Asia ei ole Raamatusta eikä raamatullinen jos sitä ei sieltä löydy ja vieläpä sanasta sanaan. Näin jotkut lukevat sitä.
Löytyykö sieltä luterilaisten tai helluntailaisten uskontunnustusta.
Löytyykö sieltä luterilaisten tai helluntailaisten uskontunnustusta.
Vastaukset 22
Vanhimmat
Tuli virhe. Uskontunnustukset. Kai jokainen sen olisi ymmärtänyt ilman korjaustakin, mutta kun täällä luetaan Raamattuakin pilkulleen, niin korjasin tämän.
Ihminen määrittelee aina opin ja laatii siihen " raamatulliset " tunnustukset että toiminta olisi " pyhää " ja raamatullista.
Ihminen ei saa olla vapaa.
Elikkä Raamatusta ei löydy uskontunnustuksia ollenkaan.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Apostolinen_uskontunnustus
Kyllä raamatusta löytyy uskontunnustuksen kaikki teemat, siksi en pidä sitä kovinkaan epäraamatullisena. Uskontunnustus on ns. Kristinuskon ydin yhdessä pienessä lauselmassa.
Uskontunnustukset ovat ihmisten tekemiä selityksiä, jotka ovat uhkauksella tehtyjä. Jollet usko niinkuin minä määrään, niin menet helvettiin. Niin teki mm. Athanasius. Lukekaahan loppulause:
**Tämä on oikea, yleinen kristillinen usko. Joka ei sitä rehellisesti ja vakaasti usko, ei voi tulla autuaaksi.**
Siis Athanasius määräsi, mitä ja miten pitää uskoa, jotta tulee autuaaksi. Ja näitä tunnustuksia pidetään ja hoetaan niinkuin niillä olisi joku merkitys. Höh.
No en niistä takana olevista motiiveista tiedä, mutta kyllä nuo nyt aika hyvin tiivistää Kristinuskon sisällön, sen mihin jengi usko tai sit ei uskonu..
Niillle, jotka ei uskonu, niin uskontunnustus oli vaan joku random hokema joka piti uskonnon mukaan osata.
Nykyään melkein kaikki osaa ulkoa joh 3:16, joka on pienoisevankeliumi.. Eikä sekään tarkoita sitä et ne uskois siihen, mitä ne osaa :P
En ymmärrä mitä vikaa uskontunnustuksessa on, mutta kyllä se on pääteemoiltaan ihan raamatullinen :D
Joh 3:16 löytyykin Raamatusta. Uskontunnustusta ei löydy kokonaisena eikä sellaisessa muodossa kuin sen eri kristikunnat ilmoittavat.
Mitä osia uskontunnustuksesta et löydä Raamatusta ?
Tietenkään se ei ole siellä kokonaisena, koska tarvetta sille oli vasta myöhemmin kirkon historiassa. Tällöin se ei oo päätynyt kaanoniin, koska vaan apostolien kirjoittamat tekstit pääty kaanoniin..
Eihän niissä sinällään ole mitään vikaa. Antoihan jumalan_petekin omansa. Siis turhia jonkun ihmisen tekemiä käsityksiä Raamatun kirjoituksista.
Ei niitä kukaan tarvitse pelastuakseen, tunnustukset ovat vain mantroja joita hoetaan tapakristillisissä kirkoissa ja järjestöissä.
lappix
Paavali kylläkin antoi arvoa Timoteuksen uskontunnustukselle eikä pitänyt sitä turhana mantrana.
Timoteus oli antanut uskostaan hyvän tunnustuksen. Sen vuoksi Paavali kehotti Timoteusta hoitamaan hänelle uskottua tehtävää moitteetomasti ja kilvoittelemaan edelleen kohti päämäärää, ikuista elämää.
Minusta vuoden -92 käännös ilmaisee edellistä käännöstä selkeämmin erään Jeesuksen Kristuksen tulemukseen liittyvän asian. Nimittäin sen, että Jeesus ilmestyy Isän tahdosta ja Hänen ajallaan. Siksi olen lainannut -92 käännöksen tekstin ensin.
Näin Paavali kirjoittaa jakeissa 15-16
15 Sen antaa aikanaan tapahtua ylistettävä ja yksin hallitseva Jumala, kuninkaiden Kuningas ja herrojen Herra.
16 Hän yksin on kuolematon, hän asuu valossa, jota ei voi lähestyä. Häntä ei yksikään ihminen ole nähnyt eikä voi nähdä. Hänen on kunnia ja ikuinen valta. Aamen.
1.Tim.6:
12 Käy uskon jalo kilpailu ja voita omaksesi ikuinen elämä, johon sinut on kutsuttu ja jonka olet tunnustanut päämääräksesi, kun monien todistajien läsnä ollessa lausuit hyvän tunnustuksen.
13 Jumala, kaiken elämän lähde, ja Kristus Jeesus, joka Pontius Pilatuksen edessä antoi todistuksensa ja lausui hyvän tunnustuksen, ovat todistajiani, kun kehotan sinua:
14 hoida sinulle määrättyä tehtävää tahrattomasti ja moitteettomasti siihen saakka, kun Herramme Jeesus Kristus ilmestyy.
15 Sen antaa aikanaan tapahtua ylistettävä ja yksin hallitseva Jumala, kuninkaiden Kuningas ja herrojen Herra.
16 Hän yksin on kuolematon, hän asuu valossa, jota ei voi lähestyä. Häntä ei yksikään ihminen ole nähnyt eikä voi nähdä. Hänen on kunnia ja ikuinen valta. Aamen. ( -92)
12 Kilvoittele hyvä uskon kilvoitus, tartu kiinni iankaikkiseen elämään, johon olet kutsuttu ja johon hyvällä tunnustuksella olet tunnustautunut monen todistajan edessä.
13 Jumalan edessä, joka kaikki eläväksi tekee, ja Kristuksen Jeesuksen edessä, joka Pontius Pilatuksen edessä todisti, tunnustaen hyvän tunnustuksen, minä kehoitan sinua,
14 että tahrattomasti ja moitteettomasti pidät käskyn meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen ilmestymiseen saakka,
15 jonka aikanansa on antava meidän nähdä se autuas ja ainoa valtias, kuningasten Kuningas ja herrain Herra,
16 jolla ainoalla on kuolemattomuus; joka asuu valkeudessa, mihin ei kukaan taida tulla; jota yksikään ihminen ei ole nähnyt eikä voi nähdä-hänen olkoon kunnia ja iankaikkinen valta. Amen. (-33/38)
Siitä olen kanssasi samaa mieltä, että pelkän tavan vuoksi lausutut, ulkoa opitut uskontunnustukset ovat arvottomia sekä ihmisten että Jumalan edessä. "Tunnustajalle" itselleenkään niistä ei ole mitään hyötyä, sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan. Aito ja sydämestä lähtevä suun tunnustus on ainoa oikea ja hyvä tunnustus. Siihen Paavali viittaa kirjeessään Timoteukselle.
Jotku ylpeilevät sillä että he kuuluvat kristittyihin ja ovat silloin veljiä ja sisaria keskenään, ovat yhtä Jeesuksessa Kristuksessa.
Kaikkien Kristittyjen uskontunnustukset ovat kuitenkin erilaisia. Eivät he silloin ole yhtä. Nämä ovat pelkästään ihmistekoisia lurituksia joita ei ole Raamatussa.
Minä keskityn tässä aloitteessani nyt ensin noihin uskontunnustus mantroihin jotka kaikilla kristyillä uskonnoilla ovat ensinnäkin erilaiset.
Esim, Katolilaisilla ja Luterilaisilla Jeesus "astui alas tuonelaan" kun taas helluntailaisilla Jeesus astui alas helvettiin.
Helvettiin astuminen ei ole vielä tuolloin ollut edes mahdollista koska helvetti on Raamatun mukaan vasta tuleva.
Sitäpaitsi Jeesuksen täydellinen sovitus ihmiskunnalle on täydellinen voitto helvetistä.
"..kun taas helluntailaisilla Jeesus astui alas helvettiin. "
Mistä te nyt tuollaisen väännöksen olette keksineet???
No tietysti se yksinkertaisin ja totuudellisin uskontunnustus on tässä:
Room. 10:9
Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;
Huomatkaa, että suu pitää tunnustaa Jeesuksen Herraksi, eikä jumalaksi. Jos suu tunnustaa Jeesuksen jumalaksi, silloin se tunnustaa nikaialaisen harhaopin eikä totuutta.
Ihmisten jälkeenpäin keksimät mantrat joutavat silppuriin.
Lappixen jututko täällä eivät ole mantran hokemista?
Nimimerkille "Odotan todisteita"
Kirjoitit:
>> "Esim, Katolilaisilla ja Luterilaisilla Jeesus "astui alas tuonelaan" kun taas helluntailaisilla Jeesus astui alas helvettiin. "
Nimimerkille "keskitytään"
En anna väärää todistusta. Helluntailaiset ovat tämän itse minulle sanoneet.
Voit myös lukea sen tältä foorumilta nimimerkin "Jeesus on tie" kirjoittamana.
Hän kirjoitti nimenomaan myös uskontunnustuksessa näin Jeesuksesta , että, astui alas helvettiin.
"Nimimerkille "keskitytään"
En anna väärää todistusta. Helluntailaiset ovat tämän itse minulle sanoneet.
Voit myös lukea sen tältä foorumilta nimimerkin "Jeesus on tie" kirjoittamana.
Hän kirjoitti nimenomaan myös uskontunnustuksessa näin Jeesuksesta , että, astui alas helvettiin"
- olen hellariseurakunnissakin pyörinyt kolmen vuosikymmenen aikana aika monesti, enkä ole koskaan kuullut heidän suustaan tuollaista uskontunnustusta. Enkä kenenkään yksittäisen hellarin.
jos nyt joku yksityinen kirjoittaja täällä on sitä mieltä, että "astui alas helvettiin", niin eihän siitä pidä helluntailaista opinkappaletta tehdä.
Tuonelasta opetetaan tässä siis myös helluntailaisten keskuudessa, ja täydennetään Tuonelan olevan kahteen jaettu paikka. Siitäpä jakautumisesta kai sitten on joillekuille tullut tämä helvetti -käsitys?
Kaikilla kristityillä on yksi ja yhteinen uskontunnustus, alkukirkosta asti ollut.
Miksi sellaiset ihmiset jatkuvasti loukuttavat täällä leukojaan jotka eivät tunne lainkaan edes kristinuskon perusteita?
monensorttisia on junaan nousijoita täälläkin!
"Jeesus on tie" kertoo olevansa helluntailainen. Hänhän kirjoittelee täällä jatkuvasti vaihtaen vain nimimerkkiä. Mitään väärää käsitystä hänellä ei ole hel..ve.tis.tä tai tuonelasta.
Miten siinä voisi ollakkaan. Helv..et..ti ja Tuonela ovat kaksi eri asiaa. Ja Jeesus ei varmaan mennyt hel.e.t.t.i.in. Tuonela taas on ihmiskunnan yhteinen hauta.