Palstan avoin viha uskovia kohtaan

i. Palsta alkoi, nin ateisteja oli kuin hyeenoita haukkumassa kirkkoa. Nyt ääni on muuttunut liberaaleja nuolevaksi, koska sillä tavalla tavoite uskonnon kaatamisesta luullaan nopeimmin tavoitettavan.

mistä tuuleekin kirjoitti:

i. Palsta alkoi, nin ateisteja oli kuin hyeenoita haukkumassa kirkkoa. Nyt ääni on muuttunut liberaaleja nuolevaksi, koska sillä tavalla tavoite uskonnon kaatamisesta luullaan nopeimmin tavoitettavan.

Lue lisää

Jospa ateistit huomasivat liberaaliteologian olevan näkemyksissään esimerkiksi ihmisoikeuksien osalta sellaisilla linjoilla jota voi tukea vaikka ei itse heidän uskonnollista pointtia alleviivaisikaan?

a-teisti kirjoitti:

Jospa ateistit huomasivat liberaaliteologian olevan näkemyksissään esimerkiksi ihmisoikeuksien osalta sellaisilla linjoilla jota voi tukea vaikka ei itse heidän uskonnollista pointtia alleviivaisikaan?

Lue lisää

liberaalit tarkoittavat sellaisia, jotka eivät usko kokonaan Raamattuun. Tutustuin viime vuonna kummalliseen uskovaiseksi esittäytyvään naiseen. Pian ilmeni että hän ei usko kokonaan Raamattuun. Laitoin yhteydenpidon seis kun tajusin hänen hengellisen tilansa. Olihan se vähän epämiellyttävän oloinen muutenkin. Se oli jotenkin hengetön ja syykin selvisi niin tuumin että ahaa, että sellainen tapaus ja on kirkkovaltuustossa päättämässä asioista. Homoilua piti hyväksyttävänä koska veli on homo.

Oli ensimmäinen kontaktini uskovaiseksi esittäytyvään naiseen ja ilmenikin käärmeeksi.

Kyllä kyllä vai mitä kirjoitti:

liberaalit tarkoittavat sellaisia, jotka eivät usko kokonaan Raamattuun. Tutustuin viime vuonna kummalliseen uskovaiseksi esittäytyvään naiseen. Pian ilmeni että hän ei usko kokonaan Raamattuun. Laitoin yhteydenpidon seis kun tajusin hänen hengellisen tilansa. Olihan se vähän epämiellyttävän oloinen muutenkin. Se oli jotenkin hengetön ja syykin selvisi niin tuumin että ahaa, että sellainen tapaus ja on kirkkovaltuustossa päättämässä asioista. Homoilua piti hyväksyttävänä koska veli on homo.

Oli ensimmäinen kontaktini uskovaiseksi esittäytyvään naiseen ja ilmenikin käärmeeksi.

Lue lisää

Kyseessä taisi siis olla ihminen, joka ei ollut samaa mieltä kanssasi?
Jos uskoasi ohjaa pelko, niin eikö ole varsin johdonmukaista, että puolustaudut sellaistakin vastaan, joka ei uhkaa sinua? Ehkä hänkin ajatteli sinusta, ettet ole kovin uskova, koska et osaa osoittaa kristillistä rakkautta?

Voi olla että hän uskoo Raamattuun. Hän osaa vain lukea siitä sen tärkeimmän. Eikä hänen uskoaan ohjaa ihmisen pelko vaan Jumalan rakkaus!

mummomuori kirjoitti:

Kyseessä taisi siis olla ihminen, joka ei ollut samaa mieltä kanssasi?
Jos uskoasi ohjaa pelko, niin eikö ole varsin johdonmukaista, että puolustaudut sellaistakin vastaan, joka ei uhkaa sinua? Ehkä hänkin ajatteli sinusta, ettet ole kovin uskova, koska et osaa osoittaa kristillistä rakkautta?

Voi olla että hän uskoo Raamattuun. Hän osaa vain lukea siitä sen tärkeimmän. Eikä hänen uskoaan ohjaa ihmisen pelko vaan Jumalan rakkaus!

Lue lisää

Kristillinen rakkaus ei toimi Raamattua eli Jumalan sanaa vastaan! Jos niin tekee, on se omaa oppia ja johtaa ihmisiä harhaan.
Kristillinen rakkaus toisi langenneelle esiin Jumalan tahdon ja pelastussuunnitelman. Kenenkään ei tarvitse synteineen kuolla, vaan voi saada armon osakseen Jeesuksessa. Toinen asia sitten on, kelpaako Jeesus.

Jumalan pelko on viisauden alku. Hänen Pyhyytensä ei syntiä hyväksy. Me taas olemme sitä kaikki, syntisiä. Meitä erottaa vain Jeesus tai Hänen puuttumisensa.
Elämme joko Jeesuksen seurassa tai ilman. Se on sisällistä elämää, iloa ja rauhaa Herrassa.

toinen muori kirjoitti:

Kristillinen rakkaus ei toimi Raamattua eli Jumalan sanaa vastaan! Jos niin tekee, on se omaa oppia ja johtaa ihmisiä harhaan.
Kristillinen rakkaus toisi langenneelle esiin Jumalan tahdon ja pelastussuunnitelman. Kenenkään ei tarvitse synteineen kuolla, vaan voi saada armon osakseen Jeesuksessa. Toinen asia sitten on, kelpaako Jeesus.

Jumalan pelko on viisauden alku. Hänen Pyhyytensä ei syntiä hyväksy. Me taas olemme sitä kaikki, syntisiä. Meitä erottaa vain Jeesus tai Hänen puuttumisensa.
Elämme joko Jeesuksen seurassa tai ilman. Se on sisällistä elämää, iloa ja rauhaa Herrassa.

Lue lisää

Tällä palstalla on kyllä tehty selväksi, että uskova ei saisi alentua ihmisen rakkauteen. Samoin että todellakin; ” Se on sisällistä elämää…” eikä sen tarvitse (eikä saa?) näkyä muille. On vain pelättävä kaikkea mahdollista ja alistuttava tuon pelon alaiseksi.

Voi olla että olen ymmärtänyt Jumalan rakkauden ihan väärin. Mielestäni se poistaa meitä pelon. Me tulemme vapaiksi koska pelko ei enää ohjaa vaan rakkaus. Siinä voimme olla vahvoja sillä pelko tekee meidät heikoiksi ja alistaa meidät ”lihan” vallan alle vahvemmin.

Onko siis ohjenuorana lain toteuttamisesta johtuva pelko, että emme siihen sittenkään kykene? Vai onko se rakkaus, joka antaa tilaa olla heikko ja erehtyvä, jotta me voimme nojata Jumalan armoon ja anteeksi antoon Hänen rakkautensa kautta?

Ei se ole kivittämistä,jos esittää eriävän mielipiteen. Mielipiteisiin on kaikilla oikeus. Jos kaikki ovat aina samaa mieltä, ei synny keskustelua. Jos kaikkien odotetaan olevan samaa mieltä ja erimieltä olevat suljetaan ulkopuolelle keskustelun, aletaan lähestyä sananvapauden rajoittamista ja muokata mielipiteitä "enemmistön" mielen mukaisiksi. Mitäs demokratiaa se sellainen on? Sanan vapautta tulee puolustaa kynsin ja hampain! Aikuisia ihmisiä ei pidä pyrkia holhoamaan. Suurin osa Suomem kansasta ajattelee omilla aivoillaan, luulisin! Sanan vapaus ei ole vaarallista, sen rajoittaminen ja sensurointi on!

" Virallisen edustuksen ei nähdä kommentoivan asiaa millään tavalla. "

Kyllä he kommentoi, poistamalla Raamattuun pohjaavat tekstit ! Muu hölynpöly saa jäädä näkyviin,vaikka ois kuinka rienaavaa.

Se tästä palstasta.

Onko netissä muita vastaavia palstoja ?

mummomuori kirjoitti:

Kyseessä taisi siis olla ihminen, joka ei ollut samaa mieltä kanssasi?
Jos uskoasi ohjaa pelko, niin eikö ole varsin johdonmukaista, että puolustaudut sellaistakin vastaan, joka ei uhkaa sinua? Ehkä hänkin ajatteli sinusta, ettet ole kovin uskova, koska et osaa osoittaa kristillistä rakkautta?

Voi olla että hän uskoo Raamattuun. Hän osaa vain lukea siitä sen tärkeimmän. Eikä hänen uskoaan ohjaa ihmisen pelko vaan Jumalan rakkaus!

Lue lisää

" Eikä hänen uskoaan ohjaa ihmisen pelko vaan Jumalan rakkaus! "

Missä se rakkaus näkyy ? Siinäkö, että " Homoilua piti hyväksyttävänä koska veli on homo." ?

mummomuori kirjoitti:

Tällä palstalla on kyllä tehty selväksi, että uskova ei saisi alentua ihmisen rakkauteen. Samoin että todellakin; ” Se on sisällistä elämää…” eikä sen tarvitse (eikä saa?) näkyä muille. On vain pelättävä kaikkea mahdollista ja alistuttava tuon pelon alaiseksi.

Voi olla että olen ymmärtänyt Jumalan rakkauden ihan väärin. Mielestäni se poistaa meitä pelon. Me tulemme vapaiksi koska pelko ei enää ohjaa vaan rakkaus. Siinä voimme olla vahvoja sillä pelko tekee meidät heikoiksi ja alistaa meidät ”lihan” vallan alle vahvemmin.

Onko siis ohjenuorana lain toteuttamisesta johtuva pelko, että emme siihen sittenkään kykene? Vai onko se rakkaus, joka antaa tilaa olla heikko ja erehtyvä, jotta me voimme nojata Jumalan armoon ja anteeksi antoon Hänen rakkautensa kautta?

Lue lisää

mummomuori sanoi :
Vai onko se rakkaus, joka antaa tilaa olla heikko ja erehtyvä, jotta me voimme nojata Jumalan armoon ja anteeksi antoon Hänen rakkautensa kautta?
___________
Anteeksianto on olemassa jos sorrumme ja tunnustamme syntimme
ja teemme parannuksen emmekä jää rapakkoon rypemään.

Lue tarkkaan mitä "toinen muori" kirjoittaa siinä yläpuolella.

Matteus :
7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon

toinen muori kirjoitti:

Kristillinen rakkaus ei toimi Raamattua eli Jumalan sanaa vastaan! Jos niin tekee, on se omaa oppia ja johtaa ihmisiä harhaan.
Kristillinen rakkaus toisi langenneelle esiin Jumalan tahdon ja pelastussuunnitelman. Kenenkään ei tarvitse synteineen kuolla, vaan voi saada armon osakseen Jeesuksessa. Toinen asia sitten on, kelpaako Jeesus.

Jumalan pelko on viisauden alku. Hänen Pyhyytensä ei syntiä hyväksy. Me taas olemme sitä kaikki, syntisiä. Meitä erottaa vain Jeesus tai Hänen puuttumisensa.
Elämme joko Jeesuksen seurassa tai ilman. Se on sisällistä elämää, iloa ja rauhaa Herrassa.

Lue lisää

toinen muori sanoi :
Kristillinen rakkaus ei toimi Raamattua eli Jumalan sanaa vastaan! Jos niin tekee, on se omaa oppia ja johtaa ihmisiä harhaan.
______________
Hyvin kirjoitat.Papit täällä sanovat homoille ,että jatkakaa samaan malliin -ette
tee syntiä.
___________________________________________________________
toinen muori sanoi :
Jumalan pelko on viisauden alku. Hänen Pyhyytensä ei syntiä hyväksy.
______________
Pappien juuri kuuluisi kertoa laumalleen Pyhän ja epäpyhän välinen ero.
Eivät kerro.
_________________________________________________________
toinen muori sanoi :
Kenenkään ei tarvitse synteineen kuolla, vaan voi saada armon osakseen Jeesuksessa. Toinen asia sitten on, kelpaako Jeesus.
_______________
Katsokaa papit miten maallikko tuossa hoitaa teidän tehtäviänne ja hyvin

Kyllä kyllä vai mitä kirjoitti:

liberaalit tarkoittavat sellaisia, jotka eivät usko kokonaan Raamattuun. Tutustuin viime vuonna kummalliseen uskovaiseksi esittäytyvään naiseen. Pian ilmeni että hän ei usko kokonaan Raamattuun. Laitoin yhteydenpidon seis kun tajusin hänen hengellisen tilansa. Olihan se vähän epämiellyttävän oloinen muutenkin. Se oli jotenkin hengetön ja syykin selvisi niin tuumin että ahaa, että sellainen tapaus ja on kirkkovaltuustossa päättämässä asioista. Homoilua piti hyväksyttävänä koska veli on homo.

Oli ensimmäinen kontaktini uskovaiseksi esittäytyvään naiseen ja ilmenikin käärmeeksi.

Lue lisää

"Tutustuin viime vuonna kummalliseen uskovaiseksi esittäytyvään naiseen. Pian ilmeni että hän ei usko kokonaan Raamattuun. Laitoin yhteydenpidon seis kun tajusin hänen hengellisen tilansa."

Etkö siis pysty olemaan ystävä kuin vain sellaisten kanssa, jotka ovat samaa mieltä kanssasi kaikesta? Jos niin, niin ei pahalla, mutta säälittää vähän. Voi miten rikkaan maailman siinä menetätkään...

pertsa2012 kirjoitti:

mummomuori sanoi :
Vai onko se rakkaus, joka antaa tilaa olla heikko ja erehtyvä, jotta me voimme nojata Jumalan armoon ja anteeksi antoon Hänen rakkautensa kautta?
___________
Anteeksianto on olemassa jos sorrumme ja tunnustamme syntimme
ja teemme parannuksen emmekä jää rapakkoon rypemään.

Lue tarkkaan mitä "toinen muori" kirjoittaa siinä yläpuolella.

Matteus :
7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon

Lue lisää

Juuri siitä koetin kirjoittaa. Me olemme syntisiä ja teemme syntiä. Me koetamme pysyä erossa siitä, mutta emme siihen täysin pysty. Siihen tarvitaan rakkautta, niin Jumalalta kuin läheisiltä. Sen tulee olla kaiken pohja, eikä suinkaan pelon.

Roomalaiskirje:
13:3 Sillä hallitusmiehet eivät ole niiden pelkona, jotka tekevät hyvää, vaan niiden, jotka tekevät pahaa. Jos siis tahdot olla esivaltaa pelkäämättä, niin tee sitä, mikä hyvää on, ja sinä saat siltä kiitoksen;
13:4 sillä se on Jumalan palvelija, sinulle hyväksi. Mutta jos pahaa teet, niin pelkää; sillä se ei miekkaa turhaan kanna, koska se on Jumalan palvelija, kostaja sen rankaisemiseksi, joka pahaa tekee.
13:5 Siksi tulee olla alamainen, ei ainoastaan rangaistuksen tähden, vaan myös omantunnon tähden.
13:6 Sentähdenhän te verojakin maksatte. Sillä he ovat Jumalan palvelusmiehiä, ahkeroiden virassansa juuri sitä varten. >> Jakeen lisätiedot
13:7 Antakaa kaikille, mitä annettava on: kenelle vero, sille vero, kenelle tulli, sille tulli, kenelle pelko, sille pelko, kenelle kunnia, sille kunnia.
13:8 Älkää olko kenellekään mitään velkaa, muuta kuin että toisianne rakastatte; sillä joka toistansa rakastaa, se on lain täyttänyt.
13:9 Sillä nämä: "Älä tee huorin, älä tapa, älä varasta, älä himoitse", ja mikä muu käsky tahansa, ne sisältyvät kaikki tähän sanaan: "Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi."
13:10 Rakkaus ei tee lähimmäiselle mitään pahaa. Sentähden on rakkaus lain täyttämys.

1Joh. 4:18
Pelkoa ei rakkaudessa ole, vaan täydellinen rakkaus karkoittaa pelon, sillä pelossa on rangaistusta; ja joka pelkää, se ei ole päässyt täydelliseksi rakkaudessa
Room. 8:15 Sillä te ette ole saaneet orjuuden henkeä ollaksenne jälleen pelossa, vaan te olette saaneet lapseuden hengen, jossa me huudamme: "Abba! Isä!"

mummomuori kirjoitti:

Juuri siitä koetin kirjoittaa. Me olemme syntisiä ja teemme syntiä. Me koetamme pysyä erossa siitä, mutta emme siihen täysin pysty. Siihen tarvitaan rakkautta, niin Jumalalta kuin läheisiltä. Sen tulee olla kaiken pohja, eikä suinkaan pelon.

Roomalaiskirje:
13:3 Sillä hallitusmiehet eivät ole niiden pelkona, jotka tekevät hyvää, vaan niiden, jotka tekevät pahaa. Jos siis tahdot olla esivaltaa pelkäämättä, niin tee sitä, mikä hyvää on, ja sinä saat siltä kiitoksen;
13:4 sillä se on Jumalan palvelija, sinulle hyväksi. Mutta jos pahaa teet, niin pelkää; sillä se ei miekkaa turhaan kanna, koska se on Jumalan palvelija, kostaja sen rankaisemiseksi, joka pahaa tekee.
13:5 Siksi tulee olla alamainen, ei ainoastaan rangaistuksen tähden, vaan myös omantunnon tähden.
13:6 Sentähdenhän te verojakin maksatte. Sillä he ovat Jumalan palvelusmiehiä, ahkeroiden virassansa juuri sitä varten. >> Jakeen lisätiedot
13:7 Antakaa kaikille, mitä annettava on: kenelle vero, sille vero, kenelle tulli, sille tulli, kenelle pelko, sille pelko, kenelle kunnia, sille kunnia.
13:8 Älkää olko kenellekään mitään velkaa, muuta kuin että toisianne rakastatte; sillä joka toistansa rakastaa, se on lain täyttänyt.
13:9 Sillä nämä: "Älä tee huorin, älä tapa, älä varasta, älä himoitse", ja mikä muu käsky tahansa, ne sisältyvät kaikki tähän sanaan: "Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi."
13:10 Rakkaus ei tee lähimmäiselle mitään pahaa. Sentähden on rakkaus lain täyttämys.

1Joh. 4:18
Pelkoa ei rakkaudessa ole, vaan täydellinen rakkaus karkoittaa pelon, sillä pelossa on rangaistusta; ja joka pelkää, se ei ole päässyt täydelliseksi rakkaudessa
Room. 8:15 Sillä te ette ole saaneet orjuuden henkeä ollaksenne jälleen pelossa, vaan te olette saaneet lapseuden hengen, jossa me huudamme: "Abba! Isä!"

