Helsingin seurakunnat ottivat lähetysjärjestöiltä rahat pois

Homo/naispappeusasia

Lähetysjärjestöt tekevät hyvää työtä Kristuksen ja evankeliumin eteen. Nyt Helsingin seurakuntayhtymä ottaa rahat pois lähetysjärjestöiltä, koska ne ovat uskollisia Raamatulle.

Rahojen pois ottaminen liittyy siihen, että vanhurskaat lähetysjärjestöt noudattavat naispappeuden ja homokysymyksen osalta Raamattua. Voi oikein hyvin kysyä, että kenen asialla Helsigin luterilainen seurakuntayhtymä oikein on, kun rankaisee evankelista lähetystyötä siitä, että noudattavat Raamatun sanomaa.

Voi myös ihmetellä, että onko tämä sellainen asia, että lopetetaan Jeesuksen käskemä lähetystyö, jos muuten ansiokasta työtä tekevä lähetysjärjestö ei kannata kirkon poliittista päätöstä parissa asiassa.

http://www.yle.fi/alueet/helsinki/2011/10/homovastaisuus_viemassa_tuet_lahetysjarjestoilta_2949127.html

34

124

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • mikkes¤

      Helsingissä täytyy olla mediaseksikäs. Ainakin kirkon siellä oleva johto luulee tietävänsä, miten sen saavuttaa. Mutta eipä tuo Ruotsissakaan mediaseksikkyys oo kirkkoa pelastanu. Alamäkeen on menossa ja kovaa.

    • eroa valtiokirkosta
    • joona.K

      Täytynee alkaa harkita eroa kirkosta, että voi maksaa veronsa kirkon hylkimille. Tai sitten vaan rupeen lahjottaa muuten noille: ainakin Kansanlähetykselle, joka on parasta koko ev.lut kirkossa. Aika säälittävää touhua tuollanen. Mäkiseltä pisteet pois taas kerran.

      • fsdafadsafsdafsd

        Itse erosin kirkosta ja siiryi toiseen kristilliseen kirkkokuntaan.


      • joooo-oo
        fsdafadsafsdafsd kirjoitti:

        Itse erosin kirkosta ja siiryi toiseen kristilliseen kirkkokuntaan.

        Joo sanot tämän joka ketjussa. Mihin siirryit, se on mennyt ohi. Vaan hyvää jatkoa!


    • eroa valtiokirkosta
    • eroa valtiokirkosta

      "Tukien lakkauttaminen asteittain koskisi Suomen Evankelisluterilaista Kansanlähetystä, Evankelisluterilaista Lähetysyhdistys Kylväjää ja radiolähetysjärjestö Sanansaattajaa.
      Lähetysyhdistys Kylväjässä päätöstä kummasteltiin.
      - Tottakai tämä on kielteinen yllätys ja on vähän hämmentävää, että tämmöisen päätöksen ovat tehneet. Kuten vastineessamme kirjoitimme, meidän näkemysemme on, että meidän toimintamme on kirkolliskokouksen linjausten mukainen, sanoo Kylväjän talousjohtaja Hans Rönnlund

      http://www.yle.fi/alueet/helsinki/2011/10/homovastaisuus_viemassa_tuet_lahetysjarjestoilta

    • Mäkinen on paha mies

      Mäkisen poppoo on uusi Juudas.
      Myy muutamasta kolikosta kalleimpansa. Mutta huonosti kävi juudaksellekkin.

    • säännöllinen tukija

      "Voi myös ihmetellä, että onko tämä sellainen asia, että lopetetaan Jeesuksen käskemä lähetystyö,"

      Ei lähetystyötä lopeteta, vaan sama tuki ohjataan muille lähetystyötä tekeville järjestöille. Lopputulos on se, että lähetystyötä ja humanitaarista apua tehdään ja annetaan aivan yhtä paljon kuin ennenkin, mutta lähetys kanavoidaan perille vain sellaisia reittejä pitkin, ettei lähetyksen yhteydessä levitetä epätoivottavia ja syrjiviä asenteita. Mikä tässä on niin vaikeaa ymmärtää?

