Usein kun olen kysynyt ihmisiltä perusteluja heidän rasismilleen, ovat ihmiset usein ottaneet puheen aiheeksi maahanmuuttajien rikos tilastot.
Itse en ole päässyt näitä tilastoja tutkimaan, ennen kuin löysin tämän taulukon:
Raiskaustilastot kansalaisuuden mukaan
http://www.izrailit.net/raiskaus_2005-2009.html
Taulukossa on myös listattu henkeen ja terveyteen kohd. rikokset sekä ryöstörikokset vuosilta 05-09
En halua lietsoa vihaa maahanmuuttajia kohtaan, vaan keskustella siitä kuinka rikollisuus vaikuttaa rasismiin
Itse en ole päässyt näitä tilastoja tutkimaan, ennen kuin löysin tämän taulukon:
Raiskaustilastot kansalaisuuden mukaan
http://www.izrailit.net/raiskaus_2005-2009.html
Taulukossa on myös listattu henkeen ja terveyteen kohd. rikokset sekä ryöstörikokset vuosilta 05-09
En halua lietsoa vihaa maahanmuuttajia kohtaan, vaan keskustella siitä kuinka rikollisuus vaikuttaa rasismiin
Vastaukset 26
Vanhimmat
Egyptiläisten yliedustus 123.6
En lähtenyt tarkastamaan lähteestä oliko sivun tekijä kirjannut luvut taulukkoonsa oikein. Uskon, että oli.
Tuomittuja raiskausrikoksia tai raiskaustuomioita (tuosta ei oikein selvinnyt kummasta oli kyse) oli siis yhteensä 543 kappaletta.
Suomalaisten osuus näistä oli 419 ja ulkomaalaisten 124 kappaletta.
Suurimmat ulkomaalaisryhmät kansallisuuksittain näistä 124:stä olivat:
Irak 16 kpl.
Afganistan 12 kpl.
Somalia 11 kpl.
Turkki 10 kpl.
Muut kansallisuudet olivat alle 10 kappaletta.
Ihmeellistä tilastollista analyysia on melko järjetöntä tehdä hyvin pienistä määristä tapahtumia. Sen minkä tuosta näkee ja voi jo analysoidakin on, että ulkomaalaisen väestön osuus on suurempi kuin pelkkä väkiluku antaisi ymmärtää. Yksittäisistä kansallisuuksista on tilastollista analyysia huono tehdä, koska tapaukset ovat lähinnä vain yksittäisiä.
Tarkempaan analyysiin ainakin kansallisuusryhmittäin voisi mennä, jos olisi tiedossa lasketaanko raiskausrikoksia, raiskausrikostuomioita, vai raiskaajia. Paras olisi, jos tietoja olisi nimenomaan tuomittujen raiskaajien lukumääristä jaoteltuna kansallisuuksittain. Tuon tilaston mukaan niissäkin ilmeisesti olisi kyse yhden kansallisuuden (paitsi tietenkin suomalaisten) osalta vain muutamasta tuomitusta raiskaajasta. Muutaman ihmisen perusteella ei voi vetää kovin paljon johtopäätöksiä kansallisuuksista muuta kuin tietenkin juuri näistä muutamasta ihmisestä.
Toinen asia, joka varsinkin rikostilastojen vertailuissa aina kannattaisi ottaa mukaan, on väestöjen ikä- ja sukupuolirakenne. Näin siksi, että jo valmiiksi tiedetään kaikkialta maailmasta, että rikoksia tekevät kaikkialla pääsääntöisesti nuoret miehet, korostetusti tämä on tietenkin raiskaustilastoissa. Mitä suurempi näiden osuus on väestöstä tai väestöryhmästä, sitä yleisempää on rikollisuus.
Se mitä tilastosta näkyy on selkeät lukumäärät. Näin pienten määrien suhdetta väestöryhmiin ei ole järjellistä laskea, tai ainakaan niistä mitään päätellä. Määrät ovat kuitenkin tosiasioita, jotka suurimmat tuossa ylhäällä kopioin linkistä.