Lue lisää

mummomuori sanoi :
13:10 Rakkaus ei tee lähimmäiselle mitään pahaa. Sentähden on rakkaus lain täyttämys.
______________
toinen muori sanoi :
Kristillinen rakkaus ei toimi Raamattua eli Jumalan sanaa vastaan! Jos niin tekee, on se omaa oppia ja johtaa ihmisiä harhaan.
____________________________________________________________
Toinen muori puhuu selvää tekstiä.

pertsa2012 kirjoitti:

mummomuori sanoi :
13:10 Rakkaus ei tee lähimmäiselle mitään pahaa. Sentähden on rakkaus lain täyttämys.
______________
toinen muori sanoi :
Kristillinen rakkaus ei toimi Raamattua eli Jumalan sanaa vastaan! Jos niin tekee, on se omaa oppia ja johtaa ihmisiä harhaan.
____________________________________________________________
Toinen muori puhuu selvää tekstiä.

Lue lisää

Raamatun sana ei siis ole selvää tekstiä?

?? kirjoitti:

" Eikä hänen uskoaan ohjaa ihmisen pelko vaan Jumalan rakkaus! "

Missä se rakkaus näkyy ? Siinäkö, että " Homoilua piti hyväksyttävänä koska veli on homo." ?

Niin, kuinka sinun rakkautesi näkyi?

olemassa ? kirjoitti:

" Virallisen edustuksen ei nähdä kommentoivan asiaa millään tavalla. "

Kyllä he kommentoi, poistamalla Raamattuun pohjaavat tekstit ! Muu hölynpöly saa jäädä näkyviin,vaikka ois kuinka rienaavaa.

Se tästä palstasta.

Onko netissä muita vastaavia palstoja ?

Lue lisää

olemassa? sanoi :
Kyllä he kommentoi, poistamalla Raamattuun pohjaavat tekstit ! Muu hölynpöly saa jäädä näkyviin,vaikka ois kuinka rienaavaa.
_____________
Noin he ovat menetelleet.
Yrittivät pitkään väittää että moderointi olisi kokonaan suomi24 ylläpidon
hanskassa kunnes Rovasti Taneli Pappi osoitti suoraselkäisyytensä ja pisti
totuuden esiin.
Koko ajan oli tietenkin näkyvillä aloitusnäkymän oikeassa laidassa kuka on
palstan sheriffi.

mummomuori kirjoitti:

Raamatun sana ei siis ole selvää tekstiä?

Ei vaan pertsa "tulkitsee" sitä tekstiä, eikä suoraan lue!

Tulkinta ei sisäistä lukemaa vaan antaa mahdollisuuden hahmottamaan sen kokonaiskuvan "oman maunsa mukaan". Se tässä on kaikkein vastenmielisintä, kunnei Raamattu anna yksimielistä kuvaa vaan on olemassa yhdestä Raamatussa sisältävästä kohdasta niin monta erilaista tulkintaa kuin on uskovaisiakin! Lisäksi Raamatussa on kohtia, joita voi olla noudattamatta tai noudattaa sitä, mikä tuntuu omasta mielestä mieluisammalta tai etujen mukaiselta.

Esimerkiksi fysiikassa kaikki on yksimielisesti sovittu ja se ei tällöin anna varaa tulkinnalle. Uskonnon tulisi olla siis "fysiikan" tapainen, jossa olisi kaikki yksimielisiä ja kaikki asiat sovittu, jotta se olisi uskottava eikä helkkarin repaleinen kuin emmetaljuusto.

http://www.vapaasana.net/artikkelit/2007/11/raamatun-julmuuksia-ja-ristiriitoja

http://fi.wikipedia.org/wiki/Tiedosto:Holy_bible_with_warning_sticker.jpg

ateisti1982 kirjoitti:

Ei vaan pertsa "tulkitsee" sitä tekstiä, eikä suoraan lue!

Tulkinta ei sisäistä lukemaa vaan antaa mahdollisuuden hahmottamaan sen kokonaiskuvan "oman maunsa mukaan". Se tässä on kaikkein vastenmielisintä, kunnei Raamattu anna yksimielistä kuvaa vaan on olemassa yhdestä Raamatussa sisältävästä kohdasta niin monta erilaista tulkintaa kuin on uskovaisiakin! Lisäksi Raamatussa on kohtia, joita voi olla noudattamatta tai noudattaa sitä, mikä tuntuu omasta mielestä mieluisammalta tai etujen mukaiselta.

Esimerkiksi fysiikassa kaikki on yksimielisesti sovittu ja se ei tällöin anna varaa tulkinnalle. Uskonnon tulisi olla siis "fysiikan" tapainen, jossa olisi kaikki yksimielisiä ja kaikki asiat sovittu, jotta se olisi uskottava eikä helkkarin repaleinen kuin emmetaljuusto.

http://www.vapaasana.net/artikkelit/2007/11/raamatun-julmuuksia-ja-ristiriitoja

http://fi.wikipedia.org/wiki/Tiedosto:Holy_bible_with_warning_sticker.jpg

Lue lisää

ateisti1982 sanoi :
Esimerkiksi fysiikassa kaikki on yksimielisesti sovittu ja se ei tällöin anna varaa tulkinnalle.
________
Ne vastikään löydetyt valoa nopeammat hiukkkaset saattavat aiheuttaa sinussa
skitsofreenisen reaktion jos ne todennetaan muidenkin tekemissä kokeissa.

Äläpä valehtele, Mirka.
Sinullekin on pelastussanoma valmiina vastaanotettavaksi. Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut ja sinun perhekuntasi!

Mitä vihaa tuossa on? Päinvastoin, siinä on maailman suurin rakkaudentunnustus Jeesukselta. Sinunkin syntiesi vuoksi kuolleelta.

toinen muori kirjoitti:

Äläpä valehtele, Mirka.
Sinullekin on pelastussanoma valmiina vastaanotettavaksi. Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut ja sinun perhekuntasi!

Mitä vihaa tuossa on? Päinvastoin, siinä on maailman suurin rakkaudentunnustus Jeesukselta. Sinunkin syntiesi vuoksi kuolleelta.

Lue lisää

"Sinullekin on pelastussanoma valmiina vastaanotettavaksi. Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut ja sinun perhekuntasi!

Mitä vihaa tuossa on? Päinvastoin, siinä on maailman suurin rakkaudentunnustus Jeesukselta. Sinunkin syntiesi vuoksi kuolleelta."

Se viha tulee esiin siinä vaiheessa, kun joku ei halua uskoa laillasi.

Mitä uskosi mukaan tapahtuu sellaisille ihmisille?

toinen muori kirjoitti:

Äläpä valehtele, Mirka.
Sinullekin on pelastussanoma valmiina vastaanotettavaksi. Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut ja sinun perhekuntasi!

Mitä vihaa tuossa on? Päinvastoin, siinä on maailman suurin rakkaudentunnustus Jeesukselta. Sinunkin syntiesi vuoksi kuolleelta.

Lue lisää

Sinunkin on mahdollista hylätä irrationaaliset uskomukset ja ryhtyä tutkimaan maailmaa vailla perusteettomia ennakko-oletuksia.
Mitä vihaa tuossa on?

Aivan oikein Merja, ja eihän se mitään vihaa ole että: kertoo tosiasiohin perustuen kirkkon ja valtiokirkkojen verisestä historiasta, tai että osoittaa niiden "sakramentit", Raamattuun perustumattomiksi tyhjiksi "hokkus pokkus" tempiksi, - eli perinnehatusta vedetyiksi taikatempuiksi.

En usko piispojenkan paheksuvan sitä, että esim: osoitetaan että heidän kantamansa "hiipat", eli pakanlliset "mitrat", ovan alkujaan Daakan nimisen filistealaisen kalajumalan pappien päähineitä, sillä on varsin todennäköistä että moniin salaseuroihinkin sitoutuneet ekumeeniset papit, tietävät itsekin sydämissään olevansa rahan takia virossaan täysinä epäjumalanpalvelijoina. Tämä on hurskas arvaukseni asiasta.

Diki Duke kirjoitti:

Aivan oikein Merja, ja eihän se mitään vihaa ole että: kertoo tosiasiohin perustuen kirkkon ja valtiokirkkojen verisestä historiasta, tai että osoittaa niiden "sakramentit", Raamattuun perustumattomiksi tyhjiksi "hokkus pokkus" tempiksi, - eli perinnehatusta vedetyiksi taikatempuiksi.

En usko piispojenkan paheksuvan sitä, että esim: osoitetaan että heidän kantamansa "hiipat", eli pakanlliset "mitrat", ovan alkujaan Daakan nimisen filistealaisen kalajumalan pappien päähineitä, sillä on varsin todennäköistä että moniin salaseuroihinkin sitoutuneet ekumeeniset papit, tietävät itsekin sydämissään olevansa rahan takia virossaan täysinä epäjumalanpalvelijoina. Tämä on hurskas arvaukseni asiasta.

Lue lisää

Pikku kirjoitusvirheitä taas lipsahteli tekstiin, mutta piispojen hiipat ovat siis Daagon nimisen kalajumalan pappien hattuja.

Luke Duke kirjoitti:

Pikku kirjoitusvirheitä taas lipsahteli tekstiin, mutta piispojen hiipat ovat siis Daagon nimisen kalajumalan pappien hattuja.

Luke Duke sanoi :
Pikku kirjoitusvirheitä taas lipsahteli tekstiin, mutta piispojen hiipat ovat siis Daagon nimisen kalajumalan pappien hattuja.
_______________
Se mikä tuossa on koomista on se että "JOKU" on lätkäissyt heille kalajumala
Daagonin päähineet kaljujensa peitoksi.
Eivät varmaan ymmärrä edes hävetä.

pertsa2012 kirjoitti:

Luke Duke sanoi :
Pikku kirjoitusvirheitä taas lipsahteli tekstiin, mutta piispojen hiipat ovat siis Daagon nimisen kalajumalan pappien hattuja.
_______________
Se mikä tuossa on koomista on se että "JOKU" on lätkäissyt heille kalajumala
Daagonin päähineet kaljujensa peitoksi.
Eivät varmaan ymmärrä edes hävetä.

Lue lisää

"Se mikä tuossa on koomista on se että "JOKU" on lätkäissyt heille kalajumala
Daagonin päähineet kaljujensa peitoksi.
Eivät varmaan ymmärrä edes hävetä. "
- Tunnustaako pertsa muita jumalia!!!

Ugratin kansa siis tiesi! :p

No Jumalan kirous iskee suomen päälle ja sitten märistään. Minkäs sille voi.

Eduskunnassa on paljon ateisteja. Itse sanoudun Suomen kansalaisena irti kaikesta Raamatunvastaisesta toiminnasta. Toivottavasti Jumala ei ole minulle vihainen, siksi että kuulun tähäm kansaan, joka hyväksyy kadotuksen tiellä elämisen.

Elinaikanani maailma on muuttunut pahempaan suuntaan ja ihmiset paatuvat tasaiseen tahtiin.

Ei turhaan Jeesus tuuminut että löytääkö uskoa maan päältä palatessaan. Löytää, niin uskon mutta kuinka paljon, se on arvoitus. Valoa kuitenkin on olemassa ja jokainen viimekädessä on vastuussa itsestään tuomiolla seistessään.

Hyvin nousee leipä uunissa. Kuivahiivalla jäämun leivät pannukakkumaisiksi.

Leipä uunissa kirjoitti:

Eduskunnassa on paljon ateisteja. Itse sanoudun Suomen kansalaisena irti kaikesta Raamatunvastaisesta toiminnasta. Toivottavasti Jumala ei ole minulle vihainen, siksi että kuulun tähäm kansaan, joka hyväksyy kadotuksen tiellä elämisen.

Elinaikanani maailma on muuttunut pahempaan suuntaan ja ihmiset paatuvat tasaiseen tahtiin.

Ei turhaan Jeesus tuuminut että löytääkö uskoa maan päältä palatessaan. Löytää, niin uskon mutta kuinka paljon, se on arvoitus. Valoa kuitenkin on olemassa ja jokainen viimekädessä on vastuussa itsestään tuomiolla seistessään.

Hyvin nousee leipä uunissa. Kuivahiivalla jäämun leivät pannukakkumaisiksi.

Lue lisää

Leipä uunissa, ajattelen täsmälleen kanssasi samoin ja haluan sanoutua irti kaikesta Jumalan, Raamatun ja Jeesuksen vastaisesta toiminnasta.....
Hienoa on todeta, että Jeesuksen seuraajia on vielä olemassa...

-hyviä makuhetkiä tuoreen leipäsi parissa

Rakkaus ei ole sitä, että me rakastamme, vaan siinä, että Jumala rakastaa meitä ja antoi suuruudessaan kaikille mahdollisuuden......

-on jokaisen oma valinta, miten sen käyttää.

-siunausta

Shrink kirjoitti:

Leipä uunissa, ajattelen täsmälleen kanssasi samoin ja haluan sanoutua irti kaikesta Jumalan, Raamatun ja Jeesuksen vastaisesta toiminnasta.....
Hienoa on todeta, että Jeesuksen seuraajia on vielä olemassa...

-hyviä makuhetkiä tuoreen leipäsi parissa

Rakkaus ei ole sitä, että me rakastamme, vaan siinä, että Jumala rakastaa meitä ja antoi suuruudessaan kaikille mahdollisuuden......

-on jokaisen oma valinta, miten sen käyttää.

-siunausta

Lue lisää

Onko siis näin, että voimme unohtaa mitä Raamatussa sanotaan?
”Rakkaus ei ole sitä, että me rakastamme, vaan siinä, että Jumala rakastaa meitä ja antoi suuruudessaan kaikille mahdollisuuden...... - on jokaisen oma valinta, miten sen käyttää.”

”Matteuksen evankeliumi:

22:36 "Opettaja, mikä on suurin käsky laissa?"
22:37 Niin Jeesus sanoi hänelle: "'Rakasta Herraa, sinun Jumalaasi, kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi ja kaikesta mielestäsi.'
22:38 Tämä on suurin ja ensimmäinen käsky. >> Jakeen lisätiedot
22:39 Toinen, tämän vertainen, on: 'Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi.'
22:40 Näissä kahdessa käskyssä riippuu kaikki laki ja profeetat."

Jostain syystä Jeesus ei painottanut sitä, että ihmisen EI tarvitse rakastaa ja ETENKÄÄN EI muita ihmisiä!

mummomuori kirjoitti:

Onko siis näin, että voimme unohtaa mitä Raamatussa sanotaan?
”Rakkaus ei ole sitä, että me rakastamme, vaan siinä, että Jumala rakastaa meitä ja antoi suuruudessaan kaikille mahdollisuuden...... - on jokaisen oma valinta, miten sen käyttää.”

”Matteuksen evankeliumi:

22:36 "Opettaja, mikä on suurin käsky laissa?"
22:37 Niin Jeesus sanoi hänelle: "'Rakasta Herraa, sinun Jumalaasi, kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi ja kaikesta mielestäsi.'
22:38 Tämä on suurin ja ensimmäinen käsky. >> Jakeen lisätiedot
22:39 Toinen, tämän vertainen, on: 'Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi.'
22:40 Näissä kahdessa käskyssä riippuu kaikki laki ja profeetat."

Jostain syystä Jeesus ei painottanut sitä, että ihmisen EI tarvitse rakastaa ja ETENKÄÄN EI muita ihmisiä!

Lue lisää

mummomuori sanoi :
Jostain syystä Jeesus ei painottanut sitä, että ihmisen EI tarvitse rakastaa ja ETENKÄÄN EI muita ihmisiä!
____________
Sinulta unohtui jotakin mummo.
Jeesuksen sanomasta käy selkeästi esiin että synnin tekemistä ei saa rakastaa
ja sitä ei saa tukea.
Synnin tekijää pitää rakastaa kertomalla synnistä jota hän tekee.

Rakkauden kaksoiskäsky näyttää mihinkä esimerkiksi dekalogi perustuu.

pertsa2012 kirjoitti:

mummomuori sanoi :
Jostain syystä Jeesus ei painottanut sitä, että ihmisen EI tarvitse rakastaa ja ETENKÄÄN EI muita ihmisiä!
____________
Sinulta unohtui jotakin mummo.
Jeesuksen sanomasta käy selkeästi esiin että synnin tekemistä ei saa rakastaa
ja sitä ei saa tukea.
Synnin tekijää pitää rakastaa kertomalla synnistä jota hän tekee.

Rakkauden kaksoiskäsky näyttää mihinkä esimerkiksi dekalogi perustuu.

Lue lisää

Kovasti Pertsa ja hengenheimolaisensa kääntävät kaiken rakkauden siihen, ettei ole tarkoitus ehdoitta rakastaa. Ikävä piirre ihmisessä. Olikohan Jeesuskin noin tarkka ja valikoiva, miten ja ketä rakastaa? Kävikö Jeesuksesta sellainen selvästi ilmi?

Ja sitten ihmetellään, miten täällä huokuu välillä viha.

pertsa2012 kirjoitti:

mummomuori sanoi :
Jostain syystä Jeesus ei painottanut sitä, että ihmisen EI tarvitse rakastaa ja ETENKÄÄN EI muita ihmisiä!
____________
Sinulta unohtui jotakin mummo.
Jeesuksen sanomasta käy selkeästi esiin että synnin tekemistä ei saa rakastaa
ja sitä ei saa tukea.
Synnin tekijää pitää rakastaa kertomalla synnistä jota hän tekee.

Rakkauden kaksoiskäsky näyttää mihinkä esimerkiksi dekalogi perustuu.

Lue lisää

Ei kysymys ollut kertomisesta, vaan käsityksestä ”Rakkaus ei ole sitä, että me rakastamme…”

Kyllä rakkauteen kuuluu paljon muutakin kuin pelkästään ”kertominen” synneistä. Kun pääsisimme siihen, että kertominen riittäisi, mutta kun siihen liitetään vihaa ja katkeruutta sekä uhkaavaa rangaistuksien manaamista, ei se enää ole kertomista.

Rakkaus on myös myötäelämistä, toisen tukemista ja kärsivällistä odottamista, hyvän antamista, jotta läheiset jaksavat. Sen mitä toivoo itselleen tehtävän, sitä voi antaa myös toiselle. Rakkaus ei ole sellaista, että sitä pitää pihistellä tai annostella.

