Aina me olemme joidenkin mielestä olleet ihmiskunnan häpeä. Milloin meikäläisiä on pantu leijonankitaan ja syytetty lähes kaikesta mahdollisesta, jopa Rooman palosta. Väitetään Kiinassa tapetun enemmän kristittyjä, kuin Saksassa tapettiin juutalaisia. Tänäkin iltana kuulin uutisista, kuinka Afganistanissa olevat kristityt lähetyssaarnaajat aiotaan hirttää.
Varmasti me olemme tämänkin ajan häpeä joillekkin ja siksi ymmärrän seuraavan kommenttisi:
>>:Voi että tuntuu pahalta, että vieläkin on uskiksia. <<
Kaikesta huolimatta Juudas on uskis, vaikka loppuaika pitäs seisoo vaikka päällään. Kiitos Herralle Hallelujaa!!!!!
0Äänestä
Alex
Alkuperäinen kirjoittaja ei mitenkään viitannut kristinuskoon, vaan yleensä uskoviin.
"Kaikki uskovatkin ovat ateisteja, he vain kieltävät yhden jumalan vähemmän kuin minä."
0Äänestä
Eikis
Ja sitten on myös meitä eikiksiä!
0Äänestä
hoopo
KIKISIMINEN on hauskaa...
0Äänestä
Ilman muuta
Edellinen on hölmöin puheenvuoro pitkään aikaan tällä palstalla.
0Äänestä
Keijo Kinnunen
Oletko ajatellut, että molemmat tarvitaan musta sekä valkoinen, jotta pystyisit lukemaan tekstiäsi.Muunmuassa - niin Raamattua kuin myös päivän lehteä.
Älä voivottele jonnin joutavia. Kenen kanssa inttäisit tai väitelisit, jos olisi maailma täynnä peilikuviasi niin näön kuin myös ajattelun saralla?
0Äänestä
Jenni
Tässä taas lienee joku joka luulee olevansa hauska? Mitäs sen on väliä vaikka ihmiset meitä häpeääkin. (En kyllä ole vielä yhtään sellaista ihmistä tavannut henkilökohtaisesti...) mutta mä olisin enemmän huolissani JOS JUMALA HÄPEIS MUA!!! Että silleen... =) Jeesus Kristus rulettaa!!!!! =)))
0Äänestä
Ohjelmoija
vaikka Jumala sua häpeäisi, vai väitätkö että tiedät Jumalan ajatukset? Ei kai se Jumala voi tänne forumiin tulla ja kertoa että se häpeää sua?
0Äänestä
Jenni
Ohjelmoija kirjoitti:
vaikka Jumala sua häpeäisi, vai väitätkö että tiedät Jumalan ajatukset? Ei kai se Jumala voi tänne forumiin tulla ja kertoa että se häpeää sua?
Mä päättelen sen siitä että Jumala on sanassaan sanonut että Hän häpeää enkeleidensä edessä vain niitä jotka häpeävät Häntä. Enkä minä häpeä... en Jumalaa enkä Jeesusta.
0Äänestä
Ohjelmoija
Jenni kirjoitti:
Mä päättelen sen siitä että Jumala on sanassaan sanonut että Hän häpeää enkeleidensä edessä vain niitä jotka häpeävät Häntä. Enkä minä häpeä... en Jumalaa enkä Jeesusta.
eivät ole minkään arvoisia. Varsinkin kun raamattu on täynnä ristiriitoja joita uskovaisten kesken kutsutaan tuttavallisesti 'eri tulkinnoiksi'. Jos tarvitset todisteita ristiriidoista, niin mulla oli tossa yks urli (löytyyhän niitä enemmänkin). Kysyt vaan.
0Äänestä
Jenni
Ohjelmoija kirjoitti:
eivät ole minkään arvoisia. Varsinkin kun raamattu on täynnä ristiriitoja joita uskovaisten kesken kutsutaan tuttavallisesti 'eri tulkinnoiksi'. Jos tarvitset todisteita ristiriidoista, niin mulla oli tossa yks urli (löytyyhän niitä enemmänkin). Kysyt vaan.
Mä tiedän ihan tarkkaan ne kaikki "ristiriidat" Voi kultapieni... ajattelehan, jos torilla on vaikka kymmenen ihmistä, jotka ovat eri ammateista, eri kulttuureista, erilaisista kodeista ja erilailla kasvatettuja. Sitten nämä ihmiset näkevät jotain. He päättävät kirjoittaa sen kaiken ylös. Luuletko sä ihan tosissas, että tulokset sisältäis ihan samanlaisia sanamuotoja, luuletko että ne kaikki kymmenen ihmistä tulkitsisi sen tapahtuneen täysin samalla tavalla? Luuletko että se tapahtuma merkitsisi kaikille aivan samoja asioita, että he käsittäisivät sen täsmälleen samalla tavalla?
0Äänestä
Ohjelmoija
Jenni kirjoitti:
Mä tiedän ihan tarkkaan ne kaikki "ristiriidat" Voi kultapieni... ajattelehan, jos torilla on vaikka kymmenen ihmistä, jotka ovat eri ammateista, eri kulttuureista, erilaisista kodeista ja erilailla kasvatettuja. Sitten nämä ihmiset näkevät jotain. He päättävät kirjoittaa sen kaiken ylös. Luuletko sä ihan tosissas, että tulokset sisältäis ihan samanlaisia sanamuotoja, luuletko että ne kaikki kymmenen ihmistä tulkitsisi sen tapahtuneen täysin samalla tavalla? Luuletko että se tapahtuma merkitsisi kaikille aivan samoja asioita, että he käsittäisivät sen täsmälleen samalla tavalla?
