Kysyisin täällä keskustelevilta muslimeilta asiaa,
joka on aina askarruttanut. Taustaksi sanon, että
en todellakaan hyväksy sitä, mitä Israelin tietyt
piirit ovat vuosia tehneet palestiinalaisille enkä
tapaa, miten juutalaiset menivät toisen
maailmansodan jälkeen "omaan maahansa".
Itsemurhaiskujen jälkeen tekijää juhlitaan suurena
sankarina ja jopa oma isä on iloinen kuolleen
lapsensa puolesta. Uskovatko muslimit tosiaan,
että teko, missä tapetaan viattomia ihmisiä
(eiväthän kaikki israelilaiset ole sodan
osapuolia...), vie tekijänsä paratiisiin ja
parhaassa tapauksessa hänen perheensäkin.
Uskovatko muslimit ihan oikeasti, että on olemassa
konkreettinen paikka, jossa ihmiset ovat samassa
hahmossa kuin maan päällä, juovat ja syövät ja
kauniit, "teltoissa varjellut" neitsyet
piirittävät nuoria miehiä, kuten Koraanissa
kuvataan? Onko paratiisi todella konkreetti
paikka, jossa ihmisen elämä jatkuu nautinnonhalun
tyydyttämiseksi? Jos näin on, ymmärrän, että
nuoren miehen pää saattaa mennä sekaisin ja hän
luulee todella vain vaihtavansa paikkaa samoin
kuin monet ystävänsä, jotka menevät nauttimaan
elämästä Dubaihin, Bahrainiin ja Emiraatteihin,
missä naisia ja pimeää alkoholia on aina tarjolla.
joka on aina askarruttanut. Taustaksi sanon, että
en todellakaan hyväksy sitä, mitä Israelin tietyt
piirit ovat vuosia tehneet palestiinalaisille enkä
tapaa, miten juutalaiset menivät toisen
maailmansodan jälkeen "omaan maahansa".
Itsemurhaiskujen jälkeen tekijää juhlitaan suurena
sankarina ja jopa oma isä on iloinen kuolleen
lapsensa puolesta. Uskovatko muslimit tosiaan,
että teko, missä tapetaan viattomia ihmisiä
(eiväthän kaikki israelilaiset ole sodan
osapuolia...), vie tekijänsä paratiisiin ja
parhaassa tapauksessa hänen perheensäkin.
Uskovatko muslimit ihan oikeasti, että on olemassa
konkreettinen paikka, jossa ihmiset ovat samassa
hahmossa kuin maan päällä, juovat ja syövät ja
kauniit, "teltoissa varjellut" neitsyet
piirittävät nuoria miehiä, kuten Koraanissa
kuvataan? Onko paratiisi todella konkreetti
paikka, jossa ihmisen elämä jatkuu nautinnonhalun
tyydyttämiseksi? Jos näin on, ymmärrän, että
nuoren miehen pää saattaa mennä sekaisin ja hän
luulee todella vain vaihtavansa paikkaa samoin
kuin monet ystävänsä, jotka menevät nauttimaan
elämästä Dubaihin, Bahrainiin ja Emiraatteihin,
missä naisia ja pimeää alkoholia on aina tarjolla.
Vastaukset 22
Vanhimmat
Kyllä,muslimit uskovat että tämä maailma on vain
yksi vaihe,seuraava on ikuinen.
Pyhä sota,Jihad, on nimmenoman puolustus
sota,siis jos oma henki,perhe,kotimaa tai
uskontosi on uhatuna sinun pitää puolustaa ja jos
kuoleet menet suoraan paratiisiile.
Myöskin sun perhe saa, "plussa" Jumalalta.
Se mitä Palestinaliset tekee kuvaa että heillä on
tullut viimeinen pisara,parempi kuolla kuin elää
Israelissa.
En kannata sivilien tai lapsien surmamista,toinen
asia on onko heillä muita keinoja,oma armeija ei
ole,neuvotellut jatkuu jo 50 vuotta,tuloksia ei
ole...
Ymmärään heidän tekoa,vaikka en kannata lapsien
ja sivilien surmamista.
Kuinka luulette maailman reagoivan tähän
uusimpaan Jihadiinne? Naurettavat murhaaja-siat.
Onko tämä puolustusta?
Raamattumme kertoo tulevista taphtumista,
toivottavasti teette kääntymyksen kristinuskon
armon puoleen.
Sanoit lainausmerkeillä "omaan maahansa", en
ymmärrä mitä tarkoitat tuolla. Juutalaiset
todella menivät omaan maahansa, pakoon Euroopasta
josta miljoonat juutalaiset ensiksi
keskitysleirien kautta ajettiin omista kodeistaan
pois, toiset (yli 6milj) kuolivat ja ne jotka
pääsivät joutuivat sodan jaloista sodan jalkoihin.
Raamatussa sanotaan ensimmäisen kerran Israelin -
Jumalan valitun kansan maaksi Kaanaan maata, joka
on juutalaisten valtio. Toisen kerran tämä alue
osoitettiin "maallisten herrojen" hyväksymänä
juutalaisten alueeksi. Juutalaiset ovat
hyväksyneet päätökset ja kehittäneet ja
rakentaneet oman yhteiskuntansa ja valtionsa itse.
Sitä eivät tehneet arabit, palestiinalaiset
vaikka he saivat samalla jaolla oman alueensa.
Palestiinalaiset vain aloittivat sodan ja
terroriteot juutalaisia kohtaan ja näin menettivät
maansa. Nytkö juutalaisten pitäisi antaa itse
rakentamansa valmiit maa alueet näille
rosvokansoille. Vuoden 1948 jaettu Transjordanian
palestiinalaisalueet ovat nykyiset Jordania ja
Syyria.Jotka ovatkin heidän läheisiä
sukulaisiaan, enemmän kuin juutalaiset koskaan.
Mikseivät he vaadi näiltä maitaan tai edes omaa
itsenäistä valtiota, niinkuin sen ovat joutuneet
rauhan toivossa tekemään Israel.
Asui 1948 palestiinalaisia nykyisen Israelin
alueella ihan itse rakentamissa kodeissaan. He
olivat syntyneet tuossa osassa maata, kuten heidän
isänsä ja myös isoisät. Ei ihmisiä noin vain voida
siirtää toisten tieltä. Jossakin toisella puolella
maailmaa eivät juutalaisten Jumalan
lupaukset juutalaisille merkitse mitään, Jumalia
on monta ja uusia uskontoja syntyy lisää. Mitähän
tapahtuisi jos scientologit saisivat juuri nyt
ilmoituksen, että New York onkin heidän
kaupunkinsa. Jotenkin muuten kuin uskontoon
vetoamalla pitää järjestää myös
palestiinalaiskysymys. Uskontoon vetoaminen ja
sillä kiihkoileminen on sumentanut vuosikymmeniä
järkeä molemmilla puolilla. Muutoin olen
kiinnostunut tietämään tuosta paratiisista
enemmän, kuten kysyjä kysyi. Voisikohan joku
muslimi siitä kertoa: onko se paikka, missä
ihminen elää samojen aistien, halujen ja
mieltymysten kanssa kuin täälläkin ja sitten ne
neitsyet.
tuo alue kiista ole nyt ratkaistu tuolla
terrorilla. WTC:n tuho lopettanee kiistan
alueista. Palestiinalaisten lähtölaskenta alkanee
näillähetkillä lopullisesti.
Vapaa maailma ei tule hyväksymään tätä
terroristien iskua. Tämä on ennustettu
Raamatussamme, nyt näemme muslimi-eksyttäjien
todelliset kasvot.
Niinpä...ovatko nuo sokeasti uskovat
muslimiterroristit nyt paratiisissa neitsyiden
ympäröiminä? Onpa erityislaatuinen Jumala ja
erityislaatuinen uskonto. Mitenkähän reagoivat
USA:ssa asuvat muslimit? Heitäkin on tuhansia ja
varmasti osa kuolleista, mutta mitäs nämä
paratiisin oville pyrkivät heistäkään. Ketä tämä
katastrofi hyödyttää? Arabimaat menevät saman
romahduksen mukana, jos talouselämä ei pelaa.
Mutta nyt nähtiin taas, mihin muslimi kykenee...
Esitit monta kysymystä, hyvä arabimaissakin
vieraillut. Mutta ehkä keskeisin oli kysymys
itsemurhaiskuista. Suuri osa muslimeista ja
useimmat oppineet eivät pidä itsemurhaiskuja
islamilaisena tapana toimia. Meidän mielipiteemme
ei vain saa mediassa jalansijaa. Jihad on
puolustussotaa, mutta se on sitä mies miestä
vastaan.
Sitten toinen juttu on palestiinalaisten kohtelu,
joka on pöyristyttävää. Onneksi itsekään et sitä
hyväksy.
Koraanista: kaikkea ei tarvitse ottaa
konkreettisesti, vaan myös symbolisesti. Pointti
on, että Paratiisilla viitataan siihen, että
sitten on kaikki hyvin. Ja on Koraanissa kuvattu
meille naisillekin, kuinka nuoret miehet
tarjoilevat juomaa.
Kiitos vastauksesta, mutta haluaisin tietää,
kuinka moni muslimi yleensä ajattelee, että
paratiisi on jokin konkreetti paikka, jossa on
solisevia lähteitä, puutarhoja, teltoissa
varjeltuja neitsyitä, koralleja... kaikkea, mistä
600 -luvun Arabiassa elävä mies unelmoi. Jos tämä
on symboliikkaa, niin aika sidoksissa ihmisen
haaveisiin? Ollaanko paratiisissa siis uudelleen
ihmishahmossa ja näyttääkö maailma samalta kuin
täällä unelmissamme? Haluaisin tietää Koraanista
ne kohdat, joissa puhutaan naisista paratiisissa,
joista mainitsit. Itse en ole löytänyt.
Totta on, etten hyväksy israelilaisten toimia
Palestiinan alueen asuttamisessa. En hyväksy
myöskään tapaa ajatella, jonka mukaan nuori
ihminen ei pidä elämää arvossa, vaan surmaa
itsensä ja siinä ohessa muutaman viattoman vain
alistuakseen jollekin Jumalalle ja päästäkseen
tämän uskontokunnan mukaisen käsityksen mukaiseen
paratiisiin. Ajattelepa, jos meistä jokainen
alkaisi uskoa ja toimia siten.
Hei arabimaissa vieraillut!
En ole ehtinyt vastata kommenttiisi maailman
tapahtumien vuoksi. Ne liittyvät aikaisempaan,
joten mennäänpä kysymyksiisi. Ongelma oli, että
osa viestistäni leikkautui pois. Esim: suura 76
puhuu hedelmiä tarjoilevista nuorista miehistä!
On vaikea sanoa, kuinka moni muslimi ajattelee
mitenkin, mutta on totta, että moni ymmärtää
Paratiisin aika konkreettisesti, osa ottaa
symbolisemmin. Koraanissa kuvataan asioita, joista
ihmiset haaveilevat, että Paratiisia
tavoiteltaisiin ja luovuttaisiin maailman pahasta.
Mutta itsemurhaiskut eivät ole tähän oikea tapa.
Itsemurha on islamissa kielletty. Ekassa
viestissäni toin esiin, että suurin osa
muslimeista ja oppineistamme EI pidä terroria
hyväksyttävänä tapana toimia. Kiitos muuten
asiallisuudesta, täällä chatissa m
Kiitos vastauksesta ja aika kauheat puitteet
tämäkin keskustelu sai. Muslimit ovat aika
yksimielisesti tuominneet terrori-iskut. Ovatko
kaikki tosissaan, en tiedä. Mitä sinä luulet,
avautuuko papratiisin ovi näille Koraanin mukaan?
Mutta sitten siihen kysymykseen. Osaat varmaan
kertoa, missä Koraanissa ylitpäätään puhutaan
naisista ja nyt en tarkoita tuota täälläkin niin
useasti esillä ollutta pukeutumiskysymystä.
Haluaisin vain tietää, millainen on Koraanin
naiskuva. Raamatun kertomuksissahan se on paikoin
aika ankea ja ajalleen tyypillinen. Laita kohtia.
Minulla on sekä vanha että uusi Koraani suomeksi.
Hei "Arabimaissakin vieraillut"!
Uskoisin, että ne, jotka sanovat tuomitsevansa
iskut, ovat vilpittömiä. Ihme, ettei kukaan ole
selkeästi sanonut: näillä iskuilla ei pääse
Paratiisiin. Eikä eritoten arabi-muslimien kauna
USAn Israelia tukevaa politiikkaa oikeuta missään
tapauksessa hyökkäykseen viattomia vastaan.
Koraanissa Naisten suura (4.suura) puhuu paljon
naisista. Siellä on kyllä yksi jae, joka on usein
väärinymmärretty. Koska tässä ei ole tilaa
selittää sitä, jätän mainitsematta sen numeron.
Sitten 33:35 on kuvailtavissa tasavertaisuuden
jakeeksi. Kohta taas katkeaa... laitan toisen
No, niin katkesi. Marian suura 19 puhuu profeetta
Jeesuksen äidistä. Ja ajattele, koko suura naisen
nimellä! Mutta itse asiassa suurin osa Koraanista
puhuu sekä miehille että naisille.
Muslimimaiden nykyhistoria on aika patriarkaalinen
ja se sotketaan islamiin. Uskonto itsessään on
hyvin tasa-arvoistava. Koraani on vähän kuin
naisten vapautuksen mani
Jännä lukea näitä viestejä näin 11 voutta myöhemmin!
Hyvä kysymys!
Koraanin (9:41) mukaan aseellinen jihad uskottomia vastaan Allahin tiellä (al-jihad fi sabil Allah) on parasta, mitä muslimi voi tehdä, eikä profeetta Muhammadkaan osannut mainita mitään, mikä palkkionsa puolesta vetäisi vertoja sille.
Itse asiassa Koraani ei lupaa muslimeille mitään muuta niin varmaa taetta pelastumisesta ja pääsystä paratiisiin kuin kuolemisen marttyyrina. Toisin kuin kristinuskossa, islamissa marttyyrilla ei tarkoiteta henkilöä, joka kärsii uskonsa puolesta kuolemaansa asti uskottomien käsissä, vaan henkilöä, joka surmatessaan uskottomia tulee surmatuksi. Koko islamin uskonharjoituksen absoluuttisena ja ylittämättömänä orgastisena kliimaksina ja kunniakkaimpana tekona niin itselle kuin koko islamin yhteisölle on tulla surmatuksi samalla kun surmaa uskottomia taistelussa Allahin asian puolesta - koko maailman alistamiseksi sharian alaisuuteen. Marttyyrikuolemaa ei islamin yhteisössä mielletä varsinaiseksi kuolemantapaukseksi, jota olisi aihetta surra. Koraani (3:169) opastaa: "Älä pidä kuolleina niitä, jotka on surmattu Allahin tiellä. He elävät Allahin luona."
Marttyyriutta (shahida) juhlitaan islamissa marttyyrin ja paratiisin taivaallisten neitsyiden hääjuhlana. Samalla kun marttyyri (shahid eli todistaja) pääsee paratiisissa nauttimaan mitä houkuttelevimmista aistinautinnoista, kuten 72 neitsyen seksuaalisista palveluista, hänellä on kunnia päästä todistamaan omin silmin jotain parasta, mitä Muhammad ainakaan pystyi kuvittelemaan, nimittäin että Allah on todellakin ainoa jumala ja Muhammad Hänen profeettansa. Kun otetaan huomioon nuorten seksuaalinen turhautuminen muslimiyhteisöissä sen johdosta, että normaali sukupuolten välinen kanssakäyminen on estetty, ei ole ihme, että marttyyri-iskusta haaveilevia nuoria miehiä on jonossa odottamassa paljon enemmän kuin pommeja on saatavilla.
> "Älä pidä kuolleina niitä, jotka on surmattu Allahin tiellä. He elävät Allahin luona." <
Murha isä on Paha ja menee kadotukseen ja samoin menevät tottelemattomat hyvää Jeesuksen Isää ja Jumalaa kohtaan.
Ei eksytä vaan pysytään totuuden pyhityksessä Jeesuksessa, jos tahdomme Uuteen Jerusalemiin, mikä on uudestisyntyneiden kotikaupunki ja Lunastajamme sen Herra ja Kuningas, totisesti.
voiko islamia edes pitää uskontona?
Siinäpä se, islam ei ole uskonto, vaan väkivaltainen kultti. Kaikki islamin oppineet ovat yhtä mieltä siitä, että aiemmat Mekan aikaiset ystävällisyyttä osoittavat suurat on totaalisesti mitätöity myöhemmillä verisillä Medinan aikaisilla viesteillä. Itsensä korottanut profeetta osoitettiin vääräksi profeetaksi ja siitä alkoi ikuinen vihanpito ja tappaminen. 60% koraanista on jihadia, joka ei ole puolustustaistelu, vaan maailman hegemoniaan tähtäävä pyhä sota, jossa tapetaan ensin kaikki juutalaiset, sitten perään kaikki kristityt ja heitä seuraavat kommunistit, myöskin läntinen hallintovalta tuhotaan ja tilalle tulee islamin laki. Siinä on islam pelkistettynä. Ilman tuota 60 % osaa, ei olisi koko islamia, ei olisi mitätöntä profeetta, eikä kuviteltua jumalaa.
Vaikea olisi uskoa heidänkään pääsevän paratiisiin, jotka pönkittävät pahoja ihmisiä tietoisesti aiheuttaakseen kärsimystä.
Miten voi uskoa hurskauteensa vain sillä perusteella: en ole ainakaan murhamies, en tee sitä enkä sitä pahaa. Ja samanaikaiseti suosia rikollisia, etteivät he menettäisi elämänhaluaan mielipahan tähden.
Parempi on olla moittimatta ääriaineksia, jollei omassa elämässäänkään kannata rauhaa.
On helppoa sanoa, noin ei voi tehdä.
Joku tarkoitus on terrorismin pelotteellakin, tietenkin on hyvä, kun terrorismi voitetaan. Mutta paljonko pitää suomalaisen pelästyä, ennenkuin lakkaa?
ei voi kestää totuutta rakastavasta Jeesuksesta!
kovan sydämen ottaa vastaan Jumalan rakkautta Jeesuksessa!
ja Jeesusta ja lähimmäisiä, ihan kaikkia!