Kyllä tuo käsky yksiselitteisesti käskee meitä rakastamaan!

helsinkijokkeri kirjoitti:

Kovasti Pertsa ja hengenheimolaisensa kääntävät kaiken rakkauden siihen, ettei ole tarkoitus ehdoitta rakastaa. Ikävä piirre ihmisessä. Olikohan Jeesuskin noin tarkka ja valikoiva, miten ja ketä rakastaa? Kävikö Jeesuksesta sellainen selvästi ilmi?

Ja sitten ihmetellään, miten täällä huokuu välillä viha.

Lue lisää

jokkeri sanoi :
Kovasti Pertsa ja hengenheimolaisensa kääntävät kaiken rakkauden siihen, ettei ole tarkoitus ehdoitta rakastaa.
___________
Siis synnin tekemistä pitää sinun mielestäsi rakastaa ja tukea pysyäksemme oikeissa käsiteissä?
___________
Matteuksen evankeliumi:
7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
12:50 Sillä jokainen, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon, on minun veljeni ja sisareni ja äitini.
__________________________________________________________
Johannes :
8:11 Hän vastasi: "Herra, ei kukaan." Niin Jeesus sanoi hänelle: "En minäkään sinua tuomitse; mene, äläkä tästedes enää syntiä tee."

.

mummomuori kirjoitti:

Ei kysymys ollut kertomisesta, vaan käsityksestä ”Rakkaus ei ole sitä, että me rakastamme…”

Kyllä rakkauteen kuuluu paljon muutakin kuin pelkästään ”kertominen” synneistä. Kun pääsisimme siihen, että kertominen riittäisi, mutta kun siihen liitetään vihaa ja katkeruutta sekä uhkaavaa rangaistuksien manaamista, ei se enää ole kertomista.

Rakkaus on myös myötäelämistä, toisen tukemista ja kärsivällistä odottamista, hyvän antamista, jotta läheiset jaksavat. Sen mitä toivoo itselleen tehtävän, sitä voi antaa myös toiselle. Rakkaus ei ole sellaista, että sitä pitää pihistellä tai annostella.

Kyllä tuo käsky yksiselitteisesti käskee meitä rakastamaan!

Lue lisää

mummomuori sanoi :
Kyllä tuo käsky yksiselitteisesti käskee meitä rakastamaan!
_______
Siis kuten piispat rakastavat homot ja lesbot kadotukseen?
He valehtelevat ja vääntävät Herran Sanan ihmisen sanaksi.
_______

http://www.aamulehti.fi/cs/Satellite/Kotimaa/1194666822547/artikkeli/hajoaako kirkko 11 teologia luopuu piispoista - lue koko ilmoitus.html

Jo vuosia on ollut nähtävissä se, miten Suomen kirkkoa viedään määrätietoisesti Sodoman tielle. Tällä tiellä emme voi emmekä tahdo olla mukana. Allekirjoittaneista Anssi Simojoki ja Martti Vaahtoranta ovat aikanaan ilmoittaneet tämän myös Turun tuomiokapitulille. Nyt varoitamme myös jokaista kristittyä. Sodomaan ei pidä etsiytyä eikä antaa viedä sinne itseänsä. Päinvastoin, SODOMASTA on paettava. Kirkon asioissa on aina kysymys iankaikkisuudesta. Antamalla SYNNILLE LUVAN ja kirkollisen muodon, PIISPAT johtavat ihmisiä perässään IANKAIKKISEEN KADOTUKSEEN.

Shrink kirjoitti:

Leipä uunissa, ajattelen täsmälleen kanssasi samoin ja haluan sanoutua irti kaikesta Jumalan, Raamatun ja Jeesuksen vastaisesta toiminnasta.....
Hienoa on todeta, että Jeesuksen seuraajia on vielä olemassa...

-hyviä makuhetkiä tuoreen leipäsi parissa

Rakkaus ei ole sitä, että me rakastamme, vaan siinä, että Jumala rakastaa meitä ja antoi suuruudessaan kaikille mahdollisuuden......

-on jokaisen oma valinta, miten sen käyttää.

-siunausta

Lue lisää

Oli onnistunutta ja hyvääkin, tosin suolaa olisi voinut olla enemmän, koitan totutella vähempään suolan käyttöön. Laitoin ripauksen kurkumaa, mustapippuria ja valkosipulia taikinaan. Kokeilin pitkästä aikaa sillä toisella hiivalla kuin kuivahiivalla ja heti leipä kohosi uunissa!

Puolet söin leivästä ja puolet laitoin pakastimeen. Kyllä siinä sellainen olo oli lämpimään leipään margariinia levitellessä ja juusto laittaessa, että voiko parempaa ruokaa ollakaan.

Kyllä tiedän, että Jumala rakastaa meistä jokaista. Olen sen saanut kerran elämäni aikana kokea Pyhän Hengen kosketuksessa ja parempaa ei ole olemassa olotilaa.

Jumala on rakastanut maailmaa niin paljon, että antoi ainoan Poikansa, jottei yksikään, joka häneen uskoo, joutuisi kadotukseen, vaan saisi iankaikkisen elämän, Raamattu kertoo Jumalan rakkaudesta Jeesuksen kertomana Isästänsä.

Siunausta jokaiselle Jeesuksen lampaalle ja Israelille!

pertsa2012 kirjoitti:

jokkeri sanoi :
Kovasti Pertsa ja hengenheimolaisensa kääntävät kaiken rakkauden siihen, ettei ole tarkoitus ehdoitta rakastaa.
___________
Siis synnin tekemistä pitää sinun mielestäsi rakastaa ja tukea pysyäksemme oikeissa käsiteissä?
___________
Matteuksen evankeliumi:
7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
12:50 Sillä jokainen, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon, on minun veljeni ja sisareni ja äitini.
__________________________________________________________
Johannes :
8:11 Hän vastasi: "Herra, ei kukaan." Niin Jeesus sanoi hänelle: "En minäkään sinua tuomitse; mene, äläkä tästedes enää syntiä tee."

.

Lue lisää

Miten, Pertsa käänsit rakkauden asian siihen, ketkä pääsevät taivasten valtakuntaan? Ja tiedämme kumpikin Raamattuun tutustuneina, ettei kukaan tee taivaallisen isän tahtoa.

Jos siihen vetoaa, niin ei täällä kannata ketään rakastaa, niinkö? Syntiä tekeviä olemme kaikki, joita ei voi rakastaa? Sellaistako kristillisyys puhtaimmillan on?
Vai enkö ymmärrä tarkoitustasi?

Sekö sitä suurinta vihaa uskovia kohtaan on, että maassa yritetään säätää lakia, joka ei juuri sinun kaltaisiasi uskovia miellytä?

pertsa2012 kirjoitti:

mummomuori sanoi :
Kyllä tuo käsky yksiselitteisesti käskee meitä rakastamaan!
_______
Siis kuten piispat rakastavat homot ja lesbot kadotukseen?
He valehtelevat ja vääntävät Herran Sanan ihmisen sanaksi.
_______

http://www.aamulehti.fi/cs/Satellite/Kotimaa/1194666822547/artikkeli/hajoaako kirkko 11 teologia luopuu piispoista - lue koko ilmoitus.html

Jo vuosia on ollut nähtävissä se, miten Suomen kirkkoa viedään määrätietoisesti Sodoman tielle. Tällä tiellä emme voi emmekä tahdo olla mukana. Allekirjoittaneista Anssi Simojoki ja Martti Vaahtoranta ovat aikanaan ilmoittaneet tämän myös Turun tuomiokapitulille. Nyt varoitamme myös jokaista kristittyä. Sodomaan ei pidä etsiytyä eikä antaa viedä sinne itseänsä. Päinvastoin, SODOMASTA on paettava. Kirkon asioissa on aina kysymys iankaikkisuudesta. Antamalla SYNNILLE LUVAN ja kirkollisen muodon, PIISPAT johtavat ihmisiä perässään IANKAIKKISEEN KADOTUKSEEN.

Lue lisää

Pertsa jätti taas kertomatta mikä on "Sodoman tie". Eli kirkkoa viedään määrätietoisesti tilaan, jossa kirkko ei enää auta puutteessa olevia. Se oli Sodoman pahuus ainakin Raamatun mukaan.

helsinkijokkeri kirjoitti:

Miten, Pertsa käänsit rakkauden asian siihen, ketkä pääsevät taivasten valtakuntaan? Ja tiedämme kumpikin Raamattuun tutustuneina, ettei kukaan tee taivaallisen isän tahtoa.

Jos siihen vetoaa, niin ei täällä kannata ketään rakastaa, niinkö? Syntiä tekeviä olemme kaikki, joita ei voi rakastaa? Sellaistako kristillisyys puhtaimmillan on?
Vai enkö ymmärrä tarkoitustasi?

Lue lisää

jokkeri sanoi :
Miten, Pertsa käänsit rakkauden asian siihen, ketkä pääsevät taivasten valtakuntaan?
______
Sinähän olet aina korostanut miten pitää luottaa vain Jeesuksen sanoihin
eikä Paavalin.
Alkaako orastanut uskosi horjua??
Sinä et vain jumalattomana ymmärrä mistä tuossa alla puhutaan.

Matteuksen evankeliumi:
7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon

helsinkijokkeri kirjoitti:

Pertsa jätti taas kertomatta mikä on "Sodoman tie". Eli kirkkoa viedään määrätietoisesti tilaan, jossa kirkko ei enää auta puutteessa olevia. Se oli Sodoman pahuus ainakin Raamatun mukaan.

Lue lisää

jokkeri sanoi :
Pertsa jätti taas kertomatta mikä on "Sodoman tie".
______
Kysy sitä Martti Vaahtorannalta - hän vastaa taatusti mielellään.
Kuitenkin Sodoman tie oli mm. tuhon tie ja sitä kulkee suomen kansa tällä hetkellä.

pertsa2012 kirjoitti:

jokkeri sanoi :
Pertsa jätti taas kertomatta mikä on "Sodoman tie".
______
Kysy sitä Martti Vaahtorannalta - hän vastaa taatusti mielellään.
Kuitenkin Sodoman tie oli mm. tuhon tie ja sitä kulkee suomen kansa tällä hetkellä.

Lue lisää

Etkö sinä voisi sanoa oman mielipiteesi?

mummomuori kirjoitti:

Etkö sinä voisi sanoa oman mielipiteesi?

mummomuori sanoi :
Etkö sinä voisi sanoa oman mielipiteesi?
____________
Me kristityt ymmärrämme sodomalla varsinaista paheiden pesää
Tuossa on myös viittaus homoihin :

1.Mooseksen kirja :
19:4 Ennenkuin he olivat laskeutuneet levolle, piirittivät kaupungin miehet, sodomalaiset, sekä nuoret että vanhat, koko kansa kaikkialta, talon.
19:5 Ja he huusivat Lootia sanoen hänelle: "Missä ne miehet ovat, jotka tulivat luoksesi yöllä? Tuo heidät tänne meidän luoksemme, RYHTYÄKSEMME HEIHIN."
_________________________________________________________
Luterilainen kirkko on myös julkisesti vastoin kirkkojärjestystään hyväksynyt
tuon synnin harjoittamisen.Siihenkin ilmeisesti Vaahtoranta viittasi.
Kirkko on muuttanut dekalogin kuvainpalvelukielto on poistettu katekismuksesta.Lepopäivä siirretty sunnuntaille ja niin edelleen.
Lista on pitkä.

Tätä tietä kulkee nyt luterilainen kirkko ja on astunut kristinuskon ulkopuoliselle alueelle mitätöidessään Raamatun Sanaa.

pertsa2012 kirjoitti:

mummomuori sanoi :
Etkö sinä voisi sanoa oman mielipiteesi?
____________
Me kristityt ymmärrämme sodomalla varsinaista paheiden pesää
Tuossa on myös viittaus homoihin :

1.Mooseksen kirja :
19:4 Ennenkuin he olivat laskeutuneet levolle, piirittivät kaupungin miehet, sodomalaiset, sekä nuoret että vanhat, koko kansa kaikkialta, talon.
19:5 Ja he huusivat Lootia sanoen hänelle: "Missä ne miehet ovat, jotka tulivat luoksesi yöllä? Tuo heidät tänne meidän luoksemme, RYHTYÄKSEMME HEIHIN."
_________________________________________________________
Luterilainen kirkko on myös julkisesti vastoin kirkkojärjestystään hyväksynyt
tuon synnin harjoittamisen.Siihenkin ilmeisesti Vaahtoranta viittasi.
Kirkko on muuttanut dekalogin kuvainpalvelukielto on poistettu katekismuksesta.Lepopäivä siirretty sunnuntaille ja niin edelleen.
Lista on pitkä.

Tätä tietä kulkee nyt luterilainen kirkko ja on astunut kristinuskon ulkopuoliselle alueelle mitätöidessään Raamatun Sanaa.

Lue lisää

Olen kyllä huomannut että homoseksuaalit ovat sinua lähellä.
Ikävä kyllä, pidän homoseksualismia ehkä pienempänä syntinä kuin muita syntejä.
Itse koe enemmän ahdistusta ahneuden ja kovuuden synneistä. Samoin siitä että monella ei ole käsitystä siitä, kuika helpossa ohmisen henki on. Väkävalta on raaistunut. Nykynuorilla ei tunnu olevan käsitystä siitä, että kuinka helposti se toisen henki lähtee?
Samoin tämä hillitön taloudellisen ahneuden henki toimii. Emme anna mitään armoa heille, jotka eivät pärjää tässä kovassa kilpailussa esim. työpaikoissa. Kuinka helppoa on sanoa, että muuta ja tee niin kuin vaaditaan, miettimättä mitä se vaatii. Hylkää omat vanhempasi, hylkää perheesi, pääasia että teet duunia.

Sekin että saat tappaa toisen, kunhan teet sen ”henkisesti”. Voit viedä häneltä kaikki elämisen motiivit, ja tämän kaiken ”siunaa” taloudellisuus. Yrityksillä ei ole mitään yhteiskunta vastuuta mistään. Meidän tulee palvoa ja alistua ”tuottavuuden maksimointiin”. Työtä pitää tehdä aina vain halvemmalla.

Sekään ei ole enää syntiä, ettei rakasta lähimmäistään. Arvot ovat kovenneet. Sehän on jokaisen köyhän syy, että on siinä jamassa. Hän on vain NIIN huono ihminen.
Harva vapaan suunnan edustaja on noussut näitä vastaan. Jokunen ev. lut. kirkon edustaja on setään edes yrittänyt. Ymmärrän, ettei heitä kovin montaa ole. Vielä vähemmän heitä on ns. ”vapaan” suunnan edustajissa. Kuka nyt omaa nilkkaa purisi?

Alana ajatella toisin, jos osataan avata myös tuon synnin tunteen herättämisen lisäksi puhua myös rakkaudesta sekä pitämään vähäosaisten puolta enemmän.

Ei kukaan usko rakkauteen jos sitä julistetaan ruoskan avull

mummomuori kirjoitti:

Olen kyllä huomannut että homoseksuaalit ovat sinua lähellä.
Ikävä kyllä, pidän homoseksualismia ehkä pienempänä syntinä kuin muita syntejä.
Itse koe enemmän ahdistusta ahneuden ja kovuuden synneistä. Samoin siitä että monella ei ole käsitystä siitä, kuika helpossa ohmisen henki on. Väkävalta on raaistunut. Nykynuorilla ei tunnu olevan käsitystä siitä, että kuinka helposti se toisen henki lähtee?
Samoin tämä hillitön taloudellisen ahneuden henki toimii. Emme anna mitään armoa heille, jotka eivät pärjää tässä kovassa kilpailussa esim. työpaikoissa. Kuinka helppoa on sanoa, että muuta ja tee niin kuin vaaditaan, miettimättä mitä se vaatii. Hylkää omat vanhempasi, hylkää perheesi, pääasia että teet duunia.

Sekin että saat tappaa toisen, kunhan teet sen ”henkisesti”. Voit viedä häneltä kaikki elämisen motiivit, ja tämän kaiken ”siunaa” taloudellisuus. Yrityksillä ei ole mitään yhteiskunta vastuuta mistään. Meidän tulee palvoa ja alistua ”tuottavuuden maksimointiin”. Työtä pitää tehdä aina vain halvemmalla.

Sekään ei ole enää syntiä, ettei rakasta lähimmäistään. Arvot ovat kovenneet. Sehän on jokaisen köyhän syy, että on siinä jamassa. Hän on vain NIIN huono ihminen.
Harva vapaan suunnan edustaja on noussut näitä vastaan. Jokunen ev. lut. kirkon edustaja on setään edes yrittänyt. Ymmärrän, ettei heitä kovin montaa ole. Vielä vähemmän heitä on ns. ”vapaan” suunnan edustajissa. Kuka nyt omaa nilkkaa purisi?

Alana ajatella toisin, jos osataan avata myös tuon synnin tunteen herättämisen lisäksi puhua myös rakkaudesta sekä pitämään vähäosaisten puolta enemmän.

Ei kukaan usko rakkauteen jos sitä julistetaan ruoskan avull

Lue lisää

Homoseksuaalisuus ei ole ismi. Hurskaat puhuvat homoseksualismista tarkoituksella antaakseen ymmärtää että kyseessä on ideologia. Todellisuudessahan seksuaalisella identiteetillä ei ole mitään tekemistä minkään ideologian kanssa, ei ole mitään "homoseksuaalista agendaa" eikä homoseksualismia.

mummomuori kirjoitti:

Olen kyllä huomannut että homoseksuaalit ovat sinua lähellä.
Ikävä kyllä, pidän homoseksualismia ehkä pienempänä syntinä kuin muita syntejä.
Itse koe enemmän ahdistusta ahneuden ja kovuuden synneistä. Samoin siitä että monella ei ole käsitystä siitä, kuika helpossa ohmisen henki on. Väkävalta on raaistunut. Nykynuorilla ei tunnu olevan käsitystä siitä, että kuinka helposti se toisen henki lähtee?
Samoin tämä hillitön taloudellisen ahneuden henki toimii. Emme anna mitään armoa heille, jotka eivät pärjää tässä kovassa kilpailussa esim. työpaikoissa. Kuinka helppoa on sanoa, että muuta ja tee niin kuin vaaditaan, miettimättä mitä se vaatii. Hylkää omat vanhempasi, hylkää perheesi, pääasia että teet duunia.

