Miksi täydellinen ihminen sortui syntiin?
Jumalako loi täydellisen ihmisen?
Kaikú
15442
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 15
Vanhimmat
Jumala loi ihmisen kaltaisekseen -> ihmisillä
vapaa tahto kuten Jumalalla. Vapaata tahtoa
voidaan käyttää väärin, juuri sen takia koska se
on vapaa. Väärinkäytöksiä kaikissa asioissa
syntyy ainoastaan vapaudesta tai ts.
mahdollisuudesta tehdä väärin.
Täydellisyys on sitä ettei tee väärin vaikka
siihen onkin mahdollisuus, mutta se vaatii
kokoaikaista valppautta.
Ja täydellinenkin ihminen pystyy pettämään
itseään/ voi tulla petetyksi.
Mikäli Adam ja Eeva omasivat vain vapaan tahdon,
he eivät olleet täydellisiä. Todistus tästä
saatiin kun he syntiinlankesivat.
He olivat kuitenkin Jumalan kuvia. Mitä tämä siis
kertoo Jumalasta? Onko Jumala jo syntiinlangennut
vai odottamassa tuota epäkunniaansa? Joko Jumala
on tullut pettyneeksi? Joko Häntä on petetty?
...meinaa (anteeksi svetisismi) sitä että he
pystyvät olemaan tekemättä väärin. Se että
Aadamilla ja Eevalla oli vapaa tahto ei tehnyt
heistä epätäydellisiä vaan se että he omasta
tietoisesta valinnastaan luopuivat
täydellisyydestä tekemällä väärin.
Lisäksi ihmiset ovat rajallisia joten heitä on
helppo pettää. Jumalan pettämiseen tarvitaankin
sitten jotain ennenkuvittelematonta.
Jos Jumala lankeaisi hän voisi vain tuhota kaiken
ja kaikki ja aloittaa puhtaalta pöydältä tyhjästä
uudestaan. Niin kauan kuin hän on täydellinen hän
sietää melkein kaiken ja jaksaa jatkaa meidän
ihmisten kanssa. Tosin mikäpä minä olen puhumaan
Jumalasta näin korkealentoisesti, kun en minä
hänestä nyt niin kovin paljon tiedä. Etkä tiedä
sinäkään. Jos haluaisi varmaa tietoa pitäisi
kysyä häneltä.
Öh, miksi täydellinen ihminen haluaisi luopua
täydellisyydestään? Miksi täydellinen ihminen
olisi halunnut tehdä epätäydellisen teon eli
virheen?
Mikäli Adam ja Eeva olivat Jumalan kaltaisia,
niin miksei Adamin ja Evan pettämiseen
vaadittaisi ennen kuulumatonta?
Mikäli Jumala lankeaisi hän ei olisi täydellinen
olento. Pystyisikö Hän silloin aloittamaan alusta?
Missä Raamatussa sanotaan, että Aatami ja Eeva
olivat täydellisiä ja Jumalan kaltaisia.
(kun nyt kerran on saivartelemaan ryhdytty)
He olivat uteliaita ja halusivat tietää miksi he
eivät saaneet syödä Hyvän ja Pahan tiedon puun
hedelmää. Varsinkin kun käärme kertoi Eevalle
mitä kaikkea ihmeellistä siihen sisältyisi. Se
oli heidän motiivinsa. Täydellisyys ei poista
väärintekemisen mielihaluja se vain tekee
mahdolliseksi sen että voi tehdä oikein joka
tilanteessa (se ei siis pakota oikeintekemiseen).
Mutta sen jälkeen kun on tehnyt väärin ei enää
ole täydellinen.
Aadam ja Eeva eivät olleet Jumalan kopioita. He
olivat Jumalan kaltaisia siinä mielessä että he
olivat oman tahdon ja mielen omaavia olentoja. He
vain ihmisinä olivat paljon rajoittuneempia kuin
Jumala, koska heidät oli sidottu ruumiiseen (tai
enhän minä tiedä onko Jumalalla ruumista
[minkäänlaista] muttei hänellä ihmisruumista
ollut). Ja itseasiassa Aadamin ja Eevan
pettämiseen tarvittiin jotain ennenkuulumatonta,
nimittäin valhe.
Ja kyllä kai Jumala jos lankeaisi (kuten Aadam ja
Eeva)(uusi debatin aihe: Mikä on Jumalalle
syntiä?) niin kai hän voisi tuhota kaiken ja
aloittaa uudelleen. Eihän kukaan muu kuin hän
siitä tietäisi ja hän voisi näytellä täydellistä.
Kuka siitä tietäisi kun ei ole ketään (paitsi
Jumala) joka tietäisi? Tämä kuitenkin on pelkkää
spekulaatiota, koska A) me emme tiedä mitään
asiasta B) me emme todennäköisimmin tule koskaan
tietämäänkään mitään. Ja vaikka hän olisi
epätäydellinen hän voisi tehdä vielä
kaikenmoista, kuten vaikkapa epätäydellisen
universumin. Jonkinlainen alku sekin.
Taidan toistaa itseäni joissain kohdissa mutta
mikäpäs siinä.
Mooses I:26-27: Jumala sanoi: "Tehkäämme ihminen,
tehkäämme hänet kuvaksemme, kaltaiseksemme, ja
hallitkoon hän meren kaloja, taivaan lintuja,
karjaeläimiä, maata ja kaikkia pikkueläimiä,
joita maan päällä liikkuu." 27 Ja Jumala loi
ihmisen kuvakseen, Jumalan kuvaksi hän hänet
loi..."
Jumala loi ihmisen Itsensä kuvaksi. Ellei Adam ja
Eeva olleet täydellisiä niin silloin ei ollut
Jumalakaan. Adam ja Evahan olivat Jumalan kuvia.
En minä tuollaista saa Genesiksestä irti?
Pääasiassa sillä että olen lukenut muutakin
Raamattua kuin Genesistä ja miettinyt
asioita/asiayhteyksiä/motiiveja/olentoja. En
(tietenkään) ole varma siitä olenko oikeassa
mutta näin tämä tuntuu todennäköiseltä.
>>Jumala sanoi: "Tehkäämme ihminen,
tehkäämme hänet kuvaksemme, kaltaiseksemme, <<
Aivan, mutta missä sanotaan, että hän loi ihmisen
TÄYDELLISEKSI ja Jumalan kaltaiseksi.
Olethan sinäkin ihmisen kaltainen, muttet
kuitenkaan niin täydellinen, kuin joku sinua
täydellisempi.
>>Jumala loi ihmisen Itsensä kuvaksi. Ellei Adam
ja
Eeva olleet täydellisiä niin silloin ei ollut
Jumalakaan. Adam ja Evahan olivat Jumalan kuvia.<
Ainut mitä varmasti voidaan sanoa, on se ettei
Jumalan kuva = ihminen, tarkoita täydellistä
ihmistä, joka on kyllä aika konkreettisestikin
todistettavissa, kun seuraa ihmiskunnan historiaa.
Raamatusta myös joillekin aukeaa Jumalan ja
ihmisen välinen eroavaisuus. Vai olisko luotu
luojaansa täydellisempi?
Siispä miksi viitsit vaivata itseäsi moisella
roskan kirjoittamisella:
>>Jumala loi ihmisen Itsensä kuvaksi. Ellei Adam
ja
Eeva olleet täydellisiä niin silloin ei ollut
Jumalakaan. Adam ja Evahan olivat Jumalan kuvia<<
(:) (:) (:)? Toivottovasti et ole tosissasi!?
Siunausta sinulle Juudas
Samoin kuin ei juutalainen tarvitse natsin
hyväksyntää.
*jättää tämänkin aiheen*
...se viinanhimosta?
Jumala EI luonut TÄYDELLISTÄ ihmistä eikä
TÄYDELLISTÄ maailmaa, hän loi ainoastaan HYVÄN
maailman (kts. I Moos 1:31). Maailma luotiin
kuudessa päivässä ja kuutonen on kabbalistisessa
mystiikassa epätäydellisyyden luku. Seitsemäntenä
päivänä Jumala pitää "rokulia" ja odottaa, että
ME IHMISET ITSE hoidamme homman loppuun ja
saavutamme luvun seitsemän.
K.T.S.
väität niin kun kerran ihminen ei sitä ole?
Todista ettei ole. Miksi väität ihmistä täydelliseksi?