      Itse asiassa avustusten keskittäminen todennäköisesti ainoastaan parantaa avustustyön tehokkuutta ja laatua, jolloin samalla rahalla saadaan enemmän aikaiseksi. Tälläkin palstalla on useaan kertaan kysytty, miksi kirkon ulkomaantyö on niin pristaloitunutta ja moniin pieniin yhdistyksiin jakautunutta. Sellainen pirstaleisuus on omiaan tuhlaamaan lahjoitusvaroja byrokratian rattaisiin ja turhiin organisaatioihin. Jos turhat organisaatiot purkautuvat nyt oppikysymysten vuoksi, niin lopputulos lahjoittajan kannalta on ainoastaan positiivinen.

      • kokouksia & paperia

        Suomen lähetysseura perustettiin vuonna 1859. Miksi sen jälkeen on pitänyt perustaa yhä uusia ja uusia järjestöjä? Lähetysjärjestöjen moninaisuus kertoo kristittyjen eripurasta ja kirkon suuresta epäonnistumisesta. Vain huonolla kirkolla ja huonoilla kristityillä on järjestöjä järjestöjen perään.

        1873 perustetun SLEY:n pystyn vielä juuri ja juuri ymmärtämään herätysliikeyhteisönä, joka harjoittaa myös lähetystä (jonka se tosin olisi voinut organisoida jo aiemmin perustetun lähetysseuran kautta).

        Mutta miksi ihmeessä vielä 1960 - 1970 -luvuilla piti perustaa yhä uusia lähetysjärjestöjä, kuten Kylväjä (1974), Kansanlähetys (1967) ja Sanansaattajat (1973)?

        KUA:n funktiotakaan en oikein ymmärrä. Miksi se piti perustaa (1947), kun Lähetysseuran puitteissa tehtiin jo kehitysyhteistyötä? KUA:n tekemä kehitysyhteistyö oltaisiin siis voitu organisoida Lähetysseuran kautta ja kirkon lahjoittama kiireellinen & riippumaton katastrofiapu ohjata maailmalle Punaisen ristin kautta.

        MIKSI, MIKSI tämä JÄRJESTÖJEN HULLUNMYLLY PITI ylipäätään LUODA???
        Eikö olisi jo aika kepillä pakottaa järjestöt yhdistymään ja evätä niiltä seurakuntien taloudellinen tuki, elleivät yhdisty.


      • arvaus vain
        kokouksia & paperia kirjoitti:

        Suomen lähetysseura perustettiin vuonna 1859. Miksi sen jälkeen on pitänyt perustaa yhä uusia ja uusia järjestöjä? Lähetysjärjestöjen moninaisuus kertoo kristittyjen eripurasta ja kirkon suuresta epäonnistumisesta. Vain huonolla kirkolla ja huonoilla kristityillä on järjestöjä järjestöjen perään.

        1873 perustetun SLEY:n pystyn vielä juuri ja juuri ymmärtämään herätysliikeyhteisönä, joka harjoittaa myös lähetystä (jonka se tosin olisi voinut organisoida jo aiemmin perustetun lähetysseuran kautta).

        Mutta miksi ihmeessä vielä 1960 - 1970 -luvuilla piti perustaa yhä uusia lähetysjärjestöjä, kuten Kylväjä (1974), Kansanlähetys (1967) ja Sanansaattajat (1973)?

        KUA:n funktiotakaan en oikein ymmärrä. Miksi se piti perustaa (1947), kun Lähetysseuran puitteissa tehtiin jo kehitysyhteistyötä? KUA:n tekemä kehitysyhteistyö oltaisiin siis voitu organisoida Lähetysseuran kautta ja kirkon lahjoittama kiireellinen & riippumaton katastrofiapu ohjata maailmalle Punaisen ristin kautta.

        MIKSI, MIKSI tämä JÄRJESTÖJEN HULLUNMYLLY PITI ylipäätään LUODA???
        Eikö olisi jo aika kepillä pakottaa järjestöt yhdistymään ja evätä niiltä seurakuntien taloudellinen tuki, elleivät yhdisty.

        Olisiko kyseessä kyvyttömyys tehdä yhteistyötä jo olemassaolevien järjestöjen kanssa esimerkiksi oppinäkemysten eroavaisuuksien vuoksi?