Sekin että saat tappaa toisen, kunhan teet sen ”henkisesti”. Voit viedä häneltä kaikki elämisen motiivit, ja tämän kaiken ”siunaa” taloudellisuus. Yrityksillä ei ole mitään yhteiskunta vastuuta mistään. Meidän tulee palvoa ja alistua ”tuottavuuden maksimointiin”. Työtä pitää tehdä aina vain halvemmalla.

Sekään ei ole enää syntiä, ettei rakasta lähimmäistään. Arvot ovat kovenneet. Sehän on jokaisen köyhän syy, että on siinä jamassa. Hän on vain NIIN huono ihminen.
Harva vapaan suunnan edustaja on noussut näitä vastaan. Jokunen ev. lut. kirkon edustaja on setään edes yrittänyt. Ymmärrän, ettei heitä kovin montaa ole. Vielä vähemmän heitä on ns. ”vapaan” suunnan edustajissa. Kuka nyt omaa nilkkaa purisi?

Alana ajatella toisin, jos osataan avata myös tuon synnin tunteen herättämisen lisäksi puhua myös rakkaudesta sekä pitämään vähäosaisten puolta enemmän.

Ei kukaan usko rakkauteen jos sitä julistetaan ruoskan avull

Lue lisää

mummo
_______
Lain tehtävä on saada ihminen tiedostamaan syntinen tilansa ja kääntymään
Kristuksen puoleen sitä nimitetään myös Jumalan kutsuksi.
Jumala vetää ihmistä Kristuksen tykö saamaan ansaitsematon armo osakseen.

mummomuori kirjoitti:

Etkö sinä voisi sanoa oman mielipiteesi?

pertsalla ei sellaista ole kuin oma mielipide.

mummomuori kirjoitti:

Onko siis näin, että voimme unohtaa mitä Raamatussa sanotaan?
”Rakkaus ei ole sitä, että me rakastamme, vaan siinä, että Jumala rakastaa meitä ja antoi suuruudessaan kaikille mahdollisuuden...... - on jokaisen oma valinta, miten sen käyttää.”

”Matteuksen evankeliumi:

22:36 "Opettaja, mikä on suurin käsky laissa?"
22:37 Niin Jeesus sanoi hänelle: "'Rakasta Herraa, sinun Jumalaasi, kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi ja kaikesta mielestäsi.'
22:38 Tämä on suurin ja ensimmäinen käsky. >> Jakeen lisätiedot
22:39 Toinen, tämän vertainen, on: 'Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi.'
22:40 Näissä kahdessa käskyssä riippuu kaikki laki ja profeetat."

Jostain syystä Jeesus ei painottanut sitä, että ihmisen EI tarvitse rakastaa ja ETENKÄÄN EI muita ihmisiä!

Lue lisää

Miten sinä mummomuori sait asiasta, mitä kerroin, sellaisen käsityksen, että voimme "unohtaa", mitä Raamatussa kerrotan ?

Painotan nimenomaan sitä, mitä siellä puhutaan ?

Olet mennyt lipulaarien puolelle selvästi, et siis tunnista mitä Raamattu puhuu, vaan jotain muuta ?
Miksi näin ?

Jeesus on kuollut ristillä, että KAIKILLA olisi mahdollisuus ottaa vastaan Jumalan suunnittelema sovitustyö, jossa Jeesus joutui ristille...

Eeli Eeli, lama sabaktani, Jumalani Jumalani, miksi hylkäsit minut ?

Jeesus oli myös ihmisenä, kuitenkin Korkeimman poikana, sovittamassa kaikkien syntejä golgatalla, sinunkin edestä................

pertsa2012 kirjoitti:

mummomuori sanoi :
Etkö sinä voisi sanoa oman mielipiteesi?
____________
Me kristityt ymmärrämme sodomalla varsinaista paheiden pesää
Tuossa on myös viittaus homoihin :

1.Mooseksen kirja :
19:4 Ennenkuin he olivat laskeutuneet levolle, piirittivät kaupungin miehet, sodomalaiset, sekä nuoret että vanhat, koko kansa kaikkialta, talon.
19:5 Ja he huusivat Lootia sanoen hänelle: "Missä ne miehet ovat, jotka tulivat luoksesi yöllä? Tuo heidät tänne meidän luoksemme, RYHTYÄKSEMME HEIHIN."
_________________________________________________________
Luterilainen kirkko on myös julkisesti vastoin kirkkojärjestystään hyväksynyt
tuon synnin harjoittamisen.Siihenkin ilmeisesti Vaahtoranta viittasi.
Kirkko on muuttanut dekalogin kuvainpalvelukielto on poistettu katekismuksesta.Lepopäivä siirretty sunnuntaille ja niin edelleen.
Lista on pitkä.

Tätä tietä kulkee nyt luterilainen kirkko ja on astunut kristinuskon ulkopuoliselle alueelle mitätöidessään Raamatun Sanaa.

Lue lisää

Pertsa jätti TAAS sattuneesta syystä sen tärkeimmän sanoman pois Sodoman tapahtumista: 1 Mooses 19:9. "TUO YKSI ON TULLUT TÄNNE ASUMAAN MUUKAISENA JA PYRKII HALLITSEMAAN". Sen sanoivat tulonsa syyksi, nuo kaupungin kaikki miehet, perheenisätkin.

Onko tuo homojen kiimaa? Jesaja 1 ja Hesekiel 16:49 Jumala sanoo Sodoman synneiksi omahyväisyyden ja auttamisen puutteen. Pitää olla melkoisen outo mieli, jos noista saa homouden päähänsä.

Homous ei ole Raamatussa syy mihinkään tuhoon. Mutta Pertsa ei sitä tiedä.

helsinkijokkeri kirjoitti:

Pertsa jätti TAAS sattuneesta syystä sen tärkeimmän sanoman pois Sodoman tapahtumista: 1 Mooses 19:9. "TUO YKSI ON TULLUT TÄNNE ASUMAAN MUUKAISENA JA PYRKII HALLITSEMAAN". Sen sanoivat tulonsa syyksi, nuo kaupungin kaikki miehet, perheenisätkin.

Onko tuo homojen kiimaa? Jesaja 1 ja Hesekiel 16:49 Jumala sanoo Sodoman synneiksi omahyväisyyden ja auttamisen puutteen. Pitää olla melkoisen outo mieli, jos noista saa homouden päähänsä.

Homous ei ole Raamatussa syy mihinkään tuhoon. Mutta Pertsa ei sitä tiedä.

Lue lisää

helsinkijokkeri sanoi :
Pertsa jätti TAAS sattuneesta syystä sen tärkeimmän sanoman pois Sodoman tapahtumista:
___________
Selvältä kiimalta tuo minusta vaikuttaa :-)

1.Mooseksen kirja :
19:5 Ja he huusivat Lootia sanoen hänelle: "Missä ne miehet ovat, jotka tulivat luoksesi yöllä? Tuo heidät tänne meidän luoksemme, ryhtyäksemme heihin.
19:9 Mutta he vastasivat: "Mene tiehesi!" Ja he sanoivat: "Tuo yksi on tullut tänne asumaan muukalaisena, ja yhtäkaikki hän alati pyrkii hallitsemaan. Nytpä me pitelemmekin sinua pahemmin kuin heitä." Ja he tunkeutuivat väkivaltaisesti miehen, Lootin, kimppuun ja kävivät murtamaan ovea.
19:10 Silloin miehet ojensivat kätensä, vetivät Lootin luoksensa huoneeseen ja sulkivat oven.

ateisti1982 kirjoitti:

pertsalla ei sellaista ole kuin oma mielipide.

ateisti1982 sanoi :
pertsalla ei sellaista ole kuin oma mielipide.
_________
Kiitos!!

Shrink kirjoitti:

Miten sinä mummomuori sait asiasta, mitä kerroin, sellaisen käsityksen, että voimme "unohtaa", mitä Raamatussa kerrotan ?

Painotan nimenomaan sitä, mitä siellä puhutaan ?

Olet mennyt lipulaarien puolelle selvästi, et siis tunnista mitä Raamattu puhuu, vaan jotain muuta ?
Miksi näin ?

Jeesus on kuollut ristillä, että KAIKILLA olisi mahdollisuus ottaa vastaan Jumalan suunnittelema sovitustyö, jossa Jeesus joutui ristille...

Eeli Eeli, lama sabaktani, Jumalani Jumalani, miksi hylkäsit minut ?

Jeesus oli myös ihmisenä, kuitenkin Korkeimman poikana, sovittamassa kaikkien syntejä golgatalla, sinunkin edestä................

Lue lisää

Tarkoitin että Raamatussa kyllä lukee hiukan toisin, mitä koetit sanoa. Ehkä en ymmärtänyt sitä, tai muotoilit asian jotenkin epäselvästi?

Laitoin Raamatun kohdan, jossa selvästi sanotaan että ihminenkin rakastaa ja ihmisenkin tulee rakastaa. Rakkaus on kaksisuuntaista. Se on vastaanottamista sekä antamista. Ellet osaa ottaa vastaan Jumalan rakkautta, et osaa sitä myöskään antaa, et Jumalalle etkä läheisille.

Sellainen rakkaus jota pelkästään otetaan vastaa, voisi kutsua aika itsekeskeiseksi? Kuten pieni lapsi tekee, kunnes kasvaa ja alkaa antaa itsekin. Joillakin voi tuo häiriintyä niin, että ottaa sitä vain vastaan mutta ei anna sitä kenellekään. En oikein usko, että tämä olisi Jumalan tarkoittamaa rakkautta!

pertsa2012 kirjoitti:

mummo
_______
Lain tehtävä on saada ihminen tiedostamaan syntinen tilansa ja kääntymään
Kristuksen puoleen sitä nimitetään myös Jumalan kutsuksi.
Jumala vetää ihmistä Kristuksen tykö saamaan ansaitsematon armo osakseen.

Lue lisää

"Lain tehtävä on saada ihminen tiedostamaan syntinen tilansa ja kääntymään
Kristuksen puoleen sitä nimitetään myös Jumalan kutsuksi."

Missähän kohdassa Suomen lainsäädännössä tuollainen lain tehtäväksi on mainittu? Laitatko linkin?

mummomuori kirjoitti:

Tarkoitin että Raamatussa kyllä lukee hiukan toisin, mitä koetit sanoa. Ehkä en ymmärtänyt sitä, tai muotoilit asian jotenkin epäselvästi?

Laitoin Raamatun kohdan, jossa selvästi sanotaan että ihminenkin rakastaa ja ihmisenkin tulee rakastaa. Rakkaus on kaksisuuntaista. Se on vastaanottamista sekä antamista. Ellet osaa ottaa vastaan Jumalan rakkautta, et osaa sitä myöskään antaa, et Jumalalle etkä läheisille.

Sellainen rakkaus jota pelkästään otetaan vastaa, voisi kutsua aika itsekeskeiseksi? Kuten pieni lapsi tekee, kunnes kasvaa ja alkaa antaa itsekin. Joillakin voi tuo häiriintyä niin, että ottaa sitä vain vastaan mutta ei anna sitä kenellekään. En oikein usko, että tämä olisi Jumalan tarkoittamaa rakkautta!

Lue lisää

Jeesushan nimeenomaan sanoo;" joka ei rakasta lähimmäistä, niinkuin itseään", joka ei kai tarkoita; itserakkautta, vaan sitä toista vaihtoehtoa, ei peiliä, vaikka tarkoittaakin, etää siihen on katsomisen paikka, meillä kaikilla. (joka päivä)

mummomuori kirjoitti:

Tarkoitin että Raamatussa kyllä lukee hiukan toisin, mitä koetit sanoa. Ehkä en ymmärtänyt sitä, tai muotoilit asian jotenkin epäselvästi?

Laitoin Raamatun kohdan, jossa selvästi sanotaan että ihminenkin rakastaa ja ihmisenkin tulee rakastaa. Rakkaus on kaksisuuntaista. Se on vastaanottamista sekä antamista. Ellet osaa ottaa vastaan Jumalan rakkautta, et osaa sitä myöskään antaa, et Jumalalle etkä läheisille.

Sellainen rakkaus jota pelkästään otetaan vastaa, voisi kutsua aika itsekeskeiseksi? Kuten pieni lapsi tekee, kunnes kasvaa ja alkaa antaa itsekin. Joillakin voi tuo häiriintyä niin, että ottaa sitä vain vastaan mutta ei anna sitä kenellekään. En oikein usko, että tämä olisi Jumalan tarkoittamaa rakkautta!

Lue lisää

mummo
_______
Kun Jumala rakastaa ja kutsuu sinua tulee sydämeesi myös rakkaus lähimmäistä kohtaan ja rakastamalla lähimmäistäsi rakastat myös
jumalaa.Kas Jumala on henki - rakastat Häntä pitämällä hänen
käskynsä.Asiat eivät ole aina yksiselitteisiä.
Sitähän Shrink yrittää sinulle selittää.

Matteuksen evankeliumi:
25:37 Silloin vanhurskaat vastaavat hänelle sanoen: 'Herra, milloin me näimme sinut nälkäisenä ja ruokimme sinua, tai janoisena ja annoimme sinulle juoda

Onko kaikki vihaa? Pahan puhumista kyllä olen huomannut, varsinkin selän takana. Se perisynti on meissä loppuun asti.
Ilman Jeesusta ei elämästä selviä hengissä:)))

toinen muori kirjoitti:

Onko kaikki vihaa? Pahan puhumista kyllä olen huomannut, varsinkin selän takana. Se perisynti on meissä loppuun asti.
Ilman Jeesusta ei elämästä selviä hengissä:)))

toinen muori sanoi :
Ilman Jeesusta ei elämästä selviä hengissä:)))
________________
Hyvin olet kirjoituksista perillä.

Johanneksen evankeliumi:
11:26 Eikä yksikään, joka elää ja uskoo minuun, ikinä kuole. Uskotko sen?

pertsa2012 kirjoitti:

toinen muori sanoi :
Ilman Jeesusta ei elämästä selviä hengissä:)))
________________
Hyvin olet kirjoituksista perillä.

Johanneksen evankeliumi:
11:26 Eikä yksikään, joka elää ja uskoo minuun, ikinä kuole. Uskotko sen?

Lue lisää

Kyllä hän on sitä laatu, että uskoo sen. Minäkin uskon sen. Hyvin sanottu Jeesusta rakastavalta muorilta. Elämästä selviää hengissä, joten eletään kiitollisina eteenpäin.

David Pawson klo 18.45 tv7 tänään perjantaina.

He he. Kätevä puolustelu omalle pahuudelle tuo "sitä saa mitä tilaa".

No joku ei siedä punaisia takkeja. Mulla on punainen toppatakki, ja pian sitä varmaan tarttee käyttää. Kun kuljen ulkona se päällä ja joku punaisten takkien vihaaja iskee mua nyrkillä naamaan, niin se selittää tekonsa mun syykseni: "sitä saa mitä tilaa".

Hmmm... Oikeestaan en siedä mun naapuria. Sillä on niin ruma koirakin. Sitä paitsi se on rikkaampi kuin minä.
Taidanpa kurmottaa sitä hiukan. Oma syynsä, sitä saa mitä tilaa. Mähän teen vain velvollisuuteni ja toimitan tilauksen perille.

mäiskis kirjoitti:

He he. Kätevä puolustelu omalle pahuudelle tuo "sitä saa mitä tilaa".

No joku ei siedä punaisia takkeja. Mulla on punainen toppatakki, ja pian sitä varmaan tarttee käyttää. Kun kuljen ulkona se päällä ja joku punaisten takkien vihaaja iskee mua nyrkillä naamaan, niin se selittää tekonsa mun syykseni: "sitä saa mitä tilaa".

Hmmm... Oikeestaan en siedä mun naapuria. Sillä on niin ruma koirakin. Sitä paitsi se on rikkaampi kuin minä.
Taidanpa kurmottaa sitä hiukan. Oma syynsä, sitä saa mitä tilaa. Mähän teen vain velvollisuuteni ja toimitan tilauksen perille.

Lue lisää

Analogiasi ontuu. Tällä palstalla on uskoviksi ilmoittautuvia ihmisiä, jotka suhteutuvat avoimen vihamielisesti seksuaalivähemmistöihin, naispappeihin, kirkkoon yleensä (ensisijaisesti seksuaalivähemmistöjen "hyysäämisen" ja naispappeuden takia), "väärin" uskoviin kristittyihin, muiden uskontojen edustajiin ja uskonnottomiin. Kun tuosta vihamielisyydestä huomautetaan, seksuaalivähemmistöjä ja tasa-arvoa puolustetaan ja erilaisia uskontulkintoja tuodaan esiin, he väittävät, että heitä vainotaan ja vihataan siitä syystä, että he uskovat Jeesukseen.

Itse asiassa analogiasi punaisten toppatakin käyttäjiä ovat paremminkin seksuaalivähemmistöjen edustajat, jotka ovat vain mitä ovat painamatta ketään alas. Uskovat ovat niitä, jotka vaativat, että laissa säädetään, minkä värisiä toppatakkeja saa käyttää sen perusteella, mitä heidän jumalansa määrää ja vaativat, että punaisten toppatakkien käyttäjät pysyvät pakkasella sisällä, jotta eivät ole heidän katukuvaansa rumentamassa.

Jos puhut julkisesti ideologiasi puolesta, voit odottaa, että sitä myös julkisesti arvostellaan, etenkin jos ideologiasi on vihamielinen jotain ihmisryhmää kohtaan. Ja siitä huolimatta, että saat mielestäsi ohjeesi ylhäältä.

herttainenhertta kirjoitti:

Analogiasi ontuu. Tällä palstalla on uskoviksi ilmoittautuvia ihmisiä, jotka suhteutuvat avoimen vihamielisesti seksuaalivähemmistöihin, naispappeihin, kirkkoon yleensä (ensisijaisesti seksuaalivähemmistöjen "hyysäämisen" ja naispappeuden takia), "väärin" uskoviin kristittyihin, muiden uskontojen edustajiin ja uskonnottomiin. Kun tuosta vihamielisyydestä huomautetaan, seksuaalivähemmistöjä ja tasa-arvoa puolustetaan ja erilaisia uskontulkintoja tuodaan esiin, he väittävät, että heitä vainotaan ja vihataan siitä syystä, että he uskovat Jeesukseen.

Itse asiassa analogiasi punaisten toppatakin käyttäjiä ovat paremminkin seksuaalivähemmistöjen edustajat, jotka ovat vain mitä ovat painamatta ketään alas. Uskovat ovat niitä, jotka vaativat, että laissa säädetään, minkä värisiä toppatakkeja saa käyttää sen perusteella, mitä heidän jumalansa määrää ja vaativat, että punaisten toppatakkien käyttäjät pysyvät pakkasella sisällä, jotta eivät ole heidän katukuvaansa rumentamassa.

Jos puhut julkisesti ideologiasi puolesta, voit odottaa, että sitä myös julkisesti arvostellaan, etenkin jos ideologiasi on vihamielinen jotain ihmisryhmää kohtaan. Ja siitä huolimatta, että saat mielestäsi ohjeesi ylhäältä.

Lue lisää

herttainenhertta sanoi :
suhteutuvat avoimen vihamielisesti seksuaalivähemmistöihin, naispappeihin, kirkkoon yleensä (ensisijaisesti seksuaalivähemmistöjen "hyysäämisen" ja naispappeuden takia),
_____________
Me tuomme esiin mitä Jumala Sanassaan sanoo - olisi reilumpaa ilmoittaa
kuka itse asiassa ei niitä homoakteja hyväksy.
Sanan tuojia "kivitetään" , mutta sen Antajaan suhtaudutaan sentään pienellä
kunnioituksella.

pertsa2012 kirjoitti:

herttainenhertta sanoi :
suhteutuvat avoimen vihamielisesti seksuaalivähemmistöihin, naispappeihin, kirkkoon yleensä (ensisijaisesti seksuaalivähemmistöjen "hyysäämisen" ja naispappeuden takia),
_____________
Me tuomme esiin mitä Jumala Sanassaan sanoo - olisi reilumpaa ilmoittaa
kuka itse asiassa ei niitä homoakteja hyväksy.
Sanan tuojia "kivitetään" , mutta sen Antajaan suhtaudutaan sentään pienellä
kunnioituksella.

Lue lisää

Toistan:

Jos puhut julkisesti ideologiasi puolesta, voit odottaa, että sitä myös julkisesti arvostellaan, etenkin jos ideologiasi on vihamielinen jotain ihmisryhmää kohtaan. Ja siitä huolimatta, että saat mielestäsi ohjeesi ylhäältä.

herttainenhertta kirjoitti:

Toistan:

Jos puhut julkisesti ideologiasi puolesta, voit odottaa, että sitä myös julkisesti arvostellaan, etenkin jos ideologiasi on vihamielinen jotain ihmisryhmää kohtaan. Ja siitä huolimatta, että saat mielestäsi ohjeesi ylhäältä.

Lue lisää

herttainen hertta
_____________
Ne ohjeet ovat suoraan Raamatusta kuten koko ideologia ja
Raamatussa Jumala ilmoittaa meille tahtonsa.

Tottakai odotinkin tiettyjä ilmiöitä.

herttainenhertta kirjoitti:

Analogiasi ontuu. Tällä palstalla on uskoviksi ilmoittautuvia ihmisiä, jotka suhteutuvat avoimen vihamielisesti seksuaalivähemmistöihin, naispappeihin, kirkkoon yleensä (ensisijaisesti seksuaalivähemmistöjen "hyysäämisen" ja naispappeuden takia), "väärin" uskoviin kristittyihin, muiden uskontojen edustajiin ja uskonnottomiin. Kun tuosta vihamielisyydestä huomautetaan, seksuaalivähemmistöjä ja tasa-arvoa puolustetaan ja erilaisia uskontulkintoja tuodaan esiin, he väittävät, että heitä vainotaan ja vihataan siitä syystä, että he uskovat Jeesukseen.

Itse asiassa analogiasi punaisten toppatakin käyttäjiä ovat paremminkin seksuaalivähemmistöjen edustajat, jotka ovat vain mitä ovat painamatta ketään alas. Uskovat ovat niitä, jotka vaativat, että laissa säädetään, minkä värisiä toppatakkeja saa käyttää sen perusteella, mitä heidän jumalansa määrää ja vaativat, että punaisten toppatakkien käyttäjät pysyvät pakkasella sisällä, jotta eivät ole heidän katukuvaansa rumentamassa.

Jos puhut julkisesti ideologiasi puolesta, voit odottaa, että sitä myös julkisesti arvostellaan, etenkin jos ideologiasi on vihamielinen jotain ihmisryhmää kohtaan. Ja siitä huolimatta, että saat mielestäsi ohjeesi ylhäältä.

Lue lisää

Höpsistälallaa. Punaisten takkien vihaaja katsoo että hällä ja _huomio!_ muillakin kunnon ihmisillä on oikeus elää punatakittomassa maailmassa. Punaiset takit nääs tekee muiden elämän surkeaksi. Siksi niitä ei pidä sietää ja siksi mua saa motata.

mäiskis kirjoitti:

He he. Kätevä puolustelu omalle pahuudelle tuo "sitä saa mitä tilaa".

No joku ei siedä punaisia takkeja. Mulla on punainen toppatakki, ja pian sitä varmaan tarttee käyttää. Kun kuljen ulkona se päällä ja joku punaisten takkien vihaaja iskee mua nyrkillä naamaan, niin se selittää tekonsa mun syykseni: "sitä saa mitä tilaa".

Hmmm... Oikeestaan en siedä mun naapuria. Sillä on niin ruma koirakin. Sitä paitsi se on rikkaampi kuin minä.
Taidanpa kurmottaa sitä hiukan. Oma syynsä, sitä saa mitä tilaa. Mähän teen vain velvollisuuteni ja toimitan tilauksen perille.

Lue lisää

"Kätevä puolustelu omalle pahuudelle tuo "sitä saa mitä tilaa"."

Ei ole hyvä puolustelu pahuudelle.

"No joku ei siedä punaisia takkeja. Mulla on punainen toppatakki, ja pian sitä varmaan tarttee käyttää. Kun kuljen ulkona se päällä ja joku punaisten takkien vihaaja iskee mua nyrkillä naamaan, niin se selittää tekonsa mun syykseni: "sitä saa mitä tilaa"."

Minun ajattelussani kyse on nyt siitä, että punatakkeja lyövät saavat mitä ova tilanneet (teoistaan palautetta).

mäiskis kirjoitti:

Höpsistälallaa. Punaisten takkien vihaaja katsoo että hällä ja _huomio!_ muillakin kunnon ihmisillä on oikeus elää punatakittomassa maailmassa. Punaiset takit nääs tekee muiden elämän surkeaksi. Siksi niitä ei pidä sietää ja siksi mua saa motata.

Lue lisää

Edustavatko punatakit tuossa tarinassa nyt sorrettua vähemmistöä? Oletko sinä tuossa tarinassa edelleen yksi punatakeista?

herttainenhertta kirjoitti:

Analogiasi ontuu. Tällä palstalla on uskoviksi ilmoittautuvia ihmisiä, jotka suhteutuvat avoimen vihamielisesti seksuaalivähemmistöihin, naispappeihin, kirkkoon yleensä (ensisijaisesti seksuaalivähemmistöjen "hyysäämisen" ja naispappeuden takia), "väärin" uskoviin kristittyihin, muiden uskontojen edustajiin ja uskonnottomiin. Kun tuosta vihamielisyydestä huomautetaan, seksuaalivähemmistöjä ja tasa-arvoa puolustetaan ja erilaisia uskontulkintoja tuodaan esiin, he väittävät, että heitä vainotaan ja vihataan siitä syystä, että he uskovat Jeesukseen.

Itse asiassa analogiasi punaisten toppatakin käyttäjiä ovat paremminkin seksuaalivähemmistöjen edustajat, jotka ovat vain mitä ovat painamatta ketään alas. Uskovat ovat niitä, jotka vaativat, että laissa säädetään, minkä värisiä toppatakkeja saa käyttää sen perusteella, mitä heidän jumalansa määrää ja vaativat, että punaisten toppatakkien käyttäjät pysyvät pakkasella sisällä, jotta eivät ole heidän katukuvaansa rumentamassa.

Jos puhut julkisesti ideologiasi puolesta, voit odottaa, että sitä myös julkisesti arvostellaan, etenkin jos ideologiasi on vihamielinen jotain ihmisryhmää kohtaan. Ja siitä huolimatta, että saat mielestäsi ohjeesi ylhäältä.

Lue lisää

Hertainen hertta, oma analogiasi horjuu, eihän ole kysymys mistään ihmisryhmstä, vaan Jumalan sanasta = Raamatusta = Jumalan Pyhästä ilmoituksesta ihmisille, sitä et tunnu tajuavan ?

-sihen on vaikeaa ottaa kantaa ?

Shrink kirjoitti:

Hertainen hertta, oma analogiasi horjuu, eihän ole kysymys mistään ihmisryhmstä, vaan Jumalan sanasta = Raamatusta = Jumalan Pyhästä ilmoituksesta ihmisille, sitä et tunnu tajuavan ?

-sihen on vaikeaa ottaa kantaa ?

Lue lisää

Herttainenhertta tuo esille sen tosiasian, että on olemassa ihmisiä, jotka suhtautuvat vihamielisesti toisia kohtaan.

Silläkin tosiaan on merkitystä, että he löytävät suhtautumiselleen perusteluja Raamatun teksteistä, mutta ei se sitä analogiaa käsittääkseni horjuta, että ne joihin suhtaudutaan vihamielisesti voidaan nähdä kantavan punaisia takkeja.

Uskovainen voi kokea aivan oikeutetuksi suhtautua Raamatun tekstien pohjalta kielteisesti vaikkapa sukupuolineutraaliin avioliittoon ja julistaa julkisella keskustelupalstalla homoseksuaalien tekevän Jumalan tahdon vastaisesti harjoittaessaan homoseksiä. Kenen päällä tuossa tilanteessa on se punainen takki?

A10097 kirjoitti:

Edustavatko punatakit tuossa tarinassa nyt sorrettua vähemmistöä? Oletko sinä tuossa tarinassa edelleen yksi punatakeista?

Punatakkiset ja punaisten takkien vihaajat ei edusta tässä mitään enemmistöjä tai vähemmistöjä.
Sellaisia ei tarvita siihen että ihmiset alkaa mäiskiä toisiaan. Siihen tarvitaan vain se ettei osaa ratkaista omaa ongelmaansa, vaan alkaa hutkia muita.
Jos ei hyväksy punaisten takkien käyttöä, voi tuoda sitä julki monella tavalla asiallisesti ja yrittää saada punaisten takkien käyttö loppumaan. Soon sitä temokratiaa. Mätkijä toimii viidakon lakien mukaan.

A10097 kirjoitti:

"Kätevä puolustelu omalle pahuudelle tuo "sitä saa mitä tilaa"."

Ei ole hyvä puolustelu pahuudelle.

"No joku ei siedä punaisia takkeja. Mulla on punainen toppatakki, ja pian sitä varmaan tarttee käyttää. Kun kuljen ulkona se päällä ja joku punaisten takkien vihaaja iskee mua nyrkillä naamaan, niin se selittää tekonsa mun syykseni: "sitä saa mitä tilaa"."

Minun ajattelussani kyse on nyt siitä, että punatakkeja lyövät saavat mitä ova tilanneet (teoistaan palautetta).

Lue lisää

"Ei ole hyvä puolustelu pahuudelle."

Soli mulla ironiaa tai sarkasmia tai sellasta.

"Minun ajattelussani kyse on nyt siitä, että punatakkeja lyövät saavat mitä ova tilanneet (teoistaan palautetta)."

Miten niin? Puhut ihan sekavia. Kirjoitit näin:
"Jos oletetaan, että merkittävää vihaa uskovia kohtaan esiintyisi palstalla, niin yksi mahdollinen syy voisi olla siinä, että sitä saa mitä tilaa."
Kyllä tuossa sanot ihan selvästi, että punatakkisten eli uskovien mätkijä ajattelee mätkivänsä koska toinen on sen punaisella takillansa tilannut.
Eihän tuossa stoorissa punatakit anna mitään palautetta mätkijöille.

mäiskis kirjoitti:

"Ei ole hyvä puolustelu pahuudelle."

Soli mulla ironiaa tai sarkasmia tai sellasta.

"Minun ajattelussani kyse on nyt siitä, että punatakkeja lyövät saavat mitä ova tilanneet (teoistaan palautetta)."

Miten niin? Puhut ihan sekavia. Kirjoitit näin:
"Jos oletetaan, että merkittävää vihaa uskovia kohtaan esiintyisi palstalla, niin yksi mahdollinen syy voisi olla siinä, että sitä saa mitä tilaa."
Kyllä tuossa sanot ihan selvästi, että punatakkisten eli uskovien mätkijä ajattelee mätkivänsä koska toinen on sen punaisella takillansa tilannut.
Eihän tuossa stoorissa punatakit anna mitään palautetta mätkijöille.

Lue lisää

"Miten niin?"

Minä pidän uhreina niitä, joita lyödään.
Kun lyöjää vihataan, hän saa mitä on tilannut.

mäiskis kirjoitti:

He he. Kätevä puolustelu omalle pahuudelle tuo "sitä saa mitä tilaa".

No joku ei siedä punaisia takkeja. Mulla on punainen toppatakki, ja pian sitä varmaan tarttee käyttää. Kun kuljen ulkona se päällä ja joku punaisten takkien vihaaja iskee mua nyrkillä naamaan, niin se selittää tekonsa mun syykseni: "sitä saa mitä tilaa".

Hmmm... Oikeestaan en siedä mun naapuria. Sillä on niin ruma koirakin. Sitä paitsi se on rikkaampi kuin minä.
Taidanpa kurmottaa sitä hiukan. Oma syynsä, sitä saa mitä tilaa. Mähän teen vain velvollisuuteni ja toimitan tilauksen perille.

Lue lisää

Mäiskis mahdottoman hyvin sanottu!

A10097 kirjoitti:

"Miten niin?"

Minä pidän uhreina niitä, joita lyödään.
Kun lyöjää vihataan, hän saa mitä on tilannut.

Eihän nuo punaisten takkien käyttäjät vihaa. Älä pane tuohon tarinaan sellasta mitä siinä ei ole.

Punatakkeja eli uskovia täällä mätkitään ja mäiskitään. Siitähän tuo avaus puhui, ja siitä sinä sanoit että sitä saa mitä tilaa.
Siis oikeutit sen lyömisen sillä että se on sun mielestä tilattu, ihan niinkuin punatakkien mottaaja oikeuttaa väkivaltansa sillä että jotkut on sen hänen mielestään punaisella takillansa tilanneet.

Yrität nyt luikerrella siitä että hyväksyit lyömisen ja menet ihan solmuun puheissasi.

mäiskis kirjoitti:

Eihän nuo punaisten takkien käyttäjät vihaa. Älä pane tuohon tarinaan sellasta mitä siinä ei ole.

Punatakkeja eli uskovia täällä mätkitään ja mäiskitään. Siitähän tuo avaus puhui, ja siitä sinä sanoit että sitä saa mitä tilaa.
Siis oikeutit sen lyömisen sillä että se on sun mielestä tilattu, ihan niinkuin punatakkien mottaaja oikeuttaa väkivaltansa sillä että jotkut on sen hänen mielestään punaisella takillansa tilanneet.

Yrität nyt luikerrella siitä että hyväksyit lyömisen ja menet ihan solmuun puheissasi.

Lue lisää

"Eihän nuo punaisten takkien käyttäjät vihaa. Älä pane tuohon tarinaan
sellasta mitä siinä ei ole."

Panenpa. Kerroin näkeväni punatakkeina mieluummin muut vihan kohteet kuin sinä. Mutta turha ajatuksistani on kummallisempia tulkintoja vääntää.

"Punatakkeja eli uskovia täällä mätkitään ja mäiskitään. Siitähän tuo
avaus puhui, ja siitä sinä sanoit että sitä saa mitä tilaa.
Siis oikeutit sen lyömisen sillä että se on sun mielestä tilattu, ihan
niinkuin punatakkien mottaaja oikeuttaa väkivaltansa sillä että jotkut
on sen hänen mielestään punaisella takillansa tilanneet."

En ole ottanut kantaa siihen onko uskovaisten mätkiminen oikein.
Voihan sitä saada mitä tilaa, vaikka se ei olisi sinun tai minun mielestä
oikeutettua.

Näkemysteni mukaisten punatakkien mätkiminen on ehdottoman törkeää. Mätkijöiden kritisointi on mielestäni oikein.

"Yrität nyt luikerrella siitä että hyväksyit lyömisen ja menet ihan
solmuun puheissasi."

Enhkäpä sinä et vain tajua mitä minä kerron. Kuvittelemasi solmun
sijaan näen hyvin yksinkertaisen kannanoton, jonka taas kerroin tässä
viestissä.

herttainenhertta kirjoitti:

Analogiasi ontuu. Tällä palstalla on uskoviksi ilmoittautuvia ihmisiä, jotka suhteutuvat avoimen vihamielisesti seksuaalivähemmistöihin, naispappeihin, kirkkoon yleensä (ensisijaisesti seksuaalivähemmistöjen "hyysäämisen" ja naispappeuden takia), "väärin" uskoviin kristittyihin, muiden uskontojen edustajiin ja uskonnottomiin. Kun tuosta vihamielisyydestä huomautetaan, seksuaalivähemmistöjä ja tasa-arvoa puolustetaan ja erilaisia uskontulkintoja tuodaan esiin, he väittävät, että heitä vainotaan ja vihataan siitä syystä, että he uskovat Jeesukseen.

Itse asiassa analogiasi punaisten toppatakin käyttäjiä ovat paremminkin seksuaalivähemmistöjen edustajat, jotka ovat vain mitä ovat painamatta ketään alas. Uskovat ovat niitä, jotka vaativat, että laissa säädetään, minkä värisiä toppatakkeja saa käyttää sen perusteella, mitä heidän jumalansa määrää ja vaativat, että punaisten toppatakkien käyttäjät pysyvät pakkasella sisällä, jotta eivät ole heidän katukuvaansa rumentamassa.

Jos puhut julkisesti ideologiasi puolesta, voit odottaa, että sitä myös julkisesti arvostellaan, etenkin jos ideologiasi on vihamielinen jotain ihmisryhmää kohtaan. Ja siitä huolimatta, että saat mielestäsi ohjeesi ylhäältä.

