Eli siis kyseessä eronnut nainen, mies ja lapsi, joka ei biologisesti ole miehen. Mies kuitenkin toimittaa isän tehtävää perheessä, ja pari on avioitumassa. MAP-kirkon toiminta kiinnostaisi, mutta kirkkolaisten suhtautuminen mietityttää, tästä ei olla koskaan kuultu mitään... Osaisikohan siis joku MAP-kirkkolainen vastata tähän?
Kuinka MAP-kirkossa suhtaudutaan ns. uusioperheeseen?
uusi palstalla
44110
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 44
Vanhimmat
Tervetuloa tutkimaan! Toivotamme tervetulleeksi jokaiseen, joka haluaa ottaa selvää palautetusta evankeliumista. Kirkkoon liittymisen edellytyksenä on lain mukainen avioliitto, jos eletään yhdessä. Joskus pariskunta on joutunut odottamaan kastetta, kun avioliittoa ei vielä ole, mutta kirkossa käymistä sen puuttuminen ei estä.
Ei mitään väliä. Esim. tällä palstalla kirjoitteleva Tapani1 on neljättä kertaa naimisissa. Toinen kirjoittelija, Nenada, puolestaan on toista kertaa naimisissa. Kirkon perustaja Joseph Smith harjoitti haureutta ja jäätyään siitä housut nilkoissa kiinni hän keksi saaneensa Jumalalta ilmoituksen moniavioisuuteen. Yksi Smithin seuraajista, Brigham Young, piti peräti lähes viittäkymmentä jalkavaimoa ja hänellä oli liki 150 lasta näiden kanssa,
Turhaan siis epäröit. Uusioperheesi on pikkujuttu mormoneleille!
Ikää on minulla 84 vuotta, joten siihen ikään mennessä ehtii tapahtua yhtä ja toista. Avioitumista olen pitänyt välttämättömänä, jos eletään parisuhteessa. Ensimmäisetä avioliitostani jäin leskeksi, mutta oli tuo avioliitto purkautumassa jo sitä ennen.
Kuten voi huomata, tällä palstalla ei kaihdeta yksityiselämänkään mukaan ottamista, kun halutaan hyökätä kirkkoamme vastaan.
84? Luulen, että et nyt puhu aivan totta...
MAP-kirkolle kelpaa kaikkien rahat riippumatta siitä kuinka monennen kerran olet avioitunut. Iso osa MAP-kirkon jäsenistäkin on useamman kerran avioituneita ja monissa MAP-avioliitoissa ongelmana on kirkon tiukasti ajama stereotyypitys naisille ja miehille, joka ei vastaa nyky-yhteiskunnan elämäntapaa. MAP-kirkossa opetetaan lapsille pienestä pitäen kuinka naisen paikka on kotona hoitamassa lapsia ja mies määrää kaikesta muusta. Jos haluat antaa lapsillesi kasvatuksen, joka noudattelee parin sadan vuoden takaisia ihanteita ja toivot lastesi joutuvan uskontonsa takia kiusatuiksi koulussa, niin MAP-kirkko on ihan yhtä hyvä paikka sinulle kuin vaikkapa Jehovan Todistajat. Toki joku lastensa parasta ajatteleva ehkä miettisi uudemman kerran minkälaista tulevaisuutta heille toivoo.
Todella väärän mielikuvan antamista, sillä näin ei ole. "MAP-kirkossa opetetaan lapsille pienestä pitäen kuinka naisen paikka on kotona hoitamassa lapsia ja mies määrää kaikesta muusta."
Mies ja nainen ovat erilaisia, mutta he ovat täysin tasa-arvoisia.
"Mies ja nainen ovat erilaisia, mutta he ovat täysin tasa-arvoisia."
Juu ja se jolla on kivekset on vain hieman tasa-arvoisempi kuin se jolla ei ole.
Toivottavasti lapsen juridisia huoltajia ovat hänen molemmat biologiset vanhempansa. Silloin ei toinen voi liittää lasta MAP-kirkkoon.
Tapani sanoo, että kasteelle ei yhdessä asuva pariskunta voi mennä, elleivät he ole naimisissa. Kymmenysten maksamista se ei varmaankaan estä.
