Helluntailaisten kastenäkemys vaatii kasteen ehtona pelastetun uskoa, vaikka se on Raamatun mukaan vasta kasteen lahja ja seuraus.
Heidän teologiassaan kaste on historian harhoista rakennettu ihmisluomus jonka päällä seisoo heidän ruhtinaansa itse perkele siellä irvistellen kun on saanut uudestikastajien kautta Jumalallisen opin kyseenalaiseksi ja vähäarvoiseksi vaikka vähäarvoisia ja vähäjärkisiä ovat sokeat uudestikastajat väärässä uskossaan.
Nämä vääräuskoiset eivät edes tiedä, miksi Jeesus kastettiin?
Heidän teologiassaan kaste on historian harhoista rakennettu ihmisluomus jonka päällä seisoo heidän ruhtinaansa itse perkele siellä irvistellen kun on saanut uudestikastajien kautta Jumalallisen opin kyseenalaiseksi ja vähäarvoiseksi vaikka vähäarvoisia ja vähäjärkisiä ovat sokeat uudestikastajat väärässä uskossaan.
Nämä vääräuskoiset eivät edes tiedä, miksi Jeesus kastettiin?
Vastaukset 45
Vanhimmat
Palstan monet kirjoitukset alkavat muistuttaa yhä enemmän Raamattu -palstan sekopäisiä kirjoituksia. Niin tämäkin.
Aivan älytöntä!
sinun pitäisi tulla todelliseen uskoon ettet muistuttaisi sitä palstaa ja sen älyttömiä kirjoittajia.
mikaan -laisuus ei pelasta ei ole koskaan pelastanut.eika tule koskaan pelastamaan..
No, ajattele hyvä ihminen, että mitä iloa tai hyötyä on kasteesta, jos ihmisessä ei ole uskoa siihen,- mihin kaste liittyy.
Vaikken ole helluntalainen, niin he ymmärtävät ja uskovat kasteen Raamatun ilmoitusten mukaisesti. Ainoastaan siinä he tekevät täydellisen harhan kun vesikasteen kautta liittävät ihmisen puolueensa jäseneksi eli ihan samalla kaavalla kuin Luterilasetkin. Kasteen ottaminen ei liity edes seurakuntaan millään lailla.
Eihän helluntailaisten kasteesta heille ole mitään hyötyä eikä lapsikasteestakaan jonka he ovat kironneet Kristuksen nimessä.
Niin nämä kasteet ja jos on muitakin "varmistavia" kasteita niin ne kaikki tulevat tuomitsemaan heidät lopulta.
Kuolema ja helvetti ei viivyttele.
Vääräuskoisen kohtalo on kauhea.
Sinulta/kin taitaa olla hukassa mihin kaste otetaan tai mihin uskoon annetaan kastaa itsemme.
Raamatussa on selkeä opetus, miten Jumala uhrasi Poikansa pelastaakseen maailman/ihmisen ja erikoisesti tässä uskossa tulee uskoa Nasaretin Jeesus Kristukseksi. Hän oli Jumalan Poika ja vain häneen Jumala aivoitti pelastuksen ja syntien sovituksen.
Siis ihmisen tulee uskoa tuo todistus Pojastaan ja vain tuohon uskoon/uskomiseen liittyy vesikasteen ottaminen. Siis kasteen ottaminen ei liity seurakuntaan liittämiseen,- vaan syntien anteeksisaamiseen,- uskon kautta. Tuohon juuri liittyy eräs kohta,- jossa kehoitetaan ottamalla kaste, niin pesemään synnit pois. Kasteen ottaminen liittyy samaan mielikuvaan kuin uskominen Nasaretin Jeesus Kristukseksi ja tässä Kristuksessa on syntien anteeksi saaminen.
Muuten sinuna, en puhuisi lahkokasteesta tai helluntalaisten kasteesta,- koska vauvakaste on vielä mielettömämpi. Helluntaipuolueessa oleva kaste on erittäin lähellä Jumalan ilmoittamaa kastetta.
sinä olet kastettu lahkokasteeseen sano mitä sanot se on käynyt ilmi jo kauan sitten.
Jeesuksen nimeä käytätte jotta saisitte lahkonne kasteen näyttämään oikealta.
