimme heidän moraaliaan? Paheksumme Afganistanin muslimihallinnon lakeja, mutta miksi omat lakimme ja oma etiikkamme olisi oikeampaa jos se on vain yksi suhteellinen tulkintatapa jonka kulttuurievoluutio on luonut?

Toinen käsitys moraalista on, että se on ihmistä suuremman, lopullisen auktoriteetin meille antama kyky ymmärtää omassatunnossamme, mikä on todellisuudessa oikein tai väärin. Kristityt lisäävät tähän vielä, että koska omatunto voidaan paaduttaa jolloin moraalikäsitykset vääristyvät, Jumala on antanut ihmisille myös kirjoitetun lakinsa.

Kun kristinuskon omaksuneet kansat ovat laatineet ensimmäisiä yhteiskunnallisia lakejaan kertomaan, mikä on moraalista ja mikä ei, on mallina käytetty Raamatun kymmentä käskyä. Myös ei-kristillisillä kansoilla on sitä lähellä olevia lakeja, joita voidaan yhteneviltä osiltaan pitää Jumalan tahdon mukaisina.

Aikojen myötä kouluopetus ja kotikasvatus ovat hämärtäneet eettisten sääntöjen rajoja. Suurelta osin syynä on juuri evoluution suhteellistama moraali, toisaalta myös Hegelin teesi-antiteesi -ajattelu, jonka mukaan kaikki liikkuu, moraalikin.

Veikkaanpa, että jos yhteiskunta alkaisi taas ottaa vakavasti Jumalan tahdon ja alkaisi pitää sitä viimeisenä oikeudenmukaisuuden mittana, jolla kaikki teot lopulta tuomitaan, rikollisuus vähenisi merkittävästi.
35829
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 35

Vanhimmat

Vai tekee uskonnollinen kasvatus perheestä
"hyvän"?

Höpsistä!

Äänestä
  • Ei uskonnollinen kasvatus, vaan uskon sisäistäminen ja siinä olevien moraalinormien hyväksyminen tosiksi, ts. elämä niiden mukaan eikä vain ulkoaoppiminen. Tuskin sinäkään kymmenestä käskystä hylkäät kuin kolme ensimmäistä?

    Äänestä

  • Baskeri. kirjoitti:

    Ei uskonnollinen kasvatus, vaan uskon sisäistäminen ja siinä olevien moraalinormien hyväksyminen tosiksi, ts. elämä niiden mukaan eikä vain ulkoaoppiminen. Tuskin sinäkään kymmenestä käskystä hylkäät kuin kolme ensimmäistä?

    Minusta on selvästi oikeilla jäljillä tai ihan
    oikeassa. Kärjistäen voisi sanoa, että jos
    ottaisimme Raamatun Kymmenen käskyä ohjenuoraksi
    kasvatuksessa ja koulussa ja yhteiskunnassa
    yleisemminkin, romahtaisivat rikostilastot.

    Osa neljästä 'teurastajasta' on korkeiden
    virkamiesten lapsia. Tämä on hälyttävä oire.
    siitä mihin olemme yhteiskuntana menossa.

    Toki tunnen sympatiaa sitä varatuomariäitiä
    kohtaan, jonka poika on
    osallistunut 'teurastukseen'. On perheessä
    varmasti syvä kriisi. Niin on varmasti jokaisessa
    neljässä kodissa.

    Kun hyvistä ja varakkaista perheistä tulevat
    teinit
    tekevät itämafiamaisia rikoksia, pitäisi koko
    yhteiskunnan hälytyskellojen soida.

    Mitä musiikkia ja pelejä nuoret teinit ovat
    kuunnelleet ja pelanneet. Nehän ovat raakoja ja
    tappo ei kuulemma ole mitään. Itse olen ottanut
    pelit pois kokonaan pc:stä.

    Kun joka tuutista tulee raakaa väkivaltaa, on sen
    vaikutus nimenomaan nuorimpiin arvaamattoman
    suuri.

    Olen paljon miettinyt, miten nurinkurinen on esim.
    sensuurilaki(suuri osa näkee jo tässä vaiheessa
    punaista). Nykyään kun sitä enevässä määrin
    tarvittaisiin, seisoo koko raaistunut kansa sen
    takana 'kirveet ojossa'. EI SENSUURIA MISSÄÄN
    MUODOSSA.

    Kissantappovideomies taisi saada jonkin palkinnon
    tai apurahan. Se oli ilmeisesti kuvausten
    perusteella todella äärimmäisen raakaa ja
    perverttiä 'taidetta'. Mikä oikeus poppareilla ja
    taiteilijoilla on raaistaa lapsia, nuoria ja
    aikuisia?

    Äänestä

  • Baskeri. kirjoitti:

    Ei uskonnollinen kasvatus, vaan uskon sisäistäminen ja siinä olevien moraalinormien hyväksyminen tosiksi, ts. elämä niiden mukaan eikä vain ulkoaoppiminen. Tuskin sinäkään kymmenestä käskystä hylkäät kuin kolme ensimmäistä?

    tarvita uskontoa. Ja uskovaisilla on usein huono
    moraali.

    Äänestä

  • Pakana(M) kirjoitti:

    tarvita uskontoa. Ja uskovaisilla on usein huono
    moraali.

    Uskovaisilla on huono moraali, koska he heittävät
    moraalisen vastuun jeesukselle "Jeesus kyllä
    antaa anteeksi". Usko merkitsee typerille
    uskovaisille enempi kuin moraali, siinä sitä taas
    on sitä uskovien moraalia!

    Äänestä

  • moraalin omaava kirjoitti:

    Uskovaisilla on huono moraali, koska he heittävät
    moraalisen vastuun jeesukselle "Jeesus kyllä
    antaa anteeksi". Usko merkitsee typerille
    uskovaisille enempi kuin moraali, siinä sitä taas
    on sitä uskovien moraalia!

    Kiitollisuus Kristuksen veriuhria kohtaan saa kristityissä aikaan sen, että he rakastavat laillisuuden ja hyvän moraalin noudattamista. Moraalisesti puhtaampi elämä entiseen verrattuna on uskoontulon lahja, jonka Jeesus ihmiselle antaa. Hän antaa halun, hän antaa voiman. Ja tämän myös näkee elävässä elämässä, jos seuraa kristittyjen elämää.

    Äänestä

  • moraalin omaava kirjoitti:

    Uskovaisilla on huono moraali, koska he heittävät
    moraalisen vastuun jeesukselle "Jeesus kyllä
    antaa anteeksi". Usko merkitsee typerille
    uskovaisille enempi kuin moraali, siinä sitä taas
    on sitä uskovien moraalia!

    ..että uskovaisilla on huono moraali??Oon lukenu
    siitä pari kertaa ennenki täälä.Tunnetko
    tälläisia tapauksia paljonkin itse?En ole itse
    kuullut kovin monesta murhanneesta
    helluntalaisesta(En tarkoita että helluntalaiset
    olis jotenkin ainoita oikeita uskovaisia.)
    Tietenkin tähän heitetään jotain juttua jostain
    noitavainoista mutta muistaakseni ne teot
    suoritti katolinen kirkko ja sanon suoraan että
    omasta mielestäni katolinen kirkko on aina
    harjoittanut niin paljon raamatun vastaisia
    juttuja(pyhimysten ja Marian palvonta..)että sitä
    on vaikea ymmärtää raamatun mukaiseksi
    ollenkaan.Kun koko laitoksen johdossa on henkilö
    joka on nostettu lähes Jumalan tasolle,ja jonka
    sana on laki niin ei hyvää seuraa.Varmasti
    katolilaisista löytyy tosi uskovaisiakin ja nämä
    tosi uskovaiset ei kulje ympäriinsä tekemässä
    tahallaan syntiä ja sitten ohimennen pyytele
    anteeksi Jumalalta että hups,sorry.Kyllä Jumala
    silloin näkee että nyt toi feikkaa.Uskovaiset
    oikeasti yrittävät elää raamatun käskyjen mukaan
    ja kukaan ei voi kieltää että jos edes yrittää
    elää näin,niin silloin elää jo aika hyvää
    elämää???

    Äänestä

  • Se tekee ihmisestä hyvän, jos on viisi lasta,
    joista isä ei välitä lainkaan vaan huoraa koko
    ajan.

    Äänestä

  • Pakana(M) kirjoitti:

    tarvita uskontoa. Ja uskovaisilla on usein huono
    moraali.

    Hyvän moraalin omaa se viiden lapsen isä, joka
    huoraa jatkuvasti vieraiden naisten kanssa.

    Äänestä

  • Mage kirjoitti:

    ..että uskovaisilla on huono moraali??Oon lukenu
    siitä pari kertaa ennenki täälä.Tunnetko
    tälläisia tapauksia paljonkin itse?En ole itse
    kuullut kovin monesta murhanneesta
    helluntalaisesta(En tarkoita että helluntalaiset
    olis jotenkin ainoita oikeita uskovaisia.)
    Tietenkin tähän heitetään jotain juttua jostain
    noitavainoista mutta muistaakseni ne teot
    suoritti katolinen kirkko ja sanon suoraan että
    omasta mielestäni katolinen kirkko on aina
    harjoittanut niin paljon raamatun vastaisia
    juttuja(pyhimysten ja Marian palvonta..)että sitä
    on vaikea ymmärtää raamatun mukaiseksi
    ollenkaan.Kun koko laitoksen johdossa on henkilö
    joka on nostettu lähes Jumalan tasolle,ja jonka
    sana on laki niin ei hyvää seuraa.Varmasti
    katolilaisista löytyy tosi uskovaisiakin ja nämä
    tosi uskovaiset ei kulje ympäriinsä tekemässä
    tahallaan syntiä ja sitten ohimennen pyytele
    anteeksi Jumalalta että hups,sorry.Kyllä Jumala
    silloin näkee että nyt toi feikkaa.Uskovaiset
    oikeasti yrittävät elää raamatun käskyjen mukaan
    ja kukaan ei voi kieltää että jos edes yrittää
    elää näin,niin silloin elää jo aika hyvää
    elämää???

    Niin asiaa kuin olla ja voi. Sama ihmettelyn aihe on itsellänikin.

    Äänestä

Ei raamattukaan mikään moraalin kirja ole! Ei
todellakaan: Pahat teot saa anteeksi kun uskoo,
ei ihmekään kun uskovaiset hylkäävät moraalin.
Pakanat ovat alempiarvoisia(ainakin raamatun
mukaan)! Arjalaiset ovat varmaan lainailleetkin
hieman raamattua, kun ovat ruvenneet
kehittelemään omaa uskoa! Hindut ovat parempia
kuin kristityt, he eivät ainakaan heitä
moraalista vastuuta minkään jeesuksen tai jumalan
harteille!

Äänestä

kun luin lehden lööpin tänään. kuinka hyvä voidaan näin määritellä ja kenen mitan mukaan hyvä? varsinkin jos perheessä on ongelmia usein käy niin että ulospäin näytetään jotain aivan muuta...

mitä käskyihin tulee niin kukaan minua vastaantulleista ihmisistä ei vielä ole kyennyt kieltämään sitä että yhteiskunnan ohjenuorana ne toimivat vallan mainiosti, eivätkä sinänsä edellytä uskomista jumalaan kun niitä luetaan lain kannalta

että sellaista tänään...

Äänestä
  • miten hepposet mielipiteet. Miten laki ottaa
    huomioon esim. ensimmäisen käskyn?

    Äänestä

  • Aika totta puhut. Yhteiskunnan laki, vaikka onkin raamatullista alkuperää, ei edellytä uskoa Jumalaan, vaan toimii hyvin sellaisenaan. Sen sijaan, kun mennään asioiden taustalle, on kysyttävä, miksi ihminen hyväksyy lait muttei niiden antajaa?

    Laki nimittäin tarvitsee aina jonkun perustelun ollakseen pätevä, eivätkä suhteellisuudet käy perusteiksi kun lain on koskettava koko yhteiskuntaa. Perusteiksi ei myöskään käy, että esim. "Älä tapa" on käytännössä todettu toimivaksi ja hyväksi säännöksi - maailmassahan on myös kansoja, joissa tappaminen, jopa ihmissyönti, on "käytännössä todettu hyväksi".

    Mistä siis perusta moraalille ja laille, ellei itsestään Jumalasta?

    Äänestä

  • ens. käsky on tärkein kirjoitti:

    miten hepposet mielipiteet. Miten laki ottaa
    huomioon esim. ensimmäisen käskyn?

    vähä arvelinki että näin kävis, älä pura ihan kaikkea pieniin osiin. eihän meillä ole lakia joka vaatii uskoa yhteen jumalaan, mutta varstaa ei saisi... toivottavasti löydät mitä lie etsit!

    Äänestä

  • ens. käsky on tärkein kirjoitti:

    miten hepposet mielipiteet. Miten laki ottaa
    huomioon esim. ensimmäisen käskyn?

    "Minä olen Herra, sinun Jumalasi. Älä pidä muita
    jumalia."Tuleeko koskaan mieleen, KUINKA HELPOSTI
    RIKOMME KYMMENTÄ KÄSKYÄ ELÄMÄSSÄMME?!
    Suomalaisessa yhteiskunnassa on paha olo tällä
    hetkellä. Huom! Tämä ei ole mikään moraalisaarna
    vaan kukin "kullannuppu" voisi mennä
    itseensä! "Älä tapa.Älä varasta."