Kymmennysten maksuon kirkon jäsenyyteen kuuluva etuoikeus. Muilta ei odoteta kymennysten maksua.
Kyllä estää, sillä kymmenyksiä maksavat vain kirkon jäsenet.
Aikaisemmin isällä oli valta määrätä lasten uskonto, mutta nyt se valta on äidillä.
Ei se ihan noin ole. Uskonnonvapauslaki 3 § 2 mom.:
"Lapsen uskonnollisesta asemasta päättävät hänen huoltajansa yhdessä. Jos huoltajat eivät kuitenkaan lapsen syntymän jälkeen sovi lapsen uskonnollisesta asemasta, voi lapsen huoltajana toimiva äiti vuoden kuluessa lapsen syntymästä yksin päättää lapsen liittymisestä uskonnolliseen yhdyskuntaan. Jos tuomioistuin on lapsen huollosta ja tapaamisoikeudesta annetun lain (361/1983) 9 §:n 3 momentin nojalla päättänyt tehtävien jaosta lapsen huoltajien kesken toisin, noudatetaan kuitenkin tuomioistuimen päätöstä."
Avioliittotapauksissa molemmat vanhemmat ovat suoraan lain nojalla lapsensa huoltajia, joten he päättävät yhdessä.
Kiitos tarkennuksesta, mutta niinhän tuossakin todetaan, että äiti lopulta päättää, jos yksimielisyyttä ei synny: "Jos huoltajat eivät kuitenkaan lapsen syntymän jälkeen sovi lapsen uskonnollisesta asemasta, voi lapsen huoltajana toimiva äiti vuoden kuluessa lapsen syntymästä yksin päättää lapsen liittymisestä uskonnolliseen yhdyskuntaan."
Aikaisemmin isä päätti.
Meillä on seurakunnassa useita lapsia joiden isä kieltää kasteelle menon ja moni näistä lapsista itkee kun isä ei anna lupaa. Onneksi kirkkomme ei tee eroa jäsen lapsen ja jäsenettömän välillä. Päin vastoin ne jotka tällaisen syyn takia eivät ole kastettuja ovat hieman erikoisasemassa.
Sehän on hyvä, että isä suojelee lastaan. Tällaisten lasten on varmaan helpompi irtautua mormonismista kuin muiden.
Jos teillä on erilaisia lapsia ryhmänä, miten olette tarkistuttaneetaneet lasten kanssa olevien sopivuuden viranomaisten toimesta? Esim. lasten kanssa yhteisössä toimivalla aikuisilla on aika tarkat säädökset, jotta vältyttäisiin laittomuuksilta ja suojeltaisiin lapsia.
Lasiovessa, kiertävä alkkarin johtokunta, kaksi opettajaa. Miten varmistat lasten turvallisuuden omassa kodissasi? Tai naapurisa kyläillessä? Koulussa?
Minäpä olen yksityinen ja täysijärkinen ihminen, joka on vastuussa perheestään ja tottakai yritän varjella lapisiani joka tilanteessa. Mutta mormoniyhdyskunta sisältyy toisilleen vieraita aikuisista, miehistä ja naisista seassaan lapsia sisältävä joukko - mikä takaa, että tuossa joukossa lasten kanssa on ympärillä mieleltään terveitä aikuisia?
Opettajilta, lastentarhanopettajilta ja kunnan hyväksymiltä yksityisiltä lastenhoitajilta vaaditaan poliisilta saatava rikosrekisteriselvitys ennen kuin kunta hyväksyy henkilön toimimaan lasten parissa. Tämä selvitys on myös edellytys kenelle tahansa joka hoidattaa lastaan osittain yksityisenhoidon tuen avulla.
Vaatiiko MAP-kirkko vastaavia selvityksiä lasten kanssa työskenteleviltä? Jos ei niin olisi kyllä asiallista selvittää miten MAP-kirkko asian on varmistanut.
Aivan sam kuin sinun nkotonasi.... Tai oikeastaan parempi takuu onhan nsiellä monia täysjärkisiä ja vastuuntuntoisia ihmisiä.