Lue lisää

osui asiaan ytimeen.aamen.

"Käytän termiä "viha" sitaateissa siksi, että koko termi alkaa minusta kärsiä pikkuhiljaa inflaation, kun ihmiset eivät enää kykene erottamaan omastaan poikkeavaa mielipidettä vihasta."

QFT

http://www.pelastussanoma.fi/Islamin opit/islam.htm

Annanpa sinulle Dara, pohdittavaksi ylläolevan "todistuksen"............?

- ajattele asiaa Zakariaan näkökulmasta ?

Dara turha vedota noihin vanhoihin juttuihin.

Shrink kirjoitti:

http://www.pelastussanoma.fi/Islamin opit/islam.htm

Annanpa sinulle Dara, pohdittavaksi ylläolevan "todistuksen"............?

- ajattele asiaa Zakariaan näkökulmasta ?

Lue lisää

Moi shrink! Anteeksi että vastaukseni viivästyi, mutta luulin vastranneeni jo, mutta se luulo taisi olla unta tai jotain ;)

"Annanpa sinulle Dara, pohdittavaksi ylläolevan "todistuksen"............?

- ajattele asiaa Zakariaan näkökulmasta ?"

Luin linkkisi ja yritin ajatella tätä asiaa Zakariaan näkökulmasta. Uskoisin, että hän yhtyisi minun näkemykseeni siitä, että aloittaja on hyvin hyvin onnekas, jos hänestä tosiaan suurinta vihaa mitä uskovia kohtaan voi esittää, edustaa tämän palstan keskustelut.

Zakarias itse siis on joutunut huomattavasti karkeamman ja pelottavamman vihan kohteeksi, kuin tämän palstan kirjoitukset konsanaan; hän siis on saanut jopa todellisia tappouhkauksia. Hänkin varmaan vaihtaisi tuollaiset vihanilmaisut oikein mielellään tämän palstan tasoisiin mielipide-eroavaisuuksiin jos vain voisi.

Sinun kannattaisi varmaan pyytää aloittajaa tutustumaan tuohon linkkiisi. Jospa hän harkitsisi uudestaan sitä, että josko sentään suurempaakin vihaa, kuin tällä palstalla esiintyvää, uskovatkin joudu jopa kohtaamaan?

Reijo vaan, luepa Mäiskis.

"koska jokaisen ihmisen sisällä asuu "pieni murhaaja, varas ja seksuaalinen perverssi"
On sulla analyysit.
"Tämän maailman ihminen kohdatessaan uskovan niin vaistoaa tämän hyvän mittarin ja huomaa ettei itse tätä kykene täyttämään, niin jokaikinen ihminen alkaa tässä vaiheessa vihata. Ensin se on alitajuista, sitten voimakkaasti torjuttua ja lopulta se tulee esiin kauheilla tavalla ja silloin uskovien veri virtaa tyyliin "saavathan mitä ovat tilanneet"
Vai että oikei veri alkaa virrata, missä?

Olipa tanakkaa tulkintaa!

”…maailman ihminen kohdatessaan uskovan niin vaistoaa tämän hyvän mittarin ja huomaa ettei itse tätä kykene täyttämään,…”

Tarkoitat siis että uskovat ovat niin hyviä ihmisinä, että muut joutuvat alemmuuden tuntoon? Tämä on ehkä se torjuvin muoto, että itsensä ylentää täydelliseksi, mitä se sitten tarkoittaneekaan. Kuitenkaan uskovat eivät ole kuin ihmisiä, omine hyvine puolineen ja puutteineen. Miksi nöyryys pelottaa?

”…olemme tämän maailman hylkiöitä ja koulukiusattuja jokaikinen uskova…”

Jokainen marttyyrikompleksista kärsivä näin sanoo. Se on erittäin hyvä keino olla huomaamatta itsessään mitään vika aja syytellä aina ulkopuolisia seikkoja. Onko näin että ne jotka ovat hakeneet hyväksyntää eivätkä ole sitä saaneet, kääntävät katkeruutensa ulospäin? On helpompaa pitää vastenmielisinä muita kuin ottaa vastaan Jumalan rakkautta?

”…siis ihan tavallisista ihmisistä - ovat valmiita tappamaan toisen jos saa tehdä sen ilman rangaistusta ja jos saa siitä hyötyä.”

Uskovat ovat ihan tavallisia ihmisiä, joten…

”…vihan peittämisessä he vaan on suorastaan pirullisen taitavia ja ovelia.”

Jos et ole koskaan kokenut rakkautta, edes vanhemmiltasi, niin silloin voi muodostua tuollainen vihamielinen suhtautuminen muihin. Sitä hakee hakemalla muista, mitä itse on. Todistaakseen vain sen, että miksi ei tarvitse rakastaa eikä kuunnella ketään muuta kuin itseään. Koska itse on täynnä vihaa, ja sen on oppinut peittämään, lukee mielellään sitä samaa muistakin. Näin se oma viha tulee oikeutetummaksi.

”…hyvän mittarin lähtökohta ja koska jokaisen ihmisen sisällä asuu "pieni murhaaja, varas ja seksuaalinen perverssi", niin Jeesus ei tähän sovi.”
Näin se on meillä ihmisillä, me vain emme ole Jeesus!

Ei uskovia vihata. Voi olla että ollaan kielteisiä, jos itse käyttäytyy ikävästi. Silloin emme toimi Raamatun mukaan, eli rakastaen lähimmäistä. Ehkä sellaista kohtaan saatetaan tuntea jopa vihaa, joka itse toistuvasti loukkaa ja herättää sitä vihaa lähimmäisessä?

Kuinka sinä vältät tuon vihan itsessäsi? Kuinka toimit niin, että se rakkaus jonka Jumalalta saat, välittyy eteenpäin?

No olipas omahyväinen, puolueellinen ja omia tarkoituksiasi palveleva analyysi.

herttainenhertta kirjoitti:

No olipas omahyväinen, puolueellinen ja omia tarkoituksiasi palveleva analyysi.

(Sori moninkertainen postaus. Jostain syystä viestini ei näkynyt minulle itselleni, vaikka päivitin sivun.)

herttainenhertta kirjoitti:

No olipas omahyväinen, puolueellinen ja omia tarkoituksiasi palveleva analyysi.

Näin on, toi oli tyyliin, "voi kun meitä vihataan, vaikka me ei vihata ketään, kaikki muut ihmiset on vaan pahoja murhaajaperverssejä, eikä me muutakun kerrotaan se niille, vaikka ne ei sitä haluais kuullakkaan, mut me vaan kuitenkin kerrotaan ja kerrotaan ja kerrotaan.....että teitä tullaan kiduttaan ikuisesti jos et usko täsmälleen samanlaisesti kuin me, mutta teillä on ihan vapaa tahto olla perverssimurhaajia vaikkette niitä asioita teekään, mutta te kuitenkin olette kun ette usko samanlailla kuin me........."
Joitain voi ruveta kiukustuttaa.

A.Mikkonen kirjoitti:

"koska jokaisen ihmisen sisällä asuu "pieni murhaaja, varas ja seksuaalinen perverssi"
On sulla analyysit.
"Tämän maailman ihminen kohdatessaan uskovan niin vaistoaa tämän hyvän mittarin ja huomaa ettei itse tätä kykene täyttämään, niin jokaikinen ihminen alkaa tässä vaiheessa vihata. Ensin se on alitajuista, sitten voimakkaasti torjuttua ja lopulta se tulee esiin kauheilla tavalla ja silloin uskovien veri virtaa tyyliin "saavathan mitä ovat tilanneet"
Vai että oikei veri alkaa virrata, missä?

Lue lisää

Tänään on virrannut Jeesukseen uskovien veri lähinnä muslimimaissa ja tuolla kaukoidässä - Sudanissa ja muutenkin tästä itäänpäin. Muutama sata uskovaa menettää henkensä joka ikinen päivä nimenomaan uskonsa Jeesukseen vuoksi.

mummomuori kirjoitti:

Olipa tanakkaa tulkintaa!

”…maailman ihminen kohdatessaan uskovan niin vaistoaa tämän hyvän mittarin ja huomaa ettei itse tätä kykene täyttämään,…”

Tarkoitat siis että uskovat ovat niin hyviä ihmisinä, että muut joutuvat alemmuuden tuntoon? Tämä on ehkä se torjuvin muoto, että itsensä ylentää täydelliseksi, mitä se sitten tarkoittaneekaan. Kuitenkaan uskovat eivät ole kuin ihmisiä, omine hyvine puolineen ja puutteineen. Miksi nöyryys pelottaa?

”…olemme tämän maailman hylkiöitä ja koulukiusattuja jokaikinen uskova…”

Jokainen marttyyrikompleksista kärsivä näin sanoo. Se on erittäin hyvä keino olla huomaamatta itsessään mitään vika aja syytellä aina ulkopuolisia seikkoja. Onko näin että ne jotka ovat hakeneet hyväksyntää eivätkä ole sitä saaneet, kääntävät katkeruutensa ulospäin? On helpompaa pitää vastenmielisinä muita kuin ottaa vastaan Jumalan rakkautta?

”…siis ihan tavallisista ihmisistä - ovat valmiita tappamaan toisen jos saa tehdä sen ilman rangaistusta ja jos saa siitä hyötyä.”

Uskovat ovat ihan tavallisia ihmisiä, joten…

”…vihan peittämisessä he vaan on suorastaan pirullisen taitavia ja ovelia.”

Jos et ole koskaan kokenut rakkautta, edes vanhemmiltasi, niin silloin voi muodostua tuollainen vihamielinen suhtautuminen muihin. Sitä hakee hakemalla muista, mitä itse on. Todistaakseen vain sen, että miksi ei tarvitse rakastaa eikä kuunnella ketään muuta kuin itseään. Koska itse on täynnä vihaa, ja sen on oppinut peittämään, lukee mielellään sitä samaa muistakin. Näin se oma viha tulee oikeutetummaksi.

”…hyvän mittarin lähtökohta ja koska jokaisen ihmisen sisällä asuu "pieni murhaaja, varas ja seksuaalinen perverssi", niin Jeesus ei tähän sovi.”
Näin se on meillä ihmisillä, me vain emme ole Jeesus!

Ei uskovia vihata. Voi olla että ollaan kielteisiä, jos itse käyttäytyy ikävästi. Silloin emme toimi Raamatun mukaan, eli rakastaen lähimmäistä. Ehkä sellaista kohtaan saatetaan tuntea jopa vihaa, joka itse toistuvasti loukkaa ja herättää sitä vihaa lähimmäisessä?

Kuinka sinä vältät tuon vihan itsessäsi? Kuinka toimit niin, että se rakkaus jonka Jumalalta saat, välittyy eteenpäin?

Lue lisää

"”…maailman ihminen kohdatessaan uskovan niin vaistoaa tämän hyvän mittarin ja huomaa ettei itse tätä kykene täyttämään,…”

Tarkoitat siis että uskovat ovat niin hyviä ihmisinä, että muut joutuvat alemmuuden tuntoon? "

Kokevat alamittaisuutta alitajuisesti josta se viha sitten vääjäämättä kumpuaa. Ihminenhän hyväksyy jonkun ETn maapallon ulkopuolelta tulleena persoonana, koska ETllä ei ollut omaa tahtoa nimeksikään ja tästä syystä hän on oli sympaattinen. Jeesusta taas vihataan koska Hänellä on oma tahto ja kyky tuoda tämä tahto julki.



"”…olemme tämän maailman hylkiöitä ja koulukiusattuja jokaikinen uskova…”

Jokainen marttyyrikompleksista kärsivä näin sanoo. Se on erittäin hyvä keino olla huomaamatta itsessään mitään vika aja syytellä aina ulkopuolisia seikkoja."


Niin - tämähän lausahdus on Jumalan itsensä esiintuoma. En sanoisi että Jumala on marttyyrikompleksin valtaama :)) Jokaisen Jeesukseen uskovan kohdalla tämä on sitä jokapäiväistä elävää elämää - jos nyt näin voidaan sanoa. Ymmärrän sen, että nämä vihaajat pyrkivät syyllistämään uskovan tästä ja tästä tarpeesta uskomattomat ovat kehittäneet termin ... marttyyrikompleksi. Logiikka on sama kuin koulukiusaajilla jossa pyritään syyllistämään kiusattu.



"”…vihan peittämisessä he vaan on suorastaan pirullisen taitavia ja ovelia.”

Jos et ole koskaan kokenut rakkautta, edes vanhemmiltasi, niin silloin voi muodostua tuollainen vihamielinen suhtautuminen muihin."

Ymmärrän kyllä tarpeesi syyllistää uskovat. Tämähän on välttämätöntä että viha ja kiusaaminen voisi jatkua. Logiikkasi on kuitenkin pirullisen ovelaa ja taitavaa ja ...hmm .... tappavaa.



"”…hyvän mittarin lähtökohta ja koska jokaisen ihmisen sisällä asuu "pieni murhaaja, varas ja seksuaalinen perverssi", niin Jeesus ei tähän sovi.”
Näin se on meillä ihmisillä, me vain emme ole Jeesus!

Ei uskovia vihata. Voi olla että ollaan kielteisiä, jos itse käyttäytyy ikävästi. "

Eikä koulukiusaaja kiusaa - he vain ...hmmm .... juttelevat tämän ..hmmm ... uhrinsa .... anteeksi .... "ystävänsä" kanssa. Logiikka näköjään menee aina samalla tavalla. Ihmisen tapa rääkätä ja vihata lähimmäistään on joka puolella ihan sama.

"Kuinka sinä vältät tuon vihan itsessäsi? Kuinka toimit niin, että se rakkaus jonka Jumalalta saat, välittyy eteenpäin? "

Hyvä kysymys. Ratkaisin tämän asian vuosikymmeniä sitten kun esimies yritti tuhota psyykkeeni ja urani ja elämäni. Vihani nousi aina vääjäämättömään murhanhimoon saakka. Menin tämän asian kanssa polvillani rukoillen Jumalan eteen ja sanoin että vihani ei ole oikein ..... ja heti tunsin kuinka kaikki viha pyyhkäytyi pois elämästäni eikä ole koskaan senjälkeen enää tullut. Tiesin, että Jumala oli tehnyt suuren ihmeen ja tiesin, että tässä on Jeesus nyt kanssani koko elämäni ajan. Ja se Jeesus on rakkaus. Kuitenkaan en ole tyhmä - osaan yhä olla realisti kuinka suunnaton onkaan nykyihmisen viha lähimmäisiään kohtaan - ja kuinka helposti se syttyy murhaan saakka. Tästähän luemme joka päivä mediasta ja aina sama juttu .... "En olisi uskonut että hän tällaista kykenee tekemään". 80 % aikuisista jotka tunnet, niin ovat jokahetki valmiina tappamaan jos saisi tehdä sen ilman syytettä ja hyötyisi jotain siitä. Tätä mieltä on myös Jumala, koska on sitoutunut eliminoidaan KAIKKI ihmiset paitsi noin 5% - 10 % ihmisistä, jotka ovat Jeesukseen uskovia. Näin se nyt vaan on .... Hyvää viikonloppua !

Sakarjias kirjoitti:

Tänään on virrannut Jeesukseen uskovien veri lähinnä muslimimaissa ja tuolla kaukoidässä - Sudanissa ja muutenkin tästä itäänpäin. Muutama sata uskovaa menettää henkensä joka ikinen päivä nimenomaan uskonsa Jeesukseen vuoksi.

Lue lisää

Ja tuhansia kidutetaan vankiloissa. Tarkan luvun tietää yksin Herra.

Sakarjias kirjoitti:

"”…maailman ihminen kohdatessaan uskovan niin vaistoaa tämän hyvän mittarin ja huomaa ettei itse tätä kykene täyttämään,…”

Tarkoitat siis että uskovat ovat niin hyviä ihmisinä, että muut joutuvat alemmuuden tuntoon? "

Kokevat alamittaisuutta alitajuisesti josta se viha sitten vääjäämättä kumpuaa. Ihminenhän hyväksyy jonkun ETn maapallon ulkopuolelta tulleena persoonana, koska ETllä ei ollut omaa tahtoa nimeksikään ja tästä syystä hän on oli sympaattinen. Jeesusta taas vihataan koska Hänellä on oma tahto ja kyky tuoda tämä tahto julki.



"”…olemme tämän maailman hylkiöitä ja koulukiusattuja jokaikinen uskova…”

Jokainen marttyyrikompleksista kärsivä näin sanoo. Se on erittäin hyvä keino olla huomaamatta itsessään mitään vika aja syytellä aina ulkopuolisia seikkoja."


Niin - tämähän lausahdus on Jumalan itsensä esiintuoma. En sanoisi että Jumala on marttyyrikompleksin valtaama :)) Jokaisen Jeesukseen uskovan kohdalla tämä on sitä jokapäiväistä elävää elämää - jos nyt näin voidaan sanoa. Ymmärrän sen, että nämä vihaajat pyrkivät syyllistämään uskovan tästä ja tästä tarpeesta uskomattomat ovat kehittäneet termin ... marttyyrikompleksi. Logiikka on sama kuin koulukiusaajilla jossa pyritään syyllistämään kiusattu.



"”…vihan peittämisessä he vaan on suorastaan pirullisen taitavia ja ovelia.”

Jos et ole koskaan kokenut rakkautta, edes vanhemmiltasi, niin silloin voi muodostua tuollainen vihamielinen suhtautuminen muihin."

Ymmärrän kyllä tarpeesi syyllistää uskovat. Tämähän on välttämätöntä että viha ja kiusaaminen voisi jatkua. Logiikkasi on kuitenkin pirullisen ovelaa ja taitavaa ja ...hmm .... tappavaa.



"”…hyvän mittarin lähtökohta ja koska jokaisen ihmisen sisällä asuu "pieni murhaaja, varas ja seksuaalinen perverssi", niin Jeesus ei tähän sovi.”
Näin se on meillä ihmisillä, me vain emme ole Jeesus!

Ei uskovia vihata. Voi olla että ollaan kielteisiä, jos itse käyttäytyy ikävästi. "

Eikä koulukiusaaja kiusaa - he vain ...hmmm .... juttelevat tämän ..hmmm ... uhrinsa .... anteeksi .... "ystävänsä" kanssa. Logiikka näköjään menee aina samalla tavalla. Ihmisen tapa rääkätä ja vihata lähimmäistään on joka puolella ihan sama.

"Kuinka sinä vältät tuon vihan itsessäsi? Kuinka toimit niin, että se rakkaus jonka Jumalalta saat, välittyy eteenpäin? "

Hyvä kysymys. Ratkaisin tämän asian vuosikymmeniä sitten kun esimies yritti tuhota psyykkeeni ja urani ja elämäni. Vihani nousi aina vääjäämättömään murhanhimoon saakka. Menin tämän asian kanssa polvillani rukoillen Jumalan eteen ja sanoin että vihani ei ole oikein ..... ja heti tunsin kuinka kaikki viha pyyhkäytyi pois elämästäni eikä ole koskaan senjälkeen enää tullut. Tiesin, että Jumala oli tehnyt suuren ihmeen ja tiesin, että tässä on Jeesus nyt kanssani koko elämäni ajan. Ja se Jeesus on rakkaus. Kuitenkaan en ole tyhmä - osaan yhä olla realisti kuinka suunnaton onkaan nykyihmisen viha lähimmäisiään kohtaan - ja kuinka helposti se syttyy murhaan saakka. Tästähän luemme joka päivä mediasta ja aina sama juttu .... "En olisi uskonut että hän tällaista kykenee tekemään". 80 % aikuisista jotka tunnet, niin ovat jokahetki valmiina tappamaan jos saisi tehdä sen ilman syytettä ja hyötyisi jotain siitä. Tätä mieltä on myös Jumala, koska on sitoutunut eliminoidaan KAIKKI ihmiset paitsi noin 5% - 10 % ihmisistä, jotka ovat Jeesukseen uskovia. Näin se nyt vaan on .... Hyvää viikonloppua !

Lue lisää

Koetat puhua kuin olisit Jeesus. Miksi?

”Jeesusta taas vihataan koska Hänellä on oma tahto ja kyky tuoda tämä tahto julki.”

Puhuin kuitenkin uskovista, en Jeesuksesta? Kyse oli miksi jotkut uskovat kokevat että juuri heitä vihataan.

”Kokevat alamittaisuutta alitajuisesti…”

Eli psykologia on sinulle tuttua ja koetat tieteellistää tuon oman kokemuksesi? Oletko itse ”ylimittainen”?

”…pyrkivät syyllistämään uskovan…”

Jos kaikki muutkin uskovat sen tekevät, niin oletko miettinyt miksi? Kyse ei taida olla uskosta syyllistämisestä vaan siitä, kuinka uskova toimii .

”Ymmärrän kyllä tarpeesi syyllistää uskovat. Tämähän on välttämätöntä että
viha ja kiusaaminen voisi jatkua. Logiikkasi on kuitenkin pirullisen ovelaa ja taitavaa.”

Miksi minun uskovan pitäisi syyllistää toinen uskova? Eihän kyse ole siitä. Kyse on siitä, miltä se tuntuu kuinka sinä esim. kohtelet tai syyllistät toisia uskovia? Ei minulla ole tuota tarvetta. Se syyllistämisen tunne on jossain sinussa itsessäsi. Ei se ole syyllistämistä että ajattelee toisin. Sille taas en voi mitään, jos tunnet jotain kummallista syyllisyyttä siitä, että uskot.

Taitavaa se on, jos et kykene erottamaan omaa syyllisyyden tuntoa muiden syyllistämisestä. Et siis osaa erottaa muiden mielipidettä omastasi.

Olen sen verran yksioikoinen joissakin asioissa, että en edes osaa olla noin taitava, jollaisena pidät minua. Mikä sinua oikein pelottaa?

mummomuori kirjoitti:

Koetat puhua kuin olisit Jeesus. Miksi?

”Jeesusta taas vihataan koska Hänellä on oma tahto ja kyky tuoda tämä tahto julki.”

Puhuin kuitenkin uskovista, en Jeesuksesta? Kyse oli miksi jotkut uskovat kokevat että juuri heitä vihataan.

”Kokevat alamittaisuutta alitajuisesti…”

Eli psykologia on sinulle tuttua ja koetat tieteellistää tuon oman kokemuksesi? Oletko itse ”ylimittainen”?

”…pyrkivät syyllistämään uskovan…”

Jos kaikki muutkin uskovat sen tekevät, niin oletko miettinyt miksi? Kyse ei taida olla uskosta syyllistämisestä vaan siitä, kuinka uskova toimii .

”Ymmärrän kyllä tarpeesi syyllistää uskovat. Tämähän on välttämätöntä että
viha ja kiusaaminen voisi jatkua. Logiikkasi on kuitenkin pirullisen ovelaa ja taitavaa.”

Miksi minun uskovan pitäisi syyllistää toinen uskova? Eihän kyse ole siitä. Kyse on siitä, miltä se tuntuu kuinka sinä esim. kohtelet tai syyllistät toisia uskovia? Ei minulla ole tuota tarvetta. Se syyllistämisen tunne on jossain sinussa itsessäsi. Ei se ole syyllistämistä että ajattelee toisin. Sille taas en voi mitään, jos tunnet jotain kummallista syyllisyyttä siitä, että uskot.

Taitavaa se on, jos et kykene erottamaan omaa syyllisyyden tuntoa muiden syyllistämisestä. Et siis osaa erottaa muiden mielipidettä omastasi.

Olen sen verran yksioikoinen joissakin asioissa, että en edes osaa olla noin taitava, jollaisena pidät minua. Mikä sinua oikein pelottaa?

Lue lisää

"Koetat puhua kuin olisit Jeesus. Miksi? "

Huomaan että et tunne kristinuskoa.


"Puhuin kuitenkin uskovista, en Jeesuksesta? Kyse oli miksi jotkut uskovat kokevat että juuri heitä vihataan. "

Ok - väärinkäsityksesi vahvistaa että et tunne kristinuskoa. Tässä ei ole mahdollisuutta opettaa kristinuskon perusteita. Lienet joku kirkon jäsen.


"Jos kaikki muutkin uskovat sen tekevät, niin oletko miettinyt miksi? Kyse ei taida olla uskosta syyllistämisestä vaan siitä, kuinka uskova toimii ."

Kyse on Jeesuksen sanoista, jossa Hän toteaa "Että jos maailma on minua vihannut, niin .... " Jatkon voit lukea ihan itse :))



"Miksi minun uskovan pitäisi syyllistää toinen uskova? Eihän kyse ole siitä. Kyse on siitä, miltä se tuntuu kuinka sinä esim. kohtelet tai syyllistät toisia uskovia?"

Ok ! Ehdotan että otat Jeesuksen vastaan, niin Hän opettaa sulle mitä kuuluu kristittyjen rauhaan :)) Minua on kuule syyllistetty kaikkien ihmisten toimesta koko ikäni - tuo ei enää pure minuun.



"Olen sen verran yksioikoinen joissakin asioissa, että en edes osaa olla noin taitava, jollaisena pidät minua. Mikä sinua oikein pelottaa? "

Ota Jeesus vastaan ja usko evankeliumi, niin kaikki kyllä järjestyy. Eikä senjälkeen tarvi enää heittää opetusta toisen naamaa vasten :)) Jeesus on se rakkaus, josta kaikki lähtee. Amen

Sakarjias kirjoitti:

"Koetat puhua kuin olisit Jeesus. Miksi? "

Huomaan että et tunne kristinuskoa.


"Puhuin kuitenkin uskovista, en Jeesuksesta? Kyse oli miksi jotkut uskovat kokevat että juuri heitä vihataan. "

Ok - väärinkäsityksesi vahvistaa että et tunne kristinuskoa. Tässä ei ole mahdollisuutta opettaa kristinuskon perusteita. Lienet joku kirkon jäsen.


"Jos kaikki muutkin uskovat sen tekevät, niin oletko miettinyt miksi? Kyse ei taida olla uskosta syyllistämisestä vaan siitä, kuinka uskova toimii ."

Kyse on Jeesuksen sanoista, jossa Hän toteaa "Että jos maailma on minua vihannut, niin .... " Jatkon voit lukea ihan itse :))



"Miksi minun uskovan pitäisi syyllistää toinen uskova? Eihän kyse ole siitä. Kyse on siitä, miltä se tuntuu kuinka sinä esim. kohtelet tai syyllistät toisia uskovia?"

Ok ! Ehdotan että otat Jeesuksen vastaan, niin Hän opettaa sulle mitä kuuluu kristittyjen rauhaan :)) Minua on kuule syyllistetty kaikkien ihmisten toimesta koko ikäni - tuo ei enää pure minuun.



"Olen sen verran yksioikoinen joissakin asioissa, että en edes osaa olla noin taitava, jollaisena pidät minua. Mikä sinua oikein pelottaa? "

Ota Jeesus vastaan ja usko evankeliumi, niin kaikki kyllä järjestyy. Eikä senjälkeen tarvi enää heittää opetusta toisen naamaa vasten :)) Jeesus on se rakkaus, josta kaikki lähtee. Amen

Lue lisää

Harmi, että et oikeastaan lue, mitä sinulle koetan kirjoittaa. Mutta ei se mitään.

”Kyse on Jeesuksen sanoista, jossa Hän toteaa "Että jos maailma on minua vihannut…”

Samaistut siis Jeesukseen? Olet kuin Hän?

Mielenkiintoista että itse koen nuo sanat niin, että ihmiset vihaavat rakkautta ja etenkin Jeesuksen opetuksia siitä, niin paljon, että kokevat sietämättömänä hänen opetuksensa. Tässä ajassa ei mitään pilkata niin paljon kuin rakkautta, ja etenkin Jumalan rakkautta.

Vai tuntuuko sinusta usko paremmalta, kun saat jonkun aina vihaamaan sinua? Tai jos ei nyt vihaamaan, niin ainakin tulkitset kaiken niin, että löydät kaikkialta vihaa? Joskus se väärä syyllisyyden tunto voi johtaa siihen, että syyllistää itse itseään jatkuvasti. Toisinaan jopa pahemmin kuin kukaan vihamieskään tekisi.

Älä hyvä ihminen syyllisty vääristä asioista. Kyllä meistä jokainen voi tehdä omalle käytökselleen aina jotain, uskovakin. En tarkoita tällä juuri sinua, vaan ihan yleisesti kaikkia.

mummomuori kirjoitti:

Harmi, että et oikeastaan lue, mitä sinulle koetan kirjoittaa. Mutta ei se mitään.

”Kyse on Jeesuksen sanoista, jossa Hän toteaa "Että jos maailma on minua vihannut…”

Samaistut siis Jeesukseen? Olet kuin Hän?

Mielenkiintoista että itse koen nuo sanat niin, että ihmiset vihaavat rakkautta ja etenkin Jeesuksen opetuksia siitä, niin paljon, että kokevat sietämättömänä hänen opetuksensa. Tässä ajassa ei mitään pilkata niin paljon kuin rakkautta, ja etenkin Jumalan rakkautta.

Vai tuntuuko sinusta usko paremmalta, kun saat jonkun aina vihaamaan sinua? Tai jos ei nyt vihaamaan, niin ainakin tulkitset kaiken niin, että löydät kaikkialta vihaa? Joskus se väärä syyllisyyden tunto voi johtaa siihen, että syyllistää itse itseään jatkuvasti. Toisinaan jopa pahemmin kuin kukaan vihamieskään tekisi.

Älä hyvä ihminen syyllisty vääristä asioista. Kyllä meistä jokainen voi tehdä omalle käytökselleen aina jotain, uskovakin. En tarkoita tällä juuri sinua, vaan ihan yleisesti kaikkia.

Lue lisää

"Samaistut siis Jeesukseen? Olet kuin Hän? "

Miksi syyttävä kysymys ? Sanoinhan ettet tunne kristinuskoa etkä näinollen voi tietää mitä Jeesus tarkoittaa kun Hän sanoo asuvansa meissä :))



"Mielenkiintoista että itse koen nuo sanat niin, että ihmiset vihaavat rakkautta ja etenkin Jeesuksen opetuksia siitä, niin paljon, että kokevat sietämättömänä hänen opetuksensa. "


No tämän kohdan näköjään ymmärsit oikein !! Kiva :))



"Vai tuntuuko sinusta usko paremmalta, kun saat jonkun aina vihaamaan sinua? "

Tämä on outo huomautus. Siinähän oletetaan että ihminen tykkää kun häntä kiusataan ja hänet syrjäytetään ja lopuksi tapetaan.

Ymmärrän kyllä että esim. koulukiusaajat aina syyllistää sen kiusatun jopa sanoilla että hän nauttii kun häntä kiusataan, mutta itse en tällaista argumentointia hyväksy.

Sakarjias kirjoitti:

"”…maailman ihminen kohdatessaan uskovan niin vaistoaa tämän hyvän mittarin ja huomaa ettei itse tätä kykene täyttämään,…”

Tarkoitat siis että uskovat ovat niin hyviä ihmisinä, että muut joutuvat alemmuuden tuntoon? "

Kokevat alamittaisuutta alitajuisesti josta se viha sitten vääjäämättä kumpuaa. Ihminenhän hyväksyy jonkun ETn maapallon ulkopuolelta tulleena persoonana, koska ETllä ei ollut omaa tahtoa nimeksikään ja tästä syystä hän on oli sympaattinen. Jeesusta taas vihataan koska Hänellä on oma tahto ja kyky tuoda tämä tahto julki.



"”…olemme tämän maailman hylkiöitä ja koulukiusattuja jokaikinen uskova…”

Jokainen marttyyrikompleksista kärsivä näin sanoo. Se on erittäin hyvä keino olla huomaamatta itsessään mitään vika aja syytellä aina ulkopuolisia seikkoja."


Niin - tämähän lausahdus on Jumalan itsensä esiintuoma. En sanoisi että Jumala on marttyyrikompleksin valtaama :)) Jokaisen Jeesukseen uskovan kohdalla tämä on sitä jokapäiväistä elävää elämää - jos nyt näin voidaan sanoa. Ymmärrän sen, että nämä vihaajat pyrkivät syyllistämään uskovan tästä ja tästä tarpeesta uskomattomat ovat kehittäneet termin ... marttyyrikompleksi. Logiikka on sama kuin koulukiusaajilla jossa pyritään syyllistämään kiusattu.



"”…vihan peittämisessä he vaan on suorastaan pirullisen taitavia ja ovelia.”

Jos et ole koskaan kokenut rakkautta, edes vanhemmiltasi, niin silloin voi muodostua tuollainen vihamielinen suhtautuminen muihin."

Ymmärrän kyllä tarpeesi syyllistää uskovat. Tämähän on välttämätöntä että viha ja kiusaaminen voisi jatkua. Logiikkasi on kuitenkin pirullisen ovelaa ja taitavaa ja ...hmm .... tappavaa.



"”…hyvän mittarin lähtökohta ja koska jokaisen ihmisen sisällä asuu "pieni murhaaja, varas ja seksuaalinen perverssi", niin Jeesus ei tähän sovi.”
Näin se on meillä ihmisillä, me vain emme ole Jeesus!

Ei uskovia vihata. Voi olla että ollaan kielteisiä, jos itse käyttäytyy ikävästi. "

Eikä koulukiusaaja kiusaa - he vain ...hmmm .... juttelevat tämän ..hmmm ... uhrinsa .... anteeksi .... "ystävänsä" kanssa. Logiikka näköjään menee aina samalla tavalla. Ihmisen tapa rääkätä ja vihata lähimmäistään on joka puolella ihan sama.

"Kuinka sinä vältät tuon vihan itsessäsi? Kuinka toimit niin, että se rakkaus jonka Jumalalta saat, välittyy eteenpäin? "

Hyvä kysymys. Ratkaisin tämän asian vuosikymmeniä sitten kun esimies yritti tuhota psyykkeeni ja urani ja elämäni. Vihani nousi aina vääjäämättömään murhanhimoon saakka. Menin tämän asian kanssa polvillani rukoillen Jumalan eteen ja sanoin että vihani ei ole oikein ..... ja heti tunsin kuinka kaikki viha pyyhkäytyi pois elämästäni eikä ole koskaan senjälkeen enää tullut. Tiesin, että Jumala oli tehnyt suuren ihmeen ja tiesin, että tässä on Jeesus nyt kanssani koko elämäni ajan. Ja se Jeesus on rakkaus. Kuitenkaan en ole tyhmä - osaan yhä olla realisti kuinka suunnaton onkaan nykyihmisen viha lähimmäisiään kohtaan - ja kuinka helposti se syttyy murhaan saakka. Tästähän luemme joka päivä mediasta ja aina sama juttu .... "En olisi uskonut että hän tällaista kykenee tekemään". 80 % aikuisista jotka tunnet, niin ovat jokahetki valmiina tappamaan jos saisi tehdä sen ilman syytettä ja hyötyisi jotain siitä. Tätä mieltä on myös Jumala, koska on sitoutunut eliminoidaan KAIKKI ihmiset paitsi noin 5% - 10 % ihmisistä, jotka ovat Jeesukseen uskovia. Näin se nyt vaan on .... Hyvää viikonloppua !

Lue lisää

Sakarjias, vastauksesi oli aika hyvä, mutta tuo loppu 5- 10 %, oletko varma? Jumala on paljon suurempi ja pystyy kyllä pelastamaan enemmän. Vaikea uskoa, että hän 5-10 %:n takia olisi uhrannut poikaansa.

Sakarjias kirjoitti:

"Samaistut siis Jeesukseen? Olet kuin Hän? "

Miksi syyttävä kysymys ? Sanoinhan ettet tunne kristinuskoa etkä näinollen voi tietää mitä Jeesus tarkoittaa kun Hän sanoo asuvansa meissä :))



"Mielenkiintoista että itse koen nuo sanat niin, että ihmiset vihaavat rakkautta ja etenkin Jeesuksen opetuksia siitä, niin paljon, että kokevat sietämättömänä hänen opetuksensa. "


No tämän kohdan näköjään ymmärsit oikein !! Kiva :))



"Vai tuntuuko sinusta usko paremmalta, kun saat jonkun aina vihaamaan sinua? "

Tämä on outo huomautus. Siinähän oletetaan että ihminen tykkää kun häntä kiusataan ja hänet syrjäytetään ja lopuksi tapetaan.

Ymmärrän kyllä että esim. koulukiusaajat aina syyllistää sen kiusatun jopa sanoilla että hän nauttii kun häntä kiusataan, mutta itse en tällaista argumentointia hyväksy.