      • kokouksia & paperia kirjoitti:

        Suomen lähetysseura perustettiin vuonna 1859. Miksi sen jälkeen on pitänyt perustaa yhä uusia ja uusia järjestöjä? Lähetysjärjestöjen moninaisuus kertoo kristittyjen eripurasta ja kirkon suuresta epäonnistumisesta. Vain huonolla kirkolla ja huonoilla kristityillä on järjestöjä järjestöjen perään.

        1873 perustetun SLEY:n pystyn vielä juuri ja juuri ymmärtämään herätysliikeyhteisönä, joka harjoittaa myös lähetystä (jonka se tosin olisi voinut organisoida jo aiemmin perustetun lähetysseuran kautta).

        Mutta miksi ihmeessä vielä 1960 - 1970 -luvuilla piti perustaa yhä uusia lähetysjärjestöjä, kuten Kylväjä (1974), Kansanlähetys (1967) ja Sanansaattajat (1973)?

        KUA:n funktiotakaan en oikein ymmärrä. Miksi se piti perustaa (1947), kun Lähetysseuran puitteissa tehtiin jo kehitysyhteistyötä? KUA:n tekemä kehitysyhteistyö oltaisiin siis voitu organisoida Lähetysseuran kautta ja kirkon lahjoittama kiireellinen & riippumaton katastrofiapu ohjata maailmalle Punaisen ristin kautta.

        MIKSI, MIKSI tämä JÄRJESTÖJEN HULLUNMYLLY PITI ylipäätään LUODA???
        Eikö olisi jo aika kepillä pakottaa järjestöt yhdistymään ja evätä niiltä seurakuntien taloudellinen tuki, elleivät yhdisty.

        Hei, lähetysjärjestöjä on tosiaan monia kirkon piirissä. Esitit hyvän kysymyksen, että miksi niin monta ja erilaista. Jokaisella lähetysjärjestöllä on oma historiansa ja hieman erilainen korostus toiminnassaa. Kirkon lähetystyön keskus pyrkii yhteisen lähetysstrategian luomiseen.

        Tässä jotakin lähetysstrategiasta http://sakasti.evl.fi/sakasti.nsf/0/BA1001E1C82EEF94C22577BB0043B0BC/$FILE/Kirkon_lahetystyon_ja_kv-diakonian_peruslinja.pdf


        Merja Lampila, pappi


      • mieti tätä(se oikea)
        kuunteleva_kirkko kirjoitti:

        Hei, lähetysjärjestöjä on tosiaan monia kirkon piirissä. Esitit hyvän kysymyksen, että miksi niin monta ja erilaista. Jokaisella lähetysjärjestöllä on oma historiansa ja hieman erilainen korostus toiminnassaa. Kirkon lähetystyön keskus pyrkii yhteisen lähetysstrategian luomiseen.

        Tässä jotakin lähetysstrategiasta http://sakasti.evl.fi/sakasti.nsf/0/BA1001E1C82EEF94C22577BB0043B0BC/$FILE/Kirkon_lahetystyon_ja_kv-diakonian_peruslinja.pdf


        Merja Lampila, pappi

        Hyvä Merja-pappi

        Olen käsittänyt että nänä kyseiset järjestöt rikkovat Suomen lakia kun kietäytyvät ottamasta työhön homoseksuaalista ihmistä. Tämä on syrjintää, joka on laissa kielletty. Niinpä on ihan oiikein että kirkko ei tuo ryhmiä, jotka rikkoo Suomen lakia!


      • kuunteleva_kirkko kirjoitti:

        Hei, lähetysjärjestöjä on tosiaan monia kirkon piirissä. Esitit hyvän kysymyksen, että miksi niin monta ja erilaista. Jokaisella lähetysjärjestöllä on oma historiansa ja hieman erilainen korostus toiminnassaa. Kirkon lähetystyön keskus pyrkii yhteisen lähetysstrategian luomiseen.

        Tässä jotakin lähetysstrategiasta http://sakasti.evl.fi/sakasti.nsf/0/BA1001E1C82EEF94C22577BB0043B0BC/$FILE/Kirkon_lahetystyon_ja_kv-diakonian_peruslinja.pdf


        Merja Lampila, pappi

        Merja Lampila
        ____________
        Sinun kirkkosi vainoaa niitä ,jotka ovat Sanalle kuuliaisia.
        Lähetysjärjestöt yrittävät elää kuten saarnaavatkin ,mutta eivät saa tehdä
        niin.

        Ei Kristuksen kirkko voi noin tehdä - te Herran valitut lähtekää pois tuosta
        saastaisesta sielunvihollisen tyyssijasta.

        "Liberaali papit" homot , lesbot , ateistit ja nimikristityt voivat jäädä sinne harrastamaan näennäisjumalanpalvelustaan.

        Nyt on ravistelun aika - Herran omat kerätään ulos porttokirkosta.


      • mieti tätä(se oikea) kirjoitti:

        Hyvä Merja-pappi

        Olen käsittänyt että nänä kyseiset järjestöt rikkovat Suomen lakia kun kietäytyvät ottamasta työhön homoseksuaalista ihmistä. Tämä on syrjintää, joka on laissa kielletty. Niinpä on ihan oiikein että kirkko ei tuo ryhmiä, jotka rikkoo Suomen lakia!

        mieti tätä(se oikea) sanoi :

        Hyvä Merja-pappi
        Olen käsittänyt että nänä kyseiset järjestöt rikkovat Suomen lakia kun kietäytyvät ottamasta työhön homoseksuaalista ihmistä. Tämä on syrjintää, joka on laissa kielletty. Niinpä on ihan oiikein että kirkko ei tuo ryhmiä, jotka rikkoo Suomen lakia!
        ______
        Homoilla ei ole mitään asiaa Jumalan seurakuntaan.


      • mieti tätä(se aito)
        pertsa2012 kirjoitti:

        mieti tätä(se oikea) sanoi :

        Hyvä Merja-pappi
        Olen käsittänyt että nänä kyseiset järjestöt rikkovat Suomen lakia kun kietäytyvät ottamasta työhön homoseksuaalista ihmistä. Tämä on syrjintää, joka on laissa kielletty. Niinpä on ihan oiikein että kirkko ei tuo ryhmiä, jotka rikkoo Suomen lakia!
        ______
        Homoilla ei ole mitään asiaa Jumalan seurakuntaan.

        pertsa201219.12.2011 15:58


        Suomen laki ei anna erioikeutta millekän ryhmälle syrjiä seksuaalivähemmistöön kuuluvaa. Jos joku , mikä tahansa/ kuka tahansa syrjii, niin tekee rikoksen. Näin se vain on.


      • pertsa2012 kirjoitti:

        mieti tätä(se oikea) sanoi :

        Hyvä Merja-pappi
        Olen käsittänyt että nänä kyseiset järjestöt rikkovat Suomen lakia kun kietäytyvät ottamasta työhön homoseksuaalista ihmistä. Tämä on syrjintää, joka on laissa kielletty. Niinpä on ihan oiikein että kirkko ei tuo ryhmiä, jotka rikkoo Suomen lakia!
        ______
        Homoilla ei ole mitään asiaa Jumalan seurakuntaan.

        Yhdistyksen joka kieltäytyy noudattamasta lakia toiminta voidaan viranomaisten toimesta lakkauttaa tai asettaa toimintakieltoon (yhdistyslaki pykälät 43 ja 44), eikä siinä auta parkua olevansa Jumalan seurakunta, sama laki kun koskee heitäkin.


      • mieti tätä(se aito) kirjoitti:

        pertsa201219.12.2011 15:58


        Suomen laki ei anna erioikeutta millekän ryhmälle syrjiä seksuaalivähemmistöön kuuluvaa. Jos joku , mikä tahansa/ kuka tahansa syrjii, niin tekee rikoksen. Näin se vain on.

        mieti tätä(se aito) sanoi :
        pertsa201219.12.2011 15:58

        Suomen laki ei anna erioikeutta millekän ryhmälle syrjiä seksuaalivähemmistöön kuuluvaa. Jos joku , mikä tahansa/ kuka tahansa syrjii, niin tekee rikoksen. Näin se vain on.
        ___________
        Mitä nyt sitten sanoisit ryhmästä jolla ei ole mitään jäsenrekisteriä.
        Sellainen porukka korkeintaan käännyttää homot pois homoudestaan.

        On vain kokoustilat jonne kaikki voivat tulla niin kauan kuin eivät herätä
        pahennusta :-)


      • samaa mieltä
        pertsa2012 kirjoitti:

        Merja Lampila
        ____________
        Sinun kirkkosi vainoaa niitä ,jotka ovat Sanalle kuuliaisia.
        Lähetysjärjestöt yrittävät elää kuten saarnaavatkin ,mutta eivät saa tehdä
        niin.

        Ei Kristuksen kirkko voi noin tehdä - te Herran valitut lähtekää pois tuosta
        saastaisesta sielunvihollisen tyyssijasta.

        "Liberaali papit" homot , lesbot , ateistit ja nimikristityt voivat jäädä sinne harrastamaan näennäisjumalanpalvelustaan.

        Nyt on ravistelun aika - Herran omat kerätään ulos porttokirkosta.

        Olen aivan samaa mieltä: nyt on ravistelun aika. Edustamasi vähemmistö erottakoon kirkkonsa pysyvästi valtiosta. Laatikaa myös ohje, että kirkkoon kuuluvan tulee käydä jumalanpalveluksessa vaikka kerran vuosineljänneksessä, kuten joku jo toisessa ketjussa ehdotti. Sillä saatte kirkostanne poisne pari miljoonaa "luterilaista", jotka eivät edes Jumalaan usko. Saman tien yrityksiltä ehdottomasti pois kirkollisveron maksu!!!

        Tämän jälkeen tilastot puhuisivat totta: ev.lut. kirkkoon kuuluisi hieman yli pari miljoonaa uskovaa, ja uskonnottomia olisi yli kolme miljoonaa. Tämä on todellisuus nytkin. Saisitte sitten tehdä rituaaleillanne ihan mitä tahansa, ihmisten ei olisi pakko kuulua kirkkoon, kun hautauksista huolehtisi kunta.

        Vaan miten kirkon kävisi, kun verorahoja ei enää tippuisikaan kassaan? Avustuksia voidaan hoitaa muidenkin instanssien kautta, mutta kirkolla itsellään koittaisi tiukemmat ajat. Ulkoministeriön tuet myös kirkolta pois ja suoraan sinne, missä apua tarvitaan!


      • Hyvä!
        samaa mieltä kirjoitti:

        Olen aivan samaa mieltä: nyt on ravistelun aika. Edustamasi vähemmistö erottakoon kirkkonsa pysyvästi valtiosta. Laatikaa myös ohje, että kirkkoon kuuluvan tulee käydä jumalanpalveluksessa vaikka kerran vuosineljänneksessä, kuten joku jo toisessa ketjussa ehdotti. Sillä saatte kirkostanne poisne pari miljoonaa "luterilaista", jotka eivät edes Jumalaan usko. Saman tien yrityksiltä ehdottomasti pois kirkollisveron maksu!!!

        Tämän jälkeen tilastot puhuisivat totta: ev.lut. kirkkoon kuuluisi hieman yli pari miljoonaa uskovaa, ja uskonnottomia olisi yli kolme miljoonaa. Tämä on todellisuus nytkin. Saisitte sitten tehdä rituaaleillanne ihan mitä tahansa, ihmisten ei olisi pakko kuulua kirkkoon, kun hautauksista huolehtisi kunta.

        Vaan miten kirkon kävisi, kun verorahoja ei enää tippuisikaan kassaan? Avustuksia voidaan hoitaa muidenkin instanssien kautta, mutta kirkolla itsellään koittaisi tiukemmat ajat. Ulkoministeriön tuet myös kirkolta pois ja suoraan sinne, missä apua tarvitaan!

        Hyvin sanottu!

        Kirkosta vaan pois kaikki ne, jotka eivät usko. Nykytilanne on täysin kieroutunut! Joskus vain tuntuu siltä, että uskovaiset haluavat sekä enemmistön kirkkoonsa, että erottaa sieltä pois "harhaoppiset". Se vain ei ole mahdollista, sillä enemmistö ei usko Jumalaan.


      • mieti tätä(se oikea) kirjoitti:

        Hyvä Merja-pappi

        Olen käsittänyt että nänä kyseiset järjestöt rikkovat Suomen lakia kun kietäytyvät ottamasta työhön homoseksuaalista ihmistä. Tämä on syrjintää, joka on laissa kielletty. Niinpä on ihan oiikein että kirkko ei tuo ryhmiä, jotka rikkoo Suomen lakia!

        Hei nimim. mieti tätä (se oikea), näin minäkin olen asian ymmärtänyt, että kirkkoa sitoo Suomen lait. Nyt kirkossa joudutaan käytännön tasolla miettimään mitä esim. syrjintälain käyttöönotto myös käytännössä tarkoittaa. Kirkko ja sen käytänteet muuttuvat hitaasti. Nyt monet seurakunnat joutuvat ottamaan kantaa mm. näihin lähetysrahoihin, joita jaetaan kirkon sisällä toimivien herätysliikkeiden lähetysjärjestöille.


        Merja Lampila, pappi


    • Norsut ja posliinit

      Suomalaisilla kehitysvaroilla on ymmärtääkseni rahoitettu Afrikkaan traktoritehdasta, jonka ruostuminen ennen ensimmäisenkään traktorin valmistumista on tiettävästi kehittynyt hyvin. Samoin suomalaisilla kehitysvaroilla rahoitettiin Afganistaniin porttolatoimintaan soveltuvaa naisten asuntolaa. Pelkään pahoin, että samanlaiseen "asiantuntemukseen" perustuu sekin, että joidenkin lähetysjärjestöjen määrärahoja on joissakin seurakunnissa poistettu kostoksi "sopimattomista" raamatullisista näkemyksistä. No onhan se sentään hyvä, jos vastaava määrä ohjataan toisille järjestöille, mutta siinä kyllä keskeneräisten projektien kohteille aitoon pakanalliseen tapaan annetaan vain lähinnä pelinappuloiden arvo. - Yleensäkin katson, että jos joku haluaa esiintyä vaikkapa kehitysmaiden olojen tuntijana, niin jotta hänen näkemyksilleen voisi antaa jotain arvoa, niin kyllä pitäisi osata vähintään yhtä paikallista kieltä sekä olla kokemusta paikan päällä asumisesta, muuallakin kuin länsimaisten eristetyillä asuinalueilla, parin kuukauden turistivierailuja pidemmältä ajalta.

    • EL.a . K:IM

      Homo/naispappeusasia

      Oleksä joku tapparan kannattaja, kun homoja kannustat?

      Homous on väärin!

    • ev.lut.

      Herra, armahda vielä Helsinkiä.

      • mieti tätä( se aito)

        Kas vain. Jos tuo on totta ja lähetysjäörjestöt todella pitää sen, mitä tässä ovat luvanneet:

        "Kunnioitamme jokaisen ainutlaatuisuutta Jumalan luomana ihmisenä. Noudatamme lakia ja kansainvälisiä ihmisoikeussopimuksia”, viestissä todetaan"

        niin ehkä päivä paistaa vielä risukasaankin. Ei se, a-teisti, min minusta ole rahan mahdin osoitusta, vaan järjen valon voittoa. Jos järjen valoa piti hiukan tönäistä, niin pääasia että se nyt toimii. Lakien noudattaminen on kaikkien kannalta tärkeää.


      • mieti tätä( se aito) kirjoitti:

        Kas vain. Jos tuo on totta ja lähetysjäörjestöt todella pitää sen, mitä tässä ovat luvanneet:

        "Kunnioitamme jokaisen ainutlaatuisuutta Jumalan luomana ihmisenä. Noudatamme lakia ja kansainvälisiä ihmisoikeussopimuksia”, viestissä todetaan"

        niin ehkä päivä paistaa vielä risukasaankin. Ei se, a-teisti, min minusta ole rahan mahdin osoitusta, vaan järjen valon voittoa. Jos järjen valoa piti hiukan tönäistä, niin pääasia että se nyt toimii. Lakien noudattaminen on kaikkien kannalta tärkeää.

        No, minä olen kuitenkin tässä asiassa sen verran kyyninen, että uskon tämän nöyrän asenteen johtuvan enemmänkin kirkon rahoituksen luomasta riippuvuussuhteesta kirkkoon kuin aidosta kelkan kääntämisestä näissä kiista kysymyksissä.


      • mieti tätä( se aito)
        a-teisti kirjoitti:

        No, minä olen kuitenkin tässä asiassa sen verran kyyninen, että uskon tämän nöyrän asenteen johtuvan enemmänkin kirkon rahoituksen luomasta riippuvuussuhteesta kirkkoon kuin aidosta kelkan kääntämisestä näissä kiista kysymyksissä.

        Saattaa olla noinkin. Oli syy mikä tahansa, niin jos linjasta ei livetä, niin eikö se ole lopultakin pääasia. Kaikkien, uskovien, ateistien, siltä-väliltä olevien ja ihan muuta olevien pitää kunnioittaa ja noudattaa Suomen lakeja..sitä lähdetään.


    • Järki hoi

      Ei kaikkia lakeja voi kunnioittaa (esim. abortti).

      • mieti tätä)sr aito)

        Järki hoi20.12.2011 10:27 0 Avaa
        Sulje Ei kaikkia lakeja voi kunnioittaa (esim. abortti).


        Eikö? Miten valitset ne lait joita voi kunnioittaa? Entä jos minun valintani on vastakkainen kuin sinun ja tapaamme kadulla? Kumpi väistää?


    • seurakuntalainen

      Enemmän tulee totella Jumalaa kuin ihmisiä. Kunpa myös papit muistaisivat tämän.

      • mieti tätä(se aito)

        Koska Jumala ei puhu ihmisille kaikesta, kuten siitä, pitääkö liittyä Natoon, niin on paras että meillä on toimiva yhteiskunta jossa toimivat päätöksentekoelimet.


    • Jumala on luotu

      Jumala ON ihmisen luoma järjestelmä, jonka nimissä voidaan tehdä oikeutetuiksi pahojakin tekoja. Onneksi olemme tämän vanhan järjestelmän lisäksi luoneet lakeja, joilla on yhteys todellisuuteen ja joiden edessä kaikki ovat samanarvoisia. Ihmisryhmiä syrjivä kirkko ei voi jakaa tuomioita tässä elämässä eikä sen jälkeen.

      • Täsmennän hiukan

        Jumala on luonut ihmisen, eikä päinvastoin. Kirkko ei ole viimeisellä tuomiolla tuomarina, vaan Jumala.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Olet taitava

      monessa asiassa. Myös siinä, miten veit sydämeni. Äkkiarvaamatta, pikkuhiljaa. Yhtäkkiä huomasin että minusta puuttuu jo
      Ikävä
      74
      7744
    2. Sinällään hauska miten jostakin

      jaksetaan juoruta vaikka mitä. Jakorasia yms. Raukkamaista toimintaa. Annetaan jokaisen elää rauhassa eikä levitellä per
      Ikävä
      58
      3213
    3. Mikä ihme sai sut käyttäytymään

      Niin helvetin törkeästi mua kohtaan, jos kerta olet ihastunut?
      Ikävä
      37
      2506
    4. Miten voit manipuloida katsojalukuja?

      Palstatrolli ja väsynyttä sontaa palstalle suoltava Varmakkakkiainen on viime aikoina vedonnot siihen, että hänen ketjuj
      Ateismi
      15
      2126
    5. Osuuspankki Kuhmo!

      Ei pysty pitämään yhtä Otto pankkiautomaattia toiminnassa Ksupermarketin kanssa,20 vuotta sitten Kuhmossa oli neljä auto
      Kuhmo
      35
      2074
    6. Voi helvetti

      Mihin olet mut ajanut.
      Ikävä
      22
      1998
    7. Tiedät etten tiedä

      Mitä pitäisi tehdä.
      Ikävä
      13
      1897
    8. Rakkaalleni!

      Halusin tulla kertomaan, että sinua ajattelen ja ikävöin vaikka olen sukuloimassa. Meinasin herkistyä, kun tykkään sinus
      Tunteet
      15
      1683
    9. Työttömyys kasvaa

      Onneksi persujen kannatus ei kasva.
      Perussuomalaiset
      63
      1628
    10. hyvää yötä.

      toivottavasti sulla oli kiva jouluaatto. 🤍
      Ikävä
      18
      1599
    Aihe