Vaaditaanko urheiluseuroilta, pyhäkouluilta, kerhoilta, konfirmanttien opettajilta, leirinpitäjiltä ja isosilta, musiikinopettajilta (yksityiset), ystäviltä, lapsen koulukaverien vanhemmilta, naapureilta yms vastaavia selvityksiä? Jos ei niin kyllä olisi asiallista vaatia ja selvittää kjuinka sjuomessa lasten turvallisuus ylensä taataan!.
Vessa, alkkari... Huh, huh!
Täysjärkisiä? Mutta etko sanonut itse olevasi siellä?
Nenada, et olet selvillä: kaikilta yhteiskunnan yhteisöiltä lasten parissa työskentelevilta vaaditaan nykyisin aika tarkkaan taustatiedot sopivaisuudesta lasten parissa työskentelyyn. Ja näin päiväkodit, koulut, nuorisoseurat ym. pääsääntöisesti toimivatkin. Siitä huolimatta julkisuuteen on tullut aika ikäviäkin lapsenhyväksikäyttötapauksia, kun taustatiedot on jostain syystä jääneet chekkaamatta.
Ehkä sinunkin on syytä perehtyä enemmän yhteiskunnan virallisiin toimintavaatimuksiin. Kirjoitat mutu-tietoa vailla minkäänlaista asiantuntemusta.
Ethän pysty edes kirjoittamaan selvää oikeinkirjoitusta.
Otetaan vastaan samoin kuin muitakin. Meillä ymmäretään kyllä, että avioeroja tapahtuu maailmalla. Ja tapahtuu sitä meidänkin keskuudessa, joten tilanteesi ei herätä senkään vuoksi huomiota.
Tosin teidän pitää ensin avioitua ennen kuin voitte ajatella kirkkoon liitymistä, mutta se asia taitaa olla hoidossa, koska muutenkin olette menossa naimisiin.
Tietenkin pitää tutustua oppiin, mutta voitte tulla tutustumaan milloin vain.
Tottakai Map-kirkolle työikäisten kymmenysrahat kelpaavat.
Tulee olla jäsen, jotta voi maksaa kymmenyksiä.
Mormonien provo? Avaaja ihmettelee, mitä Map-kirkkolaiset ajattelevat, kun hän on eronnut ja on lapsi ja uusi miesystävä. Mies ei ole lapsen isä.
Omituinen kysymys itsenäiseltä ihmiseltä, jolla on jo lapsi ja uusi mieskin kiikarissa. Miksi hän ajattelee omaa, lapsen ja miehen elämää mormonien suhtautumisen kannalta? Normaali ihminen vastaa ihan itse elämästään, eikä ole tilivelvollinen kenellekään.
Aika haettu kysymys aikuiselta ihmiseltä, jolla on lapsi ja uusi mieskin kiikarissa. Mikä motiivi on ruveta Map-kirkon holhouksen alle nyt kun ei ole aiemminkaan ollut ja on aiemmin itse saanut päättää tekemisistään?
Saamme edelleen päättää itse tekemisistämme. Vapaa tahto on keskeistä uskonnossamme.
Ensimmäiseksi tiedoksi: Kukaan mormoni ei kirjoitaisi tuollaista. Joten kyse on todennäköisesti aito kiinostus kirkkoa kohtaan.
Toiseksi: Katolilaisuus-palstalla tuon tapaiset kysymykset ovat varsin tavallisia. Tuskin pidät niitä katolilaisten provona.
Joten jäljelle jää kaksi mahdollisuuta:
A) Henkilö on todella kiinostunut uskonnosta ja haluaa vilpitömästi tietää, miten mormonit suhtautuvat uusperheisiin.
Tai B) Kyse on ulkopuolisen provo, jotta nähtäisiin, mitä mormonit vastaavat.
Uskon vaihtoehto A olevan lähtökohtaisesti oikea asetelma.
Mikäli kyseessä oli A, olisi mielenkiintoista kuulla, että oliko kysyjä tyytyväinen saamiinsa vastauksiin.
