Kuka tai mikä tämä jehova oikein on?onko se sama asia tai vastaava kuin ev.lut. jumala?Mistä tämä jehova on syntynyt, jos jeesus ristiinnaulittiin niin mistä tämä jehova tuli? Selkeitä vastauksia kiitos!
Kuka on Jehova?
kiola
533006
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 53
Vanhimmat
Jehova on nimihybridi, jonka espanjalainen munkki Raymundus Martini keksi 1200-luvulla. Kyseessä on Jumalan erisnimi, jonka lähempänä oikeaa oleva lausumistapa olisi kuitenkin Jahve. Tämän myöntää Vartiotorniseurakin.
Kyseessä on Raamatussa mainittu Jumala, jonka sanotaan olleen aina. Jehovantodistajat eivät usko Jeesuksen olleen sama kuin Vanhan testamentin Jahve.
JHWH on alkuperäisessä VT:n puolella jumalan persoonanimi joka esiintyy siellä n.7000 kertaa.
jumala on vain arvonimi kuten esim. presidentti,siis ei mikään persoonanimi.
vokaalien puuttuminen hebreankielestä JHWH on saanut useitakin eri ääntämismuotoja,kuten jehowah,jehova,jahve,yahweh riippuen miten eri kielissä sana äännetään ..jne. se ei kuitenkaan merkitse sitä että kuten ev.lut:set sanovat jumalan personanimen olevan Jumala! jumala on vain arvonimi,ei muuta.
lisäksi aina n.vuoteen 320jKr. kukaan ei puhunut jumalasta kolminaisuutena. n.320 jKr. Nikean kirkolliskokouksessa vasta kolminaisuusoppi otettiin käyttöön piispojen,kardinaalien,paavin ja muiden room.kat kirkon vaikuttajien toimesta.
kolminaisuusoppi on siis ihmisten keksimää,ja siten harhaoppi joka ei perustu mitenkään raamattuun.
joissakin kirkoissa tai lahkoissa huuhdadetaan sanaa Hallelujah,samoin kuten kansa huusi Jeesukselle tämän ratsastaessaan aasilla pääsiäisenä kohti kuolemaansa.
useinkaan ei tiedetä mitä tämä "hallelujah" sana todella tarkoittaa. arameankielellä( Jeesuksen äidinkieli) se on sanatarkasti: Ylistäkää JAH'ia,siis hebreaksi Ylistäkää JHWH'ta tai sama suomeksikin Ylistäkää Jehovaa.
Jeesus on Jehovan(JHWH) ainokainen poika,siis isä ja poika ja näinollen eri persoonia. jumalan synnystä ei mainita raamatussa muuta kuin mitä se sana merkitsee:" Minä Olen " .
Jeesus huusi ristillä juuri ennen kuolemaansa: Eeeli,Eeli lamasabaktani!,joka on suomeksi jumalani,jumalani miksi minut hylkäsit. huusiko siis itse jumala itselleen kuten ev.lut kirkko niin väittää,vai huusiko Jeesus isälleen siis eri persoonalle JHWH'lle.
opetuslapsilleen Jeesus sanoi "isä on minut lähettänyt" ,siis eikö lähettäjä ja lähetetty olekin aivan eri persoonia. raamatusta löytyy sadottain kohtia jossa ns. kolminaisuusoppi todetaan vääräksi. toivottavasti sait ko. asiaan hieman selkoa sekä oikeaa tietoa.
itse en kuitenkaan kuulu ns Jehovan Todistajien kirkkokuntaan.
Jehovan todistajat ei ole kirkkokunta. Heillä ei ole kirkkoja, vaan palvontapaikkoja kutsutaan Valtakunnansaleiksi.
Jos et kuulu Jehovan todistajien "kirkkokuntaan", niin miksi sitten edustat lähes sanatarkasti heidän käsityksiään? Oletko kenties tutkinut heidän kanssaan?
en ole koskaan tutkinut raamattua Jehovan Todistajien kanssa. jos huomaat yhteneväisyyttä ja samankaltaisuutta niin mielestäni hekin ovat oikeilla jäljillä:),mutta en sanoisi heidän oppiaan oikeaksi.
Jehovan todistajien kirkko on organisoitu ottaen mallia katolisesta kirkosta. Molemmista löytyy samat funktiot ja komentoketju.
Jehovan todistajat kutsuvat omia kirkkojaan valtakunnansaleiksi. Tämä ei kuitenkaan merkitse sitä, etteikö heillä olisi kirkkoja - he vain haluavat hämätä muita uskovia luulemaan, että heidän uskontonsa olisi jotenkin parempi ja hienompi kuin perinteisen kirkon vastaava.
Laajemmassa merkityksessä Jehovan todistajien kirkkoa (supporting structure) kutsutaan nimellä Vartiotorniseura. Tämä nimenomainen julkinen järjestö omistaa Jehovan todistajien kirkot yms. maallista omaisuutta.
Omana aikanani joka ikisessä käänteessä traktaatissa ja esitelmäkutsussa oli maininta "Ei kolehtia". Kuitenkin ainoa tilanne, jossa en muista nähneeni lahjalaatikkoa oli silloiset puistoesitelmät.
Kolehtihaavin asemesta Vartiotorni tuo vähintään kerran vuodessa esille lahjoituksen tärkeyden. Puhumattakaan kokous- ja konventtipuheista, joissa lahjoittamisen tärkeys tuodaan hyvin painokkaasti esille. Nyt USA:n konventeissa saa lahjoittaa luottokorteilla, toki oletan, että lahjalaatikot silti ilmestyvät ja katoavat vanhaan malliin.
"raamatusta löytyy sadottain kohtia jossa ns. kolminaisuusoppi todetaan vääräksi. "
Voisiko saada niitä kolminaisuusopin vääräksi totemia raamatunkohtia?
Jehovan todistajien opissa Jeesusta ei ristiinnaulittu, vaan hänet naulattiin suoraan paaluun, missä ei ole poikkipuuta. Liike ei käytä ristiä, risti edustaa sen mielestä epäjumalanpalvontaa.
Jumalan, kolminaisuuden kieltävien todistajien opissa ei kolminaisuuden vaan yksin Isä Jumalan, nimi on JHWH, kukaan ei tiedä tarkkaa alkuperäistä lausumistapaa. Joidenkin asiantuntijoiden mielestä nimi lausutaan "Jehova", toisten mielestä muoto "Jahve" on oikea.
Voisitko mainita jonkun asiantuntijan, jonka mielestä tetragrammaton JHVH tulisi lausua Jehova?
http://www.qnet.fi/mpeltonen/nimi.htm
Yritän etsiskellä tiedostoistani täydentävää infoa sulle.
mielestäni tapa millä/ miten Jeesus kuoli ei ole se tärkein asia,vaan se että Hän kuoli. jos JT:t pitävät ristinkuolemaa harhaoppina niin silloin he eivät näe metsää puilta.
Mielestäni Jeesuksen sanat Maailman Lopusta opetuslapsilleen heidän sitä kysyessään on paljonkin tärkeänpi seikka mitata mikä on harhaoppia mikä ei.
Jeesus sanoi Maailman Lopusta; " Sitä eivät tiedä Taivaan enkelitkään,ei edes Poika(so.Jeesus),vaan ainoastaan Isä!
Kuitenkin aina v. 1975 saakka Jehovan Todistajat ovat epäraamatullisesti ennustaneet Maailman Lopun tulemista useitakin kertoja,kuten huomataan he ovat olleet väärässä ko. asian suhteen.
mukaan Jehovan valtaistuin ja taivas sijaitsee Seulasten tähtiryhmässä ja Vartiotorni kirjoittaa, että Jeesus ja saatana ovat veljeksiä.
Tässä ote linkistä:
"Viime aikoina tutkijat ovat yleisesti kallistuneet Jahve -muodon puolelle."
Etsi ihmeessä tuollaista tukea lisää, minäkin olen kiinnostunut.
Tietääkseni vain raamatuntutkijat-liikkeen julkaisuissa, kuten 1900-luvun alun Täyttyneessä salaisuudessa esitetään että Jehova asuisi Seulasissa, Plejadeissa? Kerropa missä Vartiotorni-Seuran kirjassa esitetään sama väittämä? Ja että Jeesus ja Saatana olisivat veljiä? Missä niin sanotaan?
Asian varsinainen tola varmaan selviää sinullekin, kunhan selvität itsellesi mikä oli tuo Russelin perustama ja Rutherfordin kaappaama "raamatuntutkijat-liikkeen" julkaisutalo.
Muuten tuo 1917, eli hetikohta Russelin kuoleman jälkeen julkaistu Täyttynyt salaisuus oli nykyisenlaisen jehovantodistajuuden perustus. Raamatuntutkijat eivät kirjaa juurikaan arvostaneet.
Seulaset olivat Jehovan asuinsija vielä pitkään 1900-luvun alun jälkeenkin:
The constellation of the seven stars forming the Pleiades appears to be the crowning center around which the known systems of the planets revolve.... It has been suggested, and with much weight, that one of the stars of that group is the dwelling place of Jehovah and the place of the highest heavens;....
The constellation of the Pleiades is a small one compared with others which scientific instruments disclose to the wondering eyes of man. But the greatness in size of other stars or planets is small when compared to the Pleiades in importance, because the Pleiades is the place of the eternal throne of God.
(J. F. Rutherford, Reconciliation, 1928, p. 14.)
Saatana ja Jeesus olivat veljeksiä ainakin vielä 1926 (Deliverance, preface).
Nämä molemmat asiat tapahtuivat kauan sen jälkeen kun Rutherford kaappasi Vartiotorniseuran hallinnan itselleen. Vuoden 1925 Harmagedonfiaskon jälkeen entisten raamatuntutkijoiden määrä oli jo melko alhainen Vartiotorniseurassa ja uuden nimen julkaisu tapahtui muutaman vuoden kuluttua.
Russelin perustaman liikkeen jäsenet olivat jo sankoin joukoin jättäneet Vartiotorniseuran kun kyseinen seura julkaisi nämä, jehovantodistajuuden luoneen juopon, teokraattiset oivallukset.
kirjoitti Jeesuksen ja saatanan veljeydestä, muuhun sait jo vastauksen. Ettekö te JT:eet lue omia julkaisujanne.
Et satu muistamaan jutun aihetta, koska jos tuo on kotimaisen Värtsyn sivu, niin alkuperäinen oli tietty aiemmin. Sen sivulla 348 on kirjoitus "Conquering Evil with Christian Good", eikä siinä ole tätä sivuavaa sisältöä.
oikea lehti ja sivu on WTBTS 70 7/15 sivu 438, sieltä se juttu aukee.
Kiitos tarkennuksesta, tällainenhan se on:
"Not all children turn out the same way or for good. Jehovah’s heavenly family had two outstanding sons that are brought to our attention in the Bible—one turned out bad. He made himself Satan the Devil." (w70 July 15 p. 438)
toiminta on tyypillistä Jt:den toimintaa, kun faktat lyödään eteen tapahtuu totaalinen katoaminen. Jt:eet eivät näköjään kestä totuutta.
Rasvattu jämä olet ex. Jt ja tunnut tietävän varsin paljon VT-seuran toiminnasta, itse olen myös tutustunut kyseiseen seuraan, vaikka itse en ole koskaan kuulunut kyseiseen järjestöön, koska sukulaisia on Jt:tä, joten pati pientä esimerkkiä
heidän suhtautumisesta sukulaisiin. Eräässä etelä-
pohjanmaan kunnassa Jt isäntä oli vuokrannut peltomaata sukulais pojalleen ja oli lupautunut suu sanallisesti myymään todistajien läsnäollessa
tämän peltomaan samalle sukulais pojalle, mutta kuinkas sattuikaan, kun tämä poika oli menossa
keväällä peltotöihin oli siellä vieras mies toimissaan ja ilmoitti, että oli ostanut tämän peltomaan, vaikka Jt:n sukulaispojalla oli voimassa oleva vuokra sopimus kyseiseen maapalaan, no asia meni oikeuteen ja on vielä kesken.
Toinen hyvä esimerkki Jt:en toiminnasta on, kun isäni kuoli, niin nämä sukulais Jt:eet hyökkäsivät
äitini kimppuun kuin hyeennat ja alkoi hirmuinen
käännytys työ, motiivina oli tietenkin raha, koska äitini on varsin varakas nainen ja kun tämä käännytys työ alkoi käymään äitini voimille, pyysi hän minut apuun, olisin mennyt aikaisemminkin, mutta äitini tiesi kiivauteni ja äkkipikaisuuteni, eikä tohtinut sitä tehdä. No sitten kuin sain tietää tästä asiasta, ei siinä keskusteltu enää pelkin sanoin. Opetus meni silti
perille, nämä saatanan lähettiläät jättivät äitini
rauhaan
>>toiminta on tyypillistä Jt:den toimintaa, kun faktat lyödään eteen tapahtuu totaalinen katoaminen. Jt:eet eivät näköjään kestä totuutta.
Jäi sulta tuo valehtelu tässä huomiotta. Vanhimpien on käytännössä vaikea olla vastaamatta todistajan kysymykseen, joten jokin selitys, huomompikin on annettava. Luin toiselta forumilta, että jonkin aikaa voimassa ollutta elinsiirtokieltoa kysyttäessä vastaus oli, että elinsiirrot olivat kielletyt silloin kun niitä ei veriopillisista syistä voitu tehdä. Vastaus oli ilmiselvä valheellinen harhautus. Elinsiirrot kiellettiin siksi, että niiden katsottiin olevan kannibalismia, veriopilla ei ollut mitään tekemistä asian kanssa.
>>Rasvattu jämä olet ex. Jt ja tunnut tietävän varsin paljon VT-seuran toiminnasta,
En jaksa muistaa olinko ensimäisessä kokouksessa jo 1949, mutta viimeistään kyllä 1950. Se antaa hieman taustaa. Lisäksi olen innostunut kaivamaan esille Vartiotorniseuran minulle syöttämiä valheita.
>>, joten pati pientä esimerkkiä
heidän suhtautumisesta sukulaisiin.
Tuttua tohinaa, noita vastaavia esimerkkejä on hyvin lähellä minunkin perhettäni, valitettavasti.
>>Toinen hyvä esimerkki Jt:en toiminnasta on, kun isäni kuoli, niin nämä sukulais Jt:eet hyökkäsivät
äitini kimppuun kuin hyeennat ja alkoi hirmuinen
käännytys työ, motiivina oli tietenkin raha,
Olen seurannut hyvin läheltä kahta vastaavantyyppistä tapahtumaa, toki näitä on muuallakin, mutta jehovantodistajathan esittävätkin olevansa näitä muita parempia.
JHWH on tottakai Jehowah, koska hebrean kielessä ei käytetä eikä kirjoiteta vokaaleja (paitsi vokaalimerkkejä voidaan käyttää jossain)
>>JHWH on tottakai Jehowah,
Esität siis, että Vartiotorniseura on väärässä sen opettaessa, että Jahve on lähempänä oikeaa lausumistapaa kuin Jehova?
Todellisuudessa jehovien palvoma Jehova on Brooklynissa loisiva jehovien hallintoelin, jonka mieli muuttuu aina sen mukaan mikä persoona milloinkin saa vallan. Raamatun Jumalan kanssa jehovien jumalalla ei ole mitään yhteistä.
Jehovat luopuivat Jahve-nimen (joka on JHVH:n oikeampi lausumistapa) rinnakkaiskäytöstä 1980-luvun puolivälissä. Hyvä niin, jeppulat ovat jo muutenkin tahranneet kristillisyyttä ihan tarpeeksi.
-Corrector-
Oppisitkohan käyttämään Jehovan todistajista nimeä Jehovan todistajat? Tuo viljelemäsi 'jeppulat' antaa sinusta vähän sivistymättömän ja pentumaisen kuvan. Tzori vaan.
Jo isoäitini aikoinaan tiesi ,että Jumalan persoonanimi on Jehova. Myös Luther kirjoituksissaan kirkkopostillassa on käyttänyt Jumalan persoonanimeä Jehova Viimeaikaisista käännöksistä tämä nimi on jätetty pois tai korvattu sanalla Herra.Mutta Suomen bibliaseura painaa Viroon raamattuja ja siinä Jehovan nimi on kautta raamatun. Hankin sen käydessäni Virossa. Ei se sen ihmeempi asia ole. Lue niin tiedät. Hyviä lukuhetkiä!
... asia on niin, että käytin tuota ehdottamaasi nimitystä n. 11 kuukautta laihoin tuloksin; nimittäin jeppulat eivät itse kunnioita exiä, vaan jeppulat käyttäytyvät itse hyvin epäkunnioittavasti - oletko huomannut? Kyllästyin tuohon yksipuoliseen äärimmilleen vietyyn kunnioittamiseen.
Sitten toinen asia: Jehnuista ei oikein voi käyttää nimitystä joka antaisi sellaisen vaikutelman, että he olisivat Jumalan todistajia. Asia on on niin että jeppulat elikä jehnut ovat kieroja eksyttäjiä jotka tekevät järjestötasolla tahallista syntiä ja yksilötasolla he ilmaisevat nöyryyden puutetta.
Muista aina, että kirjoitan näitä tekstejä hyväntahtoisesti ja pilke silmäkulmassa mutta totuutta ja oikeutta puolustaen.
-Corrector-
Miksi kummassa haluat antaa sen vaikutelman kuin et omaisi alkeellisiakaan käytöstapoja? Eikös se nyt ole aika heikkoa tuo, että "mun ei tartte käyttäytyä kun noi toisetkaan ei käyttäydy kunnolla"? Mutta kukin taaplaa tyylillään, totta kai..
:)
Käyttäydyn kohteliaasti niitä kohtaan jotka sitä haluavat. Jeppulat eivät kokemukseni mukaan sitä halua. Osoita jatkokysymyksesi tästä aiheesta heille, jookosta?
-Corrector-
"Käyttäydyn kohteliaasti niitä kohtaan jotka sitä haluavat."
No, käyttäydy sitten ja lakkaa käyttämästä jeppulat-nimeä. Se olisi kohteliasta niitä kohtaan joita ärsyttää moinen nimittely, niin kuin vaikka nyt allekirjoittanutta. Ja minä EN ole Jehovan todistaja.
Luuletkos siis että viestejäsi lukevat vain ja ainoastaan Jehovan todistajat? No, näinpä ei asianlaita ole. Nimittelysi voi loukata ihan ketä vaan, ei-todistajiakin.
Asiahan ei minulle kuulu, mutta tuo "Ja minä EN ole Jehovan todistaja" kuulostaa uskontoaan häpeävän Jehovan todistajan töräisyltä. Ei pahalla=)
Terv:*Höpisijä*
JA MINÄ en OLE JEHOVAN TODISTAJA =O)
Oletko kuvitellut hetkeäkään että se on vain kuva?
http://www.jehovantodistajat.fi/languages/finnish/library/rq/index.htm
Lukisitko samalla koko kirjasen "Mitä Jumala vaatii meiltä?" luettuasi ensin kohdan "Kuka Jumala on?"!
Siteeraaja original
Voi hyvät hyssykät teitä ihmisiä. Syntisemmänkin nyt luulisi tajuavan ettei jumala ja jeesus ole yksi ja sama asia (vaikka helluntailaisuus niin väittääkin). Jehova on alunperin ollut ja on edelleen juutalaisten jumala. Myös Jeesus syntyi juutalaisena. Sitä en sitten käsittäkkään miten juutalaisesta voi tulla kristinuskon alku eli aivan eri uskonto kuin juutalaisuus??
sitten juutalainen, onhan hän oppienne mukaan Jeesuksen veli.
Yrität selvästi väittää, että Jumala ja Jeesus on yksi ja sama persoona. Voi itku, missä tynnyrissä te kasvatte. Luepa nyt uusi testamentti oikein huolella niin näet monta kohtaa, missä mainitaan että Jeesus on Jumalan poika. Mutta taidat olla niin oman uskosi sokaisema, että et näe metsää puilta. Harmi.
onko saatana myös Juutalainen, kun he ovat oppienne mukaan veljeksiä, Jumalasta en maininnut sanaakaan. Etkö osaa lukea, vai yritätkö viedä kysymystä toiseen aiheeseen.
Kerro minulle se raamatun kohta, jossa sanotaan että jeesus ja saatana ovat veljeksiä?
On aika mielenkiintoista, että jumalalla ei olisi muka nimeä. Eihän pelkkä jumala ole mikään nimi. Jeesusta on tähän turha vetää hänhän on jumalan poika.
>>Kerro minulle se raamatun kohta, jossa sanotaan että jeesus ja saatana ovat veljeksiä?
Mopo ei missään vaiheessa esittänytkään väitteensä perustuvan Raamattuun. Kyseessä on Vartiotorniseuran vanha opetus:
"Not all children turn out the same way or for good. Jehovah’s heavenly family had two outstanding sons that are brought to our attention in the Bible—one turned out bad. He made himself Satan the Devil." (w70 July 15 p. 438)
Vartiotorni ei ole totuus eikä jumalan sanaa ja ainakin siinä pitää olla viittaus raamatun kohtaan niin kuin yleensä on ollut.
Job 1:5, 2Kor 11:3, Joh 8:44, 1Joh 3:8, tässä sinulle kohtia Raamatusta, mitä kaipailit.
Oletko muuten Jehovan todistaja, jos olet, niin miksi kyseenalaistat Vartiotornin oppeja. Sinussa on ilmeisesti tapahtumassa muutos kohti totuutta.
>>Vartiotorni ei ole totuus eikä jumalan sanaa
Koita kertoa tuo jollekin jehovantodistajalle, minä kun olen jo asiasta tietoinen.
>>...ja ainakin siinä pitää olla viittaus raamatun kohtaan niin kuin yleensä on ollut.
Taitaa olla hieman nirkosissa aiheeseen soveltuvat raamatunjakeet.
Jehovan todistaja mutta joskus meinasin sellaiseksi tulla. Onneksi järki voitti ajoissa etten moiseen hörhöilyyn lähtenyt mukaan. Eihän sitä muuta kerinny tekeenkään kun puvuntakki liehuen käydä salkku kädessä salilla tai kentällä. Todella typerää. Nyt uskon vain itseeni ja hyvä on olla.
Hienoa että järki voitti kohdallasi
Jehova oli maanulkopuolinen ihminen, joka tuli maanpäälle esittäen Jumalaa. Luin muutama vuosi sitten netistä kuolleen meren kirjakäärrön ja siinä oli sillain. Jeesusta ei ollut, oli Jmmanuel, jonka oli muita ihmisiä viisaampi ja tiesi asioista paljon.
Jumala ja Poika on eri persoonia.
J ovat ainoita joilla on Jumalan poika.
Amir 16.06.2004 13:27
" missä mainitaan että Jeesus on Jumalan poika. "
Jouluevankeliumissa tuo alkaa.
Olihan yksi Jeesuksenkin nimistä "Iankaikkinen isä"(Jes 9:5)
Jeesuksen veri oli Herran veri (Ap 20:28)
Pyhä Henki on sekä Isän että Pojan Henki:
Henki on Jumalan Henki (1 Kor 2:14);
Herran Henki (Ap 5:9);
Pojan Henki (Gal 4:6);
Jeesuksen Kristuksen Henki (Fil 1:19)
Henki on kuitenkin sama (1 Kor 12:4)
Jehova on vanhan testamentin psykopaatti-"Jumala", joka tappoi ja kiusasi jatkuvasti ihmisiä. Jehova tappoi yhteensä kymmeniä-, ellei satojatuhansia ihmisiä. Koko vanha testamentti on pelkkää verenvuodatusta ja väkivaltaa, vaikkei kukaan edes tehnyt mitään väärää Jehovalle. Jehova oli luultavasti yksi annunaki-jumalista.
Jehova on vain jt jumala.
Muilla lahkoilla ei ole jumalaa eikä jumalan poikaa ihmisopin takia!