Israelilaiset tutkijat ovat kehittäneet tietokoneohjelman, jolla selviää "alkutekstien" kirjoittajat, ei välttämättä nimeltä vaan siten että voidaan eritellä mitkä on samaisen henkilön kirjoituksia ja montako kirjoittajaa kullakin tekstillä on ollut.
Uutisessa on ilmeisestikin virhe "Uusi testamentti" kun tarkoitetaan "Vanhaa".
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/ratkaisu-lahella-algoritmi-avaa-raamatun-salat/art-1288420834805.html
Tuolla ohjelmalla luulisi selviävän myös kopioiden kirjoittajien määrä, sillä kopioitahan ne on "alkutekstitkin".
Kyllähän tollasesta ohjelmasta voi olla paljon apua kun saa selville kuinka monta kirjoittajaa on esim. Mooseksen kirjoilla ja onko samojen kirjoittajien tekstit muissa vanhemmissa uskonnoissa tai vaikka keskiajalla.
"Algoritmi avaa Raamatun salat"
27
270
Vastaukset
* Kyllä se Pe.ku on asia näin, että sen mitä ihminen tarvitsee Raamatusta elääkseen, pelastukaseen, uudestisyntyäkseen, päästäkseen taivaaseen, parantukaseen sairauksista, " Sillä ei ihminen elä ainoastaan vedestä ja leivästä, vaan jokaisesta sanasta joka lähtee Jumalan suusta."
* Algoritmi, mikä lienee, ei avaa ainuttakaan Sanaa joka antaisi hengelliseen tarpeeseen yhtään mitään. Vain ja ainoastaan PYHÄ HENKI voi ravita ihmisen hengellisen tarpeen, ja Hän ainut Persoona joka kykenee todella avaamaan Sanan, joka on elävää ja voimallista.
* Aivan samantekevää, kuka ja kuinka useita kirjoittajia on ollut Raamattua tekmässä, pääasia, että HE ovat olleet uskollisia Jumalan äänelle ja Hengelle, ja että Raamattu on meidän lettavanamme.
* Ja jokaisesta suomalaisestakin käännöksestä löytyy evankeliumi joka ohjaa pelastukseen ja uudesisyntymiseen. Ja Ennenkaikkea Jeesuksen henkohtaiseen tuntemiseen.
* Nuo hakemasi epäkohdat ei aiheuta muuta kuin turhaa kinaa ja väittelyjä ja epäuskoa Jmalan sanaa kohtaan. Ja sinullahan nyt onkin juuri se sinulle mieluista, Jumalan kieltäjä ateisti kun olet. Mieti vähän, mitä kylvät, sitä niität, aikanasi ?Et ymmärtänyt, mistä on kysymys ja silti vastaat katkerana.
Juutalaiset itse ovat kehittäneet ohjelmiston tutkimaan kirjoituksiaan ja eiköhän se ole ihan oikein että saadaan tietää ne jotka sen on kirjoittaneet ja katkaista huhuilta sekä uskovien riitelyltä siivet.- Melancton Philip
Pe.ku kirjoitti:
Et ymmärtänyt, mistä on kysymys ja silti vastaat katkerana.
Juutalaiset itse ovat kehittäneet ohjelmiston tutkimaan kirjoituksiaan ja eiköhän se ole ihan oikein että saadaan tietää ne jotka sen on kirjoittaneet ja katkaista huhuilta sekä uskovien riitelyltä siivet.Niin mutta Jeesus on katkaissut siivet tämän maailman ruhtinaalta joka ympäriinsä lentelee perse tulessa kun sitä sylettää kun ihmisiä tulee uskoon ja nähdessään Jeesuksen veren voiman kääntyy sitten juutalaisten puoleen.
Ne fariseukset perkeleen kanssa liittoutuneet ja vannoneet uskollisuuttaan että missä vain mainitaan Jesus of Nazareth ja missä tosi kristitty kulkee Nazaretilaisen hengessä se saa juutalaiset vääntämään kaikki kristillisyytä koskevat asiat vääriksi vaikka tämän algoritmin avulla.