Joka tapauksessa mielenkiintoinen tilasto. Itse oletin, että raiskasuksia olisi viidessä vuodessa tapahtunut paljon enemmän ja toisaalta, että yksittäiset kansallisuudet olisivat tehneet niitä enemmän. Niin se yleinen keskustelu ja niistä vaahtoaminen vain on minuun vaikuttanut.
Noita lukumääriä kannattaisi näiden rasismiaan tällä asialla perustelevien tutkiskella ja ajatella, että onkohan niitä aivan niin paljon sittenkään kuin yleinen liioitteleva keskustelu on antanut ymmärtää.
Jokainen noista 543:sta raiskauksesta, niin suomalaisten 419:sta kuin vaikka somalien 11:sta, ovat tietenkin aivan liikaa. Tästä olemme kaikki varmasti aivan samaa mieltä. Hieman asiasta sivuun: Mielestäni raiskauksista annettavat tuomiot, kuten muustakin väkivallasta, saisivat olla nykyistä anakarampia, jotta kaikille, niin suomalaisille kuin ulkomaalaisille tulisi vieläkin selvemmäksi yhteiskuntamme kielteinen suhtautuminen väkivaltaan.
mamurikollisuuden määrästä Suomessa on se, että KAHDEKSANKYMMENTÄ PROSENTTIA Helsingin vankiloiden uusista vangeista on maahanmuuttotaustaisia.
Siinä sitä eisitänytjaksamittään -tyypille märehtimistä ja rutikuivan vastineen väsäämistä. Ja totutusti muista peukuttaa omaa vastausta ylöspäin, ettet aina jää miinuksille.
en tajuu. Miksi niitä pidetään täällä vankiloissa täysihoidossa? Eikös ne pitäisi palauttaa Afrikkaan, oli rikoksia tai ei.
ja että samat roistot eivät tule enää takaisin sitten, niin niiltähän voi silpasta hepistä palan pois merkiksi, niinkuin poromiehet puree porojensa korvista palat pois, että ne sitten jokainen tunnistaa hampaanjäljistä omat poronsa, kun niitä aletaan pistää lihoiksi.
Siinä on analyysia kerrakseen kun katsoo missä asemassa nainen on afrikassa, sehän on näille vasta puusta laskeutuneille apinoille pelkkä panopuu jota lauman hallitseva uros käy aina välillä pökkimässä...
http://www.youtube.com/watch?v=2gxTvyTae-8&feature=related
Jaa vai niin.
On helv*tin kumma, että vastine, joka ei kumonnut mitään aloituksesta, vaan uskoin täysin aloittajan tiedot, herättää sinussa noin vahvoja reaktioita. En tiedä vankilalähteistäsi, mutta tuo aloittajan tilasto ei niitä ainakaan tue.
Ymmärrän, että hieman paria lausetta pidempi asiasta keskusteleva vastine, oli sinulle raskasta luettavaa, mutta voit lohduttautua sillä, ettei se ollut sinulle tarkoitetukaan.
Seli seli..
Yksittäistapauksia. Niinpä niin.
Sitten torjutaan tilastotieto olettamalla ulkomaalaisten raiskaajien määrä pieneksi sekä vastavuoroisesti suomalaisten raiskaajien määrä suureksi. Kas näin:
"Tuon tilaston mukaan niissäkin ilmeisesti olisi kyse yhden kansallisuuden (paitsi tietenkin suomalaisten) osalta vain muutamasta tuomitusta raiskaajasta. Muutaman ihmisen perusteella ei voi vetää kovin paljon johtopäätöksiä kansallisuuksista muuta kuin tietenkin juuri näistä muutamasta ihmisestä."
Kas niin. Eihän se tilasto nyt niin paha ollutkaan. Paljon pahempaa on ollut yleinen keskustelu ja ulkomaalaisten tekemistä raiskauksista "vaahtoaminen".
En ole torjunnut tuota aloittajan esittämää tilastoa, vaan päinvastoin uskon sen pitävän paikkansa.