Eli raamattu on epäluotettava lähde. Sä todistit sen juuri itse.
0Äänestä
Jenni
Ohjelmoija kirjoitti:
Eli raamattu on epäluotettava lähde. Sä todistit sen juuri itse.
Jos esim. sinä ja minä ymmärretään sama asia eri tavalla, niin tarkottaako se ettei sitä asiaa ois tapahtunu? Kyllä mistä vaan voi kertoa monella tavalla, eikä yksikään tapa oo toista huonompi eikä epäluotettavampi.
0Äänestä
Ohjelmoija
Jenni kirjoitti:
Jos esim. sinä ja minä ymmärretään sama asia eri tavalla, niin tarkottaako se ettei sitä asiaa ois tapahtunu? Kyllä mistä vaan voi kertoa monella tavalla, eikä yksikään tapa oo toista huonompi eikä epäluotettavampi.
"Jos esim. sinä ja minä ymmärretään sama asia eri tavalla, niin tarkottaako se ettei sitä asiaa ois tapahtunu? Kyllä mistä vaan voi kertoa monella tavalla, eikä yksikään tapa oo toista huonompi eikä epäluotettavampi."
Ei niin, mutta jos me kirjoitamme yhdessä kirjan ja siinä on kummankin versio tapahtuneesta, niin mitä itseasiassa tapahtui?
0Äänestä
Jenni
Ohjelmoija kirjoitti:
"Jos esim. sinä ja minä ymmärretään sama asia eri tavalla, niin tarkottaako se ettei sitä asiaa ois tapahtunu? Kyllä mistä vaan voi kertoa monella tavalla, eikä yksikään tapa oo toista huonompi eikä epäluotettavampi."
Ei niin, mutta jos me kirjoitamme yhdessä kirjan ja siinä on kummankin versio tapahtuneesta, niin mitä itseasiassa tapahtui?
Tapahtui se mitä tapahtui. Ja siitä tapahtumasta on kerrottu kahdella eri tavalla. Jos minun ja kaverini pitäisi kertoa jostain ihmisestä, niin todennäkösesti me muistettais ihan erilaisia asioita ja erilaisia luonteenpiirteitä. Mutta ne kaikki asiat kuuluu siihen ihmiseen. Nekin, joista toinen on kertonut, mutta jotka toinen on unohtanut.
0Äänestä
Ohjelmoija
Jenni kirjoitti:
Tapahtui se mitä tapahtui. Ja siitä tapahtumasta on kerrottu kahdella eri tavalla. Jos minun ja kaverini pitäisi kertoa jostain ihmisestä, niin todennäkösesti me muistettais ihan erilaisia asioita ja erilaisia luonteenpiirteitä. Mutta ne kaikki asiat kuuluu siihen ihmiseen. Nekin, joista toinen on kertonut, mutta jotka toinen on unohtanut.
Joo, tapahtumasta on kerrottu kahdella tavalla. Mitä pitää uskoa? Jos toinen sanoo että Jumala käski tappaa vääräuskoiset, ja toinen sanoo että ei käskenyt. Niin mitäs teet? Kysymys ei ole siitä tapahtuiko joku asia, vaan siitä että raamattu ei ole luotettava tietolähde.
0Äänestä
Jenni
Ohjelmoija kirjoitti:
Joo, tapahtumasta on kerrottu kahdella tavalla. Mitä pitää uskoa? Jos toinen sanoo että Jumala käski tappaa vääräuskoiset, ja toinen sanoo että ei käskenyt. Niin mitäs teet? Kysymys ei ole siitä tapahtuiko joku asia, vaan siitä että raamattu ei ole luotettava tietolähde.
Jumala ei käske tappaa kaikkia "vääräuskoisia"... jos joku niin väittää ... se on vale. Iso sellanen. Ei Raamatussa ole ton kaltasia ristiriitoja, ainakaan mun käsittääkseni? Kerro joku kohta?
0Äänestä
Ohjelmoija
Jenni kirjoitti:
Jumala ei käske tappaa kaikkia "vääräuskoisia"... jos joku niin väittää ... se on vale. Iso sellanen. Ei Raamatussa ole ton kaltasia ristiriitoja, ainakaan mun käsittääkseni? Kerro joku kohta?
No en mä tiedä onko raamatussa tollasta kohtaa (todennäköisesti ei), se oli vaan esimerkki. Mä etsin sulle pari ristiriitaista kohtaa...
1. Aik. 16:34 "Kiittäkää Herraa, sillä hän on hyvä, sillä hänen armonsa pysyy iankaikkisesti." Psa. 145:9 "Herra on hyvä kaikille ja armahtaa kaikkia tekojansa." 1. Joh. 4:16 "Jumala on rakkaus." Jaak. 5:11 "Herra on laupias ja armahtavainen." Luuk. 6:36 "Olkaa armahtavaiset, niinkuin teidän Isänne on armahtavainen." Gal. 5:22 "Hengen hedelmä on rakkaus, ilo, rauha, pitkämielisyys, ystävällisyys, hyvyys, uskollisuus, sävyisyys,itsensähillitseminen."
nämä kohdat sanoo yhtä, mutta seuraavat toista.
Jer. 13:14 "Ja minä murskaan heidät, toisen toistansa vastaan, sekä isät että lapset, sanoo Herra. Minä en sääli, ensäästä enkä armahda, niin että jättäisin heidät hävittämättä." 1. Sam. 15:3 "Näin sanoo Herra Sebaot: Mene siis ja voita amalekilaiset, ja vihkikää tuhon omaksi kaikki, mitä heilläon; äläkä säästä heitä, vaan surmaa miehet ja naiset, lapset ja imeväiset, raavaat ja lampaat, kamelit ja aasit." Naah. 1:2,6 "Kiivas Jumala ja kostaja on Herra. Herra on kostaja ja vihastuvainen ... Kuka seisoo hänen tuimuutensaedessä, ja kuka kestää hänen vihansa hehkua? Hänen vihastuksensa vuotaa niinkuin tuli, ja kalliot halkeilevat hänenedessänsä." Hoos. 14:1 "Samaria joutuu syystänsä kärsimään, koska se on niskoitellut Jumalaansa vastaan: he kaatuvat miekkaan,heidän pienet lapsensa ruhjotaan, ja heidän raskaat vaimonsa halkaistaan." Jer. 19:9 "Ja minä (Herra) panen heidät syömään poikiensa ja tyttäriensä lihaa, ja he syövät toinen toisensa lihaasiinä hädässä ja ahdistuksessa ..." Jer. 4:8 "Sentähden kääriytykää säkkeihin, valittakaa ja parkukaa, sillä Herran vihan hehku ei ole kääntynyt meistäpois." 2. Sam. 22:7-9 "Ahdistuksessani minä rukoilin Herraa, Jumalaani minä rukoilin; ja hän kuuli minun äänenitemppelistänsä, minun huutoni kohosi hänen korviinsa. Silloin maa huojui ja järisi, taivaan perustukset järkkyivät; nehorjuivat, sillä hänen vihansa syttyi. Savu suitsusi hänen sieraimistaan, kuluttava tuli hänen suustansa, palavat hiilethehkuivat hänestä."
Okei, nää on copy-pastea eli en voi olla varma onko totta, mutta lähteenä on raamattu ja kohdatkin on merkitty.
0Äänestä
Jenni
Ohjelmoija kirjoitti:
No en mä tiedä onko raamatussa tollasta kohtaa (todennäköisesti ei), se oli vaan esimerkki. Mä etsin sulle pari ristiriitaista kohtaa...
1. Aik. 16:34 "Kiittäkää Herraa, sillä hän on hyvä, sillä hänen armonsa pysyy iankaikkisesti." Psa. 145:9 "Herra on hyvä kaikille ja armahtaa kaikkia tekojansa." 1. Joh. 4:16 "Jumala on rakkaus." Jaak. 5:11 "Herra on laupias ja armahtavainen." Luuk. 6:36 "Olkaa armahtavaiset, niinkuin teidän Isänne on armahtavainen." Gal. 5:22 "Hengen hedelmä on rakkaus, ilo, rauha, pitkämielisyys, ystävällisyys, hyvyys, uskollisuus, sävyisyys,itsensähillitseminen."
nämä kohdat sanoo yhtä, mutta seuraavat toista.
Jer. 13:14 "Ja minä murskaan heidät, toisen toistansa vastaan, sekä isät että lapset, sanoo Herra. Minä en sääli, ensäästä enkä armahda, niin että jättäisin heidät hävittämättä." 1. Sam. 15:3 "Näin sanoo Herra Sebaot: Mene siis ja voita amalekilaiset, ja vihkikää tuhon omaksi kaikki, mitä heilläon; äläkä säästä heitä, vaan surmaa miehet ja naiset, lapset ja imeväiset, raavaat ja lampaat, kamelit ja aasit." Naah. 1:2,6 "Kiivas Jumala ja kostaja on Herra. Herra on kostaja ja vihastuvainen ... Kuka seisoo hänen tuimuutensaedessä, ja kuka kestää hänen vihansa hehkua? Hänen vihastuksensa vuotaa niinkuin tuli, ja kalliot halkeilevat hänenedessänsä." Hoos. 14:1 "Samaria joutuu syystänsä kärsimään, koska se on niskoitellut Jumalaansa vastaan: he kaatuvat miekkaan,heidän pienet lapsensa ruhjotaan, ja heidän raskaat vaimonsa halkaistaan." Jer. 19:9 "Ja minä (Herra) panen heidät syömään poikiensa ja tyttäriensä lihaa, ja he syövät toinen toisensa lihaasiinä hädässä ja ahdistuksessa ..." Jer. 4:8 "Sentähden kääriytykää säkkeihin, valittakaa ja parkukaa, sillä Herran vihan hehku ei ole kääntynyt meistäpois." 2. Sam. 22:7-9 "Ahdistuksessani minä rukoilin Herraa, Jumalaani minä rukoilin; ja hän kuuli minun äänenitemppelistänsä, minun huutoni kohosi hänen korviinsa. Silloin maa huojui ja järisi, taivaan perustukset järkkyivät; nehorjuivat, sillä hänen vihansa syttyi. Savu suitsusi hänen sieraimistaan, kuluttava tuli hänen suustansa, palavat hiilethehkuivat hänestä."
Okei, nää on copy-pastea eli en voi olla varma onko totta, mutta lähteenä on raamattu ja kohdatkin on merkitty.
Noista kohdista on moni ymmällään. Ajattelepa että Jumala on niinkuin vanhemmatkin. Isä tai äiti. Äitisi rakastaa sinua, kuten isäsikin. Mutta mitä tapahtuu kun et tottele heitä? He yrittävät kaikkensa, mutta kerta toisensa jälkeen teet ihan toisin kuin he pyytävät. Useimmiten loukkaat itsesi siinä rytäkässä. Todennäköisesti vanhempasi kurittavat sinua jollain tavalla, mutta eihän se tarkoita että he lakkaisivat rakastamasta sinua. Noh... kyllä mä myönnän etten mä itsekään ymmärrä kaikkea Raamatusta. Mutta ajan kanssa mä uskon että näitä asioita alkaa tajuta jos vaan haluaa... =)
0Äänestä
Ohjelmoija
Jenni kirjoitti:
Noista kohdista on moni ymmällään. Ajattelepa että Jumala on niinkuin vanhemmatkin. Isä tai äiti. Äitisi rakastaa sinua, kuten isäsikin. Mutta mitä tapahtuu kun et tottele heitä? He yrittävät kaikkensa, mutta kerta toisensa jälkeen teet ihan toisin kuin he pyytävät. Useimmiten loukkaat itsesi siinä rytäkässä. Todennäköisesti vanhempasi kurittavat sinua jollain tavalla, mutta eihän se tarkoita että he lakkaisivat rakastamasta sinua. Noh... kyllä mä myönnän etten mä itsekään ymmärrä kaikkea Raamatusta. Mutta ajan kanssa mä uskon että näitä asioita alkaa tajuta jos vaan haluaa... =)
Loppujen lopuksi jokainen tekee kaikkea subjektiivisesti. On mahdotonta olla objektiivinen, varsinkin jos on uskovainen joka lukee raamattua.
0Äänestä
Jenni
Ohjelmoija kirjoitti:
Loppujen lopuksi jokainen tekee kaikkea subjektiivisesti. On mahdotonta olla objektiivinen, varsinkin jos on uskovainen joka lukee raamattua.
et oo ainoa joka on tota mieltä... mutta, the truth is out there... Mie lennän nyt kotiin. Käy lukees maili jonka lähetin sulle. Huomisiin...
0Äänestä
Ohjelmoija
Jenni kirjoitti:
et oo ainoa joka on tota mieltä... mutta, the truth is out there... Mie lennän nyt kotiin. Käy lukees maili jonka lähetin sulle. Huomisiin...
"Jos esim. sinä ja minä ymmärretään sama asia eri tavalla, niin tarkottaako se ettei sitä asiaa ois tapahtunu? Kyllä mistä vaan voi kertoa monella tavalla, eikä yksikään tapa oo toista huonompi eikä epäluotettavampi."
Ei niin, mutta jos me kirjoitamme yhdessä kirjan ja siinä on kummankin versio tapahtuneesta, niin mitä itseasiassa tapahtui?
on siinä jos minä kirjoitan että eilen satoi ja kaverini kirjoitti että eilen paistoi aurinko. Mitäs jos molemmat tapahtuivat eilen?? Ei ristiriitaa vaan toisiaan täydentävää tekstiä....
0Äänestä
IStillBelieve
Jenni kirjoitti:
Noista kohdista on moni ymmällään. Ajattelepa että Jumala on niinkuin vanhemmatkin. Isä tai äiti. Äitisi rakastaa sinua, kuten isäsikin. Mutta mitä tapahtuu kun et tottele heitä? He yrittävät kaikkensa, mutta kerta toisensa jälkeen teet ihan toisin kuin he pyytävät. Useimmiten loukkaat itsesi siinä rytäkässä. Todennäköisesti vanhempasi kurittavat sinua jollain tavalla, mutta eihän se tarkoita että he lakkaisivat rakastamasta sinua. Noh... kyllä mä myönnän etten mä itsekään ymmärrä kaikkea Raamatusta. Mutta ajan kanssa mä uskon että näitä asioita alkaa tajuta jos vaan haluaa... =)
kommentti ;)
0Äänestä
IStillBelieve
Ohjelmoija kirjoitti:
Loppujen lopuksi jokainen tekee kaikkea subjektiivisesti. On mahdotonta olla objektiivinen, varsinkin jos on uskovainen joka lukee raamattua.
olla ateisti ja kieltää kaikki. Ei Raamattua voi lukea niin että jättää pois jotain, kaikki on hyväksyttävä ja myös tunnettava se hyvin, en vielä ymmärrä kaikkea eikä tarvitsekaan...
0Äänestä
Ohjelmoija
IStillBelieve kirjoitti:
on siinä jos minä kirjoitan että eilen satoi ja kaverini kirjoitti että eilen paistoi aurinko. Mitäs jos molemmat tapahtuivat eilen?? Ei ristiriitaa vaan toisiaan täydentävää tekstiä....
Jos minä sanon että Jeesus sanoi että uhraa eläimiä Jumalalle, ja sinä sanot että Jeesus sanoi älä uhraa, niin mitä kuulija tästä päättelee? Että jeesus puhuu mitä sylki suuhun tuo?
0Äänestä
IStillBelieve
Ohjelmoija kirjoitti:
Jos minä sanon että Jeesus sanoi että uhraa eläimiä Jumalalle, ja sinä sanot että Jeesus sanoi älä uhraa, niin mitä kuulija tästä päättelee? Että jeesus puhuu mitä sylki suuhun tuo?
tuollainen esimerkki
0Äänestä
taivastienkulkija
Ohjelmoija kirjoitti:
No en mä tiedä onko raamatussa tollasta kohtaa (todennäköisesti ei), se oli vaan esimerkki. Mä etsin sulle pari ristiriitaista kohtaa...
1. Aik. 16:34 "Kiittäkää Herraa, sillä hän on hyvä, sillä hänen armonsa pysyy iankaikkisesti." Psa. 145:9 "Herra on hyvä kaikille ja armahtaa kaikkia tekojansa." 1. Joh. 4:16 "Jumala on rakkaus." Jaak. 5:11 "Herra on laupias ja armahtavainen." Luuk. 6:36 "Olkaa armahtavaiset, niinkuin teidän Isänne on armahtavainen." Gal. 5:22 "Hengen hedelmä on rakkaus, ilo, rauha, pitkämielisyys, ystävällisyys, hyvyys, uskollisuus, sävyisyys,itsensähillitseminen."
nämä kohdat sanoo yhtä, mutta seuraavat toista.
Jer. 13:14 "Ja minä murskaan heidät, toisen toistansa vastaan, sekä isät että lapset, sanoo Herra. Minä en sääli, ensäästä enkä armahda, niin että jättäisin heidät hävittämättä." 1. Sam. 15:3 "Näin sanoo Herra Sebaot: Mene siis ja voita amalekilaiset, ja vihkikää tuhon omaksi kaikki, mitä heilläon; äläkä säästä heitä, vaan surmaa miehet ja naiset, lapset ja imeväiset, raavaat ja lampaat, kamelit ja aasit." Naah. 1:2,6 "Kiivas Jumala ja kostaja on Herra. Herra on kostaja ja vihastuvainen ... Kuka seisoo hänen tuimuutensaedessä, ja kuka kestää hänen vihansa hehkua? Hänen vihastuksensa vuotaa niinkuin tuli, ja kalliot halkeilevat hänenedessänsä." Hoos. 14:1 "Samaria joutuu syystänsä kärsimään, koska se on niskoitellut Jumalaansa vastaan: he kaatuvat miekkaan,heidän pienet lapsensa ruhjotaan, ja heidän raskaat vaimonsa halkaistaan." Jer. 19:9 "Ja minä (Herra) panen heidät syömään poikiensa ja tyttäriensä lihaa, ja he syövät toinen toisensa lihaasiinä hädässä ja ahdistuksessa ..." Jer. 4:8 "Sentähden kääriytykää säkkeihin, valittakaa ja parkukaa, sillä Herran vihan hehku ei ole kääntynyt meistäpois." 2. Sam. 22:7-9 "Ahdistuksessani minä rukoilin Herraa, Jumalaani minä rukoilin; ja hän kuuli minun äänenitemppelistänsä, minun huutoni kohosi hänen korviinsa. Silloin maa huojui ja järisi, taivaan perustukset järkkyivät; nehorjuivat, sillä hänen vihansa syttyi. Savu suitsusi hänen sieraimistaan, kuluttava tuli hänen suustansa, palavat hiilethehkuivat hänestä."
Okei, nää on copy-pastea eli en voi olla varma onko totta, mutta lähteenä on raamattu ja kohdatkin on merkitty.
Haluun vaan sanoo noista raamatun kohdista jotka olit laittanu tohon. Mieti vähän, et miks Jumala puhuu noissa teksteissä tommosta?? sen takia koska: JUMALA RANKAISI NÄITÄ IHMISIÄ KOSKA NE OLIVAT TEHNEET SYNITÄ JA RIKKONEET JUMALAN LAKIA VASTAA!!! siis tajutko, ei Jumala halua ihmisille pahaa, mutta ihmiset haluavat tehdä pahaa vaikka tietävät lain!! He tietioisesti ja tiedottomasti tekevät niin....sinäkin ja minäkin....kaikki muut paitsi Jumala ei tee syntiä...!!! ymmärrätkö!!!?????? Ja jos et itse ole tehnyt uskon ratkaisua, tee se pian....herran päivä on lähellä ja Jumalaa tuhoaa lopullisesti tän maaalmman ja se mukana ihmiset jotka ei oo ottanu häntä vapahtajaksi....tajuatko....ainoastaan jeesuksen Kristuksen veri voi pelastaa!!!!!!!! Siunausta sinulle ja paljon enkeleitä!!!
0Äänestä
Ohjelmoija
IStillBelieve kirjoitti:
tuollainen esimerkki
Enkös mä äsken pistänyt niitä esimerkkejä?
0Äänestä
Jenni fun
Jenni kirjottaa aina asiaa. Siinä Ohjelmoija- poikakin saa kyytiä sen tytön vauhdissa. Pidä Jenni usko Jeesukseen äläkä anna perix näillä palstoillakaan.
Pyhä Henki kyllä auttaa Jenni sua löytämään oikeita sanoja jokaiselle rienaajalle tai etsijälle.
Tsemppiä Jenni!!!
0Äänestä
+++++++++++++++++++++++++
Todella hyvät perustelut sinulla. Kannattaako mielipidettä ilmaista jos sitä ei osaa perustella?
0Äänestä
Redhead
Pilkkaa vaan Jeesusta. Itsepähän siitä seuraukset kannat! Oletko lukenut raamatusta sitä, että kaikki muut synnit Jumala voi antaa anteeksi, mutta Jumalanpilkkaa ei. Kiitos Jeesus, että minä saan olla uskossa! Meitä tullaan aina pilkkaamaan täällä maan päällä, mutta kuoleman jälkeen meillä alkaa taivaalliset juhlat, kun taas...Suosittelen sulle Jeesusta, niin olispahan sullaki murheita vähemmän. Eipähän enää uskikset häiritsis sun elämää!
0Äänestä
Ohjelmoija
Ja sit voiskin vaan suoraan tappaa itsensä, mitä helvettiä sitä täällä pitää aikaa tuhlata ku voi mennä Jumalaa kattoon paratiisiin. Hah, tuhlaat elämäs ja luulet vielä että kuoleman jälkeen kaikki on hyvin. Sittenpä näet, paitsi ettet näe kun oot kuollut.
0Äänestä
china
..Jumalan pilkan saa anteeks,Pyhänhengen pilkkaa ei.Mitä sit lieki..
0Äänestä
Kaimaani
...
0Äänestä
Redhead
Ohjelmoija kirjoitti:
Ja sit voiskin vaan suoraan tappaa itsensä, mitä helvettiä sitä täällä pitää aikaa tuhlata ku voi mennä Jumalaa kattoon paratiisiin. Hah, tuhlaat elämäs ja luulet vielä että kuoleman jälkeen kaikki on hyvin. Sittenpä näet, paitsi ettet näe kun oot kuollut.
Jaa, että suoraan taivaaseen vai. Itsensä tappaminen ei kyllä vie taivaaseen. Se on juuri hienoa, että jos on uskossa, niin ei tarvi odottaa hyvää tuonpuoleiseen asti, vaan saa nauttia elämästään jo täällä maan päällä. Myönnän, että raamatussa sanotaan, että Pyhänhengen pilkkaa ei anneta anteeksi, mutta mä itse ajattelen tossa kohtaa sekä Jumalaa, Jeesusta että Pyhäähenkeä.
0Äänestä
*
Ajattele mitä haluat. Tulet vielä näkemään ja saat tuomiosi. Mutta kuitenkin, Jumala sinua siunatkoon.
0Äänestä
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 37
Vanhimmat
Aina me olemme joidenkin mielestä olleet
ihmiskunnan häpeä. Milloin meikäläisiä on pantu
leijonankitaan ja syytetty lähes kaikesta
mahdollisesta, jopa Rooman palosta. Väitetään
Kiinassa tapetun enemmän kristittyjä, kuin
Saksassa tapettiin juutalaisia.
Tänäkin iltana kuulin uutisista, kuinka
Afganistanissa olevat kristityt lähetyssaarnaajat
aiotaan hirttää.
Varmasti me olemme tämänkin ajan häpeä joillekkin
ja siksi ymmärrän seuraavan kommenttisi:
>>:Voi että tuntuu pahalta, että vieläkin on
uskiksia. <<
Kaikesta huolimatta Juudas on uskis, vaikka
loppuaika pitäs seisoo vaikka päällään.
Kiitos Herralle Hallelujaa!!!!!
Alkuperäinen kirjoittaja ei mitenkään viitannut kristinuskoon, vaan yleensä uskoviin.
"Kaikki uskovatkin ovat ateisteja, he vain kieltävät yhden jumalan vähemmän kuin minä."
Ja sitten on myös meitä eikiksiä!
KIKISIMINEN on hauskaa...
Edellinen on hölmöin puheenvuoro pitkään aikaan
tällä palstalla.
Oletko ajatellut, että molemmat tarvitaan musta
sekä valkoinen, jotta pystyisit lukemaan
tekstiäsi.Muunmuassa - niin Raamattua kuin myös
päivän lehteä.
Älä voivottele jonnin joutavia. Kenen kanssa
inttäisit tai väitelisit, jos olisi maailma
täynnä peilikuviasi niin näön kuin myös ajattelun
saralla?
Tässä taas lienee joku joka luulee olevansa
hauska?
Mitäs sen on väliä vaikka ihmiset meitä
häpeääkin. (En kyllä ole vielä yhtään sellaista
ihmistä tavannut henkilökohtaisesti...) mutta mä
olisin enemmän huolissani JOS JUMALA HÄPEIS MUA!!!
Että silleen... =)
Jeesus Kristus rulettaa!!!!! =)))
vaikka Jumala sua häpeäisi, vai väitätkö että
tiedät Jumalan ajatukset? Ei kai se Jumala voi
tänne forumiin tulla ja kertoa että se häpeää sua?
Mä päättelen sen siitä että Jumala on sanassaan
sanonut että Hän häpeää enkeleidensä edessä vain
niitä jotka häpeävät Häntä. Enkä minä häpeä... en
Jumalaa enkä Jeesusta.
eivät ole minkään arvoisia.
Varsinkin kun raamattu on täynnä ristiriitoja
joita uskovaisten kesken kutsutaan
tuttavallisesti 'eri tulkinnoiksi'. Jos tarvitset
todisteita ristiriidoista, niin mulla oli tossa
yks urli (löytyyhän niitä enemmänkin).
Kysyt vaan.
Mä tiedän ihan tarkkaan ne kaikki "ristiriidat"
Voi kultapieni... ajattelehan, jos torilla on
vaikka kymmenen ihmistä, jotka ovat eri
ammateista, eri kulttuureista, erilaisista
kodeista ja erilailla kasvatettuja. Sitten nämä
ihmiset näkevät jotain. He päättävät kirjoittaa
sen kaiken ylös. Luuletko sä ihan tosissas, että
tulokset sisältäis ihan samanlaisia sanamuotoja,
luuletko että ne kaikki kymmenen ihmistä
tulkitsisi sen tapahtuneen täysin samalla tavalla?
Luuletko että se tapahtuma merkitsisi kaikille
aivan samoja asioita, että he käsittäisivät sen
täsmälleen samalla tavalla?
Eli raamattu on epäluotettava lähde. Sä todistit
sen juuri itse.
Jos esim. sinä ja minä ymmärretään sama asia eri
tavalla, niin tarkottaako se ettei sitä asiaa ois
tapahtunu? Kyllä mistä vaan voi kertoa monella
tavalla, eikä yksikään tapa oo toista huonompi
eikä epäluotettavampi.
"Jos esim. sinä ja minä ymmärretään sama asia eri
tavalla, niin tarkottaako se ettei sitä asiaa ois
tapahtunu? Kyllä mistä vaan voi kertoa monella
tavalla, eikä yksikään tapa oo toista huonompi
eikä epäluotettavampi."
Ei niin, mutta jos me kirjoitamme yhdessä kirjan
ja siinä on kummankin versio tapahtuneesta, niin
mitä itseasiassa tapahtui?
Tapahtui se mitä tapahtui. Ja siitä tapahtumasta
on kerrottu kahdella eri tavalla.
Jos minun ja kaverini pitäisi kertoa jostain
ihmisestä, niin todennäkösesti me muistettais
ihan erilaisia asioita ja erilaisia
luonteenpiirteitä. Mutta ne kaikki asiat kuuluu
siihen ihmiseen. Nekin, joista toinen on
kertonut, mutta jotka toinen on unohtanut.
Joo, tapahtumasta on kerrottu kahdella tavalla.
Mitä pitää uskoa? Jos toinen sanoo että Jumala
käski tappaa vääräuskoiset, ja toinen sanoo että
ei käskenyt. Niin mitäs teet? Kysymys ei ole
siitä tapahtuiko joku asia, vaan siitä että
raamattu ei ole luotettava tietolähde.
Jumala ei käske tappaa kaikkia "vääräuskoisia"...
jos joku niin väittää ... se on vale. Iso
sellanen. Ei Raamatussa ole ton kaltasia
ristiriitoja, ainakaan mun käsittääkseni? Kerro
joku kohta?
No en mä tiedä onko raamatussa tollasta kohtaa
(todennäköisesti ei), se oli vaan esimerkki. Mä
etsin sulle pari ristiriitaista kohtaa...
1. Aik. 16:34 "Kiittäkää Herraa, sillä hän on
hyvä, sillä hänen armonsa pysyy iankaikkisesti."
Psa. 145:9 "Herra on hyvä kaikille ja armahtaa
kaikkia tekojansa."
1. Joh. 4:16 "Jumala on rakkaus."
Jaak. 5:11 "Herra on laupias ja armahtavainen."
Luuk. 6:36 "Olkaa armahtavaiset, niinkuin teidän
Isänne on armahtavainen."
Gal. 5:22 "Hengen hedelmä on rakkaus, ilo,
rauha, pitkämielisyys, ystävällisyys, hyvyys,
uskollisuus, sävyisyys,itsensähillitseminen."
nämä kohdat sanoo yhtä, mutta seuraavat toista.
Jer. 13:14 "Ja minä murskaan heidät, toisen
toistansa vastaan, sekä isät että lapset, sanoo
Herra. Minä en sääli, ensäästä enkä armahda, niin
että jättäisin heidät hävittämättä."
1. Sam. 15:3 "Näin sanoo Herra Sebaot: Mene siis
ja voita amalekilaiset, ja vihkikää tuhon omaksi
kaikki, mitä heilläon; äläkä säästä heitä, vaan
surmaa miehet ja naiset, lapset ja imeväiset,
raavaat ja lampaat, kamelit ja aasit."
Naah. 1:2,6 "Kiivas Jumala ja kostaja on Herra.
Herra on kostaja ja vihastuvainen ... Kuka seisoo
hänen tuimuutensaedessä, ja kuka kestää hänen
vihansa hehkua? Hänen vihastuksensa vuotaa
niinkuin tuli, ja kalliot halkeilevat
hänenedessänsä."
Hoos. 14:1 "Samaria joutuu syystänsä kärsimään,
koska se on niskoitellut Jumalaansa vastaan: he
kaatuvat miekkaan,heidän pienet lapsensa
ruhjotaan, ja heidän raskaat vaimonsa
halkaistaan."
Jer. 19:9 "Ja minä (Herra) panen heidät syömään
poikiensa ja tyttäriensä lihaa, ja he syövät
toinen toisensa lihaasiinä hädässä ja
ahdistuksessa ..."
Jer. 4:8 "Sentähden kääriytykää säkkeihin,
valittakaa ja parkukaa, sillä Herran vihan hehku
ei ole kääntynyt meistäpois."
2. Sam. 22:7-9 "Ahdistuksessani minä rukoilin
Herraa, Jumalaani minä rukoilin; ja hän kuuli
minun äänenitemppelistänsä, minun huutoni kohosi
hänen korviinsa. Silloin maa huojui ja järisi,
taivaan perustukset järkkyivät; nehorjuivat,
sillä hänen vihansa syttyi. Savu suitsusi hänen
sieraimistaan, kuluttava tuli hänen suustansa,
palavat hiilethehkuivat hänestä."
Okei, nää on copy-pastea eli en voi olla varma
onko totta, mutta lähteenä on raamattu ja
kohdatkin on merkitty.
Noista kohdista on moni ymmällään.
Ajattelepa että Jumala on niinkuin vanhemmatkin.
Isä tai äiti. Äitisi rakastaa sinua, kuten
isäsikin. Mutta mitä tapahtuu kun et tottele
heitä? He yrittävät kaikkensa, mutta kerta
toisensa jälkeen teet ihan toisin kuin he
pyytävät. Useimmiten loukkaat itsesi siinä
rytäkässä. Todennäköisesti vanhempasi kurittavat
sinua jollain tavalla, mutta eihän se tarkoita
että he lakkaisivat rakastamasta sinua.
Noh... kyllä mä myönnän etten mä itsekään ymmärrä
kaikkea Raamatusta. Mutta ajan kanssa mä uskon
että näitä asioita alkaa tajuta jos vaan
haluaa... =)
Loppujen lopuksi jokainen tekee kaikkea
subjektiivisesti. On mahdotonta olla
objektiivinen, varsinkin jos on uskovainen joka
lukee raamattua.
et oo ainoa joka on tota mieltä... mutta, the
truth is out there...
Mie lennän nyt kotiin. Käy lukees maili jonka
lähetin sulle. Huomisiin...
ei näkyny mailia.
Osote oli [email protected]
on siinä jos minä kirjoitan että eilen satoi ja
kaverini kirjoitti että eilen paistoi aurinko.
Mitäs jos molemmat tapahtuivat eilen?? Ei
ristiriitaa vaan toisiaan täydentävää tekstiä....
kommentti ;)
olla ateisti ja kieltää kaikki. Ei Raamattua voi
lukea niin että jättää pois jotain, kaikki on
hyväksyttävä ja myös tunnettava se hyvin, en
vielä ymmärrä kaikkea eikä tarvitsekaan...
Jos minä sanon että Jeesus sanoi että uhraa
eläimiä Jumalalle, ja sinä sanot että Jeesus
sanoi älä uhraa, niin mitä kuulija tästä
päättelee? Että jeesus puhuu mitä sylki suuhun
tuo?
tuollainen esimerkki
Haluun vaan sanoo noista raamatun kohdista jotka
olit laittanu tohon.
Mieti vähän, et miks Jumala puhuu noissa
teksteissä tommosta??
sen takia koska: JUMALA RANKAISI NÄITÄ IHMISIÄ
KOSKA NE OLIVAT TEHNEET SYNITÄ JA RIKKONEET
JUMALAN LAKIA VASTAA!!! siis tajutko, ei Jumala
halua ihmisille pahaa, mutta ihmiset haluavat
tehdä pahaa vaikka tietävät lain!!
He tietioisesti ja tiedottomasti tekevät
niin....sinäkin ja minäkin....kaikki muut paitsi
Jumala ei tee syntiä...!!! ymmärrätkö!!!??????
Ja jos et itse ole tehnyt uskon ratkaisua, tee se
pian....herran päivä on lähellä ja Jumalaa tuhoaa
lopullisesti tän maaalmman ja se mukana ihmiset
jotka ei oo ottanu häntä
vapahtajaksi....tajuatko....ainoastaan jeesuksen
Kristuksen veri voi pelastaa!!!!!!!!
Siunausta sinulle ja paljon enkeleitä!!!
Enkös mä äsken pistänyt niitä esimerkkejä?
Jenni kirjottaa aina asiaa. Siinä Ohjelmoija-
poikakin saa kyytiä sen tytön vauhdissa.
Pidä Jenni usko Jeesukseen äläkä anna perix
näillä palstoillakaan.
Pyhä Henki kyllä auttaa Jenni sua löytämään
oikeita sanoja jokaiselle rienaajalle tai
etsijälle.
Tsemppiä Jenni!!!
Todella hyvät perustelut sinulla. Kannattaako
mielipidettä ilmaista jos sitä ei osaa perustella?
Pilkkaa vaan Jeesusta. Itsepähän siitä seuraukset
kannat! Oletko lukenut raamatusta sitä, että
kaikki muut synnit Jumala voi antaa anteeksi,
mutta Jumalanpilkkaa ei. Kiitos Jeesus, että minä
saan olla uskossa! Meitä tullaan aina pilkkaamaan
täällä maan päällä, mutta kuoleman jälkeen meillä
alkaa taivaalliset juhlat, kun taas...Suosittelen
sulle Jeesusta, niin olispahan sullaki murheita
vähemmän. Eipähän enää uskikset häiritsis sun
elämää!
Ja sit voiskin vaan suoraan tappaa itsensä, mitä
helvettiä sitä täällä pitää aikaa tuhlata ku voi
mennä Jumalaa kattoon paratiisiin. Hah, tuhlaat
elämäs ja luulet vielä että kuoleman jälkeen
kaikki on hyvin. Sittenpä näet, paitsi ettet näe
kun oot kuollut.
..Jumalan pilkan saa anteeks,Pyhänhengen pilkkaa
ei.Mitä sit lieki..
...
Jaa, että suoraan taivaaseen vai. Itsensä
tappaminen ei kyllä vie taivaaseen. Se on juuri
hienoa, että jos on uskossa, niin ei tarvi
odottaa hyvää tuonpuoleiseen asti, vaan saa
nauttia elämästään jo täällä maan päällä.
Myönnän, että raamatussa sanotaan, että
Pyhänhengen pilkkaa ei anneta anteeksi, mutta mä
itse ajattelen tossa kohtaa sekä Jumalaa,
Jeesusta että Pyhäähenkeä.
Ajattele mitä haluat. Tulet vielä näkemään ja
saat tuomiosi. Mutta kuitenkin, Jumala sinua
siunatkoon.