Lue lisää

Itse koetan oppia siitä, mitä Jeesus opetti noiden kertomusten kautta.

Ok, en syyttänyt, koetin vain tarkentaa sen, ymmärsinkö oikein. Voisiko saman sanoa; ”Haluatko siis samaistua Jeesukseen? Koetko olevasi kuin Hän?” Samaistuminen tarkoittaa että kun koet että sinua ”vihataan”, niin sinua vihataan ihan samasta syystä? Ei kai sentään…

On olemassa ns. marttyyrikompleksi. Kun asettaa itsensä asemaan jossa joutuu ihan omien tekojensa kautta kokemaan esim. hyljeksintää, sen selittääkin jollain ulkopuolisella, että siksi minusta ei tykätä. Näin tavallaan kärsimys saa hiukan omalaatuisen merkityksen, mutta vain henkilölle itselleen. Siten tuota kärsimystä (tai pahaa mieltä jne.) tarvitaan, jotta voi todistaa kuuluvansa johonkin erityiseen ryhmään. Oikeasti se on vain itse luotua kärsimystä jota itse ylläpitää.

Tuo kiusaaminen on kokonaan toinen juttu. Sen kyllä ulkopuolisetkin huomaavat ja ne perustuvat halveksintaan, alistamiseen tai jopa vihaan, jota joku todella tuntee. Toiset ovat sille herkempiä kuin toiset.

Jos koet että sinua kiusataan, niin kannattaa ensin miettiä kuka se on joka kiusaa? Miten kiusaaminen imenee? Mitä itse voit tehdä tilanteelle? Mistä voisit saada apua? Voiko joku toimia kaverina, jotta voit jutella kiusaajan kanssa? Minkälaisen ratkaisun haluaisit saada aikaan? Onko muita vaihtoehtoja tilanteen rauhoittamiseen?

mummomuori kirjoitti:

Itse koetan oppia siitä, mitä Jeesus opetti noiden kertomusten kautta.

Ok, en syyttänyt, koetin vain tarkentaa sen, ymmärsinkö oikein. Voisiko saman sanoa; ”Haluatko siis samaistua Jeesukseen? Koetko olevasi kuin Hän?” Samaistuminen tarkoittaa että kun koet että sinua ”vihataan”, niin sinua vihataan ihan samasta syystä? Ei kai sentään…

On olemassa ns. marttyyrikompleksi. Kun asettaa itsensä asemaan jossa joutuu ihan omien tekojensa kautta kokemaan esim. hyljeksintää, sen selittääkin jollain ulkopuolisella, että siksi minusta ei tykätä. Näin tavallaan kärsimys saa hiukan omalaatuisen merkityksen, mutta vain henkilölle itselleen. Siten tuota kärsimystä (tai pahaa mieltä jne.) tarvitaan, jotta voi todistaa kuuluvansa johonkin erityiseen ryhmään. Oikeasti se on vain itse luotua kärsimystä jota itse ylläpitää.

Tuo kiusaaminen on kokonaan toinen juttu. Sen kyllä ulkopuolisetkin huomaavat ja ne perustuvat halveksintaan, alistamiseen tai jopa vihaan, jota joku todella tuntee. Toiset ovat sille herkempiä kuin toiset.

Jos koet että sinua kiusataan, niin kannattaa ensin miettiä kuka se on joka kiusaa? Miten kiusaaminen imenee? Mitä itse voit tehdä tilanteelle? Mistä voisit saada apua? Voiko joku toimia kaverina, jotta voit jutella kiusaajan kanssa? Minkälaisen ratkaisun haluaisit saada aikaan? Onko muita vaihtoehtoja tilanteen rauhoittamiseen?

Lue lisää

"Ok, en syyttänyt, koetin vain tarkentaa sen, ymmärsinkö oikein. Voisiko saman sanoa; ”Haluatko siis samaistua Jeesukseen? Koetko olevasi kuin Hän?” Samaistuminen tarkoittaa että kun koet että sinua ”vihataan”, niin sinua vihataan ihan samasta syystä? Ei kai sentään… "

Haet siis keinoa syyllistää minut. Nojoo - syyllistät koko ajan jokatapauksessa ja aina se keino näköjään löytyy.

Nyt olisi hyvä tarkkailla sydäntäsi ihan yksin. Älä kirjoita sitä mitä mieleesi tulee, koska jos kirjoitat niin alat manipuloinnin. Jospa nyt olisit rehellinen ihan yksin ollen ja tarkkailet sydäntäsi miksi haluat koko ajan väittää minua vastaan ja etsiä minusta syyllistä.

Itse tiedän kyllä syyn miksi toimit näin ja se syy löytyy Raamatussa "Jeesus meissä ja me Jeesuksessa" ... tätä kautta se avautuu. Mutta työn tulee sinun tehdä ihan itse eikä koskaan kertoa siitä kellekään - muuten se menee taas manipuloinniksi ja valheeksi. Ole rehellinen ! Amen


"On olemassa ns. marttyyrikompleksi. Kun asettaa itsensä asemaan jossa joutuu ihan omien tekojensa kautta kokemaan esim. hyljeksintää, sen selittääkin jollain ulkopuolisella, että siksi minusta ei tykätä. "

Marttyyrikompleksi termi on vain keino syyllistää uhri, jotta kiusaajat saa itselleen luvan jatkaa kiusaamistaan. Siitähän syntyy jatkuva kierre - kirjaimellisesti noidankehä joka ei pääty kuin vasta uhrin psyykkiseen murtumiseen mielisairaaksi taikka kuolemaan. Tämä on aina tavoite - myös sinun tavoitteesi tässäkin keskustelussa. Itse et vaan varmaankaan voimaa myöntää tämä itsellesi - muille nyt puhumattakaan. Näin kauhea on se ihmisluonto. Ja nyt tarkkana !!! :)) - tämä on juuri se syy miksi Jumala tulee tuomitsemaan IHAN KAIKKI ihmiset jotka Jeesuksessa eivät elä (huomaatko tässä myös vastasin tuohon eka kommenttiisi :)) ). KAIKKI tuomitaan helvettiin vaikka olisivat olleet kuinka fiksuja.


"Tuo kiusaaminen on kokonaan toinen juttu. Sen kyllä ulkopuolisetkin huomaavat ja ne perustuvat halveksintaan, alistamiseen tai jopa vihaan, jota joku todella tuntee. Toiset ovat sille herkempiä kuin toiset."

Nyt veit keskustelun uudelle alueelle. Sen verran vastaan, että kiusaamista ei huomaa ulkopuoliset, koska kiusaajat olette niin TAITAVIA. Jos ulkopuoliset huomaisivat niin ei olisi enää koulu-, työpaikka-, koti- ja katukiusaamista. Se ei olisi niin kattavaa kuin se nyt on.



"Jos koet että sinua kiusataan, niin kannattaa ensin miettiä kuka se on joka kiusaa? Miten kiusaaminen imenee? "

Kuules nyt !! Nämä ovat minun ja Jumalan välisiä asioita. Enkä aio tässä avautua sinulle - enhän paljastaisi kurkkuanikaan sinulle jos sinulla olisi puukko kädessä.

Lisäksi kysymyksesi ei ollut empaattisia eikä niissä ollut kristillistä rakkautta, vaan halua taas lyödä minua. Viittaan taas tuohon eka kommenttiini. Sinun tulee tämä oma asiasi ratkaista ihan yksin - vain Jumalan seuranasi. Näin olen minäkin tehnyt ja hyvin menee, kun Jeesus on kanssani. Amen

Lähellä neroutta kirjoitti:

Sakarjias, vastauksesi oli aika hyvä, mutta tuo loppu 5- 10 %, oletko varma? Jumala on paljon suurempi ja pystyy kyllä pelastamaan enemmän. Vaikea uskoa, että hän 5-10 %:n takia olisi uhrannut poikaansa.

Lue lisää

Raamatun mukaan se on piskuinen joukko joka pelastuu.

Täytyy myöntää että tuo prosenttilukuni on hihasta vedetty. Mutta noin yleensä on arveltu, että he jotka Jeesuksessa elävät ja toimivat, niin heitä on aina ollut korkeintaan 10%.

Tietenkin teemme koko ajan hartiavoimin töitä että heitä olisi paljon paljon enemmän, mutta ihmiset ovat niin kovapäisiä ja taitavia keksimään kiertoteitä ettei tarvitsisi Jeesusta ottaa vastaan kun Hän kuitenkin jokaisen sydämen ovella kolkutta muutaman kerran elämän aikana.

Onko Jumala uhrannut poikansa tuon max 10 %n takia niin itse kyllä ymmärrän että on. Jumala olisi uhrannut poikansa jopa vain sen yhden pelastuneen takia. Näin suureksi itse arvioin Jumalan rakkauden ihmistä kohtaan. Ja tätä taustaa vasten on suuri sääli ettei tämä suunnaton rakkaus nyt sitten kelpaakaan suurelle enemmistölle.

Ennen kaikkea tietäkää, että viimeisinä päivinä tulee pilkkapuheineen pilkkaajia, jotka vaeltavat omien himojensa mukaan.

Ateisti se pilkkaa tekee. Banniin ateisti82.

Portti on auki kirjoitti:

Ennen kaikkea tietäkää, että viimeisinä päivinä tulee pilkkapuheineen pilkkaajia, jotka vaeltavat omien himojensa mukaan.

Ateisti se pilkkaa tekee. Banniin ateisti82.

Lue lisää

Antaa ateistin olla täällä. Hän kuitenkin aina välillä saa kuulla evankeliumin ihanaa sanaa, joka vääjäämättä tunkeutuu sielun syvyyksiin ja antaa sen kasvun aikanaan :))

Sakarjias kirjoitti:

Antaa ateistin olla täällä. Hän kuitenkin aina välillä saa kuulla evankeliumin ihanaa sanaa, joka vääjäämättä tunkeutuu sielun syvyyksiin ja antaa sen kasvun aikanaan :))

"tunkeutuu sielun syvyyksiin"

Voin kertoa sinulle, että ihmisillä ei ole sielua! Sielusta puhutaan vain satukirjassa.

Sakarjias kirjoitti:

Antaa ateistin olla täällä. Hän kuitenkin aina välillä saa kuulla evankeliumin ihanaa sanaa, joka vääjäämättä tunkeutuu sielun syvyyksiin ja antaa sen kasvun aikanaan :))

Niin kuin aivopesua, jonka tulos itse olet?

Sakarjias kirjoitti:

Antaa ateistin olla täällä. Hän kuitenkin aina välillä saa kuulla evankeliumin ihanaa sanaa, joka vääjäämättä tunkeutuu sielun syvyyksiin ja antaa sen kasvun aikanaan :))

ja sä meinaat et ku me "ei uskovaiset" tääl hengaillaan ni tämä sana alkaa koskettaa meitä?? tai voisko olla et herättää lisää kysymyksiä mihin näköjään uskovat ei vastaa mikä koskettaa uskontoa ja sitä kuinka julmuuksia on tehty näillä ristiretkillä..

Sakarjias kirjoitti:

Antaa ateistin olla täällä. Hän kuitenkin aina välillä saa kuulla evankeliumin ihanaa sanaa, joka vääjäämättä tunkeutuu sielun syvyyksiin ja antaa sen kasvun aikanaan :))

Sakarjias, tuossa oli ideaa. Ehkä heille käy kuten Paavalille, joka vainosi alussa kristittyjä.

Maailma on Johanneksen kielessä vastakohta uskovien joukolle. Maailma on inhimillinen järjestelmä tai ihminen, joka luonnostaan vastustaa Jumalaa ja hänen hyvää tarkoitustaan. Henkilö, joka ei ole syntynyt uudesti ylhäältä, omaa luonnostaan maailmallisen luonnon ja näin ollen vastustaa Jumalaa. Vain Kristuksen sovitustyön kautta ihminen voi päästä osalliseksi Jumalan armovalinnasta eli pois maailmasta.

Moni lienee kuullut sanottavan, että uskovaiset ovat maailmassa mutta eivät maailmasta. Se tarkoittaa juuri tuota paljastavaa Raamatunkohtaa. Meillä on kuitenkin puolústaja, Pyhä Henki. Nou hätä!

ei, kyllä vain vihan evankeliumia saarnaavia uskiksia vihataan.

sorry.

Maailmassa on paljon asioita, joita jää huomaamatta jos ei ole skarppi tapaus.

Tuosta käykin varmaan ilmi, etten ole sellainen "sanainspiraatio"-tyyppi. Raamattu on mielestäni ihmisten kirjoittama kirja, jossa on Jumalallinen sanoma, eli se ydin mikä on Raamatussa. En lue sitä viivottimen kanssa takertuen jokaiseen yksityiskohtaan, se kuitenkin heijastelee myös oman aikansa tapoja.

VÄÄRÄUSKOINEN.
HARHAOPPINEN.

ymsyms, tiedetään, tiedetään, ei tarvitse tulla sanomaan.

Löytyyköhän Suomesta enää ollenkaan 90-luvulla syntyneitä uskovaisia nuoria? :) Jotenkin hirvittää olla näin yksin tässä maailmassa missä uskovaisuus on niin kamalan noloa.

fnfn kirjoitti:

Tuosta käykin varmaan ilmi, etten ole sellainen "sanainspiraatio"-tyyppi. Raamattu on mielestäni ihmisten kirjoittama kirja, jossa on Jumalallinen sanoma, eli se ydin mikä on Raamatussa. En lue sitä viivottimen kanssa takertuen jokaiseen yksityiskohtaan, se kuitenkin heijastelee myös oman aikansa tapoja.

VÄÄRÄUSKOINEN.
HARHAOPPINEN.

ymsyms, tiedetään, tiedetään, ei tarvitse tulla sanomaan.

Löytyyköhän Suomesta enää ollenkaan 90-luvulla syntyneitä uskovaisia nuoria? :) Jotenkin hirvittää olla näin yksin tässä maailmassa missä uskovaisuus on niin kamalan noloa.

Lue lisää

90-luvulla syntyneistä noin 15% uskoo Jahveen. En tähän hätään löytänyt linkkiä siihen tutkimukseen. Et sinä siis aivan yksin ole. Välillä kyllä tuntuu siltä, etteivät vanhemmat sukupolvet aina ymmärrä miltä tuntuu se, ettei oman ikäisistä ole uskossa kovinkaan moni ja että voi olla itselle haitallista kertoa muille uskovansa Jumalaan.

Uskis -89 kirjoitti:

90-luvulla syntyneistä noin 15% uskoo Jahveen. En tähän hätään löytänyt linkkiä siihen tutkimukseen. Et sinä siis aivan yksin ole. Välillä kyllä tuntuu siltä, etteivät vanhemmat sukupolvet aina ymmärrä miltä tuntuu se, ettei oman ikäisistä ole uskossa kovinkaan moni ja että voi olla itselle haitallista kertoa muille uskovansa Jumalaan.

Lue lisää

Niimpä.

Joillain kavereillani on todella mustavalkoisia kuvia uskovaisista, he kuvittelevat että kaikki uskovaiset ovat jotakin fundamentalisteja. Sellainen yleistys on varmaan syntynyt, kun fundamentalistithan ne yleensä uskostaan ääntä pitää ja yleensä se ääni on negatiivistä, vaikka tottakai myös heillä on oikeus ilmaista mielipiteensä. Toivoisin vain, että muutkin avaisivat suunsa ja kertoisivat mitä he arvostavat uskossa eniten. Heitä on kuitenkin suurin osa ihmisistä, tavallisia ihmisiä ihmisiä jotka uskovat Jumalaan. Äitini on melko uskonnollinen ja hän ei näe homoudessa ongelmaa, aivan kuten ei näe mummonikaan, joka on syntynyt 30-luvulla. He näkevät Raamatussa tärkeimpänä sanomana lähimmäisen ja Jumalan rakastamisen ja kaikki, mitä ne asiat koskettaa (eli periaatteessa kaikki; älä tee aviorikosta, älä tapa yms)
Isäni taas ei nyt VIHAA homoja eikä hänellä on niitä mitään vastaan oikeastaan, mutta ei hän suhtaudu heihin mitenkään erityisen puolustavasti.

Aivan kuten suurin osa kristityistäkään on sellaisia peruskristittyjä, jotka uskovat Jumalaan, mutteivät pidä siitä ääntä, on myös suurin osa ateisteja sellaisia jotka antavat uskovaisten uskoa. Internetissä kaikki kärjistyy, kun tänne ei yleensä ne "tavalliset" vaivaudu tulemaan, koska heillä ei ole tarvetta.

Itse en ole vielä kehdannut kertoa olevani uskossa (vaikka tiedän, että kyllä he ymmärtäisivät. Toisaalta, en ole myöskään koskaan sanonut, etten uskoisi Jumalaan. Pitääkö sitä asiaa niin ilmoittaa?). Jos ystäväni ovat mielestäni arvostelleet aiheetta kristinuskovaisia tai uskovaisia, sanon siitä heille kyllä, aivan kuin sanon, jos yleistetään esim. muslimeja terroristeiksi. Suurin osa heistä on kyllä järkeviä ja ymmärtävät, että ihmisiä on erilaisia, myös uskovaisia, mutta eräs ystäväni on homo ja sen takia hän suhtautuu kristinuskoon niin nihkeästi.

Nykyään tuntuu, että kaikkia pitää arvostaa, hindulaisuutta, buddhalaisuutta yms. mutta sitten kristinuskoa saa pilkata vapaasti. Se vähän häiritsee, vaikka kyllähän kristittyjäkin tietenkin pidetään yhtä lailla arvossa täällä internetin ulkopuolella.

En ole jutellut minkään yliluonnollisen kanssa. Tutustu kristinuskon historiaan ja palaa sitten asiaan. Nykyinen kristinuskon vaikutus yhteiskuntaan ja sen kautta omaan arkeeni on toki vähäisempää kuin ennen. Evankeliumi on ihmisten keksimää huttua. Koska te uskovat monin tavoin vaikutatte arkeeni, niin minä vastavuoroisesti ja sanavapauden nimissä vaikutan takaisin. Täytyy muistaa, että mitään jumalaa ei ole olemassakaan ja onhan kaikilla oikeus kuulla sekin, eli perimmäinen totuus.

Miksi ei vain voi olla syömättä ruokaa mistä ei tykkää? Onhan noita muitakin ruokia, ei tarvitse nälkää nähdä...