MATEMAATTINEN TODISTUS JUMALAN OLEMASSAOLOSTA

On huvittavaa, että geenitekniikan kehityttyä
evoluutioteoriaa ja satunnaiskehitystä ilman
Jumalan vaikutusta pidetään yliopisto- ja
tiedemaailmassa käytännössä ainoana oikeana
vaihtoehtona elämän synnylle maapallolla.
Todennäköisyyslaskennalla on helppo todistaa
luomisteorian oikeellisuus. Simpanssilla ja
ihmisellä on noin 1200 erilaista geeniä (= 2% :ttia
kaikista noin 60000 geenistä), emäspareja yhdessä
geenissä on vähintään noin 1000. Emäksiä, jotka
ovat geeneissä pareittain on neljä erilaista:
adeniini, guaniini, sytosiini ja tymiini. Emäsparit
muodostavat kussakin geenissä pitkän tikapuumaisen
nauhan. Todennäköisyys sille, että ihmisellä ja
simpanssilla on yhteinen sattumanvarainen alkuisä
on 1:10e 934000. Todennäköisyys on samaa luokkaa
kuin, että lotossa saisi 130000:lla peräkkäisellä
kierroksella 7 oikein. Mikähän mahtaisi olla
todennäköisyys sille, että lepakolla ja valaalla
olisi sama sattumanvarainen alkuperä?
32978
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 32

Vanhimmat

Esitit lyhyesti ja ytimekkäästi kreationistisen
oletetuksen yhden perusvirheen.

Evuluutio ei ole sattumanvaraista (todennäköisyys
että kreationisti ymmärtää tämän on sama kuin
että saisi lotossa 7 oikein 1.73e22 kertaa),
toisaalta mikään ilmiö ei ole puhdas
satunnaisilmiö. Satunnaisilmiöt ovat vain tapa
mallintaa äärettömän monimutkaisia ilmiöitä
(1e15. kerta kun sanon tämän).
Todennäköisyyslaskennalla saadaan teitä
kreationisteja omasta mielestänne tukevia
tuloksia, mutta koska menetelmä ja lähtökohdat
ovat vääriä ei tuloksillakaan ole arvoa.

Olettamus satunnaisuudesta on mielestänne
jumalanne suortittaman luomistyön vastakohta ja
osoitus satunnaisuuden epätodennäköisyydestä
luomisen todistus... metsään mennään jälleen.
Vaikka kyseessä olisikin satunnaisilmiö joka on
epätodennäköinen niin suotuisalle tapahtumalle on
silti mahdollisuus, pieni todennäköisyys ei
tarkoita että ilmiötä ei olisi tapahtunut.
Kuitenkin kyseessä ei ole satunnaisilmiö, eikä
sen paremmin luominen, evoluutiolla on tietty
mekaniikka, jonka mukaan se etenee. Ilmiön
monimutkaisuus tekee siitä satunnaisilmiön
kaltaisen maallikon silmin.

Ennen näiden satunnaisuus hölmöilyiden esittelyä
kannattaisi perehtyä hieman matematiikkaan.
Oivallinen populaariteos, joka avoimin mielin
luettuna voisi avata maailman monimutkaisuuden
tiukkapipoisimmallekkin kreationistille, on James
Glückin Chaos. Kirja valottaa popularisoiden sitä
matematiikkaa, joka todellisen maailman taustalta
löytyy, ilman että asiaan mennään niin syvälle
että karvahattukansa tippuu kärryiltä.

Äänestä
  • Evuluutio ei ole sattumanvaraista
    =
    sanopas mikä evoluutiota sitten ohjaa?

    Äänestä

  • peku kirjoitti:

    Evuluutio ei ole sattumanvaraista
    =
    sanopas mikä evoluutiota sitten ohjaa?

    ohjaa luonnon oma tarkoituksenmukaisuus, ja
    valinta, jossa parhaat ominaisuudet selviytyvät
    paremmin, joten ne tulevat ajanmyötä
    vallitseviksi.
    Noin yksinkertaistettuna kreoja varten.;=>

    Äänestä

  • KIO kirjoitti:

    ohjaa luonnon oma tarkoituksenmukaisuus, ja
    valinta, jossa parhaat ominaisuudet selviytyvät
    paremmin, joten ne tulevat ajanmyötä
    vallitseviksi.
    Noin yksinkertaistettuna kreoja varten.;=>

    että luonnossa itsessään on logos? Joka tekee
    aineesta ja energiasta elämää?
    Eipäs kuule taida olla.
    Entä miten jokin mikä ei voi ajatella, mikä on
    eloton näyttämö, voisi luoda huippumonimutkaisia
    organismeja sekä ihan älykkyyttä.
    PS. Kysymyksellä kysyen, miten kirja voi
    kirjoittaa itsensä?

    Äänestä

  • EclipsE kirjoitti:

    että luonnossa itsessään on logos? Joka tekee
    aineesta ja energiasta elämää?
    Eipäs kuule taida olla.
    Entä miten jokin mikä ei voi ajatella, mikä on
    eloton näyttämö, voisi luoda huippumonimutkaisia
    organismeja sekä ihan älykkyyttä.
    PS. Kysymyksellä kysyen, miten kirja voi
    kirjoittaa itsensä?

    ... ja aina alat höpisemään logoksesta ja
    toisaalta sillä viet alkuperäisen aiheen elämän
    synty kysymykseen, mistä ei tässä ole kysymys.
    Käsite logos ei ole fakta jonka taakse voi
    piiloutua huutelemaan.

    Mikään ulkopuolinen voima tai vaikuttaja ei tee
    aineesta ja energiasta elämää ja toisaalta elämä
    on vain ja ainoastaan ainetta ja energiaa.

    Kirja ei kirjoita itse itseään, mutta mahtaako
    tämä olla vertauksena jo niin tyhmä että
    esittäjääkin hävettäisi? Toisaalta sanotaan että
    kun suljetaan simpanssi ja PC siivouskomeroon
    puoleksi vuodeksi saadaan raamattu ja windows 98.

    Miksi on mahdotonta ymmärtää että todellinen
    luoja on se mekaniikka ja lain alaisuudet jonka
    mukaan todellinen maailma toimii? Lopullista
    luojaa voi etsiä niiden takaa jos kiinnostusta
    riittää... onko maailma liian monimutkainen sillä
    tavoin katsottuna?

    Äänestä

  • Griffin kirjoitti:

    ... ja aina alat höpisemään logoksesta ja
    toisaalta sillä viet alkuperäisen aiheen elämän
    synty kysymykseen, mistä ei tässä ole kysymys.
    Käsite logos ei ole fakta jonka taakse voi
    piiloutua huutelemaan.

    Mikään ulkopuolinen voima tai vaikuttaja ei tee
    aineesta ja energiasta elämää ja toisaalta elämä
    on vain ja ainoastaan ainetta ja energiaa.

    Kirja ei kirjoita itse itseään, mutta mahtaako
    tämä olla vertauksena jo niin tyhmä että
    esittäjääkin hävettäisi? Toisaalta sanotaan että
    kun suljetaan simpanssi ja PC siivouskomeroon
    puoleksi vuodeksi saadaan raamattu ja windows 98.

    Miksi on mahdotonta ymmärtää että todellinen
    luoja on se mekaniikka ja lain alaisuudet jonka
    mukaan todellinen maailma toimii? Lopullista
    luojaa voi etsiä niiden takaa jos kiinnostusta
    riittää... onko maailma liian monimutkainen sillä
    tavoin katsottuna?

    "... ja aina alat höpisemään logoksesta ja
    toisaalta sillä viet alkuperäisen aiheen elämän
    synty kysymykseen, mistä ei tässä ole kysymys.
    Käsite logos ei ole fakta jonka taakse voi
    piiloutua huutelemaan."
    Sattumako on sitten fakta, ohjeeton, kuollut, ja
    järetön sattumako on sinusta fakta logosta
    vastaan?! Sekö on ohjannut kaiken, sekö on luonut
    älykästä elämää?! Bigbang on kuule teikäläisille
    aika oleellinen tuon elämänsynnyn suhteen, vai
    tapahtuiko kaiken syntyminen ennen bbtä?;)
    Ja tämä kohta toimii vastauksena myös muihin
    (alla esitettyihin)kysymyksiin ja vastauksiisi,
    mieti näitä ennen kuin teet itsestäsi ihan hölmön.

    Äänestä

  • EclipsE kirjoitti:

    "... ja aina alat höpisemään logoksesta ja
    toisaalta sillä viet alkuperäisen aiheen elämän
    synty kysymykseen, mistä ei tässä ole kysymys.
    Käsite logos ei ole fakta jonka taakse voi
    piiloutua huutelemaan."
    Sattumako on sitten fakta, ohjeeton, kuollut, ja
    järetön sattumako on sinusta fakta logosta
    vastaan?! Sekö on ohjannut kaiken, sekö on luonut
    älykästä elämää?! Bigbang on kuule teikäläisille
    aika oleellinen tuon elämänsynnyn suhteen, vai
    tapahtuiko kaiken syntyminen ennen bbtä?;)
    Ja tämä kohta toimii vastauksena myös muihin
    (alla esitettyihin)kysymyksiin ja vastauksiisi,
    mieti näitä ennen kuin teet itsestäsi ihan hölmön.

    sinähän se et tajua mitään vaikka rautalangasta
    griffoni ne sulle on vääntänyt vaikka ja kuinka
    monta kertaa.

    älä sekoita nyt sattumaa tähän. ei se ole
    evoluutiota. evoluutiota tapahtuu ympäristön
    vaikutuksesta. ne piirteet, jotka auttavat
    selviytymään säilyvät ja ne, joista ei ole hyötyä
    lakkaavat olemasta miljoonien vuosien evoluution
    aikana. se ei siis ole sattumaa vaan
    tarkoituksenmukaista kehitystä. sitä ei
    kuitenkaan ohjaa ulkopuolinen tekijä vaan pelkät
    biologiset säännöt.

    Äänestä

  • notta kirjoitti:

    sinähän se et tajua mitään vaikka rautalangasta
    griffoni ne sulle on vääntänyt vaikka ja kuinka
    monta kertaa.

    älä sekoita nyt sattumaa tähän. ei se ole
    evoluutiota. evoluutiota tapahtuu ympäristön
    vaikutuksesta. ne piirteet, jotka auttavat
    selviytymään säilyvät ja ne, joista ei ole hyötyä
    lakkaavat olemasta miljoonien vuosien evoluution
    aikana. se ei siis ole sattumaa vaan
    tarkoituksenmukaista kehitystä. sitä ei
    kuitenkaan ohjaa ulkopuolinen tekijä vaan pelkät
    biologiset säännöt.

    Tuo miljoonien vuosien evoluutio on
    nopeutunut.Lauantaina oli ohjelma Galapagos
    saarilla olevista sirkuista,vampyyri
    linnuista.Tutkijat olivat aloittaneet niitten
    tarkkailun 1970 luvulla ja siitä ajasta tähän
    aikaan linnut ovat muuttuneet kasvin syöjistä
    veren juojiksi.Se on muuttunut uudeksi
    lintulajiksi olosuhteiden muuttuessa "el nino"
    ilmiön takia.Joten jos noin käy linnulle ja noin
    nopeasti,mitähän kaikkea ihmiselle voi
    tapahtua.Ihmisen ympäristökin on
    muuttunut,milloin nähdään seuraukset?
    Omien huomioitteni perusteella ihmiset ovat kyllä
    muuttuneet itsekkäimmiksi,ilkeämmiksi,heikompiaan
    sortaviksi joten siinä kai se näkyy,se evoluutio.
    Joten selitelkääs,mikä on nopeuttanut tuota
    touhua?

    Äänestä

  • Eny kirjoitti:

    Tuo miljoonien vuosien evoluutio on
    nopeutunut.Lauantaina oli ohjelma Galapagos
    saarilla olevista sirkuista,vampyyri
    linnuista.Tutkijat olivat aloittaneet niitten
    tarkkailun 1970 luvulla ja siitä ajasta tähän
    aikaan linnut ovat muuttuneet kasvin syöjistä
    veren juojiksi.Se on muuttunut uudeksi
    lintulajiksi olosuhteiden muuttuessa "el nino"
    ilmiön takia.Joten jos noin käy linnulle ja noin
    nopeasti,mitähän kaikkea ihmiselle voi
    tapahtua.Ihmisen ympäristökin on
    muuttunut,milloin nähdään seuraukset?
    Omien huomioitteni perusteella ihmiset ovat kyllä
    muuttuneet itsekkäimmiksi,ilkeämmiksi,heikompiaan
    sortaviksi joten siinä kai se näkyy,se evoluutio.
    Joten selitelkääs,mikä on nopeuttanut tuota
    touhua?

    Nopeuteen on vaikea sanoa mitään yleispätevää...
    luonnollista on että mitä pitempi on yksilön
    elinkaari, mitä vähemmän se tuottaa jälkeläisiä
    ja mitä myöhemmin se saavuttaa sukukypsyyden niin
    sitä hitampaa on lajin kehitys. Eli hiiri tai
    lintu muuttuu nopeammin kuin ihminen, hyönteinen
    muuttuu nopeammin kuin hiiri, bakteeri nopeammin
    kuin hyönteinen jne.

    Ihmisessäkin on havaittavissa selkeitä
    viimeaikojen (viimeisen 1000-2000 vuoden)
    kehityksestä johtuvia alueellisia muutoksia
    geeniperimässä. Meillä Skandinaviassa aikuisiän
    laktoosi-intoleranssi on kohtalaisen harvilainen
    sairaus, kun taas esimerkiksi kaukoidässä meidän
    veroinen laktoositoleranssi on harvinaista.
    Ytimekkäästi: jos kiinalainen juo maitoa
    litratolkulla niin on masu pipi. Tämä johtuu
    yksinkertaisesta maatalouden rakenteesta ja siitä
    johtuvista ruokailutottumuksista... meillä lehmän
    maito on ollut aina tärkeä osa aikuisten ravintoa
    monista eri syistä, kun taas kaukoidässä sillä ei
    ole merkitystä. Meillä laktoosi-intoleranssin
    merkitys äidinmaidosta vierotuksen apuna on
    jäänyt aikuisiän selviytymisen jalkoihin.

    Kuten sanottu ihminen elää pitkään ja tuottaa
    vähän jälkeläisiä, muutokset ovat hitaita.
    Laktoosi-intoleranssissakin on kyse vain yhdestä
    geenistä. Ulkoiset muutokset eivät ole
    vuosituhansien asia.

    Äänestä

  • EclipsE kirjoitti:

    "... ja aina alat höpisemään logoksesta ja
    toisaalta sillä viet alkuperäisen aiheen elämän
    synty kysymykseen, mistä ei tässä ole kysymys.
    Käsite logos ei ole fakta jonka taakse voi
    piiloutua huutelemaan."
    Sattumako on sitten fakta, ohjeeton, kuollut, ja
    järetön sattumako on sinusta fakta logosta
    vastaan?! Sekö on ohjannut kaiken, sekö on luonut
    älykästä elämää?! Bigbang on kuule teikäläisille
    aika oleellinen tuon elämänsynnyn suhteen, vai
    tapahtuiko kaiken syntyminen ennen bbtä?;)
    Ja tämä kohta toimii vastauksena myös muihin
    (alla esitettyihin)kysymyksiin ja vastauksiisi,
    mieti näitä ennen kuin teet itsestäsi ihan hölmön.

    En ole koskaan puhunut mitään sattumasta,
    päinvastoin olen sinullekkin yrittänyt
    rautalangasta vääntää että sattumaa ei oikeasti
    ole. Jos psytyisit kutsumaan luonnon
    lainalaisuuksia jumalaksi niin tämä varmasti
    olisi paljon helpompaa.

    Ei BigBang ole minulle mitenkään oleellinen asia,
    luotan että maailma on syntynyt niin, mutta
    sinänsä on yhdentekevää onko se syntynyt sotkan
    munasta vai onko kristitty jumala sen luonut.

    Ei minulle tuota ongelmaa jos joillakin ihmisillä
    on tarve nähdä jumala luonnonlakien ja toiminnan
    takana, tai jopa pitää sitä itsestään selvänä
    faktana. Mikä minulle tuottaa ongelman on että
    jumalalla yritetään selittää asioita jotka on jo
    kertaalleen tyhjentävästi selitetty...
    valehdellaan ja sumutetaan häikäilemättömästi.

    Pelko siitä että tieto tekee jumalan
    tarpeettomaksi on uskomattoman suuri... jos
    jumala tulee tarpeettomaksi kukaan ei osta
    uskontoja ja moni köyhtyy melkoisesti,
    ymmärrettävää... Ehkä olisi syytä ymmärtää että
    uskolla on aina paikattu puutteellista tietoa ja
    ymmärtämystä, tiedon määrän kasvu on aina
    poistanut uskon varaisia asioita, mutta ei ikinä
    uskoa. Yksinkertainen syy uskon ja uskontojen
    säilymiselle on se että uusi tieto avaa aina
    uusia kysymyksiä, aina voi uskoa jumalan
    piilottelevan jonkin sen hetken perimmäisen
    kysymyksen takana. Uskontojen elinehto on elää
    ajassa, kreationismi yrittää pysäyttää ajan ja
    sillä estää oman muutoksensa... nähtäväksi jää
    voiko uskolla pysäyttää ajan.

    Äänestä

  • Griffin kirjoitti:

    Nopeuteen on vaikea sanoa mitään yleispätevää...
    luonnollista on että mitä pitempi on yksilön
    elinkaari, mitä vähemmän se tuottaa jälkeläisiä
    ja mitä myöhemmin se saavuttaa sukukypsyyden niin
    sitä hitampaa on lajin kehitys. Eli hiiri tai
    lintu muuttuu nopeammin kuin ihminen, hyönteinen
    muuttuu nopeammin kuin hiiri, bakteeri nopeammin
    kuin hyönteinen jne.

    Ihmisessäkin on havaittavissa selkeitä
    viimeaikojen (viimeisen 1000-2000 vuoden)
    kehityksestä johtuvia alueellisia muutoksia
    geeniperimässä. Meillä Skandinaviassa aikuisiän
    laktoosi-intoleranssi on kohtalaisen harvilainen
    sairaus, kun taas esimerkiksi kaukoidässä meidän
    veroinen laktoositoleranssi on harvinaista.
    Ytimekkäästi: jos kiinalainen juo maitoa
    litratolkulla niin on masu pipi. Tämä johtuu
    yksinkertaisesta maatalouden rakenteesta ja siitä
    johtuvista ruokailutottumuksista... meillä lehmän
    maito on ollut aina tärkeä osa aikuisten ravintoa
    monista eri syistä, kun taas kaukoidässä sillä ei
    ole merkitystä. Meillä laktoosi-intoleranssin
    merkitys äidinmaidosta vierotuksen apuna on
    jäänyt aikuisiän selviytymisen jalkoihin.

    Kuten sanottu ihminen elää pitkään ja tuottaa
    vähän jälkeläisiä, muutokset ovat hitaita.
    Laktoosi-intoleranssissakin on kyse vain yhdestä
    geenistä. Ulkoiset muutokset eivät ole
    vuosituhansien asia.

    Kiitti asiallisesta vastauksesta.Mä oon aika
    tyhmä näissä asioissa joten vielä utelisin että
    kun on niin paljon hyönteisiä,niin onko ne kaikki
    jostain samasta muuttuneita erilaisiksi eli että
    on ollu yksi hyönteinen joka on ajan kanssa
    muutunut olosuhteiden pakosta muunlaiseksi.Mutta
    sittenhän ei olis kuin yksi vaan joka on
    muuttunut.
    Sorry,meni vähän sekaiseksi mutta jos joku
    ymmärtää jotain niin olisin kiitollinen.

    Äänestä

  • notta kirjoitti:

    sinähän se et tajua mitään vaikka rautalangasta
    griffoni ne sulle on vääntänyt vaikka ja kuinka
    monta kertaa.

    älä sekoita nyt sattumaa tähän. ei se ole
    evoluutiota. evoluutiota tapahtuu ympäristön
    vaikutuksesta. ne piirteet, jotka auttavat
    selviytymään säilyvät ja ne, joista ei ole hyötyä
    lakkaavat olemasta miljoonien vuosien evoluution
    aikana. se ei siis ole sattumaa vaan
    tarkoituksenmukaista kehitystä. sitä ei
    kuitenkaan ohjaa ulkopuolinen tekijä vaan pelkät
    biologiset säännöt.

    soopaa rautalangasta, tiesitkös että evoluutio
    vaatii sattumaa että se toimisi, sillä mistä
    sitten elämä olisi alkanut(evoluution mukaan)?
    kuin bigbangistä?(mikä vaatiikin sitten kamalan
    sattuman)
    Mitään uusia lajeja ei ole tullut, on ollut vaan
    sukupuuttoon kuoloa.

    Äänestä

  • EclipsE kirjoitti:

    soopaa rautalangasta, tiesitkös että evoluutio
    vaatii sattumaa että se toimisi, sillä mistä
    sitten elämä olisi alkanut(evoluution mukaan)?
    kuin bigbangistä?(mikä vaatiikin sitten kamalan
    sattuman)
    Mitään uusia lajeja ei ole tullut, on ollut vaan
    sukupuuttoon kuoloa.

    Ei se mitään sattumaa vaadi, usko nyt jo.

    Elämän synty vaatii suotuisat olosuhteet...
    evoluutio taas tapahtuu olosuhteissa missä
    hyvänsä, kunhan ne vain muuttuvat.

    Lopettaisit jo sekoittelemasta elämän ja/tai
    maailmankaikkeuden syntyä ja evoluutiota, tiedät
    aivan yhtä hyvin kuin minäkin että ne eivät ole
    sama asia.

    Kannattaisi jo valita eri mantra toistettavaksi,
    sattuma on loppuunkäsitelty juttu, älä taas yritä
    pönkittää vakaumustasi selvillä valheilla.

    Äänestä

  • Eny kirjoitti:

    Kiitti asiallisesta vastauksesta.Mä oon aika
    tyhmä näissä asioissa joten vielä utelisin että
    kun on niin paljon hyönteisiä,niin onko ne kaikki
    jostain samasta muuttuneita erilaisiksi eli että
    on ollu yksi hyönteinen joka on ajan kanssa
    muutunut olosuhteiden pakosta muunlaiseksi.Mutta
    sittenhän ei olis kuin yksi vaan joka on
    muuttunut.
    Sorry,meni vähän sekaiseksi mutta jos joku
    ymmärtää jotain niin olisin kiitollinen.

    Vaikea sanoa mitenkä esim hyönteisten
    kantamuotoja on esiintynyt... onko ympäri
    maailmaa kehittynyt toisistaan riippumatta
    hyönteispopulaatioita vai onko kaikki lähtenyt
    liikkeelle yhdestä. Loppujen lopuksihan kaikki
    elämä voidaan jäljittää samaan alkulimaan. Joku
    jonka varsinaista alaa tämä on vastaisi varmasti
    paremmin... minä vain kiusaan kreationisteja
    yleistiedon voimalla :)

    Eräs mielenkiintoinen "huuhaa" teoria on että
    hämähäkit ovat itseasiassa istutettu tai tulleet
    vahingossa maapallolle ja ne eivät kuulu maan
    alkuperäiseen eliökuntaan. Taidankin alkaa
    vannomaan tuon teorian nimeen ja vaadin sitä
    opetettavaksi kouluissa :)

    Äänestä

  • Griffin kirjoitti:

    En ole koskaan puhunut mitään sattumasta,
    päinvastoin olen sinullekkin yrittänyt
    rautalangasta vääntää että sattumaa ei oikeasti
    ole. Jos psytyisit kutsumaan luonnon
    lainalaisuuksia jumalaksi niin tämä varmasti
    olisi paljon helpompaa.

    Ei BigBang ole minulle mitenkään oleellinen asia,
    luotan että maailma on syntynyt niin, mutta
    sinänsä on yhdentekevää onko se syntynyt sotkan
    munasta vai onko kristitty jumala sen luonut.

    Ei minulle tuota ongelmaa jos joillakin ihmisillä
    on tarve nähdä jumala luonnonlakien ja toiminnan
    takana, tai jopa pitää sitä itsestään selvänä
    faktana. Mikä minulle tuottaa ongelman on että
    jumalalla yritetään selittää asioita jotka on jo
    kertaalleen tyhjentävästi selitetty...
    valehdellaan ja sumutetaan häikäilemättömästi.

    Pelko siitä että tieto tekee jumalan
    tarpeettomaksi on uskomattoman suuri... jos
    jumala tulee tarpeettomaksi kukaan ei osta
    uskontoja ja moni köyhtyy melkoisesti,
    ymmärrettävää... Ehkä olisi syytä ymmärtää että
    uskolla on aina paikattu puutteellista tietoa ja
    ymmärtämystä, tiedon määrän kasvu on aina
    poistanut uskon varaisia asioita, mutta ei ikinä
    uskoa. Yksinkertainen syy uskon ja uskontojen
    säilymiselle on se että uusi tieto avaa aina
    uusia kysymyksiä, aina voi uskoa jumalan
    piilottelevan jonkin sen hetken perimmäisen
    kysymyksen takana. Uskontojen elinehto on elää
    ajassa, kreationismi yrittää pysäyttää ajan ja
    sillä estää oman muutoksensa... nähtäväksi jää
    voiko uskolla pysäyttää ajan.

    "En ole koskaan puhunut mitään sattumasta,
    päinvastoin olen sinullekkin yrittänyt
    rautalangasta vääntää että sattumaa ei oikeasti
    ole. Jos psytyisit kutsumaan luonnon
    lainalaisuuksia jumalaksi niin tämä varmasti
    olisi paljon helpompaa."
    Etkö voi jo nyt käsittää että evoluutio vaatii
    sattumaa taakseen!!! evoluutiollisten lajien
    synnystä niiden viisaaseen kehitykseen!
    Miten olematon tyhmä, kuollut materia voi luoda
    energiaa? SInä et ole edes tuossa epäuskossasi
    johdonmukainen!

    "Pelko siitä että tieto tekee jumalan
    tarpeettomaksi on uskomattoman suuri... jos
    jumala tulee tarpeettomaksi kukaan ei osta
    uskontoja ja moni köyhtyy melkoisesti,
    ymmärrettävää... Ehkä olisi syytä ymmärtää että
    uskolla on aina paikattu puutteellista tietoa ja
    ymmärtämystä, tiedon määrän kasvu on aina
    poistanut uskon varaisia asioita, mutta ei ikinä
    uskoa. Yksinkertainen syy uskon ja uskontojen
    säilymiselle on se että uusi tieto avaa aina
    uusia kysymyksiä, aina voi uskoa jumalan
    piilottelevan jonkin sen hetken perimmäisen
    kysymyksen takana. Uskontojen elinehto on elää
    ajassa, kreationismi yrittää pysäyttää ajan ja
    sillä estää oman muutoksensa... nähtäväksi jää
    voiko uskolla pysäyttää ajan."
    Katsoppa huviksesi evoluution ja ateistien
    epäkohtia, ja sano mitä uutta on auringon alla?
    Tieto osoittaa Jumalan todeksi.
    On huvittavaa huomata että korkein viisaus
    sivuutetaan ateistisuudella mikä pohjautuu omaan
    selkeään epätäydellisyyteen ja kyseenalaiseen
    moraaliin, on hassua ajatella evoluutiota, ja
    tuomita Jumalainen kehitys etenkään kuin ei tiedä
    mistä kaikki sai alkunsa, ja pitäisi tajuta se
    tosiasia että lajeja ei ole syntynyt, päinvasoin
    kuollut sukupuuttoon. Siinä sulle evoluutiota.

    Äänestä

  • Griffin kirjoitti:

    Ei se mitään sattumaa vaadi, usko nyt jo.

    Elämän synty vaatii suotuisat olosuhteet...
    evoluutio taas tapahtuu olosuhteissa missä
    hyvänsä, kunhan ne vain muuttuvat.

    Lopettaisit jo sekoittelemasta elämän ja/tai
    maailmankaikkeuden syntyä ja evoluutiota, tiedät
    aivan yhtä hyvin kuin minäkin että ne eivät ole
    sama asia.

    Kannattaisi jo valita eri mantra toistettavaksi,
    sattuma on loppuunkäsitelty juttu, älä taas yritä
    pönkittää vakaumustasi selvillä valheilla.

    yritän sanoa kokoajan että sattuma ei luo
    mitään ,se on sattumaa!

    "Elämän synty vaatii suotuisat olosuhteet...
    evoluutio taas tapahtuu olosuhteissa missä
    hyvänsä, kunhan ne vain muuttuvat."
    Ok, tilanne on tämä, evoluution mukaan ennen
    bigbangiä oli tyhjyys, raamatussa oli myös.
    Bigbang on tyhjästä ilmestynyt materia, joka muka
    yht'äkkiä täysin luonnonlakien vastaisesti
    räjähdyksellä synnyttää järjestystä, ainetta! Ja
    vieläpä ilman mitää ohjausta elämää! Lue
    luomiskertomusta, ja näe että miten paljon johdon
    mukaisesti meni se!
    Sano yksikin todiste makroevoluutiosta! Et voi,
    koska niitä ei vain ole! Son uskomus, uskomus!!

    Eli keksi sinä uusi irrationaalisen uskosi
    tukipylväs, tämänkertainen sortui kuin baabel,
    eikä ole mitää mitä voisit tehdä asialle.

    Äänestä

  • EclipsE kirjoitti:

    yritän sanoa kokoajan että sattuma ei luo
    mitään ,se on sattumaa!

    "Elämän synty vaatii suotuisat olosuhteet...
    evoluutio taas tapahtuu olosuhteissa missä
    hyvänsä, kunhan ne vain muuttuvat."
    Ok, tilanne on tämä, evoluution mukaan ennen
    bigbangiä oli tyhjyys, raamatussa oli myös.
    Bigbang on tyhjästä ilmestynyt materia, joka muka
    yht'äkkiä täysin luonnonlakien vastaisesti
    räjähdyksellä synnyttää järjestystä, ainetta! Ja
    vieläpä ilman mitää ohjausta elämää! Lue
    luomiskertomusta, ja näe että miten paljon johdon
    mukaisesti meni se!
    Sano yksikin todiste makroevoluutiosta! Et voi,
    koska niitä ei vain ole! Son uskomus, uskomus!!

    Eli keksi sinä uusi irrationaalisen uskosi
    tukipylväs, tämänkertainen sortui kuin baabel,
    eikä ole mitää mitä voisit tehdä asialle.

    Edelleenkään evoluutio ei edellytä bigbangiä eikä
    päinvastoin, kyseessä on kaksi täysin erillistä
    asiaa.

    Miksi ei ole mahdollista että ennen bigbangiä oli
    jumala, joka tönäisi bigbangin liikkeelle?

    Miksi ei ole mahdollista että jumala on se joka
    on ohjaillut evoluutiota siten että tilanne on
    mikä se on tänä päivänä.

    Vielä kerran, sattumaa ei ole olemassa. Mikään
    ilmiö, mikään tapahtuma ei ole sattuma,
    täydellinen satunnaisilmiö. Jokaisen ilmiön
    takana vuorovaikutuksia joihin pätevät luonnon
    lainalaisuudet, satunnaisuus ei ole luonnonlaki,
    se on mallintamismenetelmä, puhdasta
    matematiikkaa. Ilmiötä voidaan pitää satunnaisena
    tietyllä tarkkuudella kun se on riittävän
    alkuarvoherkkä ja parametrejä on riittävästi,
    mutta kuitenkin kyseessä on vain karkea arvio
    joka tietyllä todennäköisyydellä pitää kutinsa.
    Esimerkiksi lottonumerot eivät ole satunnaisia,
    mutta ne ovat liian monimutkainen ilmiö
    mallinnettavaksi lähtien liikkeelle pallojen
    kinematiikasta, mikä tekee niistä hyvin lähelle
    satunnaisia. Voit esimerkiksi kuvitella että jos
    oikein kovasti rukoilet niin jumala asettaa yhden
    pallon massakeskipisteen sen verran sivuun että
    vuorovaikutusketjun lopputuloksena on 7 oikein
    sinulle. Kyse ei ole siitä että sattuma osui
    kohdalle vaan siitä että tietty pallo oli tietyn
    verran epätasapainossa.

    Raamattu on vertauskuvia täynnä, missä sanotaan
    että luomiskertomus ei ole sellainen?

    Näissä keskusteluissa ei ole mitään järkeä koska
    et ota vastaan yhtä ainukaista tiedon jyvästä,
    joka sinulle tarjotaan, huolimatta siitä onko se
    sinun uskoasi vastaan vai ei.

    Äänestä

  • EclipsE kirjoitti:

    "En ole koskaan puhunut mitään sattumasta,
    päinvastoin olen sinullekkin yrittänyt
    rautalangasta vääntää että sattumaa ei oikeasti
    ole. Jos psytyisit kutsumaan luonnon
    lainalaisuuksia jumalaksi niin tämä varmasti
    olisi paljon helpompaa."
    Etkö voi jo nyt käsittää että evoluutio vaatii
    sattumaa taakseen!!! evoluutiollisten lajien
    synnystä niiden viisaaseen kehitykseen!
    Miten olematon tyhmä, kuollut materia voi luoda
    energiaa? SInä et ole edes tuossa epäuskossasi
    johdonmukainen!

    "Pelko siitä että tieto tekee jumalan
    tarpeettomaksi on uskomattoman suuri... jos
    jumala tulee tarpeettomaksi kukaan ei osta
    uskontoja ja moni köyhtyy melkoisesti,
    ymmärrettävää... Ehkä olisi syytä ymmärtää että
    uskolla on aina paikattu puutteellista tietoa ja
    ymmärtämystä, tiedon määrän kasvu on aina
    poistanut uskon varaisia asioita, mutta ei ikinä
    uskoa. Yksinkertainen syy uskon ja uskontojen
    säilymiselle on se että uusi tieto avaa aina
    uusia kysymyksiä, aina voi uskoa jumalan
    piilottelevan jonkin sen hetken perimmäisen
    kysymyksen takana. Uskontojen elinehto on elää
    ajassa, kreationismi yrittää pysäyttää ajan ja
    sillä estää oman muutoksensa... nähtäväksi jää
    voiko uskolla pysäyttää ajan."
    Katsoppa huviksesi evoluution ja ateistien
    epäkohtia, ja sano mitä uutta on auringon alla?
    Tieto osoittaa Jumalan todeksi.
    On huvittavaa huomata että korkein viisaus
    sivuutetaan ateistisuudella mikä pohjautuu omaan
    selkeään epätäydellisyyteen ja kyseenalaiseen
    moraaliin, on hassua ajatella evoluutiota, ja
    tuomita Jumalainen kehitys etenkään kuin ei tiedä
    mistä kaikki sai alkunsa, ja pitäisi tajuta se
    tosiasia että lajeja ei ole syntynyt, päinvasoin
    kuollut sukupuuttoon. Siinä sulle evoluutiota.

    "SInä et ole edes tuossa epäuskossasi
    johdonmukainen!"

    Minun uskostani ei ole kysymys, toisaalta termi
    epäusko ei myöskään ole käypä... voidaanko sano
    että sinä olet epäuskossa koska et tunnusta
    esimerkiksi hindujen oppeja? Lisäksi en ole
    täällä puhumassa omasta uskostani, olettaen että
    sellainen olisi.

    Minulla ei ole tietoa joka osoittaa jumalan
    todeksi... mitään jumalista... ei tosin ole
    myöskään tietoa joka osoittaa jumalan epätodeksi.
    Kukin uskokoon mihin lystää, se on jokaisen
    oikeus, mutta kenelläkään ei ole oikeutta yrittää
    muuttaa maailmaa uskonsa mukaiseksi.

    "pitäisi tajuta se
    tosiasia että lajeja ei ole syntynyt, päinvasoin
    kuollut sukupuuttoon. Siinä sulle evoluutiota"

    Tämänkin mantran voit laittaa mappiin Ö,
    loppuunkaluttu, kommentoitu, käytetty, valhe.
    Enpä jaksa enempiä kommentoida.

    Äänestä

  • Griffin kirjoitti:

    Edelleenkään evoluutio ei edellytä bigbangiä eikä
    päinvastoin, kyseessä on kaksi täysin erillistä
    asiaa.

    Miksi ei ole mahdollista että ennen bigbangiä oli
    jumala, joka tönäisi bigbangin liikkeelle?

    Miksi ei ole mahdollista että jumala on se joka
    on ohjaillut evoluutiota siten että tilanne on
    mikä se on tänä päivänä.

    Vielä kerran, sattumaa ei ole olemassa. Mikään
    ilmiö, mikään tapahtuma ei ole sattuma,
    täydellinen satunnaisilmiö. Jokaisen ilmiön
    takana vuorovaikutuksia joihin pätevät luonnon
    lainalaisuudet, satunnaisuus ei ole luonnonlaki,
    se on mallintamismenetelmä, puhdasta
    matematiikkaa. Ilmiötä voidaan pitää satunnaisena
    tietyllä tarkkuudella kun se on riittävän
    alkuarvoherkkä ja parametrejä on riittävästi,
    mutta kuitenkin kyseessä on vain karkea arvio
    joka tietyllä todennäköisyydellä pitää kutinsa.
    Esimerkiksi lottonumerot eivät ole satunnaisia,
    mutta ne ovat liian monimutkainen ilmiö
    mallinnettavaksi lähtien liikkeelle pallojen
    kinematiikasta, mikä tekee niistä hyvin lähelle
    satunnaisia. Voit esimerkiksi kuvitella että jos
    oikein kovasti rukoilet niin jumala asettaa yhden
    pallon massakeskipisteen sen verran sivuun että
    vuorovaikutusketjun lopputuloksena on 7 oikein
    sinulle. Kyse ei ole siitä että sattuma osui
    kohdalle vaan siitä että tietty pallo oli tietyn
    verran epätasapainossa.

    Raamattu on vertauskuvia täynnä, missä sanotaan
    että luomiskertomus ei ole sellainen?

    Näissä keskusteluissa ei ole mitään järkeä koska
    et ota vastaan yhtä ainukaista tiedon jyvästä,
    joka sinulle tarjotaan, huolimatta siitä onko se
    sinun uskoasi vastaan vai ei.

    sinähän nyt nihilisti olet miten sanomasi mukaan
    evoluutiota voi olla jollei millään ole alkua?!

    "Miksi ei ole mahdollista että ennen bigbangiä
    oli
    jumala, joka tönäisi bigbangin liikkeelle?"
    Koska son tieteellinenkin mahdottomuus, ja niin
    ei lukenut raamatussa. Tosin sen suhteen se voisi
    puoltaa että tyhjyydestä Jumala teki olevaista.
    AInetta ja energiaa.

    "Miksi ei ole mahdollista että jumala on se joka
    on ohjaillut evoluutiota siten että tilanne on
    mikä se on tänä päivänä."
    Koska evoluutiokaan ei ole tieteellisesti
    todistettua, eikä raamatulta tukea saavaa.
    Minä itse uskoin aluksi vain evoon, sitten
    ehdottamaasi jumalevoon, mutta päädyin siihen
    ettei se ole edes tieteessä mahdollista.

    "Vielä kerran, sattumaa ei ole olemassa. Mikään
    ilmiö, mikään tapahtuma ei ole sattuma,
    täydellinen satunnaisilmiö."
    Olen täysin samaa mieltä, siksikin uskon
    luomiskertomukseen.

    "Raamattu on vertauskuvia täynnä, missä sanotaan
    että luomiskertomus ei ole sellainen?"
    Missä sanotaan että se olisi sellainen?

    "Näissä keskusteluissa ei ole mitään järkeä koska
    et ota vastaan yhtä ainukaista tiedon jyvästä,
    joka sinulle tarjotaan, huolimatta siitä onko se
    sinun uskoasi vastaan vai ei."
    Mielestäni tässäkin thredissä sinun argumenttisi
    olivat nimenomaan kysymyksiä, ovatko ne tiedon
    muruja? Tuskin.

    Äänestä

  • Griffin kirjoitti:

    "SInä et ole edes tuossa epäuskossasi
    johdonmukainen!"

    Minun uskostani ei ole kysymys, toisaalta termi
    epäusko ei myöskään ole käypä... voidaanko sano
    että sinä olet epäuskossa koska et tunnusta
    esimerkiksi hindujen oppeja? Lisäksi en ole
    täällä puhumassa omasta uskostani, olettaen että
    sellainen olisi.

    Minulla ei ole tietoa joka osoittaa jumalan
    todeksi... mitään jumalista... ei tosin ole
    myöskään tietoa joka osoittaa jumalan epätodeksi.
    Kukin uskokoon mihin lystää, se on jokaisen
    oikeus, mutta kenelläkään ei ole oikeutta yrittää
    muuttaa maailmaa uskonsa mukaiseksi.

    "pitäisi tajuta se
    tosiasia että lajeja ei ole syntynyt, päinvasoin
    kuollut sukupuuttoon. Siinä sulle evoluutiota"

    Tämänkin mantran voit laittaa mappiin Ö,
    loppuunkaluttu, kommentoitu, käytetty, valhe.
    Enpä jaksa enempiä kommentoida.

    "Minun uskostani ei ole kysymys, toisaalta termi
    epäusko ei myöskään ole käypä"
    Sinä edustat epäuskoa kristillisyyttä kohtaan,
    esim. evon keinoin. ja se vaatii uskoa. Tosin
    huomattavasti irrationaalisempaa uskoa johonkin
    mikä on todistetusti antiikkinen ja ihmisien
    keksimä jumalankorvaus-uskonto.

    "Tämänkin mantran voit laittaa mappiin Ö,
    loppuunkaluttu, kommentoitu, käytetty, valhe.
    Enpä jaksa enempiä kommentoida."
    Vai että on? Kuule todistappa se nyt vaikkapa
    ekana valheeksi.

    Äänestä

Maapallon pinta-ala on aika hemmetin iso. Sitten
nämä ensimmäiset eliöt... tai organismit on
hemmetin pieniä. Tämä siis tasoittaa sitä
satunnaisluvun hirvittävää lukua. Eli ku
tarpeeksi monta kertaa kokeillaan yhdistellä eri
aineita maan pinnalla ... pakkohan se joskus on
osua oikeaan.

Meni siinä kai kauan että se sattuma sattui
osumaan ja olihan tuota eriaineita maanpinnalla
aika hemmetistin montaa sorttia.

Sen jälkeenhän evoluutio on hoitanut hommia
jotenkin tämmöisellä säännöllä:"Vahvempi selviää"

Äänestä

jaa... voih....

Ja tämäkö nyt sitten todistus jumalan olemassa
olosta?

Jumalan ollessa kyseessä kerroin on pyöreä nolla.
Kukaan ei ole koskaan kuullut eikä nähnyt. Joten
se siitä "todistuksesta" Evoluutio johtaa täten
siis 1-0

Äänestä
  • "Jumalaa ei kukaan koskaan ole kuullut eikä
    nähnyt"

    Oletko nähnyt Taj MAhalin? Ellet ole, niin mistä
    tiedät, onko se vain huijaus, pienoismalli, satu?
    Sama pätee noin n^9 asiaan tässä maailmassa. Esim
    atomi, virus, tuuli... on monen monta asiaa, joita
    ei voi nähdä, mutta joiden vaikutuksen voi nähdä.
    JOkainen tietysti uskoo mihin haluaa, emmekä me
    viisaat ihmiset yritä vaikuttaa muiden
    mielipiteisiin *g*

    Äänestä

  • secret weapon kirjoitti:

    "Jumalaa ei kukaan koskaan ole kuullut eikä
    nähnyt"

    Oletko nähnyt Taj MAhalin? Ellet ole, niin mistä
    tiedät, onko se vain huijaus, pienoismalli, satu?
    Sama pätee noin n^9 asiaan tässä maailmassa. Esim
    atomi, virus, tuuli... on monen monta asiaa, joita
    ei voi nähdä, mutta joiden vaikutuksen voi nähdä.
    JOkainen tietysti uskoo mihin haluaa, emmekä me
    viisaat ihmiset yritä vaikuttaa muiden
    mielipiteisiin *g*

    Valokuvasta... Oletko nähnyt jumalan valokuvaa?

    Äänestä

"Todennäköisyyslaskennalla on helppo todistaa
luomisteorian oikeellisuus"

Todistaa? Mitä se todistaa Raamatun
luomiskertomuksesta? Yhtä hyvin maailmankaikkeus
voi olla syntynyt itsestään, ei siihen
välttämättä jumalia tarvita. Ei ole mitään
luonnonlakia missä sanotaan että kaikki pitää
olla jonkun älyllisen olennon luomaa! Ja mistäs
tämä teidän jumalanne on tullut? Hänkin on
älyllinen olento joten hänetkin täytyy olla
luonut jokin korkeampi jumala.

Miksei kalevalan luomiskertomus ole totta? Älä
nuolaise ennen kuin tipahtaa...

Äänestä

Jos heität kiven hiekkarannalla niin kaus kuin jaksat, niin millä todennäköisyydellä se päätyy juuri siihen kohtaan mihin päätyy, millä todennäköisyydellä sen alla liikkuvat juuri ne hiekanmuruset kun liikkuvat juuri senverran kuin liikkuvat.

Tämä tpodennäköisyys on vielä pienempi, kuitenkin aina se kivi jonnekkin putoaa.

Ymmärrätkö?

Ai et, no ei se mitään, matematiikan ymmärtämyksesi paljastui jo tuossa alkuperäisessä vietissäsi.

Äänestä
  • Ja sun kristillisyytesi paljastui tässä
    viestissäsi.Olet onnistunut todistamaan hienosti
    olevasi pakana.

    Äänestä

  • ei tuolla voi laskea todennäköisyyttä, koska
    siihen vaikuttaa luonnonlait. heiton voima, kiven
    paina, muoto, ilmanvastus, tuuli, materiaali,
    kiven saapuessa maahan kitka ja alla olevat kivet
    jne......liikaa sattumanvaraisia muuttujia kuten
    tuuli.

    Äänestä

  • Mrv kirjoitti:

    Ja sun kristillisyytesi paljastui tässä
    viestissäsi.Olet onnistunut todistamaan hienosti
    olevasi pakana.

    Raamattu kertoo elämän synnystä symbolisesti.
    Jumala loi elämän ja sitä ohjaavat säännöt. Evoluutio kehitti elämästä sen nykyisen monimuotoisuuden.

    Uskoon tarvitaan uskoa, ei matemaattisia todistuksia.

    Usko on jokaisen oma asia.

    Äänestä

  • . kirjoitti:

    ei tuolla voi laskea todennäköisyyttä, koska
    siihen vaikuttaa luonnonlait. heiton voima, kiven
    paina, muoto, ilmanvastus, tuuli, materiaali,
    kiven saapuessa maahan kitka ja alla olevat kivet
    jne......liikaa sattumanvaraisia muuttujia kuten
    tuuli.

    Niin, todennäköisyys että juuri niin kävi kuin kävi on mahdottoman pieni, vielä pienempi kuin alkuperäinen arvio.

    Kaiken voi laskea, se on vain aika monimutkaista. Lisäksi kvantti-ilmiöt saavat aikaan sen että laskuista tulee todennäköisyystihentymän funktioita.

    Äänestä

Miksi Jumala on suosinut ainoastaan meidän
linnunrataamme ja aurinkokuntaamme. Vai olemmeko
me edelleen etuoikeutettuja luullen että kaikki
pyörii maan ympärillä ja reunalta putoaa
alkumereen?
Linnunrata on suhteellisen pieni galaksi.
Galaksissa on keskimäärin satoja miljoonia, ehkä
jopa miljardeja tähtiä. Näitä galakseja taas on
miljoonia. Jos jokaisella galaksin tähdellä on
vaikkapa 10 planeettaa voit laskea
todennäköisyyden maan kaltaisille olosuhteille.
Siis miksi juuri tämä meidän planeettamme olisi
Jumalan suosiossa? En ole kuullut että raamatussa
käsiteltäisiin maan ulkopuolista elämää. Tiedekään
ei ole pystynyt todistamaan elämää maan
ulkopuolella, mutta pitää sitä todennäköisenä.

Äänestä

Muuten, lepakolla ja valaalla on yhteinen esi-isä.
Molemmathan ovat imettäväisiä.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Kreationisti kirjoitti:

On huvittavaa, että geenitekniikan kehityttyä
evoluutioteoriaa ja satunnaiskehitystä ilman
Jumalan vaikutusta pidetään yliopisto- ja
tiedemaailmassa käytännössä ainoana oikeana
vaihtoehtona elämän synnylle maapallolla.
Todennäköisyyslaskennalla on helppo todistaa
luomisteorian oikeellisuus. Simpanssilla ja
ihmisellä on noin 1200 erilaista geeniä (= 2% :ttia
kaikista noin 60000 geenistä), emäspareja yhdessä
geenissä on vähintään noin 1000. Emäksiä, jotka
ovat geeneissä pareittain on neljä erilaista:
adeniini, guaniini, sytosiini ja tymiini. Emäsparit
muodostavat kussakin geenissä pitkän tikapuumaisen
nauhan. Todennäköisyys sille, että ihmisellä ja
simpanssilla on yhteinen sattumanvarainen alkuisä
on 1:10e 934000. Todennäköisyys on samaa luokkaa
kuin, että lotossa saisi 130000:lla peräkkäisellä
kierroksella 7 oikein. Mikähän mahtaisi olla
todennäköisyys sille, että lepakolla ja valaalla
olisi sama sattumanvarainen alkuperä?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu