Kaipa tätä on ennenkin kysytty, mutta en heti löytänyt vastausta. Miten voidaan olla varmoja, että viikonpäivät ovat pysyneet luomisesta lähtien oikeilla paikoillaan? Vai onko tällä edes mitään merkitystä?
Sapatti luomisesta tähän päivään.
Sivusta seuraan
4089
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 40
Vanhimmat
Herramme,Mestarimme, JEESUS KRISTUS vietti SAPATTIA! Sapattina saa tehdä HYVÄÄ/RAKKAUDEN "TÖITÄ" ja Sapatti on IHMISTÄ VARTEN! (EI PÄINVASTOIN)
Ei kukaan ole kieltänyt.
Jumalan kanssa voi olla eri mieltä.
Voi valita siunauksen, tai kirouksen, ihmisellä on vapaa tahto.
Tarkennan vielä, että eikö sapatti pitäisi laskea käyttämällä maapallon pyörähdysaikaa eli 23 h 56 min 4,099 s. Tuolla tavalla laskien se ei pysy synkronissa virallisen kalenterin kanssa?
Ei Jumala luonut kelloa eikä kalenteria. Vuorokaudet on alusta asti laskettu auringon nousun ja laskun mukaan. Ja joka seitsemäs päivä on sapatti. Eihän Raamatun aikaan ollut viikonpäivilläkään nimiä. Kaikki päivät laskettiin sapatin mukaan. Sapatin valmistuspäivä, sapatin jälkeinen päivä...
Voi näitä nykyajan ihmisiä kelloineen ja kalentereineen...
Sapatti pysyy joka seitsemäntenä päivänä. Vaikka sen päivän nimeksi laittaisit keskiviikko huteron virallisen kalenterisi mukaan, niin sapatti pysyy paikallaan. Aurinko nousee ja laskee säännöllisesti vaikka sinun kellosi heittää. Ja joka seitsemännen auringonlaskun jälkeen alkaa sapatti.
Kysymyksessähän on uskonto, ei mikään tosiasia.
Kymmentä käskyä ei ole "KUMOTTU". SAPATTI-käsky on voimassa. Lukekaa esim. Jeesuksen Vuorisaarna.YMMÄRRÄTTE.
Qumranista löydetyistä teksteistä selviää,että kyseinen "lahko" (ehkä essealaisia)
käyttivät aurinkokalenteria.
Roomalaiset puolestaan kuukalenteria. Jerusalemin temppelissä toimitettiin juhla-ajat kuukalenterin mukaan.
Qumranin lahko oli suivaantunut kuukalenterin käytöstä,koska "Herran" määräämät
juhlapäivät osuivat väärillepäiville.
Juutalainen kalenteri ilmeisesti perustuu kuunkiertoon, mutta sitä rukataan niin että vuodenajat suunnilleen pysyvät paikallaan?
http://fi.wikipedia.org/wiki/Juutalainen_kalenteri
Mitenkähän siinä viikonpäivät pysyvät synkronissa meidän kalenterin kanssa?
Meillä kristityillä on kuitenkin alusta saakka ollut lepopäivänä sunnuntai, kuten esimerkiksi ev.lut. kirkon Grand Old Man Uuras Saarinavaara on kirjoissaan todistanut.
Nyt ollaan juutalaisten palstalla ja täällä ei pitäisi kristittyjen hihhuloida ollenkaan. Sääli, että aina jokunen trolli tänne eksyy. Esitin kysymykseni juuri juutalaisille koska katson heillä olevan parhaimmat eväät siihen vastata. Itse en edusta kumpaakaan leiriä.
Mitään selvää raamatullista perustetta tälle muutokselle ei löydy, vaan kysymys on teidän vihastanne juutalaisia kohtaan, halunne olla erilainen alkuperäisestä "kerhosta" erottuva.
Keksittyä mikä keksittyä.