Tuo lainaamasi lause pitkästä vastineestani käsitteli tosiasiaa, ettei muutaman tapauksen tai yhden tapauksen, vaikka olisivat miten traagisia tahansa. perusteella ei voi vetää kokonaisia ryhmiä koskevia päätelmiä. Sen tosiasian, jonka tuosta voi vetää, kerroin, että ulkomaalaisten osuus raiskaustuomioista oli suurempi kuin heidän väestöosuutensa antaisi ymmärtää.
Silloin kun tilastoissa on vain muutamia tapauksia, niistä ei enää voi järjellisesti laskea mitään suhdelukuja. Silloin riittää kun kerrotaan suoraan tosiasiat. Ne oli selkeästi esillä tilastossa kansallisuuksittain. Nämä luvut ovat kovaa faktaa.
Tuomioiden lukumäärät olivat tätä kovaa faktaa. Minusta tuo 84 suomalaisten saamaa raiskaustuomiota ja 25 ulkomaalaisen saamaa raiskaustuomiota vuodessa on osoitus raiskausten liiallisuudesta ja ovat paha asia. Ja tietenkin on paljon pahempi asia kuin joidenkin höyrypäiden vaahtoaminen, jolla ei käytännössä ole mitään merkitystä.
kaikkihan ymmärtävät, että musunääkerin panopatja on idiootti ja saastunut läskiläjä.
Ulkomaalaisilla on hyvin vahva yliedustus raiskauksissa, tämä ei tee hyvää suomalaisten asenteille ulkomaalaisia kohtaan.
Minä ja minun ystäväni olemme joutuneet pari kertaa mamujen ryöstö yritysten urhiksi: Helsingissä afrikkalinen mies ryösti ystäväni lompakon veitsen kanssa, mustalainen ryösti puhelimen veitsen kanssa, ystäviäni on pahoinpidelty mamujen toimesta... Näitä kokemuksia löytyy lähipiiristäni aivan liikaa juuri mamujen aiheuttamina joka on johtanut maahanmuutto vastaisuuteen
teorian mukaan mamuvastaisuus johtuu ennakkoluuloista, jotka häviävät henkilökohtaisten mamukokemusten myötä.
Ihmettelen vain, miten monta kertaa ihmisen pitää tulla ryöstetyksi, ennen kuin hänen ennakkoluulonsa mamuja kohtaan häviävät? Tietysti viimeistään sitten, kun on ruumishuoneella puukotuksen jäljiltä, ei tunne enää ennakkoluuloja mamuja kohtaan.
joku aika sitten kerroin täällä omista kokemuksistani paikallisista mustalaisista, mutta se poistettiin.
Ainakaan niistä kokemuksista ei saa puhua, koska joku voi niistä saada 'ennakkoluuloja'.
Tutkimusten perusteella tilastoista ei voida vetää johtopäätöksiä siihen että joku kansanryhmä olisi rikollisempi kuin toinen. Sosioekonominen asema on taas se asia joka vaikuttaa rikollisuuteen. Voitaisiin sanoa että huonossa sosioekonomisessa asemassa olevat tekevät enemmän rikoksia. Niin siis myös suomalaiset. Tässä nyt voitaisiin miettiä onko kyse ihmisten sisään syntyneestä luonteenviasta vai yhteiskunnan rakenteista vai mistä.
Mutta kun se tosiasia on, että etnisestä tausta ei voi vetää mitään johtopäätöksiä onko joku ryhmä rikollisempi vai ei.
ps. ulkomailla elävistä suomalaisista suurempi osa on ulkomailla vankilassa rikoksistaan kuin ulkomaalaisista jotka asuvat Suomessa. Ei kai me nyt tästä vedetä johtopäätöstä ette te suomalaiset olette rikollisempia kuin vaikka saksalaiset tai virolaiset tai ruotsalaiset. Puolestani ennen kuin joku alkaa vaahtoamaan ennakkoluuloistaan niin voisi ainakin ensin lukea yhden yleissivistävän kirjan. Tai edes katsoa 80 vuotta historiaa taaksepäin, milloin "vaalea rotu" joka suomalaisetkin hyväksyi, tuhosi ja kidutti miljoonia ihmisiä. Siinä teille länsimaisen eurooppalaisen ihmisen ylpeyttä ja viisautta ja paremmuutta.
nyt on nyt, eikä 80v sitten, tai 80v päästä. dilledong...