Jeesuksen nimen käyttä helluntailiikkeessä ja muissa lahkoissa on Kristuksen kiroamista.
Eikä se lahkokaste ole mikään merkki syntien anteeksisaamisesta kuten eräät toitottavat.
ml213 Helluntaipuolueessa oleva kaste on erittäin lähellä Jumalan ilmoittamaa kastetta.
niinhan se on lahella kai? mutta jos topseli on millinkin ulos koskettimesta tuleeko virta -- ei tule..eli lahelta liippaaminen ei riita ,vaan pitaa olla Jeesukseen ja Armoon usko ennenkuin pelastuksen ovet aukenevat..
eli kaste ei sinua tai minua pelasta....vaan henkilokohtainen suhde Jumalaan.
kasteessa on pelastus onhan siinä Jeesus itse läsnä.
Monet lapsenakastetut ja lahkolaiset eivät ole pelastetut koska eivät usko oikealla tavalla.
No sitten sinä et ole pelastettu, koska et todellakaan usko oikealla tavalla.
miljoonat helluntailahkoon kuuluvat eivät usko oikealla tavalla. He ovat Kristuksen opin suurin rienaava joukko.
Eenokki puhuu asiaa!
Me tohelot omma sitä mieltä.
,- koska vauvakaste on vielä mielettömämpi.//// niin kai se on mieleton sinun mielestasi, mutta Jumalan silmissa olemme vauvan asteella, ymmarryksessamme,vaikka olisimme 85 vuotiaita..
meniko sinun mielestasi ne miljoonat ja miljoonat ihmiset tuhoon jotka elivat ja kastettiin pienena,,,,,,ennenko helluntai uskontoa [babtisti] oli keksittykaan?
jolleivat menneet sittenhan tuo toinen kaste on turha,,,vai kui?
"meniko sinun mielestasi ne miljoonat ja miljoonat ihmiset tuhoon jotka elivat ja kastettiin pienena,,,,,""
Kaste ei pelasta tai vie ihmistä tuohoon. Ihminen pelastuu vain ja ainoastaan uskon kautta.
Uskon, miten miljoonista ja miljoonista vauvakastetuista pelastuu paljon ihmisiä kun aikuisuudessaan uudestisyntyvät ,- sitä ennen kuultuaan Kristuksen Sanaa. Näinhän on tilanne Suomessakin. Lähes kaikki uskoontulleet ovat vauvakastettuja ja uudestisyntymä avaa silmät näkemään todellisuden ja eroittamaan uskonnollisuuden Hengellisistä asioista.
Mutta,- eräs asia on näköjään monilta ihmisiltä hukassa. Niin, Luterilaisuus maailmassa on erittäin pieni uskonnollinen puolue ja erikoisesti tämä puolue on näivettymään päin,- ja vauhdilla.
Ymmärrän, miten yleensä uskonnolla voi ihmisiä hallita ja ohjata, mutta tämän päivän ihmisitä huonommin kuin aiemmin ja näin ihnmiset eivät anna vauvojaan liittää enää kirkkoon ja monilla on rohkeus erota tästä puolueesta.
Siis ihmisille on tullut ymmärrys,- ettei kirkosta eroaminen liity Jumala suhteeseen. Täsät aiheesta keskustelin monen tuttavan kanssa ja heille oli helpotus kuulla, ettei kirkko tule vauvakasteineen pelastamaan heitä,- vaan heidän suhteensa Jeesukseen,- jos se on uskoa, niin se pelastaa ja he erosivat kirkosta.
Niin, ihmisiin vaikuttaa yllättävän voimakkaasti tämä pappien tuoma hapatus.Jokaiselle ihmiselle tulisi tiedostaa,- ettei kirkko tai muut puolueet tule jäsenyydellään pelastamaan heitä,- vaan ainoastaan usko Nasaretin Jeesukseen,- joka oli Kristus Jumalan Poika. Tuossa on ihmiselle auennut pelastumisen mahdollisuus uskon kautta.