Juutalainen on kiero sika joka on isästä perkeleestä kuten Jeesus heistä sanoi. Käskeekö Mohikaanin pyhähenki
mollaamaan toisia
ja kiroilemaan?
Mikä sinussa on se pyhähenki?
Kerro ihmeessä!
Ja mikä on harhojesi ja pyhänhengen yhteys?Melancton Philip kirjoitti:
Niin mutta Jeesus on katkaissut siivet tämän maailman ruhtinaalta joka ympäriinsä lentelee perse tulessa kun sitä sylettää kun ihmisiä tulee uskoon ja nähdessään Jeesuksen veren voiman kääntyy sitten juutalaisten puoleen.
Ne fariseukset perkeleen kanssa liittoutuneet ja vannoneet uskollisuuttaan että missä vain mainitaan Jesus of Nazareth ja missä tosi kristitty kulkee Nazaretilaisen hengessä se saa juutalaiset vääntämään kaikki kristillisyytä koskevat asiat vääriksi vaikka tämän algoritmin avulla.
Juutalainen on kiero sika joka on isästä perkeleestä kuten Jeesus heistä sanoi.Ei juutalainen ole sen suorempi tai kierompi kuin kukaan meistä, jos lihastamme puhutaan. Kaikki liha on turmellut vaelluksensa maan päällä, niin juutalaisten kuin arabien ja germaaniheimojen. Kaikkien liha ja veri on isästä perk.keleestä ja kirottu.
- Häh?????
Miksi Raamatun kirjoituksia ei sinusta saisi tutkia nykytieteen keinoin? Vastaapas, On vaikea käsittää, miksi vastaat Pekun asialliseen avaukseen noin kauhean kitkerän aggressiivisesti, kun ei tiedä, miksi vastustat tieteen käyttöä.
Halunnet pysyä omissa luuloissasi. Niin, sinä kun luulet jumala olevasi ja olevasi oikeutettu mm. ottamaan toisen miehen vaimon vietellen. Pe.ku kirjoitti:
Et ymmärtänyt, mistä on kysymys ja silti vastaat katkerana.
Juutalaiset itse ovat kehittäneet ohjelmiston tutkimaan kirjoituksiaan ja eiköhän se ole ihan oikein että saadaan tietää ne jotka sen on kirjoittaneet ja katkaista huhuilta sekä uskovien riitelyltä siivet.* No en ollenkaan katkerana, mistä tuollaisen ajatuksen sieppasit? Korkeintaan hieman "vihaisena", kun sinä aina kaivat jotain nektiivista ja epäuskon siemeniä kylvät, mitä Raamattun tulee. Ei muuten kuulu ollenkaan tuollainen vastustus helluntailaisuuteen, että kirjoitatkin vielä teeman ulkopuolelta.
- Mikä oikein pelottaa
Ihmettelen Mohikaanin suhtautumista tähän asiaan. Pelottaako sinua että joku asia muuttuu tai osoittautuu peräti vääräksi tässä tutkimuksessa.
Yleensä ihminen haluaa täsmällistä tietoa tärkeistä asioista, eikä mitään mutu-tuntumaa. Ja eikö usko juuri vaadi täsmällistä tuntemusta.
Minusta tällainen tutkimus on hieno jos siitä saadaan lisävalaistusta asioihin.
Eihän minkään perussanoman tarvitse välttämättä muuttuakkaan. Mutta jos joku asia muuttuu uuden totuuden ilmennettyä, niin sittenhän se on vain hyväksyttävä ja nöyrryttävä uuden tiedon edessä.* Ja minä ihmettelen sitä, että miksi et vastaa avaukseen, miksi minun mielipiteeni kiinnostaa enemmän? Vaikka ei siinä mitään, se on hyvä että herättää ajattelemaan. Ihmettele vaan kaikessa rauhassa!
- Mikä oikein pelottaa
Mohikaani_27 kirjoitti:
* Ja minä ihmettelen sitä, että miksi et vastaa avaukseen, miksi minun mielipiteeni kiinnostaa enemmän? Vaikka ei siinä mitään, se on hyvä että herättää ajattelemaan. Ihmettele vaan kaikessa rauhassa!
Mitä Pe.ku kysyi avauksessaan. En löydä yhtään kysymystä avauksesta. Aloitus oli toteva, lähinnä ilmoitusluontoinen ja keskustellahan siitä voi jolla mielipiteitä on. Sinun mielipiteesi Mohikaani oli asiaankuulumaton. Parjasit vaan Pe.kua ja hyökkäsit hänen kimppuunsa. Aloituksessa ei ollut mitään vikaa. Se oli ihan asiallinen uutinen.
- Puh!
HUUHAATA!
- leahimn(ei kirj.)
Ei ollut Mohikaanista vastaamaan
kyssäriini...... Mohikaani:
"* Aivan samantekevää, kuka ja kuinka useita kirjoittajia on ollut Raamattua tekmässä, pääasia, että HE ovat olleet uskollisia Jumalan äänelle ja Hengelle, ja että Raamattu on meidän lettavanamme."
Kun juuri noin ei ole. Kristilliset teologit syöttävät käsitystä yhdelle yksi kirjoittaja. Yksi aina siksi, että hän olisi kirjoittanut taivaallisten henkien sanelun muykaan.
Kirjoitusten ristiriidoista ja vastakkaisuuksista paljastuu opillisten suuntien kömpelöt kompromissit.
Kun mukaan otetaan historiallinen tarkastelutapa ajallisesti että alueen yleiseen kulttuuriin, havaitaan paljon lisää.
Tätä eivät teologit halua paljastettavan. Siten monet riviuskovat kuvittelevat raamatun olevan yhtä auvoista selkeän loogista uskonoppia.
Palstallakin monet "uskonoppineet" halveksuvat historin kokemusta ja osoittavat yksinkertaisuutensa.
Mohikaani ei sitten kauaa jaksanut noudattaa kehoitustaan kohteliaasta väittelytavasta. Moniko siihen saatoi uskoa!* "suopursukka", kun justiinsa noin se on. Raamatun sanoma on tärkein, ja se löytyy, niinkuin jo sanoin, jokaisesta suomalaisestakin käännöksestä niin selkeään, että sen voi " juostessa" lukea. Raamatun vertaus siitä, että evankeliumin löytää ja ymmärtää jokainen, niin helppoa se on. Järkeilevät turhautuneet ja epäuskoiset hakee vaan kaikkea mahdollista, että löytäis pinnenkin virheen Jumalan pelastussunnitelman mitätöimiseksi. Jumala pois valtaistuimelta, on tieteen motto, mitä tulee Raamattuun, koska se on voimaton tutkimaan uskon osuutta Raamatun kirjoituksista. Usko sinäkin jo vihdoin, ja lopeta vastaan haromisesi? Muuten mulla ei ole tiedettä vastaan mitään, päinvastoin, on tullut teidelehtiäkin ja TM- sekä muita teiteen ja tekniikan lehtiä. Sitä vaan en koskaan hyväksy, että Jumalaa yritetään pois valtaistuimeltaan, ksoka totuutta vastaan ei voi mitään, mutta jotakin totuuden puolseta, ja Jeesus on tie totuus ja elämä!
- leahimn(ei kirj.)
Kiivaasti kirjoittaa hän,kirjoitusvirheineen.
Muka tasapainossa,ja PYH!
Vastaa nyt,mikä yhteys on sinun harhoillasi ja pyhällä hengellä Mohis?
Vielä,en yhtään ihmettelisi jos autollasi olisi joku muu
ajanut ja rikkonut sen.....
Itselläsi on kyllä öljyt pihalla. Mielenkiintoinen linkki, eivätpä ole ennen keksineet tai sitten ovat, kopijoiden määrä on lukematon: kuinkahan monessa luostarissa hanhenkynät ovat heiluneet, kun munkit ovat kopoinneet pyhiä tekstejä. Niitähän piti aina kopioida uudestaan ja uudestaan muutoin olisivat menneet vanhoksi tai palaneet vuosisatojen saatossa.
Kalkkeerauspaperi olisi hyvinkin auttanut kirjotustenkopsaajia."Kalkkeerauspaperi olisi hyvinkin auttanut kirjotustenkopsaajia."
Juutalaiset ja muut Raamatunkirjoitusten tekijät eivät tienneet mitään kansasta joka keksi paperin Kiinassa jo noin 2000 vuotta sitten.
Meni noin 1000 vuotta ennen kuin paperi tuotiin islamilaisille ja siitä meni vielä 200 vuotta ennen kuin eurooppalaiset saivat paperia.
Mohikaani:
"Sitä vaan en koskaan hyväksy, että Jumalaa yritetään pois valtaistuimeltaan,...."
Ei tartte hyväksyäkään. Olen samaa mieltä. Valtaistuimelta ei saa pois sitä, joka ei siellä koskaan ole ollutkaan.- ml213.
Voi ollakkin, että Raamatun ilmoitusten kirjoittajista on virheellistä tietoa, mutta onko sillä taas merkitystä. Joka tapauksessa Raamatun ilmoituksiin liittyy paljon kirjoittajia muistiinpanoja, mitä kitjoittaja on kuullut toisilta ihmisiltä ja eihän tämä ole salaisuus. Luukaskin aloittaa näin kirjoituksensa;
"Koska monet ovat ryhtyneet tekemään kertomusta meidän keskuudessamme tosiksi tunnetuista tapahtumista, sen mukaisesti kuin meille ovat kertoneet.......ne......., jotka alusta asti ovat omin silmin ne nähneet ja olleet sanan palvelijoita jne.... Luuk. 1
Tärkein pointti onkin nuo tosiksi tunnettujen tapahtumien tiedostaminen sukupolvelta toiselle.Ei niinkään se, kuka on ne kirjoittanut ylös.Minkä takia haluat salata mahdolliset virheelliset kirjoittajatiedot.
Kun vaikka lainaat Raamatun jakeita ja sanot että Paavali sanoi sitä tai tätä, niin onhan se tärkeää että on varmuus siitä että se oli Paavalin sanonta.
Paavalin kirjeistäkin kuusi lienee Paavalin nimeen tehtyjä väärennöksiä.- ml213.
Pe.ku kirjoitti:
Minkä takia haluat salata mahdolliset virheelliset kirjoittajatiedot.
Kun vaikka lainaat Raamatun jakeita ja sanot että Paavali sanoi sitä tai tätä, niin onhan se tärkeää että on varmuus siitä että se oli Paavalin sanonta.
Paavalin kirjeistäkin kuusi lienee Paavalin nimeen tehtyjä väärennöksiä.Ajattelen näin. Minulle on yks hailee kuka on kirjoittanut tai puhunut jostain asiasta Raamatun lehdillä. Sama pätee myös arkeeni eli on yks hailee onko puhujana tuleva Presidenttimme Sauli Niinistö,- vaiko köyhä mustalaismies Savukoskelta. Tärkein asia on mitä hän puhuu Jumalan tahdosta ja sen tekemisestä.
Esim. kun Paavali ja apostolit yleensä opettivat Pyhässä Hengessä, niin tämä opetus on yhtä arvokasta kuin Jeesuksen opetus,- onhan molemmat Jumalan tahdon ohjaamia/ Jumala heissä.
Taas oma pohdintansa on nämä käännösvirheet ja niiden tuomat ongelmat. ml213. kirjoitti:
Ajattelen näin. Minulle on yks hailee kuka on kirjoittanut tai puhunut jostain asiasta Raamatun lehdillä. Sama pätee myös arkeeni eli on yks hailee onko puhujana tuleva Presidenttimme Sauli Niinistö,- vaiko köyhä mustalaismies Savukoskelta. Tärkein asia on mitä hän puhuu Jumalan tahdosta ja sen tekemisestä.
Esim. kun Paavali ja apostolit yleensä opettivat Pyhässä Hengessä, niin tämä opetus on yhtä arvokasta kuin Jeesuksen opetus,- onhan molemmat Jumalan tahdon ohjaamia/ Jumala heissä.
Taas oma pohdintansa on nämä käännösvirheet ja niiden tuomat ongelmat."Esim. kun Paavali ja apostolit yleensä opettivat Pyhässä Hengessä, niin tämä opetus on yhtä arvokasta kuin Jeesuksen opetus,"
Mistä tiedät että mainitsemasi opetus oli Paavalin tai apostolin?
Juurihan sanoit että sillä ei ole merkitystä kuka mitäkin on kirjoittanut ja sen oikeellisuutta ei tarvitse tutkia.
Elikä kirjoitit itsesi täysin pussiin.- ml213.
Pe.ku kirjoitti:
"Esim. kun Paavali ja apostolit yleensä opettivat Pyhässä Hengessä, niin tämä opetus on yhtä arvokasta kuin Jeesuksen opetus,"
Mistä tiedät että mainitsemasi opetus oli Paavalin tai apostolin?
Juurihan sanoit että sillä ei ole merkitystä kuka mitäkin on kirjoittanut ja sen oikeellisuutta ei tarvitse tutkia.
Elikä kirjoitit itsesi täysin pussiin.Auttaisiko sinua paremmin ymmärtämään asiaa, jos sanon, että Raamatussa Paavalin ja apostolien nimellä olevien kirjoitusten pitäminen yhtä tärkeänä kuin Jeesuksen. Onhan kirjoituksen samassa Hengessä kirjoitettuja eli toisiaan tukevia.
Niin, enhän ole kiinostunut kirjoitajista,- vaan mitä on kirjoitettu. ml213. kirjoitti:
Auttaisiko sinua paremmin ymmärtämään asiaa, jos sanon, että Raamatussa Paavalin ja apostolien nimellä olevien kirjoitusten pitäminen yhtä tärkeänä kuin Jeesuksen. Onhan kirjoituksen samassa Hengessä kirjoitettuja eli toisiaan tukevia.
Niin, enhän ole kiinostunut kirjoitajista,- vaan mitä on kirjoitettu.Mistä tiedät että mainitsemasi kirjoitukset ovat Paavalin tai apostolin tai Jeesuksen sanoja, jos kerran mielestäsi kirjoittajilla ei ole merkitystä eikä niitä saa tutkia?
- ml213.
Pe.ku kirjoitti:
Mistä tiedät että mainitsemasi kirjoitukset ovat Paavalin tai apostolin tai Jeesuksen sanoja, jos kerran mielestäsi kirjoittajilla ei ole merkitystä eikä niitä saa tutkia?
Sanotaanko, että minulle on yks hailee kuka ihminen on kirjannut tapahtumat ylös. Vaikka Peku, jos ne on Jumalan aivoituksen mukaisia. Eihä ihmiselle kirjoittaja/sanan tuoja saa olla merkityksellinen,- vaan mitä asiaa/ilmoitusta hän tuo.
Tosiasia on, miten Jumala on mielistynyt enemmän koulunkäymättömiin ihmisiin ja käyttää näitä aivoituksissaan.
Niin, mikä vaikeus sinun on ymmärtää, että Jumalan tahto on se merkittävin,- ei ihminen, jossa Jumala on.
Mutta, kuten aiemin jo mainitsin, niin Raamatun tapahtumien kuvaus on siirtynyt ihmisiltä toisille ja siten värittyneitä. Tämän havainnoi Raamatun ilmoituksistakin.
"Tosiasia on, miten Jumala on mielistynyt enemmän koulunkäymättömiin ihmisiin ja käyttää näitä aivoituksissaan."
Jeesus ei ensinnäkään kirjoittanut sanaakaan. Toiseksi Jeesus ei lausunut sanaakaan tulevan kristinuskon dogmeista mm. siitä että hän olisi Herran poika.
Evankeliumeissa Jeesus esitetään puhuneen monenlaista täysin juutalaisen uskon vastaista, mm. henkilön taivaaseen astumisesta.
Se tiedetään, että 300-400 luvuilla on UT:n kirjoihin tehty viimeiset suuremmat rukkaukset ja yritetty poistaa ristiriitaisuuksia. Mutta keskenään ristiriitaisille piispoille yhtenäisen opin kirjaaminen oli mahdottumuus.
Silti UT:n kirjojen kirjoittajat olivat aikansa korkeakulttuurin edustajia kreikkaisesta sivistyneistöstä. He kirjoittivat aikansa vallitsevan ideologian dualismin perustalla mihinkään tietoon tai kokemukseen perustumattomia opinkappaleita.
Dualistinen (näkyvä ja henkien maailma) mahdollistaa mielivallan ja sillä perusteella uskovat edelleen kinaavat opin sisällöstä.
Antiikin sivistys on nykyään peruskoulusivistyksen alapuolella. Uskondogmien puolustelussa ei voikaan käyttää minkäänlaista nykyaikaista tietoa. On pitäydyttävä tyhmyyden ylistyksessä- ml213.
No, jos Raamatun kirjoittajiin on uskomista,- olipa kirjoittajat keitä tahansa, niin heidän kirjoituksistaan käy selville, miten koulujen käymättömyys oli yleistä esim. apostolien keskuudessa.
Asian viereen,- mutta lähelle kuitenkin. Huomaatteko, miten Raamatun ilmoituksista ilmenee, ettei heille ollut asiat vaikeatajuisia ymmärrettäväväksi. Esim. Apostolit eivät vaikeroineet miten ihmeessä Kristus tulisi ymmärtää ja uskoa jne... ja tähän juuri liittyy se tosiasia, että heidän ymmärrystään ohjasi PYHÄ HENKI. Taas tämän päivän "opettajat" vaikeroivat huuli pyöreänä, miten ihmeessä Jumala ja Jumalaan liittyvät ilmoitukset on niiiiiiiiiiiiiiiin vaikea tajuisia ymmäerää.
Juuri tuohon liittyy, ettei minulle ainakaan ole erityisen tärkeää onko jonkuin kirjoituksen kirjoittaja Paavali tai Luukas tai jokin toinen ihminen,- jonka nimeä emme tiedä. Tuo kirjoituksessa oleva opetus on erikoisesta eli Pyhän Hengen ohjaamaa.
Niin, tuohon liittyy, ettei koulujen käynnillä ole mitään tekemistä kirjoitusten kanssa. Ei kirjoittajien,- eikä ihmisten,- joista kirjoittaja kertoo. Hyvä esimerkki on, miten korkeatasoinen koulutus vaikuttaa väärentävästi Raamatun käännöksiin.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Voisin jopa maksaa että saisin nähdä sut mies
Miten helvetissä joku voi olla tollanen kotihiiri. Edes mä en ole noin paha ku sä! Miten sua voi ikinä edes nähdä ?591184Tumman vihreä mercedes
Mikä se on tuo kylää ympäri ajava vihreä mercedes, takakontti tärisee kuin hullu ja välillä kylän juoppojakin kuskailee,11850Miksi tällainen pelottaa ja aiheuttaa joillakin ärtymystä?
"Sitoudun ystävien ja kollegoiden kanssa puuttumaan seksistisiin vitseihin ja vähättelyyn. Sanon ääneen, kun jokin ei ol75795- 53634
Käyttäkää kumia kajaanilaisten naisten kanssa
Elkää ottako riskiä ilman kumia kun saattaa käydä niin että sinusta tuleekin isä lapselle ja elättäjä molemmille.83613Pakkomielle
Tahdon pyytää anteeksi, että olen kaivannut sinua kaikki nämä vuodet ja olet ollut minulle pakkomielle. Nyt on aika pääs45542Tunnusmerkkejä Kaivatulle
Jotain mistä toinen tunnistaa. Täällä vaalea nainen kaipaa miestä jolla vaaleat hiukset ja asuu maalla. Pelataanko kortt33537Oletko nainen enää täällä?
En ole tunnistanut kirjoituksiasi hetkeen. Ainoastaan yhdessä neutraalissa ketjussa, missä ei ollut kyse tunteista. Hyv36524Hurmasit sitten minut
kauneudellasi nainen ja kun sait minut rakastumaan itseesi muutuit ihan porsaaksi etkä välitä vartalostasi enää yhtään.43503Tietysti olen varovainen,
ei kaikki ole pelkkää epävarmuutta. En halua sotkea mitään, enkä aiheuttaa kenellekään hankaluuksia. Ja luulen että ehkä40501