"etnisestä tausta ei voi vetää mitään johtopäätöksiä onko joku ryhmä rikollisempi vai ei."
Ei niin, sehän olisi rrrrrrrrrasissssmia.
" Raiskauksesta tuomitut Helsingissä vuonna 2010
Helsingin käräjäoikeuden tuomiot raiskauksista(7kpl), törkeistä raiskauksista(1kpl), pakottamisista sukupuoliyhteyteen(2kpl) ja pakottamisista seksuaaliseen tekoon(1kpl) vuodelta 2010
pvm etunimi asia tuomio korv. uhrille
13.1 Marko raiskaus 1muu 1v10kk ehdollista 7140€
15.2 Osman raiskaus 2v6kk 8080€
24.3 Mahmud useita pak.sukup.yht 5muuta 1v2kk ehdollista 4400€
8.4 Klaus raiskaus 1v6kk ehdollista 5000€
17.6 Hussein pak. seks. tekoon 3muuta 2v2kk 3900€
28.6 Phaithun pak.sukup.yht lapsen seks.hyv.käyttö 1v2kk ehdollista 9000€
16.9 Jalal raiskaus lapsen seks.hyv.käyttö 1v10kk ehdollista 4200€
20.10 Abdifatah raiskaus 1v6kk 3000€
10.11 Raami törk.raiskaus 2v8kk 8500€
11.11 Clement raiskaus 1muu 30pv ehdollista
30.11 Lino raiskaus 1v6kk 5000€"
Onko kyse ihmisten sisään syntyneestä luonteenviasta?
Raiskaako köyhä enemmän kuin rikas? En usko. Kyseessä on kulttuurierot. Ns. rikkaammissa kulttuureissa naisen asema on verrattavissa vuoheen.
Maahanmuuttajat ovat selvästi alttiimpia raiskaamaan kuin kantaväestö, miksi tätä pitää yrittää selitellä? Itse kannatan kastraatiota ja karkoittamista näille jotka näkevät raiskaamisen maahanmuuttamisen luontaisetuna
Miksi hyysärit yrittävät puolustella mamuja näissä asioissa?
kun et jaksa edes nimimerkkiäsi kirjoittaa oikein.
Voisiko joku hyysäri selittää minullekin, että miksi rikastajat ovat niin yliedustettuja listassa?
Jos tarkoitit sanalla "hyysäri" mm. minua ja, jos tarkoitit sanalla "rikastuttaja" ulkomaalaista, niin olen kertonut tuossa ketjun alkupäässä näkemyksiäni jo 17.10. ja todennut ulkomaalaisten olevan yliedustettuna. Toivon tietoa onko yliedustusta myös silloin, jos otetaan huomioon väestöjen ikä- ja sukupuolijakauma. Syyt lienevät hieman samat kuin kaikessa muussakin rikollisuudessa eli se, että huonosti koulutetut, työttömät, kaupungeissa asuvat nuoret miehet tekevät valtaosan kaikista väkivaltarikoksista. Näin on kaikissa yhteiskunnissa ja kaikissa kulttuureissa ja kansallisuuksissa. Jos tällaisia nuoria miehiä on jossain ryhmässä muita enemmän tekee tämä ryhmä tavallisesti myös muita enemmän rikoksia. Minulla ei ole tietoa, miksi huonosti koulutetut kaupungeissa asuvat nuoret miehet tekevät niin paljon rikoksia. Jokainen voi itse arvailla syitä. Tuo hyvä tilastokaan ei tähän pysty antamaan vastausta.
Jos taas tarkoitit "rikastuttajilla" somaleja, ei 11 tuomion viiden vuoden aikana perusteella voi vetää mitään johtopäätöksiä väestöryhmästä, vaikka noista raiskaajista voikin (montako niitä oli ei selviä tilastosta) .
asuisi kaupungissa ja olisi huonosti koulutettu, ei se kuitenkaan ketään oikeuta raiskaamaan tai tappamaan toisia ihmisiä. Jokainen rikollinen on yksin vastuussa tekemisistään. Yhteiskunnan syyksi niitä on Suomen oloissa perin sairasta sysätä. Tuon kai on sinunkin pakko myöntää.
Kummallista, sekä raukkamaista, että mamujen rikoksia yritetään väheksyä ja selitellä parhain päin.
Tässäkin tapauksessa, jos syytellä ketä halutaan, on vikaa maahanmuuttoasioista vastaavissa hyysäriakoissa. Minkä ihmeen takia tänne on valittava nuoria miehiä turvapaikanhakijoiden ja pakolaisten joukosta, koska jo etukäteen tiedetään heidän sopeutumattomuutensa ja ongelmallisuutensa?
Olen täysin samaa mieltä, ettei mitkään tuollaiset seikat ole lainkaan lieventäviä asioita. Raiskaus on raiskaus ja siihen syyllinen on täysin vastuussa itse teoistaan aivan riippumatta siitä, miten vaikea oli lapsuus tai jäikö koulut käymättä tms. Tätä tosiasiaa en halua missään nimessä kiistää.
Kerroin tilastollisista tosiasioista. Rikoksia tekevät nuoret huonosti koulutetut kaupungeissa asuvat heikosti työllistyneet miehet muita ryhmiä valtavan paljon enemmän. Mikään puolustus tuo ei tietenkään ole yhdellekään rikolliselle. Päinvastoin, jos tuossa ryhmässä on kovakalloisuutta muita enemmän, olisi syytä koventaa rangaistuksia, jotta yhteiskunnan kanta väkivaltarikoksiin mahtuisi iskostuisi tämänkin ryhmän päähän paremmin.
Maahanmuuttajien ti kene´nkään muunkaan rikoksia ei tule selitetellä mihinkään päin. Rikos on rikos ja siitä on rangaistava niin maahanmuuttajaa kuin kantaväestöön kuuluvaa. Oletan, että olemme tästä täysin samaa mieltä.
Maahanmuuttajiksi valikoituu tietenkin sitä ryhmää, jotka muuttavat maasta ja hakevat täältä maahanmuutto-oikeutta. Tällaiset vain ovat enemmistöltään nnuoria miehiä. Jos esimerkiksi naisten osuus maahánmuuttoa hakevista olisi suurempi se todennäköisesti vaikuttaisi aivan olennaisesti maahanmuuttajien väkivaltarikosten määrään. Maailma nyt vain on tällainen, että nuoret miehet ovat enemmän liikkeellä kuin muut ryhmät.
"nuoret miehet ovat enemmän liikkeellä kuin muut ryhmät."
Siksipä niiden hyysäriakkojen pitäisi tasoittaa tilannetta suosimalla parikymppisiä naisia, kun valitsevat, ketkä tänne pääsevät. Rikollisuus vähenisi olennaisesti ja kantasuomalaisten mamuvastaisuus samoin.
Sukupuolikiintiöt mamutukseenkin. Tasa-arvovaltuutettu tekemään vaihteeksi jotain järkevää.
Ratkaisu kaikkiin pakolaisten tekemiin rikoksiin: Ei miehiä maahan. Suomesta voitaisiin hyvinkin muodostaa globaali naisten turvasatama. Kaikki miespakolaiset ulos Suomesta, heti.
olen useasti ehdottanut samaa. vain naisia ja tyttölapsia. muttakun he saattaisivat jopa sopeutua ja kotoutua maahamme paremmin kuin miesväestönsä. ketä sitten pitäisi suvaita. homoja, sivareita yms on jo suvaittu niin paljon ettei ne enää ylitä suvaitsemis-hurma kynnystä. suvis kun tarvitsee jotain, jota pahat rassut ja erityisesti vhm:t vihaavat, ja suvis saa repiä suurta hurmaa ja suvaitsevaisuuden autuutta sen jonkun suvaisemisesta. suvaisevainen kokee olevansa oikeassa, hyvä ja globaalisti autuas ihminen, melkein yhtä hurskas kuin jeesus konsanaan suvaitessaan... biubau on helkkarin hyvä esimerkki. ja muuveri toinen.