PS:
Ihmiselle on kullan arvoinen asia olla täysin ateisti/kylmä tai sitten täysin sydämin Nasaretin Jeesukseen uskoa eli palava. Ateistilla on mahdollisuus pelastua,-------- k-o-s-k-a............ tiedostaa itselleen,- ettei usko Junmalan aivoituksiin ja eräänä hetkenä hän voi ottaa pelastuksen vastaan uskon kautta. Sokea ihminen taas kuvittelee uskovansa,- muttei näe miten usko on uskonnollisuutta,- ei Jumalan todistuksen mukaista uskoa Pojastaan,- johon Jumala on kätkenyt ihmiselle iankaikkisen elämän uskon kautta.
et sinä etkä muutkaan lahkolaiset tai ei edes kirkon surkea nuorisojengi näe taivasta koska lihassa matkaavat ja tuomitsevat tosi uskoisia ja eivät ole parempia nekään jotka esim. luther säätiössä ovat keränneet homoja ja homomyönteisiä ja muita julkisyntisiä tykönsä ja tietenkin rakkauden, sielunhoidon tai eheytyksen nimissä.
jaikal on oikeassa puhuessaan kirkkokurista sen myönnän.
Mohikaani ja ml213 kykenevät eräänä hetkenä ja mohikaani, koska vain ottaa pelastuksen vastaan uskonsa kautta.
Jeesus puhui aivan toisin.
Minulla on Apostolinen ja Lutherilainen usko, mutta en mene kirkkoon koska en ole sen jäsen enkä etsi luther-säätiöstä muuta kuin pappien tekemättä jättämisiä ja valhekristittyjen "jätöksiä"
Kuitenkin: yksin en kulje en hetkeäkään.
eli olet yhden ihmisen lahko, joka aukoo päätään muille.
niin oli Jesus nasaretilainenkin.
Ehkäpä sinä, eenokki 12, sitten kun olet 13, ymmärrät paremmin näitä hengellisiä asioita.
Hei eenokki. Otahan iisisti. Pyydän sinulta vastausta ja tarkennusta seuraaviin. Keskustelupalstalla kun ollaan.
1.
>vaikka se on Raamatun mukaan vasta kasteen lahja ja seuraus.<
* Voitko antaa Raamatun kohdat joiden mukaan usko kasteen lahja ja seuraus?
2.
>Heidän teologiassaan kaste on historian harhoista rakennettu ihmisluomus jonka päällä seisoo heidän ruhtinaansa itse<
Leimaat miljoonat Jeesukseen uskovat ihmiset Perkeleen omiksi. Turhennat Jeesuksen pelastustyön heidän kohdallaan, eikö se ole melkoisen uskaliasta?
Tiedätkö mikä henki tuollaista vaikuttaa?
Lahkohenki.
Maailmanlaajuisessa mittakaavassa luterilaisuus on melko pieni ilmiö. Monessa maassa helluntailaisia tai helluntailaisittain uskovia on paljon enemmän kuin luterilaisia.
Helluntailaisuuteen kuuluu ajatus että KAIKKI JEESUKSEEN USKOVAT, UUDESTISYNTYNEET ovat Jumalan lapsia ja taivasmatkalaisia KUULUVAT HE SITTEN MIHIN KIRKKOKUNTAAN TAHANSA.
Usko ei ole järkeisoppi vaan sydämen suhde Jeesukseen. Kenelläkään tässä maailmassa ei ole niin sataprosenttisen oikea oppi ettei missään kohtaa erehtyisi. Onneksi emme pelastu opillisen oikeassaolemisen vaan Jeesuksen Kristuksen veriarmon kautta.
Siirrät uskon keskipisteen Jeesuksesta kasteeseen ja kiihkoilet kasteopista. Mihin meidän pitääkään uskoa. Kasteeseen vai Jeesukseen.
* Mitä mieltä sinä olet, pääsevätkö ainoastaan sinun tavallasi uskovat taivaaseen? Ovatko esim. helluntailaiset perkeleen lapsia ja helvettiin menossa (kuten olet antanut ymmärtää) vaikka uskovat Jeesukseen? Miksi he ovat menossa helvettiin? Ainoastaan sen vuoksi, koska heidän kastenäkemyksensä on toisenlainen?
PERUSTELUITA, KIITOS.!
3.
>vähäarvoisia ja vähäjärkisiä<
Leimaat suuren osan ihmiskuntaa ja lähimmäisiäsi vähäarvoisiksi - vaikka ovat Jumalalle niin rakkaita, että Jeesus kuoli heidän puolestaan!
Ja vähäjärkisiksi. Onko se mielestäsi Jeesuksen opetusten mukaista?
Voisitko lukea esim. Matt.5:22.
* Rehellisesti omaa käyttäytymistäsi arvioiden, mitä mieltä olet, mitä kielenkäyttösi kertoo omasta tilastasi?
4.
>Nämä vääräuskoiset eivät edes tiedä, miksi Jeesus kastettiin?<
Miksi Jeesus kastettiin?
...pestä syntisi pois (Apt 22:16).
Myös seuraava Efesoksen tapaus osoittaa, että Pyhä Henki saadaan kasteessa: Apolloksen
ollessa Korintissa Paavali vaelsi ylänköseutujen halki ja tuli Efesokseen. Hän tapasi siellä
muutamia opetuslapsia ja kysyi heiltä: "Saitteko Pyhän Hengen, kun tulitte uskoon?"
"Emme me ole kuulleetkaan mistään Pyhästä Hengestä", nämä vastasivat. "Millä kasteella
teidät sitten on kastettu?" kysyi Paavali. He vastasivat: "Johanneksen kasteella." Silloin
Paavali sanoi: "Johannes tosin kastoi vedellä parannukseen, mutta hän kehotti ihmisiä
uskomaan toiseen, joka oli tuleva hänen jälkeensä, Jeesukseen." Tämän kuultuaan he ottivat
kasteen Herran Jeesuksen nimeen (pass. div., heidät kastettiin), ja kun Paavali pani kätensä
heidän päälleen, Pyhä Henki tuli heihin ja he puhuivat kielillä ja profetoivat. Heitä oli
arviolta kaksitoista miestä. (Apt 19:1–7.)
Pyhän Hengen saamisesta kasteessa todistaa sekin, että Raamatussa Pyhän Hengen saamista
kutsutaan myös Pyhällä Hengellä kastamiseksi ikään kuin Pyhä Henki olisi nestettä, vaikka
hänhän on persoona. Paavali vakuuttaa, että Jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei ole hänen
omansa (Rm 8:9). Jos esimerkiksi lapsi ei saisi kasteessa Pyhää Henkeä, hän ei tulisi
kasteessa Kristuksen omaksi eikä pelastuisi.
Kolmanneksi, Jumala uudestisynnyttää kasteessa ihmisen lapsekseen: Jh 3:5 ja Tt 3:5
ovat Uuden testamentin kaksi keskeisintä kohtaa uudestisyntymisestä. Reformoidussa
kirkossa ja sen vaikutuksesta laajemminkin, myös meidän kirkossamme, esimerkiksi
uuspietismissä, näitä Raamatun kohtia on käytetty väärin, kasteen ja Pyhän Hengen
erottamiseen toisistaan ja kasteessa tapahtuvan uudestisyntymisen kieltämiseen. Siksi näitä
jakeita on syytä tutkia tarkemmin.
etkö tiedä miten selvästi harhaoppisia on käsiteltävä? Jeesus ja Paavali lutheri myös on sen minulle kertonut.
Uudestikastajat ovat aina pitäneen luterilaisia "vähäjärkisinä" tyhminä pakanoina ja lahkolaiset itse ovat kurjaa joukkoa täysin tietämättömiä uskon asioista ja vielä kysyt, Miksi Jeesus kastettiin? Pelkäätkö joutuvasi ansaan?
Kyllä helluntailaisilla on katumuksen ja parannuksen mahdollisuus en sitä kiellä onhan uskovissakin paljonkin parannuksen aihetta.
Sinä leimaat SUURIMMAN osan ihmiskunnasta vähäarvoisiksi koska eivät usko sinun tavallasi.Mitä niistä miljoonistasi jotka ovat harhauskossa ne ovat paholaiselle rakkaita. teapot.
Eikö kielenkäyttöni saa sinut vihaan ja tunnustamaan itsellesi että uskosi on väärä ja niin on reittisikin.
Tarkista suunta, mihin olet menossa.
Meidän pitää uskoa Kristukseen ja kasteeseen, mitä so on ja mitä se antaa.
Katsoppa joskus peiliin.
höpöhöpö.
Missään ei Raamattu sano, että kaste tuottaa pelastavan uskon.
ei sinulle tuota pelastusta ei kaste eikä mikään muukaan. pyh!
Helluntailaisuus ei pelasta eikä luterilaisuus vaan usko on henkilökohtainen asia ihmisen ja Jumalan välillä. Ei ole olemassa mitään uudestikastajia, koska on vain yksi kaste.
Vesikaste on vain uskoville ei muille
Kornelius oli kutsunut taloonsa koolle sukulaisensa ja lähimmät ystävänsä Pietarin tullessa Korneliuksen taloon. Pietari julisti syntien anteeksiantamusta uskon kautta Jeesukseen Kristukseen. Pyhä Henki tuli kaikkien päälle, jotka puheen kuulivat. Ja ympärileikatut juutalaiset, jotka olivat tulleet Pietarin mukana hämmästyivät sitä, että Pyhän Hengen lahja vuodatettiin pakanoihinkin, sillä he kuulivat heidän puhuvan kielillä ja ylistävän Jumalaa. Silloin Pietari vastasi; ei kai kukaan voi kieltää kastamasta vedellä näitä, jotka ovat saaneet Pyhän Hengen niin kuin mekin. Tässä käy selvästi ilmi, ettei saanut kastaa muita kuin uskoontulleita. Alkuseurakunnassa oli siis selvästi voimassa kielto olla kastamatta muita kuin uskoontulleita.
Pakanat tulivat uskoon ja täyttyivät Pyhällä Hengellä ja niin kuin tiedämme, niin uskon kautta Jeesukseen saa vain luvatun Hengen. Järjestys on taas oikea, ensin sanan
julistusta syntien anteeksisaamisesta uskon kautta Jeesukseen ja sitten sanan vastaan ottaminen ja uskoontulo ja sen jälkeen kaste Jeesuksen Kristuksen nimeen. Tässä oli jo täytytty Pyhällä Hengellä ennen kastetta, mutta Pyhän Hengellä voi myös täyttyä kaste hetkessä tai sen jälkeen. Raamattu opettaa Pyhän Hengen saamisen edellytyksenä olevan uskon Jeesukseen, eikä kasteen. Tämä kohta todistaa meille myös, että synnit saadaan anteeksi uskon kautta Jeesukseen.
APT 11: 16-18: Silloin minä muistin Herran sanan, jonka hän sanoi: ?Johannes kastoi vedellä, mutta teidät kastetaan Pyhällä Hengellä?. Koska siis Jumala antoi yhtäläisen lahjan heille kuin meillekin, kun olimme uskoneet Herraan Jeesukseen Kristukseen, niin mikä olin minä voidakseni estää Jumalaa?" Tämän kuultuansa he rauhoittuivat ja ylistivät Jumalaa sanoen: "Niin on siis Jumala pakanoillekin antanut parannuksen elämäksi".
Pietari kertoi Jerusalemissa pakanoiden uskoon tulosta Apt 11 luvussa. Huomaamme tästä luvusta, jotta kysymys oli todella siitä jottei ketään voitu kastaa ennen kuin hän on tullut uskoon. Pietari kertoi, koska pakanat olivat tulleet uskoon, niin ei hän voinut estää Jumalaa. Jonka jälkeen Jerusalemin seurakunnassa iloittiin siitä kun Jumala oli antanut myös pakanoille parannuksen elämäksi.
Näistä kohdista Apt 10:44-48 sekä Apt 11:16-18 käy selville selkeästi, ettei alkuseurakunta kastanut ketään joka ei ollut tullut uskoon. Evankeliumin kuulleet pakanat tulivat uskoon ja Pietari sanoo:?Ei kaiketi kukaan voi kieltää kastamasta vedellä näitä, jotka ovat saaneet Pyhän Hengen niinkuin mekin?" Apostolien tekojen luvussa 11 Pietari sanoo, koska siis pakanatkin olivat saman uskon lahjan, niin mikä hän on estämään Jumalan asetuksia. Oli kielto olla kastamatta muita kuin uskoontulleita. Sillä niin Pietari sanoo, ettei kukaan nyt voi kieltää heitä kastamasta kun ovat saaneet Pyhän Hengen ja tulleet uskoon. Luterilainen teologia väittää, että tässä ei ollut kaste kieltoa, vaan se että juutalaiset luulivat ettei pakanoita saa kastaa. Mutta tämä väite on todella epäraamatullinen, sillä: Mark 16:15-16 Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille. Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.
Apostolit tiesivät Kristuksen käskyn perusteella, että kaikista kansoista uskoontulleet kastetaan, sillä näin oli Kristus heitä käskenyt tehdä. Näin myös Pietari kumppaneineen tiesi, että vesikaste kuuluu kaikille uskoontulleille. Joten Apt 10:44-48:sta käy selvästi ilmi, että oli kielto olla kastamatta muita kuin uskoontulleita olivat he sitten juutalaisia tai pakanoita.
Ps. Kastekielto siis rajoittuu vain uskottomiin, mutta uskoontulleet saa kastaa, joten saat mennä turvallisesti kasteelle uskoon tulosi jälkeen.
Sylivauvakasteen kannattajat opettavat, jotta baptidzoo sana ei merkitse upottamista, vaikka kreikankielen Raamattu sanakirjat antavat sanalle baptidzoo merkityksen kastaa upottamalla sekä upottaa. Sylivauvakasteen kannattajat opettavat, jotta kreikassa on sana katapontidzoo, joka tarkoittaa upottamista. Katapontidzoo sanassa on merkitys vajoamisesta sekä upoksiin jäämisestä.
http://koti.phnet.fi/petripaavola/Vesikaste_upottamalla
Pyhän Hengen Jumala antaa milloin Hän sen haluaa ja minä olen saanut Pyhän Hengen aivan samoin kuin alkuseurakunta helluntaina ja täsmälleen Pietarin sanoin.(lahkolainen luki Raamattua huom")ei hän ollut Pietari.
Helluntailaisten hengen saamiseen liittyy pahoja henkiä, riivaajia jotka pistävät vapisemaan, mieti sitä.
Ennemminkin minä epäilen tuota sinun henkeäsi, että ei varmasti ole Pyhä Henki.
>>>Pelastaako helluntailaisuus?
helluntailaisilla on tapana puhua että Jeesus pelastaa, mutta helluntailiikkeessä opetetaan, miten ihminen pelastuu?
Eli pelastus Jeesuksen kautta mutta siihenkin on yhdistetty tuo helvetillinen helluntailaisuus.
Eenokki 12 kirjoitti: "...vaatii kasteen ehtona pelastetun uskoa, vaikka se on Raamatun mukaan vasta kasteen lahja ja seuraus. "
Apostolit ja alkuseurakunta eivät kastaneet ainoatakaan ihmistä, elleivät he uskoneet Sanaan jonka kuulivat. Yllä olevasi väitteesi ei ole se mitä Raamattu opettaa.
Itseasiassa myös evl.lut kirkko pitää kiinni siitä, että ensin usko, sitten kaste ja sitä myös Luther lopuksi painotti. Luther itse kirjoitti, että vauvalla on usko, siksi on oikein kastaa ja taisipa mainita, että jos näin ei olisi niin olisi täysin väärin kastaa heitä.
Raamattu ei opeta, että kaste synnyttää uskoa ja sitä ei opettanut myöskään Luther.
Jos ihminen uskoo, että kaste synnyttää uskon, niin silloin pitäisi evankeliumin saarnaamisen ja levittämisen sijasta keskittyä pakkokastamisiin!?
Jumalan Sana, Raamattu kuitenkin kertoo aivan muuta. Sana sanoo, että usko syntyy KUULEMISESTA Jumalan Sanan kautta.
Apostolit ja alkuseurakunta eivät kastaneet ainoatakaan ihmistä, elleivät he uskoneet Sanaan jonka kuulivat. Yllä olevasi väitteesi ei ole se mitä Raamattu opettaa.
Kastoivat simon noidan sen helluntailaisen.
Eenokki 12 kirjoitti: "...vaatii kasteen ehtona pelastetun uskoa, vaikka se on Raamatun mukaan vasta kasteen lahja ja seuraus. "
Et ymmärrä pelastavasta uskosta pelastetun uskosta koska olet sokea.
Eenokki kirjoitti: "Kastoivat simon noidan sen helluntailaisen."
Apostolien teot sanovat näin:
"Jopa Simon itse uskoi, ja hänet kastettiin."
Kuten huomaamme, myös Simon uskoi Sanaan jonka kuuli ja siksi hänet kastettiin.
Eenokki 12 kirjoitti: "Et ymmärrä pelastavasta uskosta pelastetun uskosta koska olet sokea. "
Kristus on minun oppaani ja Jumalan Sana, Raamattu, minun majakkani.
Joka Häneen turvaa, ei eksy vaikka olisi maailmassa kuinka pimeää!
simon uskoi saavansa ihmeitä ja tunnustekoja, mainetta, kunniaa ja rikkautta kun menee kastettavaksi. Näin tekevät uudestikastajatkin. Simon ei mennyt kasteelle apostolien opettamalla tavalla ja siitä pietari riemastui.
Simonin usko paljastui riivaajien ja uudestikastajien uskoksi.
Simon katui mutta ei häntä enää kastettu koska katui ja tuli uskoon.
Ymmärrän kyllä kuinka vaikea asia usko ja Jumalan sanan tunteminen on.
Siksi pitää pysyä Kristuksessa että perille selviää.
Niko: >>Raamattu ei opeta, että kaste synnyttää uskoa ja sitä ei opettanut myöskään Luther.>>
Kaste ei synnytä uskoa, mutta se ei tarkoita, että pitäisi olla uskossa ennen kastetta. Luterilaisen kirkon tunnustuskirjoissa opetetaan (Schmalkaldenin opinkohdat, kirjoittanut Martti Luther), että jotkut tulevat uskoon kasteessa (ja jotkut ovat uskossa jo ennen kastettaan).
Niko, olemme kaiketi yhtä mieltä tästä:
(1) Kun syntiä tehnyt ihminen on tullut uskoon Jeesukseen Kristukseen, hän on syntinsä henkilökohtaisesti anteeksisaanut ihminen.
Opettiko Martti Luther tosiaan sellaista, että
(2) ensin sinun tulee ehdottomasti saada syntisi henkilökohtaisesti anteeksi, siis tulla todella uskoon Jeesukseen Kristukseen, vasta sen jälkeen on lupa ja mahdollista kastaa sinut
?
Tästä seuraavasta lainauksesta Martti Lutherilta huomaat Niko, että Martti Luther ei opettanut tuota oppia (2), siis "uskovien kaste" -oppia.
Martti Luther opettaa näin:
"Jos siis tahdot saada syntisi anteeksi, niin anna heti itsesi kastaa, ... " (Martti Luther: Huonepostilla, SLEY, (1544), (1902), s. 665)(vertaa http://keskustelu.suomi24.fi/node/10160991)
>>Normaali Jeesukseen Kristukseen uskovaksi tuleminen, pääpiirteet: uskoen evankeliumin antaa kastaa itsensä.>> (www.opetuksia.net)
Ehkäpä sinun on syytä mennä jonnekin toiselle, itsellesi sopivalle palstalle keskustelemaan. Sinulla on kuitenkin oma syysi olla tällä foorumilla "keskustelemassa". Esille tuomasi ja hyvin näkyväkin ongelmasi, on vihasi ja katkeruutesi. Mistä ne kumpuava, sen tiedät parhaiten sinä itse. Aivan selvää on, ettei sen aiheuttaja ole helluntailaisuus, tai mikään muukaan "laisuus". Etsit tekosyitä purkaa kaunaasi. Ongelmasi on tietysti hengellinenkin, mutta yhtä paljon se on henkinen. Projisoit vihaasi helluntailaisuuteen tai kasteoppiin. Kohdehan voi olla mikä vain sinulle milloinkin parhaiten sopii. Et pyrikään etsimään ratkaisua tai ymmärrystä. Olet valinnut olla vaikea ihminen. Siihen sinä itse olet syypää. Voisit valita toisinkin.
en minä muuta kun kerron tietämättömille ja paatuneille että eivät peri Jumalan valtakuntaa.
Eivät ole tekosyitä vaan todellisia syitä jotka tuomitsevat sinut ja muut harhauskoiset.
Ehkä sinun kuitenkin on parempi mennä keskustelemaan sinne, missä on kanssasi muitakin "kanssaperillisiäsi". Turha on sinun vaivaa nähdä ja pyrkiä opettamaan helluntailaisia "opeillasi". Tarkoituksesihan on kuitenkin vain pyrkiä kylvämään eripuraa, eikö niin. Jokainen meistä seisoo jonakin päivänä Pyhän Jumalan kasvojen edessä. Jeesukseen uskovina meitä ei tuomita kadotukseen. Kuten aiemmin totesin, ongelmasi ei ole yksinomaan hengellinen. Noin kiukkuisella ja pahantuulisella ihmisellä, kuin sinä olet, ei varmasti ole mukava olla itsensäkään kanssa.
entä jos monet ovat kiinnostuneita sanomistani ja olet siitä katkeroitunut etkä antaisi kenenkään luopua pois väärästä seurakunnasta.
Ei lahkolaisuus peri Jumalan valtakuntaa miksi sinä lahkohenki et usko Raamattua?
Lahkoissa ei ole pelastusta ei Jumalan valtakuntaa.
Kaste jota myös helluntai seurakunnissa raamatullisesti tehdään, ei ole uudesti-kaste vaan raamatullinen uskon kaste, jossa vanha ihminen haudataan ja uusi ihminen saa alun.
Helluntalaisuus, eikä kaste ketään pelsta, vaan USKO KRISTUKSEEN JEESUKSEEN, sen kait sinäkin tiedät.
On se uudestikaste koska aiempi kaste hyljätää, kirotaan, jalkojen alla poljetaan
ja sen tilalle otetaan paholaisen lahjakaste nimittäin uudestikaste.
Simon noidan kaste oli lähempänä oikeata kastetta, mutta siinä esiintynyt "helluntailaisuus" sai Pietarin kiehahtamaan kunnolla.
Usko pelastaa mutta uskon täytyy pysyä sanassa eikä lähteä oudoille poluille.
Kuinka vauva voi edes muistaa tai tietää, onko hänen "tiputettu tai muuten pää kasteltu"" saatikka onko hän uskossa itse vapaaehtoisesti asian ilmaissut ja tahtonut kasteen hautaan.
Mistä sinä muuten eroitat kuka vauvoista on kastettu ja kuka ei, miten se uusiluomus kasteen haudasta nousun jälkeen ilmenee vauvojen suhtee, puhuvatko he vaikka uusin kielin, vai miten se hiekka laatikolla eroaa, kastamattomien lasten suhteen????????????
Pyhään lapsikasteen sakramenttiin ei kuulu yksityiskohtien muistaminen kyllä Jumala sen muistaa onhan se Hänen asiansa.
Muistatkohan sinä laahustaessasi käsipuolesta talutettuna jokeen tai massakyyppiin kastettavaksi? Kävitkö kyypin pohjalla kun vaadit syvää vettä?
Sinä menit Herran kiellosta huolimatta lahkoon joka ei ole Jumalasta ja menit...massakyyppiin, miksi? Vapaa tahtosi ei toiminut eitkä totellut käskyjä.
En minä erota ketään enkä voi olla siitä varma mutta uudestikastettuja näen usein vapisevan ja tärisevän hengen(helluntailaisten) vaikutuksesta joten helluntailaisen voi nähdä olevan lahkossaan kastetun.
Lasitetut silmät ja sähkötukka osoittaa ihmisen olevan helluntailaisen.
En leiki hiekkalaatikolla mutta jos lapsi leikki ja käskee leikkiin mukaan surisen ja pörrään kielelläni ja puhun jopa kielillä.
Ikävä vain todeta, että sinä ja sinun kaltaisesi haluatte itse päättää ketkä "pääsee" taivaan kirjoihin kastamalla ihmisen ilmn hänen omaa mielipidettää ja kysymättä edes Jumalalta ajan kohdan lupuu, eli teette itse taivaan kansalaisia.
Eikö olisi jo aika huomata, että Jeesuksen siunaus lapsille ei ollut kaste ja sen perusteella ihmisen oma mielipide on otettava huomioon, myös kasteen suhteen. vaan pilkaajat ovat, niin täällä palstalla, kuin arjessa meidän Jumalan lasten likellä..
Jumalan armo tosin riittää kaikille ja aurinko paistaa niin hyville, kuin huonoille.
minulla ei ole itsevalittua oppin kuten sinulla. Jeesus sanoo siunauksellaan että lapset kelpaavat Jeesukselle.