    Tietääkö kukaan edes mikä 6. käsky on? Joku
    kirjoittaa "mitä väliä?" Vastaan kuitenkin:"Älä
    tee huorin."Kysyn jälleen kerran:"Miksi teet
    niin?" Onko siitä konkreettista hyötyä sinulle
    vai moraalinen morkkis?

    Entäpä "Kunnioita isääsi ja äitiäsi." Äitiäsi,
    joka on sinut synnyttänyt ja pitänyt tai ei
    pitänyt huolta. Tässä vaiheessa kenties
    haistattelet tai sadattelet heille kun aivan yhtä
    hyvin voisit sanoa:"Te minut olette maailmalle
    laittaneet. Teitä minä myös rakastan ja arvostan!
    Kaikkine vikoinenne ja puutteineen minun on hyvä
    huomata:KUKAAN MEISTÄ EI OLE TÄYDELLINEN.

    Hohhoijaa. Kuinkahan paljon sitä saa taas lukea
    viikonlopun jäljiltä kun joku on raiskattu,
    joltain on varastettu tai jonkun henki on
    riistetty. Mihin Suomi-neito oletkaan menossa?
    Siunaan Sinua...

    Äänestä

  • INRI kirjoitti:

    "Minä olen Herra, sinun Jumalasi. Älä pidä muita
    jumalia."Tuleeko koskaan mieleen, KUINKA HELPOSTI
    RIKOMME KYMMENTÄ KÄSKYÄ ELÄMÄSSÄMME?!
    Suomalaisessa yhteiskunnassa on paha olo tällä
    hetkellä. Huom! Tämä ei ole mikään moraalisaarna
    vaan kukin "kullannuppu" voisi mennä
    itseensä! "Älä tapa.Älä varasta."

    Tietääkö kukaan edes mikä 6. käsky on? Joku
    kirjoittaa "mitä väliä?" Vastaan kuitenkin:"Älä
    tee huorin."Kysyn jälleen kerran:"Miksi teet
    niin?" Onko siitä konkreettista hyötyä sinulle
    vai moraalinen morkkis?

    Entäpä "Kunnioita isääsi ja äitiäsi." Äitiäsi,
    joka on sinut synnyttänyt ja pitänyt tai ei
    pitänyt huolta. Tässä vaiheessa kenties
    haistattelet tai sadattelet heille kun aivan yhtä
    hyvin voisit sanoa:"Te minut olette maailmalle
    laittaneet. Teitä minä myös rakastan ja arvostan!
    Kaikkine vikoinenne ja puutteineen minun on hyvä
    huomata:KUKAAN MEISTÄ EI OLE TÄYDELLINEN.

    Hohhoijaa. Kuinkahan paljon sitä saa taas lukea
    viikonlopun jäljiltä kun joku on raiskattu,
    joltain on varastettu tai jonkun henki on
    riistetty. Mihin Suomi-neito oletkaan menossa?
    Siunaan Sinua...

    Hohhoijaa... Hei kuule HALOO, kyse ei oo TIEDON
    puutteesta, vaan ihmiset nyt vaan tänä päivänä
    toimii tietoisesti aivan selviä moraalikäsityksiä
    vastaan (vrt. esim. äskeinen yrittäjäperheen
    jäsenten raaka likvidoiminen), koska ihmisillä ei
    ole enää motivaatiota olla "ihmisiksi". Miten
    sitä motiivia lisätä tänä päivänä "ihmisiksiolon"
    suuntaan lisäävästi, se on mun mielestäni
    tuhannen taalan kysymys ja sitä ei tänä päivänä
    enää Raamatun keppi-, porkkanasysteemillä saada
    aikaiseksi. Aika muuttuu ja kehitys kehittyy,
    valitettavasti.

    Äänestä

Naulan kantaan!Tällaista jälkeä tämä tieteellisen
evoluutioteorian opetus vääjäämättä tuottaa.

Äänestä
  • Vai että laitat sinä tämänkin evoluutioteorian
    piikkiin? Ei sinulla kovin hyvin mene..

    Äänestä

  • Yazz0 kirjoitti:

    Vai että laitat sinä tämänkin evoluutioteorian
    piikkiin? Ei sinulla kovin hyvin mene..

    Joo ja tulen laittamaan vielä monta muutakin
    juttua sen piikkiin.Niin kuin olen aiemmin
    sanonut:"Marskin miekka viittaa vain yhteen
    suuntaan ja se on eteenpäin".

    Äänestä

  • Yazz0 kirjoitti:

    Vai että laitat sinä tämänkin evoluutioteorian
    piikkiin? Ei sinulla kovin hyvin mene..

    Miksi syytät Eschatonia? Mieti asiaa tarkemmin. Minkä perustelun moraalille evoluutio muka antaa? Mistä sattuma on kehittänyt yleismaailmallisen tarpeen määritellä oikea ja väärä?

    Jos olemme sattumaa, jokaisen moraali on yhtä arvokas - se, joka sanoo "Älä tapa" yhtä hyvin kuin se, joka sanoo "Tapa". Silloin kukaan ei voi sanoa toiselle, että hän on väärässä, vaikka hänen tekonsa olisivat miten hirveitä tahansa. Se on (d)evoluution hedelmä.

    Äänestä

  • Baskeri. kirjoitti:

    Miksi syytät Eschatonia? Mieti asiaa tarkemmin. Minkä perustelun moraalille evoluutio muka antaa? Mistä sattuma on kehittänyt yleismaailmallisen tarpeen määritellä oikea ja väärä?

    Jos olemme sattumaa, jokaisen moraali on yhtä arvokas - se, joka sanoo "Älä tapa" yhtä hyvin kuin se, joka sanoo "Tapa". Silloin kukaan ei voi sanoa toiselle, että hän on väärässä, vaikka hänen tekonsa olisivat miten hirveitä tahansa. Se on (d)evoluution hedelmä.

    "Minkä perustelun moraalille evoluutio muka antaa?"

    Ei mitään. Evoluutio(teoria) kertoo vain miten
    asiat ovat, mutta EI sitä miten niiden pitäisi
    olla. Evoluutio(teoria) ei sano mitään
    oikeasta/väärästä. Evoluutiosta ei siis voi vetää
    minkäänlaista "moraalikoodia" itselleen.
    Vallitsevan moraalin määrittää yhteiskunta.

    Scott Anderson kertoo lyhyesti evoluutiosta ja
    moraalista:

    home.austarnet.com.au/stear/evolution_and_morals.htm

    Äänestä

  • Yazz0 kirjoitti:

    "Minkä perustelun moraalille evoluutio muka antaa?"

    Ei mitään. Evoluutio(teoria) kertoo vain miten
    asiat ovat, mutta EI sitä miten niiden pitäisi
    olla. Evoluutio(teoria) ei sano mitään
    oikeasta/väärästä. Evoluutiosta ei siis voi vetää
    minkäänlaista "moraalikoodia" itselleen.
    Vallitsevan moraalin määrittää yhteiskunta.

    Scott Anderson kertoo lyhyesti evoluutiosta ja
    moraalista:

    home.austarnet.com.au/stear/evolution_and_morals.htm

    Yazzosta onkin tullut yhtäkkiä Marxilainen
    kommunisti kun kerran hänen mukaansa vallitsevan
    moraalin määrittää yhteiskunta.

    Äänestä

  • Eschaton kirjoitti:

    Yazzosta onkin tullut yhtäkkiä Marxilainen
    kommunisti kun kerran hänen mukaansa vallitsevan
    moraalin määrittää yhteiskunta.

    Mutta yhteiskuntahan moraalin määrittelee. Ei
    tarvitse olla "Marxilainen kommunisti" sen
    ymmärtääkseen.

    Äänestä

  • Hertta kirjoitti:

    Mutta yhteiskuntahan moraalin määrittelee. Ei
    tarvitse olla "Marxilainen kommunisti" sen
    ymmärtääkseen.

    Eikö siis ole olemassa mitään yhteiskunnan tai
    ihmisen ulkopuolista viitekehystä,joka olisi
    kaiken etiikan ja moraalin absoluuttinen perusta?

    Äänestä

  • Eschaton kirjoitti:

    Eikö siis ole olemassa mitään yhteiskunnan tai
    ihmisen ulkopuolista viitekehystä,joka olisi
    kaiken etiikan ja moraalin absoluuttinen perusta?

    Yhteiskunta muodostuu ihmisistä. Ihminen on
    kehittänyt käsitteet ja käyttää käsitteitä
    ihminen, yhteiskunta, eettinen, moraalinen,
    absoluuttinen. Ihminen operoi käsitteillä.
    Ihminen tuntee ja ajattelee. Moni ihminen kärsii,
    kun moni ihminen toimii epäeettisesti tai
    moraalittomasti. Moni hminen iloitsee, kun joku
    ihminen toimii eettisesti ja moraalisesti. Älä
    pelkää ihmistä, ihminen on tutustumisen arvoinen!

    Äänestä

  • sirius kirjoitti:

    Yhteiskunta muodostuu ihmisistä. Ihminen on
    kehittänyt käsitteet ja käyttää käsitteitä
    ihminen, yhteiskunta, eettinen, moraalinen,
    absoluuttinen. Ihminen operoi käsitteillä.
    Ihminen tuntee ja ajattelee. Moni ihminen kärsii,
    kun moni ihminen toimii epäeettisesti tai
    moraalittomasti. Moni hminen iloitsee, kun joku
    ihminen toimii eettisesti ja moraalisesti. Älä
    pelkää ihmistä, ihminen on tutustumisen arvoinen!

    No niin nythän se tuli sieltä taas.On hyvin
    ymmärrettävää miksi yhteiskunnassa tapahtuu
    tällaisia raakuuksia kun ei enää ole mitään
    moraalia,eikä etiikkaa!Sillä uskokaa nyt jo,että
    sattuma eli tieteellinen evoluutio ei synnytä
    arvoja eikä myöskään arvoja synnyttäviä ihmisiä
    tai yhteiskuntia.

    Äänestä

  • Eschaton kirjoitti:

    No niin nythän se tuli sieltä taas.On hyvin
    ymmärrettävää miksi yhteiskunnassa tapahtuu
    tällaisia raakuuksia kun ei enää ole mitään
    moraalia,eikä etiikkaa!Sillä uskokaa nyt jo,että
    sattuma eli tieteellinen evoluutio ei synnytä
    arvoja eikä myöskään arvoja synnyttäviä ihmisiä
    tai yhteiskuntia.

    Yhteiskunnassa on paljon moraalia ja etiikkaa.
    Myös paljon moraalittomuutta ja epäeettisyyttä.
    Arvot, etiikka ja moraali ovat meissä ja meistä.
    Mene kouluun, opetus on julkista. Kuuntele ja
    katsele. Arvot, moraali ja etiikka ovat
    paikallistettavissa tiettyihin aivojen osiin. Ja
    mikä riemu ja murhe: voimme tuntea ja kokea niiden
    olemassaolon ja niiden puutteen. Kasvaa ihmisinä.

    Äänestä

Nämä tappajat täytyy pistää vankilaan eliniäksi,
vähintään. Olisi oikeudenmukaista, jos Suomessa
tällaisille olisi kuolemanrangaistus. 16-vuotias
tietää erinomaisesti, mitä tekee. Siksi kannatan
kuolemanrangaistusta näin julmille tyypeille.

Äänestä

Feminismin luonnevikainen suvaitsevaisuus
propaganda puree koko ajan enemmän - ja jäljet
näkyvät.

Äänestä
  • Siis missä kohtaa tässä asiassa olemme
    tekemisissä feminismin kanssa?

    Onko rappiofeminismin vika, jos hillo homehtuu
    purkissa?

    Äänestä

Tässäpä olikin taas tyyppiesimerkki siitä mitä
kaikkea voidaan päätellä yksittäisestä
tapauksesta kun sen merkitys kuvitellaan koko
yhteiskuntaa koskevaksi. Toisaalta myös
päätelmissä tehtiin kaikki mahdolliset
virheolettamat joita on mnahdollista tehdä.

Näinkö asioiden pyhäkoulussa ja raamattupiireissä
opetetaan olevan?

Kreationismin vetäminen mukaan
moraalikeskusteluihin on todella kaukaa haettua,
kreationistilla toki on tarve uskolleen keksiä
perusteita mitä kummallisimmista paikoista, mutta
rajansa kaikella. Eihän tuota usko kuin kaikkein
paatuneimmat kreationistit.

"Uskovaisella" on kumma tarve uskotella itselleen
että moraalisäännöt ovat jumalan raamatussa
antamia. Kuitenkin hieman tyhmempikin ymmärtää
että moraalisääntöjen perusta on yhteiskunnassa
ja yhteisössä. Moraalisäännöt eivät syntyneet
raamatun mukana vaan ne syntyivät kulttuurin
mukana... yhteisöön muodostui kulttuuri ja
kulttuurin kuuluvat tietyt säännöt. Ihmiset ovat
toimineet aina pääsääntöisesti saman
perussäännöstön, moraalin, mukaan... se ei
palvele jumalaa eikä yksilöä vaan se palvelee
yhteiskuntaa ja yhteisöä... ne taas ovat ihmisen
olemassa olon edellytys, aivan kuten suden
olemassa olon edellytys on sen lauma, tästä
syystä ihmiskunnalle on jalostunut pitkälle
yhteinäinen kulttuurista ja uskonnosta
riippumaton moraalikoodi.

Äänestä
  • ...sen, että eri yhteisöihin on "syntynyt" erilaisia moraalikoodeja? Ovatko rikollisyhteisön moraalikoodit jollakin tavalla huonompia kuin muiden? Millä perusteilla? Mistä moraalile mittapuu? Enkä muuten väittänyt, että lait tai moraali olisivat Raamatun (ensimmäistä kertaa historiassa) ilmaisemia. Lue tarkemmin, niin löydät ajatuksen.

    Äänestä

  • Baskeri. kirjoitti:

    ...sen, että eri yhteisöihin on "syntynyt" erilaisia moraalikoodeja? Ovatko rikollisyhteisön moraalikoodit jollakin tavalla huonompia kuin muiden? Millä perusteilla? Mistä moraalile mittapuu? Enkä muuten väittänyt, että lait tai moraali olisivat Raamatun (ensimmäistä kertaa historiassa) ilmaisemia. Lue tarkemmin, niin löydät ajatuksen.

    Jos puhutaan yhteisön sisäisestä moraalista... ei
    ulkoisesta... niin esim rikollisyhteisö toimii
    pitkälti samojen periaatteiden mukaan kuin mikä
    tahansa muukin. Yleensäkin yhteisöllä kuin
    yhteisöllä on aina erilainen moraali yhteisön
    sisäisiä ja ulkoisia asioita varten. Minkä
    tahansa yhteisön säännöstö sallii esimerkiksi
    poikkeuksetta ulkoiseen uhkaan reagoimisen aivan
    eri tavalla kuin sisäiseen. Rikollisyhteisö
    lienee siinä mielessä huono esimerkki
    tarkastelvaksi että kyseinen yhteisöhän on jo
    tietoisesti luopunut noudattamasta koko
    yhteiskunnan olemassa olon takaavaa säännöstöä.

    Kulttuurista riippumatta kymmenen käskyn
    keskeinen sisältö on jotakuinkin muuttumaton
    moraalikoodi... yksiseliteinen syy on että se
    tukee yhteisön säilymistä ja menestymistä, ei se
    että noilla käskyillä olisi jumalainen alkuperä.

    Poikkeuksia tietysti löytyy asiaa tikulla
    kaivamalla luonnonkansoista ym, mutta
    korkeakulttuurien moraalinen säännöstö on melko
    yhtenevä.

    Äänestä

Kyseinen tapaus sopii varsin oivallisesti
inhimillisen elämän erään perustavaa laatua
olevan ilmiön - moraali ja inhimillinen
käyttäytyminen - avaukseksi. Menemättä liiaksi
asiaan liittyviin yksityiskohtiin, todettakoon
tässä vain se, että sekä po. yrittäjä, että
nuo "pikkupojat" kumpikin aivan ilmeisesti ovat
käyttäytyneet moraalittomasti toisiaan
kohtaan. "Yrittäjäparka",
jättäessään "pikkupojat" sovittuja maksuja vaille
ja tietenkin nuo pikkupojat, ylittäessään
teoillaan kaikki hyväksyttävät rajat ja aiheutten
täten korvaamatonta vahinkoa yrittäjäperheelle
sekä myös omille perheilleen. Ihmisen moraalinen
kehittyminen on kuitenkin aina niin monitahoinen
ja monimutkainen juttu, että mielestäni sitä
olisi edesautettava kaikin olemassa olevin
keinoin. Kodin kasvatuksestahan se lähtee
liikkeelle, mutta hyvä kysymys onkin se, missä
iässä kodin so. sen oman isän ja äidin rooli
rupeaa tässä mielessä vaimenemaan - milloin muu
ulkoympäristö kuten koulu, kaverit,
tiedotusvälineet ym. ym. ryhtyvät vaikuttamaan
lapseen voimakkaammin. Erityisesti on huomattava
se, että vanhemmat ihmiset (aikuiset) aina
aliarvioivat lapsiaan ja itse asiassa ovat aina
hiukkasen jäljessä siitä, missä heidän omien
vesojensa todellinen kehitys menee ja mikä heihin
TODELLA kulloisellakin hetkellä vaikuttaa. Tässä
onkin hyvä peräänkuuluttaa yhteiskunnan vastuuta -
tiedotusvälineet ym.ym... Vaikka itse en koskaan
ole ollutkaan mikään uskovainen, olen kuitenkin
aina hyväksynyt myös kristinuskoon ainakin
ajatuksenomaisesti
sisältyvän "ihmisiksikäyttäytymisen" periaatteen
ja mallin. Tietenkin tämän systeemin mm. keppi-
porkkanarakennelmat ovat ainakin minussa aina
herättäneet hilpeyttä kaikkine
yksinkertaistuksineen, mutta on se ollut
kuitenkin parempaa kuin ei mitään.
Vanha "Ihmisiksiolon käyttöjärjestelmä" varsinkin
sijoitettuna omaan historialliseen ympäristöönsä
on saanut aikaiseksi ainakin jossakin määrin
kontrolloitua käyttäytymistä - tekeekö se sitä
tänään, ja jos ei tee riittävästi, onko vika
tässä "käyttiksessä" vai sitten yhteiskunnassa?
Varmaa kuitenkin on se, että ihmiskunnalla ei ole
enää paluuta "vanhoihin hyviin" aikoihin. Kehitys
kehittyy - hyvä vai huono asia, mutta se on nyt
kuitenkin faktaa, se. Milloin syntyy se
uusi "käyttis" se on tuhannen taalan kysymys
tänään!!!!

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Baskeri. kirjoitti:

Kun tuli tietoon, että yrittäjäpariskunnan oli Lopella surmannut joukko espoolaisia nuoria, tiedotusvälineet kertoivat heidän jokaisen tulleen "hyvästä perheestä".

Tätä fraasia määriteltiin sitten seuraavasti: 1. nuorten vanhemmat olivat rikkaita, 2.he olivat myös korkeasti koulutettuja ja arvostetuissa ammateissa ja 3.perheen hyvyyttä osoitti, miten nuoret tunnettiin kohteliaina.

Pienet ovat kriteerit perheen hyvyydelle. Eikö pikemminkin ole niin, että hyvä on perhe, jossa lapsia rakastetaan ja jossa heille asetetaan rajoja? Eikö hyvässä perheessä tahallisista rajojen rikkomisesta rangaista? Eikö hyvä perhe istuta lapsiinsa selkeää käsitystä siitä, mitä saa ja mitä ei saa tehdä?

Moni köyhä työläisperhe kasvattaa lapsensa kunnioittamaan ja noudattamaan mm. Jumalan kymmentä käskyä, joista yksi kuuluu "Älä tapa". Sellaisiin perheisiin ei hyvyyttä osteta rahalla eikä arvonimillä.

Murhaajapoikien aiempi kohtelias käyttäytyminen ei ole mikään tae siitä, että moraalinormit olisivat olleet heille mitenkään selviä.

Moraalille on kaksi pääperustelua, joita ihmiset yleensä kannattavat, ja eräitä muita, jotka jäävät vähemmälle huomiolle.

Suurin osa ihmisistä on oppinut, että koska ihmiskunta on evoluution kautta sattumalta syntynyt ja kehittynyt, moraali ei ole ehdotonta. Vaikkeivat he tietoisesti näin ajattelisikaan, se ajatusmalli on heitä alitajuisesti ohjaava voima.Heille moraali on joukko kulttuurisidonnaisia sääntöjä, jotka on aikojen alussa yhteisön sisällä sovittu päteviksi.

Tämä perustelu tekee moraalista suhteellista. Voihan jollakin toisella kansalla tai yhteisöllä olla toisenlainen moraali. Millä arvovallalla me siis arvostelisimme heidän moraaliaan? Paheksumme Afganistanin muslimihallinnon lakeja, mutta miksi omat lakimme ja oma etiikkamme olisi oikeampaa jos se on vain yksi suhteellinen tulkintatapa jonka kulttuurievoluutio on luonut?

Toinen käsitys moraalista on, että se on ihmistä suuremman, lopullisen auktoriteetin meille antama kyky ymmärtää omassatunnossamme, mikä on todellisuudessa oikein tai väärin. Kristityt lisäävät tähän vielä, että koska omatunto voidaan paaduttaa jolloin moraalikäsitykset vääristyvät, Jumala on antanut ihmisille myös kirjoitetun lakinsa.

Kun kristinuskon omaksuneet kansat ovat laatineet ensimmäisiä yhteiskunnallisia lakejaan kertomaan, mikä on moraalista ja mikä ei, on mallina käytetty Raamatun kymmentä käskyä. Myös ei-kristillisillä kansoilla on sitä lähellä olevia lakeja, joita voidaan yhteneviltä osiltaan pitää Jumalan tahdon mukaisina.

Aikojen myötä kouluopetus ja kotikasvatus ovat hämärtäneet eettisten sääntöjen rajoja. Suurelta osin syynä on juuri evoluution suhteellistama moraali, toisaalta myös Hegelin teesi-antiteesi -ajattelu, jonka mukaan kaikki liikkuu, moraalikin.

Veikkaanpa, että jos yhteiskunta alkaisi taas ottaa vakavasti Jumalan tahdon ja alkaisi pitää sitä viimeisenä oikeudenmukaisuuden mittana, jolla kaikki teot lopulta tuomitaan, rikollisuus vähenisi merkittävästi.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu