Vasemmistolainen ristiriita

Palestiinan ja Israelin kahinat ovat olleet voimakkaan vasemmistolaisen kritiikin
kohteena vuosikymmeniä. Samoin konfliktit joissa Usa ja länsimaat ovat olleet
osallisena. Niin pitääkin.

Sensijaan on runsaasti konflikteja ja ihmisoikeusongelmia joista vasemmisto
on vaiennut täysin. Niistä muutama esimerkki:

1. Entisen NL:n kumppani Syyria on teurastanut lähes 3.000 demokratiamielenosouttajaa.
2. Myös muiden arabimaiden verenvuodatuksesta vasemmisto vaikenee.
3. Entisen ddr:n stasin toiminta ja ihmisoikeusongelmat.
4. NL:n ihmisoikeusongelmat ja diktatuuri
5. Nepalin ongelmat kommunistisen kiinan taholta.
6. Pohjois-Korean kommunistipuolueen räikeä toiminta.
7. NL:n sotilaalliset operaatiot ja loukkaukset naapurivaltioita kohtaan.
8. Aasian kommunistijohtajien ihmisoikeusrikkomukset.
9. Inkeriläisten ja virolaisten kyyditykset Siperiaan
10. NL:n keskitysleirit Siperiassa ja mielipidevangit

Listaa voisi jatkaa vaikka miten pitkälle mutta keskeistä on tuoda esiin
se miten räikeän puolueellisesti suomalaisvasemmisto toimii ihmisoikeusasioissa
omaksi edukseen.

Vasemmiston kannatus voisi olla paljon suurempi jos se lupuisi stalinistisesta
ideologiastaan ja ryhtyisi tavoittelemaan demokratiaa
ja arvostaisi ihmisoikeuksia aidosti puoluepolitiikasta riippumatta.
1351
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 13

Vanhimmat

1.Syyria on tuomittu eu:n kautta ja vasemmisto on allekirjoittanut samat toimet mihin eu on ryhtynyt.
2.Siellä on jo nato sotimassa ja erilaisia islamisti sissiryhmiä ja vaikeneminen lienee outo väite.Ei päivää ilman libyaa tai egyptiä.Mitä me antaisimme sinne lisää?
3.Saksassa ei ole tuomittu vaan siellä koitetaan rakentaa.Mitä kukaan ulkopuolinen voisi sinne antaa?Toisen maan asioita on hiukka vaikea parantaa etäältä.Annetaan saksan se hoitaa,eiköhän ne osaa..
4.Ovat tehneet omaan surutyötään jo 50-luvusta lähtien.Vasemmisto on toiminut monesti ensimmäisenä tuomitsemassa n-liiton toiminnan. Katso prahan-kevät.
5.Taitaa olla maailman markkinaveturin tuomitseminen kaikille perkeleen vaikeaa.Olimme ajamassa pekingin olympialaisten boikotointia.Ei käynyt porvarihallitukselle.
6.Eu tai me ei olla neuvottelupöydässä.Tuomitseminen?Hiljasta on koko euroopassa ja auttaako tuomita täydellisessä tiedotupimennossa oleva maa?Kuka kuuntelee,ketä kiinnostaa?Mutta,tuomitsen p-korean toiminnan,helpottiko?
7Kts.prahankevät tai venäläisten ihmisoikeus toimijoiden murhat.
8Vietnamin kommunistinen maa lopetti pol potin hirmuhallinnon.
Maon tuomitseminen nyt,mitäs se muuttaa?
9.venäjä kyyditsi ensikerran vuonna 40 ja meillä oli silloin muuta tekemistä ja sodan jälkeen asia ei kuulunut minkään puolueen tai aatteen etuihin.
10.kts 4.
Suomalaisvasemmisto on toiminut minusta jopa moraalisemmin kuin porvarit.Ja aktiivinen toiminen kansalaisjärjestöissä on tehostanut toimimistamme.
Meidän ei kannata toimia tuomareina vaan lääkäreinä sanoi jo Kekkonen aikoinaa pidetään tämä viisaus aina mielessä.

Äänestä
  • Mitä on tehtävissa sille että nämä asiat, kuten monet muutkin näyttävät niin
    erilaisilta puolueen sisältä ja ulkoapäin katsottuna?
    Miten ihmisoikeuskäsitys lukuisissa tapauksissa näyttään niin erilaiselta
    vasemmistolaisesta ja oikeistolaisesta perspektiivistä?

    Vai on Syyria tuomittu allekirjoituksella jossain eu sertifikaatissa..uskotko
    itsekään että siitä on jotain hyötyä?

    Vasemmisto on pikku kahinoistakin mennyt osoittamaan mieltään Israelin
    suurlähetystölle. Syyrialaisia on tänä vuonna tapettu 3.000 ja venäjä toimittaa
    sinne aseita vieläkin. Missä viipyy vasemmiston mielen osoitukset Syyrian
    ja venäjän suurlähetystöille?

    Kaikki voi lopulta selittää omaksi edukseen ja alkaa lopulta uskoa omia
    selityksiään. Objektiivisuus ja puoluettomuus ihmisoikeuksissa onkin
    sitten paljon vaikeampaa..

    Äänestä

  • Eikös Prahan kevät ollut se joka jakoi skp:n kahtia..enemmistöön ja vähemmistöön. Taisto Sinisalon taistolaiset ei NL:n toimia tuominnut, A.Aallon
    enemmistö taas tuomitsi. Taistolaiset taisivat siirtyä Vasemmistoliittoon missä
    olivat johtipaikoilla vielä muutama vuosi sitten..
    Aallon porukka oli suomalaiskommunisteja ja Sinisalon taas NKP:n tiukassa talutusnuorassa niin ideologisesti kuin taloudellisesti.

    Maon, Stalinin ja muiden kommunististen hirmuhallitsijoiden julkinen tuomitseminen ei uhreja saa eloon mutta saattaisi kertoa linjamuutoksista vasemmistoliitossa.. Ainakin puolueen ulkopuolisille.

    Äänestä

  • puolin & toisin kirjoitti:

    Eikös Prahan kevät ollut se joka jakoi skp:n kahtia..enemmistöön ja vähemmistöön. Taisto Sinisalon taistolaiset ei NL:n toimia tuominnut, A.Aallon
    enemmistö taas tuomitsi. Taistolaiset taisivat siirtyä Vasemmistoliittoon missä
    olivat johtipaikoilla vielä muutama vuosi sitten..
    Aallon porukka oli suomalaiskommunisteja ja Sinisalon taas NKP:n tiukassa talutusnuorassa niin ideologisesti kuin taloudellisesti.

    Maon, Stalinin ja muiden kommunististen hirmuhallitsijoiden julkinen tuomitseminen ei uhreja saa eloon mutta saattaisi kertoa linjamuutoksista vasemmistoliitossa.. Ainakin puolueen ulkopuolisille.

    Kyllä puolue oli riitainen jo ennen vuotta 68.Puolue ei silloin hajonnut vaan muodostui vähemmistöläisiksi sanottu taistolaisten joukko.
    Pikkusen myös historia on hakusessa koska A.Aalto ei ollut silloin johdossa vaan A.Saarinen.
    Taistolaiset muodostivat sitten myöhemmin oman puolueen devan ja enemmistöläiset vasemmistoliiton siitä hiukan myöhemmin.
    Tässä vaiheessa osa vähemmistöläisistä palasi roudan myötä takaisin.
    Taitaa olla hiukan historia hakoteillä.Hrutsev tuomitsi stalinin teot jo muistaakseni 1955,
    Miten helppoa tuo tuomitseminen on kun oman luokkasodan rikollisten ja syyttömien tuomitseminen ja armahtaminen on kesken.Siitä on kuitenkin kohta 100 vuotta.

    Äänestä

  • puolin & toisin kirjoitti:

    Mitä on tehtävissa sille että nämä asiat, kuten monet muutkin näyttävät niin
    erilaisilta puolueen sisältä ja ulkoapäin katsottuna?
    Miten ihmisoikeuskäsitys lukuisissa tapauksissa näyttään niin erilaiselta
    vasemmistolaisesta ja oikeistolaisesta perspektiivistä?

    Vai on Syyria tuomittu allekirjoituksella jossain eu sertifikaatissa..uskotko
    itsekään että siitä on jotain hyötyä?

    Vasemmisto on pikku kahinoistakin mennyt osoittamaan mieltään Israelin
    suurlähetystölle. Syyrialaisia on tänä vuonna tapettu 3.000 ja venäjä toimittaa
    sinne aseita vieläkin. Missä viipyy vasemmiston mielen osoitukset Syyrian
    ja venäjän suurlähetystöille?

    Kaikki voi lopulta selittää omaksi edukseen ja alkaa lopulta uskoa omia
    selityksiään. Objektiivisuus ja puoluettomuus ihmisoikeuksissa onkin
    sitten paljon vaikeampaa..

    Eu lienee ainoa joka jotenkin voi asiaan kuitenkin vaikuttaa?
    Suomi tai suomalainen vasemmisto vielä vähemmän voi mitenkään asiaan vaikuttaa.Syyrialla ei tietääkseni ole edes edustustoa suomessa.
    Kokoomus voisi tietenkin koittaa puhua vapaa venäjä-puolueelle koska se lienee heidän veljespuolue.
    Valtiollisella tasolla,en usko.
    Jos jenkit saa myydä israelille joka tappaa palestiinalaisia.Kiina ja pakistan aseistaa irania niin millä saa ison rahan pysymään pois syyriasta.
    Järjetöntä se on ja viattomia kuolee.
    Koko lähi-itä on murroksessa joka on hyvä mutta kuka astuu johtoon.
    Se on äärinmäisen vaarallista.
    Enkä ole ihan varma onko mitään mahdollisuutta asioihin vaikuttaa kuin ne mitä meillä nyt on,pakoitteet ja rahojen takavarikointi.
    Voiko nekään vaikuttaa,en tiedä?

    Äänestä

  • ex... kirjoitti:

    Kyllä puolue oli riitainen jo ennen vuotta 68.Puolue ei silloin hajonnut vaan muodostui vähemmistöläisiksi sanottu taistolaisten joukko.
    Pikkusen myös historia on hakusessa koska A.Aalto ei ollut silloin johdossa vaan A.Saarinen.
    Taistolaiset muodostivat sitten myöhemmin oman puolueen devan ja enemmistöläiset vasemmistoliiton siitä hiukan myöhemmin.
    Tässä vaiheessa osa vähemmistöläisistä palasi roudan myötä takaisin.
    Taitaa olla hiukan historia hakoteillä.Hrutsev tuomitsi stalinin teot jo muistaakseni 1955,
    Miten helppoa tuo tuomitseminen on kun oman luokkasodan rikollisten ja syyttömien tuomitseminen ja armahtaminen on kesken.Siitä on kuitenkin kohta 100 vuotta.

    Eikös siihen aikaan ollut A. Aallon rytmiorkesteri joka meitä pyöritteli tanssilattialla? Taitaa olla vieläkin jossain muodossa?

    Vasemmalla on ollut muutamia ihan järkikansalaisia kuten Saarinen, Andersson, Siimes ja ehkä nyt Arhinmäki. Tuo viimeinen on vielä hieman arvoitus mutta sekin asia selkenee vaalien lähestyessä.

    Vasemmisto vaan ei tahdo hyväksyä järkevää politiikkaa koska hyvin meno taloudessa vähentää vasemmiston kannatusta joten sikäli siinä sahataan oksaa rungon puolelta.

    Äänestä

  • niittyar kirjoitti:

    Eikös siihen aikaan ollut A. Aallon rytmiorkesteri joka meitä pyöritteli tanssilattialla? Taitaa olla vieläkin jossain muodossa?

    Vasemmalla on ollut muutamia ihan järkikansalaisia kuten Saarinen, Andersson, Siimes ja ehkä nyt Arhinmäki. Tuo viimeinen on vielä hieman arvoitus mutta sekin asia selkenee vaalien lähestyessä.

    Vasemmisto vaan ei tahdo hyväksyä järkevää politiikkaa koska hyvin meno taloudessa vähentää vasemmiston kannatusta joten sikäli siinä sahataan oksaa rungon puolelta.

    Hyvin meno ja järkevä politiikka.Mitä vasemmisto ei tahdo hyväksyä?
    Vasemmalla on ollut muutama järkikansalainen?
    Minusta sinulla on eläkeläiseksi hyvin lapselliset mielipiteet!
    Varmasti pyydät perustelemaan mutta kun kultivoituna eläkeläisenä et näköjään lue lehtiä,kuuntele radiota.Olet niin hyvin menestynyt että voit yleistää noin typerästi niin antaa olla...
    Pidin sinua jopa ihan älykkäänä jossain vaiheessa,en enään!

    Äänestä

  • niittyar kirjoitti:

    Eikös siihen aikaan ollut A. Aallon rytmiorkesteri joka meitä pyöritteli tanssilattialla? Taitaa olla vieläkin jossain muodossa?

    Vasemmalla on ollut muutamia ihan järkikansalaisia kuten Saarinen, Andersson, Siimes ja ehkä nyt Arhinmäki. Tuo viimeinen on vielä hieman arvoitus mutta sekin asia selkenee vaalien lähestyessä.

    Vasemmisto vaan ei tahdo hyväksyä järkevää politiikkaa koska hyvin meno taloudessa vähentää vasemmiston kannatusta joten sikäli siinä sahataan oksaa rungon puolelta.

    Saarinen oli kai eurokommunisti ja suomalaisuuden kannattaja..toisin kuin
    esimerkiksi nkp:n juoksupojat sinisalosta laaksoon.

    Andersson oli älykkö,hyvä jazz pianisti,psykiatri,jne..

    Suvi Anne Siimes oli myös älykkö eurososialisti kenet nkp-henkinen vasemmistoliiton taistolaisenemmistö savusti ulos syntisenä reformisttinä.
    Luin Siimeksen kirjan joka on järkyttävä dokumentti vasemmistoliiton
    sisäisestä poliittisesta realismista.

    Arhinmäestä selvää on ainoastaan se että älykkö hän ei ainakaan ole.
    Lahjakkuutta ei miltään alueelta tullut vielä esiin. Keskinkertaista yksinkertaisempi.

    Äänestä

Voisi olla ihan mielenkiitoista oikeudenkäynti nyt 1918 tapahtumista...mutta molemnat osapuolet olisivat siinä omissa juoksuhaudoissaan. Syyllisten ja
sankareiden osat jäisivät varmaan kuitenkin epäselviksi. Kumpi lienee tuomittavampaa...sodan aloittaminen vai sotiminen.

Aarnehan se tosiaan oli. Historia on hakusessa koska katselen puoluettanne
ulkopuolelta. Yhtä riitelyähän se skp:n politiikka oli ja soppaa hämmensi
vielä nkp isolla kauhalla. Eikö skp:n loppuminen liittynyt nl:n ja nkp:n romahtamiseen?

Jos enemmistöläiset perustivat vasemmistoliiton niin miten siinä sitten
olivat taistolaiset johtopaikoilla. Kuten Laakso, Tiusanen, Tennilä,Puhjo,jne?

Äänestä

Niin kuin mainitsin routa porsaat kotiin ajaa.Laakso taisi olla vielä deva aktiivi.
Kun neuvostoliitto romahti lopahti ehkä se kiihkein uskokin?
Kyllähän se riitelyä oli hyvin pitkälle.Kun pahin luokkavihollinen on saman puolueen jäsen niin jotain oli pahasti vialla.
Nkp rahoilla ns.taistolaiset hääräsi ja sitten heillä oli hyvin näkyviä ja osaavia ihmisiä joukoissaan.Kyllähän he tosin hyvääkin saivat aikaan muunmuassa loistavaa teatteria ja musiikkia.
Mutta w.churshill taisi sanoa että
``jokaisen nuoren olisi hyvä olla kapinallinen ja jokaisen vanhuksen pitäisi olla konservatiivi`
Ehkäpä se menee juuri niin..

Äänestä

Mikähän oli se mekanismi joka vei taistolaisuuden teatterikouluun ja joihinkin yliopistoihin? Oliko pelkkää sattumaa vai oliko nkp:llä tai stasilla sormensa pelissä..Jokatapauksessa lahjakkaisiin ja herkkiin taiteilijanalkuihin taistolaisuus hurahti päähän kuin häkä. Luokkaviholliset samassa puolueessa oli erikoista
mutta siinäkin oli nkp:llä sormet pelissä. Neuvostoliiton romahtaminen oli
ilmeisesti järkytys useimmille vasemmistolaisille vaikka moni pystyi säilyttämään
ideologian avulla saavuttamansa aseman yhteiskunnassa takkia kääntämällä.
Venäjällä ei muutoksen jälkeen moraali,metodit,expansiivisuus jne muuttuneet
mihinkään. Kgb:n everstit oli asemassa josta politbyroon vanhusten ja
juopon Jeltsin valta oli helposti kahmittavissa.