Suosittelen www.mormonismi.com palstaa siellä voi kiinnostuneet kysellä rauhassa ilman että vastustajame haukkuvat heidät pystyyn.
Niin kun sinä olet siellä sensorina...
Vapaata keskustelua siellä ei sallita, joyten jos sinne menet, olet täysin mormonipropagandan armoilla. Tällä palstalla saa sentään yleensä korjata mormonien esittämät valheet.
Niin kanssakeskustelijoiden nimittely ja painostus on siellä kielletty, täällä ei.
Otetaanpa esimerkki tältä palstalta. Zappax esitti valheellisen tiedon kirkollisverosta. Vastine itksettiin pois, koska siinä mainittiin sana valhe. Uusi aloitus pysyi ja Zappax antoi edelleen monta kertaa virheellistä tietoa ja SINÄ menit siihen mukaan, että hyi kauheaa, maksavatko yritykset todellakin kirkollisveroa.
Zappax siis esitti monella tapaa täysin virheellistä tietoa useaan kertaan ja yritti laittaa kaiken lukihäiriönsä pikkiin!
Oletetaanpa, että Zappax olisi esittänyt tuota räikeän virheellistä tietoa hymistelypalstallasi. Sinä (siellä Maya) olisit säestänyt, että onpa todella kamalaa, kun yritykset joutuvat maksamaan kirkollisveroa.
Jos joku ei-mormoni olisi yrittänyt oikaista täysin virheelliset tiedot, olisit bannannut kirjoittajan ulos.
Ja mitä mormoni opettaa lapsille?
Onpa epäasiallinen nimitys sanoa ylösnoussutta ruumista luulihaklöntiksi!
Luuk. 24:39
Katsokaa minun käsiäni ja jalkojani: minä tässä olen, ei kukaan muu. Koskettakaa minua, nähkää itse. Ei aaveella ole lihaa eikä luita, niin kuin te näette minussa olevan."
Hei,
kiitos kovasti saamistani vastauksesta. Kyllä kyseessä oli (ja on edelleen) ihan aito kiinnostus MAP-kirkkoa kohtaan, ja kysymykseni uusperheeseen suhtautumisesta esitin ihan vilpittömästi.
Mukavaa, jos uusperhe on tervetullut mukaan. Kuten sanottu, kirkko ja sen toiminta tosiaan kiinnostaisi paljon, mutta aloitusviestissä esille noussut asia mietitytti kovasti. Nytpä sitten tiedämme yhden asian enemmän. :)
Onko jossain mahdollista perehtyä kirkon omaan aineistoon (Mormonin kirja, etc.) itsenäisesti? Mitä suosittelisitte?
Itsenäisesti tutustuminen käy varmaan parhaiten kotona, oletan että sinulla on Mormonin kirja, jos ei sen voi kätevästi tilata itselleen (kirjastostakin löytyy).
Jos ja kun kysymyksiä herää, voit kysyä niistä vaikkapa livenä lähetyssaarnaajilta, joltain jäseneltä tai sitten netin kautta vaikkapa www.mormonismi.com , sivuilta. Minusta paras tapa oli tutustua itse, henkilökohtaisesti näkemällä, kuulemalla ja kokemalla, ei toisen käden tietoa vastaan ottamalla. Hyviä ja kiinnostavia lukuhetkiä sinulle :-))
Tässä on tuhti paketti:
Nämä ovat kirkon virallista aineistoa suomeksi
http://www.mormon.org/learn/0,8672,955-19,00.html
Tässä ovat myöhemmät ilmoitukset suomeksi. Mukana on myös Pyhien kirjoitusten opas, joka on erinomainen tutkimusväline:
http://scriptures.lds.org/fi
Tässä ovat kirkon viralliset Suomen sivut:
http://www.mormonit.fi
Tässä vielä tarkempaa tietoa:
http:/www.mormonismi.com
Korjaus!
Piti olla:
http:/www.mormonismi.net
Näppäilyvirhe edelleenkin!
Totuus ei näköjään halua tulla julki. Kokeillaanpa vielä kerran:
http://www.mormonismi.net
Nenadan kysymykseen osaa nenada itse vastata parhaiten.