Totta kai löytyy. :D
Jeesus nousi kuolleista sunnuntaina! Ja Hallet sille! :D
Siitä se lähti:
Apostolien teot:
20:7 Ja kun viikon ensimmäisenä päivänä olimme kokoontuneet murtamaan leipää...
1.Korinttolaiskirje:
16:2 Kunkin viikon ensimmäisenä päivänä pankoon jokainen teistä kotonaan jotakin talteen, säästäen menestymisensä mukaan, ettei keräyksiä tehtäisi vasta minun tultuani.
Ei sanota mitään sapatista, ainoastaa viikon ensimmäisestä päivästä kertomatta mikä sekään oli.
Viikon ensmäinen päivä oli sunnuntai ja viimeinen lauantai. Lue Raamatusta.
Eli se sapatti launataina on siis oikealla paikallansa;)
Vai puuttuuko sinun viikostasi jokin päivä, yleensä niitä on SEITSEMÄN!
Mitään selvää raamatullista perustetta tälle muutokselle sunnuntaihin ei löydy EDELLEENKÄÄN.
Juurihan totesimme, että apostolit viettivät jumalanpalveluksiaan viikon ensmäisenä päivänä. ;)
Sulla ei vaan ollu raamattutuntemusta oivaltaa, että se oli sunnuntai. ;)
Kysy vaan multa...
KTS sapatin lauantaista mitään kuin löysi nuo sunnuntaista? Näinköhän?
Täytyy taas lohduttaa KTS:ää sillä että tietämättömyydessä tehdyistä Jumalan tahdon vastaisista ei rangaista niin monilla lyönneillä kuin tietoisesti tehdyistä.
Toki kannattaa sinun KTS ymmärtää Jumalan sanan konaisilmoitus eikä jumiutua noihin kahteen joista jälkimmäinen on vielä väärässä ja vähässä uskollista olemista. Hyvä jos pystyt olemaan siinä uskollinen että voidaan sinulle hyvääkin suoda, kun teet mielenmuutosta ja turvaan Israelin Pyhään Herraan Jeesukseen, ei siihen kirkolliseen sunnuntai-jeesukseen, vaan siihen muuttumattomaan Sapatin Herraan, amen, joka opetti pitämään Jumalan lain, sillä on Herran rakastamista omaksi hyväksi hengelliseksi jaksamiseksi, sillä Herra on hyvä, amen. HalleluYeshua!
uudestisyntynyt ja Hengen ympärileikkaama sydämeltään niin uskon kuuliaisuudessa on lain vanhurskaus meissä täytetty Jeesuksessa ja samoin on lakinsa kirjoitettu sydämmiimme, eikä lähde sieltä edes väärän ihmis-opetuksen kautta, sillä tunnemme hänet joka on meidät kutsunut ihmeelliseen Valkeuteensa, amen. HalleluYeshua!
> Apostolien teot: 20:7 Ja kun viikon ensimmäisenä päivänä olimme kokoontuneet murtamaan leipää...
´Sapatin mentyä, viikon ensimmäisenä päivänä, me olimme kokoontuneet murtamaan leipää.´
Alkuseurakunnassa oli juutalaisia, jotka tahtoivat viettää Jumalan kunniaksi ja luomisen muistoksi kuinka Jumala lepäsi seitsemännen päivän sapatin hiljaisuudessa perheensä ja ystäviensä kanssa, joten hyvä oli sapatin mentyä, kuten on kirjoitettu, kokoontua muistamaan Jeesusta ja rakentua keskinäisestä seurakunnasta.
Huomaa KTS, että siinä on mainittu sapatti, koska se on Herran juhla, samoin aiemmin on mainittu ´Happamattoman leivän juhlan jälkeen me purjehdimme Filippistä´ ja jälleen huomataan, että tälläkin oli merkitystä niinkuin oli mainittu Apostolien teoista ja ymmärrettiin apostolisessa säätämyksessä näiden juhlien merkitykset niinkuin ne Isän Jumalan antaminen pyhiä, eikä mitään ihmisopin lepopäivämuunnoksia Jumalan lain suhteen, sillä Jeesus täytti lain ja opetti että laki ei kumoudu ja lisäksi autuaat ne, jotka sitä noudattavat ja siten opettavat, sillä on Herran ja lähimmäisen rakastamista koko kymmenen käskyä vaikka ei näytä kaikki sitä ymmärtävänkään. Enkä ihmettele ettei ymmärretä, kun ei tunneta Sapatin Herraa Jeesustakaan kuin kirjasta luettuna ja hyvä tietysti niinkin, mutta paljon parempi elävän veden ja Pyhän Hengen kautta Jumalan opettamaksi tulleena, amen. HalleluYeshua!
Ja muukalaiset jotka ovat liittyneet Herraan ( JHWH), palvellakseen häntä ja rakastaakseen Herran ( JHWH) nimeä, ollakseen hänen palvelijoitansa, kaikki jotka pitävät sapatin eivätkä sitä riko ja pysysvät minun liitossani,
ne minä tuon pyhälle vuorelleni ja ilahutan heitä rukoushuoneessani
ja heidän polttouhrinsa ja ruokauhrinsa ovat otolliset minun alttarillani,
sillä minun huoneeni on kutsuttava kaikkien kansojen rukoushuoneeksi.
osanneet omilla kielillään viettää sapattia, niinkuin on säädetty luomisessa ja sen muistamisessa viikon seitsemäntenä päivänä sapattina. Ei se, että on tottelemattomia Jeesuksen nimessä ymmärtämättömyyttään muuta sitä tosiasiaa että Jeesus on Sapatin Herra ja samoin kehotti anomaan ettei tulonsa tapahdu sapattina. Samoin Jeesus lepäsi sapatin haudassa ja nousi sunnuntaina viikon ensimmäisenä päivänä, sillä opetuslapsensakin viettivät sapatin hiljaisuudessa ja vasta sunnuntaina naiset tahtoivat jatkaa Jeesuksen ruumiin hautaamistavalmistelua, koska kovin kiire oli saada Jeesuksen ruumis hautaan runsaan voiteen kanssa perjantaina käärinliinoihin yksinkertaisesti asetattuna.
Jumala ei ole muuttanut kymmenenkäskyn sapattia lauantaista, vaikka ymmärtämättömät pakanakansat eksytettyinä ovatkin ajat ja lait pyrkineet muuttamaan koska eivät tunne Jumalan lain merkitystä kiveen kirjoitettuna.
Toistan. Jo apostolit alkoivat viettää sunnuntaita pyhäpäivänä. Sitä kutsuttiin Herran Päiväksi ja asia on kirjattu ihan ensimmäisen vuosisadan kirjoituksissa.
Piste.Loppu.
KTS:ää vai Jumalan Sanaa Raamatun ja Pyhän Hengen opettamana?
Tarvitseeko vastausta miettiä kovin pitkään, ei mielestäni, ja Herran päivästäkin voidaan oppia yhtä ja toista Raamatusta, mutta ei kenties kaikki, sillä ilman uskoa lienee sekin vaikeaa, aikakin jos täytyy turvata ihmisten opetukseen, josta on kirjoitettu etten sitä tarvitse sillä saan olla Jumalani opettama, samoin jokainen joka Jeesuksen nimessä toivonsa pistää hyvään Paimeneeseen ihmisten sijaan.
Vain Herraan turvatkaa, ainiaan, amen, hallelujah!
auttamattomasti viimeiseksi ja Herra Jeesus Kristus on Ensimmäinen, amen!
ettei siinä olisi auttanut vaikka olisi ollut Billy Graham tai Kalevi Lehtinen tai Pietari tai Johannes tai Paavalikaan Herran Jeesuksen rinnalla omiaan esittämässä.
Tää on vaan yks näitä tän ajan brassailuilmiöitä, et pitää vaihtaa olevinaan pyhäpäivä lauantaiksi ja joulu syyskuuksi.
Todellisuudessa samat jampat maata pötköttää sunnuntaina ja käy kiltisti äidin luona jouluaattona. :D
ymmärtämään Jumalan kymmenen käskyn pysyvyyttä myös sapatin lauantain lepopäivän suhteen. Toivottavasti ymmärrät Paavalin esilletuoman ´älköön kukaan teitä tuomitko sapatin tähden´. Jeesus kehotti rukoilemaan ettei paluunsa tapahtuisi sapattina, kai tahdon rukoilla sitä sinäkin ja ymmärrät, miksi sitä kannattaa rukoilla, sillä ei Jumalan käskyt muutu ja Jeesus on Sapatin Herra, amen. Hallelujah Jeesuksen nimessä, amen!
Ymmärrä itse tämä:
Room. 14:5 Toinen pitää yhden päivän toista parempana, toinen pitää kaikki päivät yhtä hyvinä; kukin olkoon omassa mielessään täysin varma
tarkoitettu sapattia kumoamaan ja toivottavasti uskot sen, sillä ei Jumalan laki muutu niinkuin Jeesus on opettanut ja samoin sitä on hyvä noudattaa, amen.
Nuo päivät liittyy jotenkin syömiseen ja kenties paastoamiseen.
Ei kai kukaan väitä, että Paavali olisi tuolla tahtonut opettaa, että jokainen voi lepopäiväkseen valita minkä tahansa päivän ja sapatti olisi menettänyt merkityksensä.
Mä en muutenkaan ymmärrä tätä tyhjänpäiväistä kohkaamista. Lepopäivät valikoituvat muutenkin kulloisenkin työ- ja elämänrytmin mukaan ja sitäpaitsi meillä on joka tapauksessa pääsääntöisesti kaksi vapaapäivää viikossa: lauantai ja sunnuntai, joita vuorotyöläiset kierrättävät ihan kuten Paavalikin hyväksi näki.
Me noudatetaan lepopäivälakeja siis PAREMMIN kuin mitä Raamattukaan on koskaan suositellut. Kaksi vapaata seitsemästä.
:O
KTS, jos tahtoo Jeesuksen opetuslapsena opetuksiaan kunnioittaa, sillä on Jumalan laki pyhä ja hyvä ja voimassa ja autuaat ne, jotka Herraa rakastaa tekemällä tahtoaan, amen. HalleluYeshua!
Jeesus on Sapatin Herra, eikä sapatti muutu koskaan lauantaista muuksi päiväksi, vaikka tietysti joka päivä meidän tulee Herraa Jeesusta rakastaa ja kunnioittaa, samoin Isää nimessään ja Hengessään, amen.
Pystytään uskollisesti siinä, minkä Isä on antanut, eikä mennä ylpeyttämme tai ymmärtämättömyyttämme muuttelemaan Jumalan antamia säädöksiä ja käskyjä, sillä siitä on kysymys sapatissa ja muissakin käskyissä.
Taijat olla adventisti! :D
No oo mikä oot.
Mun pyhäpäivä on sunnuntai ja suillä siisti.
Ethän vietä sapattiasi lain mukaisesti >>> 1.Timoteuksen kirje:
1:8 Mutta me tiedämme, että laki on hyvä, kun sitä lain mukaisesti käytetään...
Ja lain mukaan on oltava lisäksi ympärileikattu >>> Galatalaiskirje:
5:3 Ja minä todistan taas jokaiselle ihmiselle, joka ympärileikkauttaa itsensä, että hän on velvollinen täyttämään kaiken lain.
Mutta joka ei ympärileikkauta itseään, sitä laki ei koske säädöksineen.
Ja HUOM!
Tuo kohta jonka Paavali tuossa esitti ympärileikkauksen ottamisesta, todistaa sen, että Paavalikin piti Israelin liittoa voimassaolevana! Muuten (mitätöitynä) ympärileikkaus ei olisi liittänyt ketään velvollisuuksiin lakia kohtaankaan.
Paavali etukäteen opetuksellaan suojeli isralilaisuutta sekaantumasta pakanoihin kieltämällä pakanoilta ympärileikkauksen.
Juutalaisia tuo kielto ei tarkoita, sillä ympärileikkaus on annettu Aabrahamin (< Iisakin) jälkeläisille merkiksi.
Sapatti on juutalaisten ja Jumalan välinen asia jossa muilla kansoilla ei ole osaa eikä arpaa.
Adventismi on valejuutalaisuutta joka mainitaan Joh. Ilm.. ja Iisebelin oppia.
laittomia Jumalan laki koske. Muutoin voit jättää opetukset toisille, minulla on Herra Jeesus Mestarina ja Vapahtajana. Tietenkin Jumalan laki koskee Jeesuksen opetuslapsia, mutta ei tarvita lihan ympärileikkausta. Jumalan siunausta ymmärtää Jumalan tahto niinkuin on opettu ja vanhurskautta ja rakkautta Jumalan tahdon tuntemisessa ja tekemisessä.
Miksi tulet tänne rettelöimään kun omalla palstallasi saat köniisi?
Te ette ole juutalaisia ettekä te ole apostolien seuraajia, kristittyjäkään koska ette noudata Uuden Testamentinkaan opetusta
Te olette niitä joiden vuoksi totuuden tie tulee pilkatuksi ja oppinne saa aikaan vain hämmennystä.
Te olette olevinanne lain opttajia ja näinollen opettajia sekä juutalaisille että pakanoille ja sitäkin niin, että saalistatte kumpiakin.
OIKEA kristitty tietää, että Jumalalla on kaksi joukkoa; juutalaiset sekä kristityt.
NE jotka tunnustavat juutalaisten aseman siitä huolimatta ovatko he kaikessa oikeassa tai väärässä ovat oikeita kristittyjä.
Jeesus poisti sen väliseinän joka oli Israelin ja pakanoiden vihollisuutta.
Siksi meilläkin on pääsy lapseuden asemaan .
Ja juutalaisille tiedoksi, ettei tule ketään muuta kuin Jeesus, joka tuli tuomaan pakanat Jumalan Sanan vaikutuspiiriin ja näintehden tuomittaviksi Jumalan lain kautta pahoistakin teoistaan itsevalinnaisen tunnustuksensa kautta, jota he silti rikkovat. Sillä joka ei ole uskollinen lupaukselleen, tulee pahemmaksi kuin ilman lupaustaan olisi ollutkaan. Historiakin sen todistaa!
Miksi sitten pitäisikään?
Eihän päivien tarvitsekaan olla oikein kuin Mooseksesta lähtien, jolloin Sapatti asetettiin Israelin kansalaisia varten.
Pakanoille Jumala jakoi tähdet ja muut taivaankappaleet tuijotettavaksi.
Sama laki joka koski Israelilaisia ei koskenut muukalaisia eli muiden kansojen ihmisiä. >>> 5.Mooseksen kirja:
14:21 Älkää syökö mitään itsestään kuollutta. Muukalaiselle, joka sinun porteissasi on, sinä saat antaa sitä syötäväksi(KTS), tahi myy se vieraalle(sivusta seuraan); sillä sinä olet Herralle, sinun Jumalallesi, pyhitetty kansa. Älä keitä vohlaa emänsä maidossa.
> Pakanoille Jumala jakoi tähdet ja muut taivaankappaleet tuijotettavaksi.
Kyllä Jumala antoi Israelille ja Joosefille taivaankappaleet merkeiksi eikä pakanakansoille. Herra vei Abramin ulos ja sanoi: "Katsele taivaalle ja laske tähdet, jos ne voit laskea." Herra sanoi hänelle: "Niin paljon on sinulla oleva jälkeläisiä."
Asioita tuntemattomattomien kannattaa olla opettamatta näistä asioista Jeesukseen uskovien osalta, sillä menee helposti väärän opetuksen puolelle, kun ei tunneta Israelin Pyhää Herraa ja Jumalaa. Nykyiset käsitykset eivät kerro totuutta näistä.
Paljon muutakin on kirjoitettu kuten ´Aurinko ja kuu pimenevät, ja tähdet kadottavat loisteensa.´ joten ymmärtämättömien ei kannata liiallista intoa pitää esillä opetuksissaan tai näkemystensä esittämisissä. Hyvä jos pysytään Jumalan pyhissä kirjoituksissa ja ne ymmärretään.
Etkö ole lukenut?
5.Moos.4:15. Ottakaa siis itsestänne tarkka vaari - sillä te ette sinä päivänä, jona Herra puhui teille tulen keskeltä Hoorebilla, nähneet hänestä minkäänkaltaista muotoa -
16. ettette menettele kelvottomasti ettekä tee itsellenne jumalankuvaa, ette minkään muotoista patsasta, ette miehen tai naisen kuvaa,
17. ette maan päällä liikkuvan nelijalkaisen eläimen kuvaa, ette taivaan alla lentävän siivekkään linnun kuvaa,
18. ette maassa matelevaisen kuvaa ettekä vesissä maan alla olevan kalan kuvaa;
19. ja ettet, kun nostat silmäsi taivasta kohti ja katselet aurinkoa ja kuuta ja tähtiä, kaikkea taivaan joukkoa, anna vietellä itseäsi kumartamaan ja palvelemaan niitä, sillä Herra, sinun Jumalasi, on jakanut ne kaikille muille kansoille koko taivaan alla.
Adventistit tunnetaan siitä, ettei heillä koko Raamattu ole opin perustana!
Tuo kohta kertoo ihan samaa kuin jonka Paavalikin toisti
===> Efesolaiskirje:
2:13 mutta nyt, kun olette Kristuksessa Jeesuksessa, olette te, jotka ennen olitte kaukana, päässeet lähelle Kristuksen veressä.
2:17 Ja hän tuli ja julisti rauhaa teille (pakanoille), jotka kaukana olitte, ja rauhaa niille, jotka lähellä olivat (juutalaisille)
===> Efesolaiskirje:
2:14 Sillä hän on meidän rauhamme, hän, joka teki molemmat yhdeksi ja purki erottavan väliseinän, nimittäin vihollisuuden,
2:16 ja yhdessä ruumiissa sovittaakseen molemmat Jumalan kanssa ristin kautta, kuolettaen itsensä kautta vihollisuuden.
Molemmat on juutalaiset ja pakanat.
Jeesus sovitti "etukäteen" jo ennenkuin hänellä oli yhtään uskollista seuraajaa sillä opetuslasten "johtajan vakanssilta" Pietarikin kielsi Jeesuksen.
Adventismi ei opeta meille mitään hengellistä, sillä se on kiinnostunnu omasta menestyksestään harhautusten polkuja tallatessaan.
Se käyttää Raamatun Sanaa kaikkeen muuhun kuin johon se on tarkoitettu.
Niin näytät tekevän itsekin.
Me todistamme siitä, mikä ei ole meistä kotoisin, mutta te ihmisistä ja kirkostanne lähtöisin olevaa.
Lampaat kyllä tuntevat paimenensa, ettekä te ole paimenia!
Mitä hellari tekee juutalaisuuspalstalla riitelemäsä sapatista. Teillä on oma palsta. Mene sinne riehumaan.
Adventisti ei opeta juutalaisten merkkiä, Sapattia.
heillä on oma pakanallinen tulkintansa siitä.