Äänestä

Kyllä kai asiat pitää suhteuttaa aikaansa.
Vietnamin sota alkoi jo tavallaan v.63.Kuuban kriisi ja sikojenlahti.Martin Luther Kingin ja kennedyjen murhat.Kaippa se jenkkilä näyttäytyi pahempana vaihtoehtona.Koko eurooppa oli 60-luvulla voimakkaassa vasemmistolaisessa buustissa.Me emme olleet ainoita.
Meidän kapinamme oli kuitenkin väkivallatonta joten senkin aikalaiset hoitivat mielestäni hyvin.
Sodan kokeneiden lapsien isäkapina ja ahdasmielinen yhteiskunta jota haluttiin muuttaa.
Tokkopa neuvostoliiton romahdus aiheutti suurempaa ongelmaa ns.enemmistöläisten keskuudessa.Jo Ele Alenius linjasi enemmistöä ns eurokommunismiin.
Enemmistö oli jatkuvasti nkp:n hampaissa.Joten ongelmia oli enemmän suhteessa neuvostoliittoon kuin kokoomuksella konsanaan.

Äänestä

"Samoin konfliktit joissa Usa ja länsimaat ovat olleet
osallisena. Niin pitääkin.

1. Entisen NL:n kumppani Syyria on teurastanut lähes 3.000 demokratiamielenosouttajaa.
2. Myös muiden arabimaiden verenvuodatuksesta vasemmisto vaikenee.

4. NL:n ihmisoikeusongelmat ja diktatuuri
5. Nepalin ongelmat kommunistisen kiinan taholta.

Otetaan nyt nuo ensin mukaan joukkoon, jossa on USA ollut taustalla, tämä on aivan perustietoa.

http://keskustelu.suomi24.fi/node/8767197/#comment-47600402

"Listaa voisi jatkaa vaikka miten pitkälle ..,"

Jatketaan listaa vähän pidemmälle.

http://www.uusisuomi.fi/mielipide/39517-natoon-vaiko-ei#comment-121111

Äänestä

Kommentoi aloitusta


puolin ja toisin kirjoitti:

Palestiinan ja Israelin kahinat ovat olleet voimakkaan vasemmistolaisen kritiikin
kohteena vuosikymmeniä. Samoin konfliktit joissa Usa ja länsimaat ovat olleet
osallisena. Niin pitääkin.

Sensijaan on runsaasti konflikteja ja ihmisoikeusongelmia joista vasemmisto
on vaiennut täysin. Niistä muutama esimerkki:

1. Entisen NL:n kumppani Syyria on teurastanut lähes 3.000 demokratiamielenosouttajaa.
2. Myös muiden arabimaiden verenvuodatuksesta vasemmisto vaikenee.
3. Entisen ddr:n stasin toiminta ja ihmisoikeusongelmat.
4. NL:n ihmisoikeusongelmat ja diktatuuri
5. Nepalin ongelmat kommunistisen kiinan taholta.
6. Pohjois-Korean kommunistipuolueen räikeä toiminta.
7. NL:n sotilaalliset operaatiot ja loukkaukset naapurivaltioita kohtaan.
8. Aasian kommunistijohtajien ihmisoikeusrikkomukset.
9. Inkeriläisten ja virolaisten kyyditykset Siperiaan
10. NL:n keskitysleirit Siperiassa ja mielipidevangit

Listaa voisi jatkaa vaikka miten pitkälle mutta keskeistä on tuoda esiin
se miten räikeän puolueellisesti suomalaisvasemmisto toimii ihmisoikeusasioissa
omaksi edukseen.

Vasemmiston kannatus voisi olla paljon suurempi jos se lupuisi stalinistisesta
ideologiastaan ja ryhtyisi tavoittelemaan demokratiaa
ja arvostaisi ihmisoikeuksia aidosti puoluepolitiikasta riippumatta.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu