Olen kauhistuneena lukenut tällä(kin) palstalla
monien kirjoittajien toimesta tapahtuvaa
islaminuskon järjetöntä mustamaalausta. Mitä syytä
on vihanlietsontaan meillä?
Autuaita ovat rauhantekijät...
Alla muutamia esimerkkejä.
Eclipse
"Eli miten kauan kestää ennenkuin suomenkin
islamilaiset alkavat oikein todenteolla puolustaa
itseään tätä länsimaista "saatanaa" vastaa? "
Suurin osa Suomen muslimeista on itse melkoisen
länsimaisia. Esim. koko tataarivähemmistö, ja
suomalaiset käännynnäiset. Vihjaatko, että
islamilaiset ovat Suomessa vaarallinen vähemmistö,
ja ihmisiä pitäisi ryhtyä vainoamaan uskonsa
tähden?
"On valittava puoli, son joko islam ja
terroristit, tai niitä vastaan."
Höpsis. On valittava puoli, joko terroristit tai
ei-terroristit. Väittätkö, että kaikki
islaminuskoiset olisivat terroristeja?
Ipse "Kuulehan jakeentiputtelija: VT:stä nähdään,
miten meidän lempeä Jumalamme käski tappaa
naiset ja
vastasyntyneetkin yhä uusien kaupunkin kohdalla."
Eclipse "Näytähän minulle ko. kohta? Kyseessä oli
juutalaisten kohdalla valtaustaistelu. He olivat
valittu kansa, ja ko. taistoissa oli kyseessä
joko he tai ne."
5. Moos. 20:10-17. Kyllä koraanikin on
samantyyppisiä "syitä", miksi saa tappaa.
Oleellista on se, että meidän VT:ssämme on aivan
yhtä julmia ohjeita. Jumala käskee tuhoamaan
kaikki.
Ipse: "Islamin Jumala on toki kaikkivaltias,
kaikkinäkevä. Ja koraani on islamin opetuksen
mukaa suoraa Jumalan ilmoitusta."
Eclipse: Ei muuten ole! Sillä son enkeli gabrielin
ilmoitus, siis mitä ihmettä luulet tuon paskan
jauhamisen auttavan, tarkista itse?"
Islamin opin mukaan Koraani on suora ilmoitus
Herralta; Gabriel vain toi tämän ilmoituksen
suoraan, sellaisenaan Muhammedille.
Eclipse:"eräs henkilö (joka oli käynyt eräässä
islmin maassa) kertoi että eräissä juhlissa kävi
väkeä pöydän alla joka oltiin peitetty isolla
pöytäliinalla. He alkoivat juhlien lopulla oleen
melkoisen humalassa, ja hän oli kysynyt että
eikös tuo ole ei-sallittua, niin oltiin sanottu
että allahin slimä ei näe ko. "pimeyteen." On
siinä sulla kaikkivaltias, vanha kuunjumala son"
Se, mitä oppimaton kansa taikauskossaan luulee, on
toista kuin Islamin oppi ja opetus. Sama se on
kristinukossakin. Islaminusko opettaa, että Jumala
on kaikkivaltias ja kaikkitietävä. Nämä epiteetit
esiintyvät Jumlaan yhteydessä koeraanissa
jatkuvasti. Teepä vaikka Googlella joki haku
malliin islam-jumala-kaikkivaltias tms.
.
Itse "ja sinun vihjailusi Mohammadin
naiseikkailuista ei tee jutuistasi ainakaan
yhtään helpommin hyväksyttäviä."
Eclipse: "Ainakin sen koraanin jota luin, alussa
kerrottiin toimesta muhamedin henkilöhistoriaa.
Kirjoitit, että " Tiedoksi että muhamed kävi
huorissa samalla tavalla kuin islamin maissa
käydään vielä tnäkin päivänä:
mennään naimisiin yhdeksi yöksi."
Minusta tämä ainakin on ad hominem -argumentti
(ihmiseen kohdistuva), jossa tuo huorittelu
ainakin on omaa kehitelmääsi…ja voi vielä
korostaa, että Islamin mukaan Muhammed oli
ihminen, täysin ihminen. Siis syntinen.
"Ja vertaappa viime aikojen terrori tekojen
motiiveja ja tapoja koraaniin"
Niin, samoin kuin jotkut käyttävät islamia omien
maallisten pyrkimystensä oikeuttana, samoin
Raamattua on käytetty ties minklä hirmutekojen
oikeuttajana. Tämä ei kuitenkaan muuta koraania
tai islaminuskoa mitenkään sinällään
tuomittavaksi.
"sekä siihen että raamattu ilmoittu väärien
profeettojen ilmestyvän, sotien ja
maanjäristysten tulevan."
Väätriä profeettoja on ollut aina. Samoin sotia ja
maanjäristyksiä. Ei tässä mitään sattumaa ole (-:
Jorma:
"Berlusconi oli oikeassa eilisessä islam-
lausunnossaan. Muslimit ovat turhaa sakkia. ¨Jos
islamin uskoa ei olisi, tämä maailma olisi
paljonparempi paikka."
Voisitko perustella, Jorma?
monien kirjoittajien toimesta tapahtuvaa
islaminuskon järjetöntä mustamaalausta. Mitä syytä
on vihanlietsontaan meillä?
Autuaita ovat rauhantekijät...
Alla muutamia esimerkkejä.
Eclipse
"Eli miten kauan kestää ennenkuin suomenkin
islamilaiset alkavat oikein todenteolla puolustaa
itseään tätä länsimaista "saatanaa" vastaa? "
Suurin osa Suomen muslimeista on itse melkoisen
länsimaisia. Esim. koko tataarivähemmistö, ja
suomalaiset käännynnäiset. Vihjaatko, että
islamilaiset ovat Suomessa vaarallinen vähemmistö,
ja ihmisiä pitäisi ryhtyä vainoamaan uskonsa
tähden?
"On valittava puoli, son joko islam ja
terroristit, tai niitä vastaan."
Höpsis. On valittava puoli, joko terroristit tai
ei-terroristit. Väittätkö, että kaikki
islaminuskoiset olisivat terroristeja?
Ipse "Kuulehan jakeentiputtelija: VT:stä nähdään,
miten meidän lempeä Jumalamme käski tappaa
naiset ja
vastasyntyneetkin yhä uusien kaupunkin kohdalla."
Eclipse "Näytähän minulle ko. kohta? Kyseessä oli
juutalaisten kohdalla valtaustaistelu. He olivat
valittu kansa, ja ko. taistoissa oli kyseessä
joko he tai ne."
5. Moos. 20:10-17. Kyllä koraanikin on
samantyyppisiä "syitä", miksi saa tappaa.
Oleellista on se, että meidän VT:ssämme on aivan
yhtä julmia ohjeita. Jumala käskee tuhoamaan
kaikki.
Ipse: "Islamin Jumala on toki kaikkivaltias,
kaikkinäkevä. Ja koraani on islamin opetuksen
mukaa suoraa Jumalan ilmoitusta."
Eclipse: Ei muuten ole! Sillä son enkeli gabrielin
ilmoitus, siis mitä ihmettä luulet tuon paskan
jauhamisen auttavan, tarkista itse?"
Islamin opin mukaan Koraani on suora ilmoitus
Herralta; Gabriel vain toi tämän ilmoituksen
suoraan, sellaisenaan Muhammedille.
Eclipse:"eräs henkilö (joka oli käynyt eräässä
islmin maassa) kertoi että eräissä juhlissa kävi
väkeä pöydän alla joka oltiin peitetty isolla
pöytäliinalla. He alkoivat juhlien lopulla oleen
melkoisen humalassa, ja hän oli kysynyt että
eikös tuo ole ei-sallittua, niin oltiin sanottu
että allahin slimä ei näe ko. "pimeyteen." On
siinä sulla kaikkivaltias, vanha kuunjumala son"
Se, mitä oppimaton kansa taikauskossaan luulee, on
toista kuin Islamin oppi ja opetus. Sama se on
kristinukossakin. Islaminusko opettaa, että Jumala
on kaikkivaltias ja kaikkitietävä. Nämä epiteetit
esiintyvät Jumlaan yhteydessä koeraanissa
jatkuvasti. Teepä vaikka Googlella joki haku
malliin islam-jumala-kaikkivaltias tms.
.
Itse "ja sinun vihjailusi Mohammadin
naiseikkailuista ei tee jutuistasi ainakaan
yhtään helpommin hyväksyttäviä."
Eclipse: "Ainakin sen koraanin jota luin, alussa
kerrottiin toimesta muhamedin henkilöhistoriaa.
Kirjoitit, että " Tiedoksi että muhamed kävi
huorissa samalla tavalla kuin islamin maissa
käydään vielä tnäkin päivänä:
mennään naimisiin yhdeksi yöksi."
Minusta tämä ainakin on ad hominem -argumentti
(ihmiseen kohdistuva), jossa tuo huorittelu
ainakin on omaa kehitelmääsi…ja voi vielä
korostaa, että Islamin mukaan Muhammed oli
ihminen, täysin ihminen. Siis syntinen.
"Ja vertaappa viime aikojen terrori tekojen
motiiveja ja tapoja koraaniin"
Niin, samoin kuin jotkut käyttävät islamia omien
maallisten pyrkimystensä oikeuttana, samoin
Raamattua on käytetty ties minklä hirmutekojen
oikeuttajana. Tämä ei kuitenkaan muuta koraania
tai islaminuskoa mitenkään sinällään
tuomittavaksi.
"sekä siihen että raamattu ilmoittu väärien
profeettojen ilmestyvän, sotien ja
maanjäristysten tulevan."
Väätriä profeettoja on ollut aina. Samoin sotia ja
maanjäristyksiä. Ei tässä mitään sattumaa ole (-:
Jorma:
"Berlusconi oli oikeassa eilisessä islam-
lausunnossaan. Muslimit ovat turhaa sakkia. ¨Jos
islamin uskoa ei olisi, tämä maailma olisi
paljonparempi paikka."
Voisitko perustella, Jorma?
Vastaukset 3
Vanhimmat
Täytyy myös muistaa, että aivottomilta
fundamentalistikristityiltä ei voi odottaa
muunlaisia kommentteja.
Huono puu tekee huonoja hedelmiä, sanoi aikoinaan
myös Jeesus.
Olen yrittänyt jo kolme kertaa kirjoittaa sinulle tähän kannustavaa vastausta, mutta yritys tuntuu lähes toivottomalta.
Kuinka voi länsimainen kulttuuri, jonka piti olla niin kaunis ja hyvä, karista pois kerralla kuin vesi hanhen selästä? Missä ovat oikeusprinsiipit, demokraattinen itsemääräämisoikeus, joka meille taattiin liittoutumisista huolimatta, antirasismi, polarisoitumisen kauhistelu, taistelu ihmisarvon puolesta, uskonnonvapaus, tasa-arvo ja ennen kaikkea ymmärrys kostonkierteen kauhistavista hedelmistä?
Miksi ne ihmiset, jotka yrittävät hyvää, tuomitaan sydämettömiksi? Miksi ne ihmiset, jotka janovat kostoaa, huudetaan sankareiksi? Onko maailma menettänyt järkensä?
"Suurin osa Suomen muslimeista on itse melkoisen
länsimaisia. Esim. koko tataarivähemmistö, ja
suomalaiset käännynnäiset. Vihjaatko, että
islamilaiset ovat Suomessa vaarallinen
vähemmistö,
ja ihmisiä pitäisi ryhtyä vainoamaan uskonsa
tähden?"
Minulla on tässä sama kanta kuin homoissa,
taipumus tässä on se myrkyllinen.
Islam on kriminalisoitava, on selvää että meidän
ja heidän(pakotus/murha)kulttuuri ei kauaa
menesty ilman törmäyskurssia, nytkin on
käytännössä länsi ja islam jo pyhässä sodassa.
"Höpsis. On valittava puoli, joko terroristit tai
ei-terroristit. Väittätkö, että kaikki
islaminuskoiset olisivat terroristeja?"
Kaikki tosi-islamilaiset ovat. Jos ko. näkemys
kanta kitketään on oleva maailma huomattavasti
mukavempi paikka.
"5. Moos. 20:10-17. Kyllä koraanikin on
samantyyppisiä "syitä", miksi saa tappaa.
Oleellista on se, että meidän VT:ssämme on aivan
yhtä julmia ohjeita. Jumala käskee tuhoamaan
kaikki."
Onko sinun raamatussa uutta testamenttia mikä on
vanhan liiton ns. päivity ja joka koskee meittiä
kaikkia..Tuo oli juutalaisille, silloin kun he
vielä pitivät liittonsa, ja kaikki jotka heitä
nousivat vastustamaan saivat tuta sen.
Tässä pienin esseee aiheesta:
"Jumalan suhtautuminen tappamiseen
Älä tapa. (2. Moos. 20:13)
Hepreaksi "ratsach". Sana tarkoittaa murhaamista -
Jumala kieltää ottamasta oikeutta omiin käsiin.
Jos joku lyö kuoliaaksi ihmisen, kenen hyvänsä,
hänet rangaistakoon kuolemalla. (3. Moos. 24:17)
Kuolemantuomio jokaiselle, joka ottaa oikeuden
omiin käsiinsä ja murhaa toisen ihmisen.
vs.
Näin sanoo Herra, Israelin Jumala: Jokainen
sitokoon miekkansa vyölleen. Käykää sitten
edestakaisin leirin halki portista porttiin ja
tappakaa jokainen, olkoon vaikka oma veli, ystävä
tai sukulainen. (2. Moos. 32:27)
Kuolemantuomion syynä oli majesteettirikos
Jumalaa kohtaan: epäjumalanpalvelus ja haureus.
Ja niille toisille hän ("Jumala") sanoi minun
kuulteni: Kiertäkää kaupungin läpi hänen
jäljessään ja surmatkaa. Älkää säälikö, älkää
armahtako, tappakaa tyyten vanhukset,
nuorukaiset, neitsyet, lapset ja vaimot. (Hes.
9:5-7)
Kuolemantuomion syynä oli majesteettirikos
Jumalaa kohtaan: epäjumalanpalvelus ja haureus.
Tämän lisäksi Carlsson pimittää lukijalta
sinisellä merkityt sanat:
Herra sanoi hänelle: "Kierrä kaupungin,
Jerusalemin, läpi ja tee merkki niitten miesten
otsiin, jotka huokaavat ja valittavat kaikkia
kauhistuksia, mitä sen keskuudessa tehdään"...
tappakaa tyyten... mutta älkää koskeko
keneenkään, jolla on otsassaan merkki; ja
alottakaa minun pyhäköstäni." Niin he alottivat
niistä miehistä, vanhimmista, jotka olivat
temppelin edessä. (Hes. 9:4,6)
Surmaaminen ei siis ollut mielivaltaista.
Ja Herra sanoi Moosekselle: Ota kansan kaikki
päämiehet ja lävistä heidät paaluihin Herralle,
vasten aurinkoa, että Herran vihan hehku
kääntyisi pois Israelista. (4. Moos. 25:4)
Kuolemantuomion syynä oli majesteettirikos
Jumalaa kohtaan: epäjumalanpalvelus ja haureus.
... ja kansa suri sitä, että Herra oli surmannut
niin paljon kansaa. (1. Sam. 6:19)
Kuoleman aiheuttaja oli Jumalan peittämätön
liitonarkki, jonka läheisyyteen tavallisilla
ihmisillä ei ollut asiaa.
Jumala on vanhurskas tuomari ja Jumala, joka
vihastuu joka päivä. Jos kääntymystä ei tule,
niin hän teroittaa miekkansa, jännittää jousensa
ja tähtää sillä; hän valmistaa surma-aseet ja
tekee nuolensa palaviksi. (Ps. 7:12-14)
Psalmin teemana on Jumalan oikeudenmukaisuus ja
vanhurskaus. Jumalaton, joka vaanii viattomia ja
punoo juonia heidän turmiokseen, saa Daavidin
mukaan varautua taisteluun itseään Jumalaa
vastaan. Ketään ei vielä tapeta välittömässä
tekstiyhteydessä.
Mutta näiden kansojen kaupungeissa, jotka Herra,
sinun Jumalasi, antaa sinulle perintöosaksi, älä
jätä ainoatakaan henkeä eloon, vaan vihi ne tuhon
omiksi: heettiläiset ja amorilaiset,
kanaanilaiset ja perissiläiset, hivviläiset ja
jebusilaiset, niinkuin Herra, sinun Jumalasi, on
sinua käskenyt. (5. Moos. 20:16,17)
Kuolemantuomion syynä oli majesteettirikos
Jumalaa kohtaan: epäjumalanpalvelus ja haureus.
Silloin Herran Henki tuli häneen, ja hän meni
Askeloniin, löi siellä kuoliaaksi kolmekymmentä
miestä. (Tuom. 14:19)
Simson oli sodassa filistealaisia vastaan!
Silloin koko seurakunta vei hänet leirin
ulkopuolelle, ja he kivittivät hänet kuoliaaksi,
niinkuin Herra oli Moosekselle käskyn antanut.
(4. Moos. 15:36)
Kuolemantuomion syynä oli räikeä tottelemattomuus
Jumalaa vastaan ja kapinallisen esimerkin
näyttäminen tilanteessa, jossa koko kansan
tulevaisuus oli uhattuna. Miestä voidaan verrata
sotilaaseen, joka niskuroi esimiestään vastaan
sotatilan aikana.
... he kaatuvat miekkaan, heidän pienet lapsensa
ruhjotaan, ja heidän raskaat vaimonsa
halkaistaan. (Hoos. 14:1)
Kuolemantuomion syynä oli majesteettirikos
Jumalaa kohtaan: epäjumalanpalvelus ja haureus.
Ainoakaan Jumalan surmakäskyistä ei ollut
järjetön, vaikka Carlsson pyrkii esittämään asian
tässä valossa. Lisäksi hän ilmeisesti uskoo, että
Jumala on itse ihmisille säätämiensä lakien
alainen. Näin ei kuitenkaan ole - Jumala on
elämän antaja, ja saa myös riistää hengen keneltä
haluaa. Ihmisellä tähän ei ole oikeutta, ellei
rikoksesta ole säädetty kuolemantuomiota, jonka
yhteiskunta panee täytäntöön."
"Islamin opin mukaan Koraani on suora ilmoitus
Herralta; Gabriel vain toi tämän ilmoituksen
suoraan, sellaisenaan Muhammedille."
Suora ilmoitus enkelin kautta?! Haloo mikä
paradoxi! Enkeli ilmoitti tämän maailman herralta
anti-evankeliumisen sanan! Lue mitä kirjoitan!
"Se, mitä oppimaton kansa taikauskossaan luulee,
on
toista kuin Islamin oppi ja opetus. Sama se on
kristinukossakin. Islaminusko opettaa, että
Jumala
on kaikkivaltias ja kaikkitietävä. Nämä epiteetit
esiintyvät Jumlaan yhteydessä koeraanissa
jatkuvasti. Teepä vaikka Googlella joki haku
malliin islam-jumala-kaikkivaltias tms. "
Huomaa että olet joku piilomuslimi. osoita
minulle kohta koraanista mikä todistaa väitteesi.
"Minusta tämä ainakin on ad hominem -argumentti
(ihmiseen kohdistuva), jossa tuo huorittelu
ainakin on omaa kehitelmääsi…ja voi vielä
korostaa, että Islamin mukaan Muhammed oli
ihminen, täysin ihminen. Siis syntinen."
Ja oletat että sitten syntinen voi sivuuttaa
Jumalan pojan?
"Niin, samoin kuin jotkut käyttävät islamia omien
maallisten pyrkimystensä oikeuttana, samoin
Raamattua on käytetty ties minklä hirmutekojen
oikeuttajana. Tämä ei kuitenkaan muuta koraania
tai islaminuskoa mitenkään sinällään
tuomittavaksi."
Eivai? Jos kerran on kunniallista hakata muija,
ja että suorastaan velvollisuus tappaa
vääräuskoiset, ja että sotimisesta pääsee
paratiisiin? Mieti nyt vähän.
"Väätriä profeettoja on ollut aina. Samoin sotia
ja
maanjäristyksiä. Ei tässä mitään sattumaa ole"
Mietippä että viime vuosituhannella oli 14
kovinta maanjäristystä, ja että mietippä paljon
tämän väärän profeetan oppi on aiheuttanut
sotimista(esim. nyt) ja kärsimystä. Ja mieti
kuinka monta päivää maailma on ollut ilman sotia?