Miten tulee toimia, jos haluaa erota kirkosta? Voiko 16-vuotias erota, jos omat vanhemmat vastustavat kirkosta eroamista? En ole viimevuosina käynyt enään paljon kirkon tilaisuuksissa ja se ei tunnu uskottavalta. Adventtikirkon opit eivät tunnu enää olevan minua varten, enkä haluaisi olla sellaisen kirkon jäsen.
Kirkosta eroaminen?
tyttö 16v
84202
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 84
Vanhimmat
Lieneekö provo tämä aloitus, mutta ...
Jos sinua ei ole kastettu Adventtikirkossa uskovien upotuskasteella, et ole seurakunnan jäsen. Vanhempasi ovat voineet liittää sinut ns. ulkojäseneksi, mutta tämä jäsenyys päättyy automaattisesti 18-vuotiaana.
Jos olet kastettu jäsen, eroaminen tapahtuu ilmoittamalla siitä kirjallisesti seurakuntasi sihteerille ja/tai pastorille. Suomen lain mukaan seurakunnasta ei voi erota pelkällä suullisella ilmoituksella, vaan eroaminen tapahtuu aina kirjallisella ilmoituksella. Ero astuu voimaan heti, kun ilmoitus saapuu seurakuntaan.
Tuo onkin varmaan paras tapa, että ilmoittaa paikallisseurakuntaan kirjallisesti, jos haluaa erota. Meillekin tuli hiljattain maistraatista erään pariskunnan eropaperit, mutta siinähän erotetaan pelkästään piirikunnasta eikä paikallisseurakunnasta, joten pitää sitten perään soitella ja kysyä, että haluavatko he erota myös paikallisseurakunnasta. Itse ihmettelen, kun jäsenlistassa on useita henkilöitä, jotka ovat piirikunnasta eronneet, mutta "roikkuvat" ehkä tietämättään paikallisseurakunnan listoilla. Tosin jotkut, joilta on kysytty, haluavat, että he ovat pelkästään paikallisseurakunnan listalla, vaikkeivät halua pitää mitään kontaktia seurakuntaan. Mutta tuo,että ilmoittaa kirjallisesti paikallisseurakuntaan takaa paremmin sen, että henkilö tosiaan eroaa kokonaan adventtikirkosta, eikä nimet jää kummittelemaan listoille.
Itse erosin kirkosta (evlut) maistraatin kautta. Sinä voit itse erota kirkosta, mutta tarvit vanhempien suostumuksen, kunnes olet täysi-ikäinen. Suosittelen maistraattia, enkä esim eroakirkosta sivustoa, joka käyttää tilastojaan propagandaansa.
http://www.maistraatti.fi/fi/lomakkeet/
Kotikunta- ja väestötieto kohdasta valitse, Uskontokunnasta eroaminen.
Sieltä avautuu Pdf lomake, jonka tulostat ja täytät ja lähetät maistraattiin. Näin itse tein. Toki siellä on sähköinenkin lomake, mutta vaatii varmaan verkkopankkitunnukset.
Minä kasvoin Vapaa-ajattelijoiden kasvattina ja Kiitos Herralle, että Hän kutsui elämään sisälle.
Toivon, että asioita miettien pidät suhteesi Jeesukseen kunnossa ja myös hengellinen koti olisi sydäntäsi lähellä.
Ulkopuolella leirin, siellä on omat viehtymykset ja kutsut niihin juhliin, mutta miksi mennä, koska se ei rakenna sisäistä elämää mihinkään suuntaan.
Eilen 16.10 klo 8. tv. 7 puhui Asko Tynjälä. Hän evankelioi sydämestään kuulijoita ja lopuksi kehotti etsimään seurakuntakodin itselleen.
Siinä hän kehoitti menemään nimeämänä eri seurakuntia, Vapaakirkkoon, Helluntaikirkkoon, Baptistikirkkoon, Adventtikirkkoon sisälle, eli johonkin näistä esim..
Eli hengellinen koti on tärkeä elämässä.
Sitä se Kristuksen ruumis on, elämää perheessä sen sisällä.
Meidän yhdyskuntamme on taivaassa ja hengelliseen kotiimme olemme vasta matkalla.
"Älkää sanotko isäksenne ketään (älkääkä kodiksenne)".
Matt.23:9
Adventisteilla on katala viekkaus aina mielessään!
Eikä muutenkaan "hengellisenä kotinaan" voi pitää paikkaa, jonka opetuksessa näkee opillista harhaa.
>> Miten tulee toimia, jos haluaa erota kirkosta? Voiko 16-vuotias erota, jos omat vanhemmat vastustavat kirkosta eroamista? >>>
Jos sinut on todellakin kastettu näillä höperöillä rituaaleilla, joilla nyt ei ole sen kummenpaa merkitystä, niin silti valitettavasti tarvitset vanhempiesi suostumuksen, sillä ilman sitä et voi erota ennen täysi-ikäisyyttä.
Jos sinua ei ole kastettu, niin se on heipparallaa vaan koko lahko, sillä silloin sillä ei ole mitään siteitä sinuun.
Jos vanhempasi vastustavat eroamistasi, eivätkä anna lappuun allekirjoitusta, silloin sinun pitää kärvistellä jäsenenä vielä kaksi vuotta, mutta eipä sillä nyt mitään merkitystä todellisuudessa ole.
Mutta kun täytät 18, ei sinun tarvitse mennä enää seurakuntaasi nöyristelemään, eikä syyllisyyden tunteita kokemaan, vaan menet vain lähimpään maistraattiin, täytät kupongin ja se on siinä.
Mutta vanhempasi valitettavasti tulevat käyttämään hyvin paljon henkistä väkivaltaa sinua kohtaan ja pelottelevat sinua mitä ihmeellisimmillä asioilla, joita sinulle tapahtuu, jos eroat tästä amerikkalaisesta lahkosta, joten ehkä parempi, että sanot vanhemmillesi, että et sittenkään halua erota ja eroat sitten hiljaisuudessa itse, kun olet täysi-ikäinen.
Tuo on helpompi tie, kuin taistella vanhempiasi vastaan. Mene kaappiin ja pysy siellä täysi-ikäiseksi ja sitten olet vapaa kuin taivaan lintu.
Noin se rallattelee epäuskoinen bushmanni, jolle raamatun sana vaikkapa Aadamin ja Eevan suhteen kerrottuna on satua, vaan bushmanni taruksi sen latelee.
Bushmanni meinaa taivaanportilla armonsijasta ja totuuden sijasta läpsytellä tieteen kuvalehteä ja ketoo, että näin minä uskoin.
Mutta ei, ei tuollaisesta puhujasta ole totuuden torveksi, ei.
Siksi oli tytölle oiva todistus, kuinka riivajaa alkaa pyöriä kuin herhiläinen ympäri, kuin kiljuva jalopeura, valkeuden enkeliksi pukeutuneena.
Kiitos Buhsmanni, tulit kuin taivaan lahjana esittämään väärää evankeliumiasi, että nyt tämä nuori tyttö voi punnita suuntaa, oikea vai väärä.
Kiitos Herralle, että Pyhä Henki voi tytön kutsu todella elämään taivaantielle ja olemaan Hänen todistajansa.
Samoin kuin se eräs nuori tyttö, joka kaupan kassalta tapasin.
Sain kertoa hänelle vuosia, vuosia sitten, kuinka Jeesus häntä rakastaa.
Hän todella tuli Jeesukseen uskovaksi ja näin hänen elämäänsä on Herra päässyt vaikuttamaan todellista elämää.
Hän siitä opiskeli kuvataideopettajaksi, on lauluntekijän lahja, elävä todistaja tänäänkin. Vaimonikin on ollut hänellä kuvataideleirillä oppilaana.
Jos hän olisi kuunnellut rienaajien kutsua, niin kyllä vientiä olisi ollut, mutta nyt hän on taivasmatkalainen ja kerran iankaikkisuudessa Herran kanssa elävä iankaikkisesta iankaikkiseen, siinä Jeesuksen valmistamassa sijassa.
Se päämäärä on ihana ja kilvoituksen paikka, mutta bushmannit eivät halua sinne mennä, ja estää myös sinne haluavien pääsyn, koska rienaaja olkapäälään bushmannille panee sanat, kuinka pitää lustetta kylvää olan takaa, että nyt on oiva paikka kylvölle.
Voi noita bushmannin sanoja, se on rankka tili, kuinka noistakin tehdään perillä.
Sana sanoo siitä myllynkivestä, että parempi sekin kaulassa merten syvyyksissä, kuin houkuttelemassa yhtä pienintä Herran käsistä pois.
Eli katselkaa, kuinka bushmanni todella on rienaajan lähettiläs, mennen tullen, mutta perille ei pääse epäuskoisten joukko, koska Jumalan Sanan sen estää.
>> Noin se rallattelee epäuskoinen bushmanni ja plå plå plå... >>>
Itse asiassa nyt tämä kysyjä pääsee kokemaan aitoa hengellisyyttä, kun hän ehkäpä 18 vuotiaana pääsee pois tästä rahanahneiden liikemiesten pesästä, johon hänen vanhempansa ovat hänet pakottaneet.
Sen jälkeen hän saa kokea oikeaa hengellisyyttä, mikäli sitä enää edes kaipaa pakotetun hengellisyyden jälkeen.
Koko kirjoituksesi oli juuri sitä hengellistä väkivaltaa, jota lapset saavat kokea näissä amerikkalaisissa lahkoissa, mikäli heidän onnettomat vanhempansa ovat sellaiseen epäonnekseen menneet hairahtumaan.
Uskonnollista, hengellistä väkivaltaa sinä suollat kirjoitus kirjoituksen perään ja se on hyvä juttu, sillä noista sekavista soperruksista saa hyvän käsityksen siitä ihmistyypistä, joka noissa ankeissa uskonnollisissa vankiloissa vielä viihtyy. Siellä viihtyvät enää hengellisesti sairastuneet, jotka ovat sairaita kuolemaansa saakka ja sitten madot huolehtivat lopusta.
Meinaat sitten viedä tuokin tytön mukanasi helvetin tuleen....
Puhut potaskaa ja tiedät sen.
>>> Puhut potaskaa ja tiedät sen. >>
En kirjoita ja siksipä sinäkään et pysty perustellen toteamaan sitä, miksi kirjoittaisin potaskaa.
>>> Meinaat sitten viedä tuokin tytön mukanasi helvetin tuleen... >>>
No koskapa sitä pellejumalaa ei ole olemassakaan, joka olisi Maapallon elämän luonut 6000 vuotta sitten, eipä taida olla saman häiskän helvettiäkään, joten siinä mielessä tytöllä ei ole hätäpäivää.
Mutta saahan sitä ihminen haaveilla... ;)
Kyllä kirjoitat. Tyypillistä uskontovihaajan tekstiä.
Tuomiopäivänä itket ja parut.
Mitään evoluutiojumalaa ei ole eikä tule.
>>> Kyllä kirjoitat. Tyypillistä uskontovihaajan tekstiä. >>>
Vai olisiko sittenkin sinun tekstisi? Amerikkalaiset lahkot tekevät Jumalasta pellen ja turhan nyhertäjän, en minä.
>>> Tuomiopäivänä itket ja parut. >>>
Ja tästä tuomiopäivästä vastaa se sama nyhertäjä, joka taikatemppuili noin 6000 vuotta sitten jotakin jonkin tarinan tulkinnan mukaan?
Siinä tapauksessa saamme odottaa sitä tuomiopäivää vielä noin 5 miljardia vuotta ja se tapahtuu silloin kun aurinkomme sammuu.
>>> Mitään evoluutiojumalaa ei ole eikä tule. >>>
Mistähän evoluutiojumalasta mahtaa olla kyse?
Kyllä se olet tasan sinä itse, joka tekee Jumalasta jotain muuta kuin Jumalan. Etkä sinä edes usko Jumalan olemassaoloon, joten ihan sama mitä urputat.
Raamatun mukaisesti olet hullu, joten ihan sama mitä urputat.
>>> Kyllä se olet tasan sinä itse, joka tekee Jumalasta jotain muuta kuin Jumalan. Etkä sinä edes usko Jumalan olemassaoloon, joten ihan sama mitä urputat. >>>
En minä väitä Jumalan tehneen jotakin sellaista, mitä ei ole tuhannen prosentin varmuudella koskaan tapahtunut.
Sinun outo lahkosi sellaista väittää.
>> Raamatun mukaisesti olet hullu, joten ihan sama mitä urputat. >>>
Jeesus rakasti hulluja, joten mitäpä se haittaa.
Jeesus ei kauheasti perustanut heistä, jotka kovasti koettivat olla muita parempia ja eipä Jeesus tykännyt sellaisista, jotka olivat hulluja, mutta koettivat teeskennellä, että eivät olisi.
Pyh! Noh, Raamatun vuorisaarnan mukaisesti: joka sanoo toista hulluksi, on ansainnut helvetin tulen.
nimimerkille "joku hullu"..
Onko sinulla sisälukuvaikeuksia tekstiin ja väännät sitä.
pyh, hän käytti sitä ilmaisua, että Sana, ts. raamattu, mikä sinunkin kotonasi on, niin juuri tämä raamattu nimittää bushmannin ajatuksia huulluuden nimellä.
ts. raamattu nimittää hulluksi, ei pyh!
Näin ollen pyh, nimimerkki ei ole tuomio paikan alaisuudessa, mitä siteeraat, vaan on raamatun sanan todistaja, joka tuollaista mielettömyyttä, mitä bushmann tuomiokseen julistaa, kääntyisi mielettömyydestään.
Eikö saisi varoittaa, vai oletko sinäkin bushmannin kannalla?
Jos olet, olet saman mielettömyyden julistaja, jos et, niin sinunkin PITÄISI varoittaa busmannia harhastaan.
Niin, asiahan on niin, että SINÄ et usko mitä JUMALA SANOO TEHNEENSÄ. Sinun koko maailmakuvasi on Jumalalle vihamielinen ja nyrkkiä Jumalalle puistava.
Mutta Jumala ei rakasta kaltaisesi Jumalan vihaajan puheita, tekoja eikä paljon muutakaan. Olet uppiniskainen.
Niin, mitä sitten?
Raamattu ei opeta kuten pyh väitti!
Eikä niinkuin "adventtikirkko opettaa."
Jatkahan vain tuohon tapaan bushmanni, niin sitä liukkaamman lähdön saat, ..
… olet "niinkuin järjettömät, luonnostaan pyydystettäviksi ja häviämään syntyneet eläimet, niin joutuvat myös nämä, kun herjaavat sitä, mitä eivät tunne, häviämään omaan turmelukseensa, " -- häviämään kadotuksen liekkeihin
Älä astu asioiden ohi, mutta!
Mitä taas pyh ja Adventtikirkko opettaa, niin he opettavat sitä, että Jeesus on pelastuksen lähde ja pelastutaan armon vastaanottamisen kautta.
Uuden taivaan ja maan suhteen, ettei helvetti ole siinä "iankaikkisuus ajassa!!" enää olemassa, niinkuin raamattu opettaa, hän pyh, / adventtikirkko on oikeassa.
Jos punnitset taas opetusta "yleisen" kristittyjen opetuksen mukaan, sitä ei raamattu opeta: ts. - heitä kidutetaan aina ja ikuisesti, monisäikeinen moninainen salaisten tempaamisen oppi, - kaikki pääsevät taivaaseen opetus, kerran pelastettu aina pelastetu. jne. jne.
Jerusalemin temppeli rakennetaan ihmisvoimin ja se tulee olemaan uhraamisineen Jumalan mieleinen, temppelin kivet on hakattuna valmiina, ... pahuutta ei hävitetä lopullisesti ja näinollen Jumala ei voikaan rienaajalle mitään ts. kidutusopin muodossa. ym. ym.
Jos edustat bushmannia, "Niin, mitä sitten?!!" , niinkuin oletan, puhut taas tuuleen, jolla ei pelastuksen suhteen ole mitään merkitystä.
>>> Niin, asiahan on niin, että SINÄ et usko mitä JUMALA SANOO TEHNEENSÄ. Sinun koko maailmakuvasi on Jumalalle vihamielinen ja nyrkkiä Jumalalle puistava. >>>
Raamatussa ei missään kohdin Jumala kerro, että Maapallo on luotu 6000 vuotta sitten, vaan se typeryys on aivan sinun oudon lahkosi typerää tulkintaa.
Esitä minulle se kohta, jossa Raamatussa lukee Maapallo luoduksi 6000 vuotta sitten?
Sinun lahkosi tekee jumalasta pellen ja nyhertäjän, en minä.
Itse olet outo typerys.
Raamatussa on sukuluettelot Aadamista Jeesukseen. Siitä sen voi laskea kohtuullisen tarkasti.
Sitä paitsi emme me väitä, että pallo on luotu 6000 vuotta sitten, vaan että elämä tänne on luotu 6000 vuotta sitten.
Emme usko mihinkään jumaliin. Uskomme Jumalaan. Sinä et usko Jumalaa, joka sanoo luoneensa kaiken. Joten SINÄ se typerys olet.
>>> Itse olet outo typerys. >>>
Olipas taas kristillistä, mutta tällaista nämä lahkot opettavat.
>>> Raamatussa on sukuluettelot Aadamista Jeesukseen. Siitä sen voi laskea kohtuullisen tarkasti. >>>
Juu juu ja mitäs se Raamattu kertaa näistä sukuluetteloista? Taisi kehottaa karttaa niiden yletöntä tutkimista ja minusta ei ole kovin viisasta niitä esille nostaa, sillä ihmiset eivät ole eläneet 900 vuotiaiksi koskaan. Vaikka Raamatun perusteella niin voisi päätellä.
>>> vaan että elämä tänne on luotu 6000 vuotta sitten. >>>
Ei sitä ole luotu tuolloin, vaan tuollaisen typeryyden väittäminen perustuu vain mm. sukuluetteloiden huonoon tulkintaan. Itse Raamatussa tuota ei lue.
>>> Sinä et usko Jumalaa, joka sanoo luoneensa kaiken. >>>
Minä en usko teidän onnettomaan, järjenvastaiseen ja tiedetyn tiedon vastaiseen tulkintaanne tästä luomisesta.
>>> Mutta Jumala ei rakasta kaltaisesi Jumalan vihaajan puheita, tekoja eikä paljon muutakaan. >>>
Mistäs sinä sen tiedät?
Saattaa olla, että Jumala ei rakasta sellaisia, jotka tekevät hänestä pellen ja typeryksen.
Kukas sitä on väittänytkään, että maapallo olisi luotu 6000 v sitten??
Bushmanni itsekö? Maapallo on ollut ties kuinka kauan... mutta Jumala tuli maapallolle, joko jo oli.. ja loi kaikki näkyväiset ja näkymättömät.
Osa näkyväisistä kuoli sukupuuttoon, ja osa hukkui vedenpaisumuksessa!
t. Benkku
Huraa, Bush myöntää siis että " Jeesus rakasti hulluja".. Hän siis uskoo että Jeesus osaa rakastaa.
Ja Jeesus on Israelin Jumala 2 Sam 7: 24... ja meidän Jumalamme on tämä sama Jumala , joka rakastaa hullujakin. terv. benkku
PAREMPI LIITTYÄ USKOVAISIIN KUIN EROTA HEISTÄ !
Seurakunta johon minä kuulun, neuvoo näin:
https://www.turunseurakunnat.fi/portal/fi/ajankohtaista/liity_kirkkoon/nain_liityt_kirkkoon/
Kyseisellä kotiseurakunnallani on myös ns. Verkkokirkko:
https://www.turunseurakunnat.fi/portal/fi/verkkokirkko/
Tiesitkö että Turun Tuomiokirkko on myös VIRTUAALIKIRKKO? :
http://www.virtuaalikirkko.fi/
Ihan hyväksi olen kokenut myös Adventtikirkon Betel-kirkon:
http://turku.adventtikirkko.fi/
Suositeltavana pidän vaikkapa siihen liittymistä, jos esim. mainitsemani toiset seurakunnat eivät miellytä suuntauksensa tai muun vuoksi.
On surullista jos kirkosta eroamiset ovat jollain lailla muodissa. Erottamiset eivät ainakaan onneksi ole. Ev.lut. kirkosta ei edes voi erottaa, tietääkseni.
Hyvä huomio, rakas Antti, hyvä huomio, nimittäin tämä:
>>> Ev.lut. kirkosta ei edes voi erottaa, tietääkseni. >>>
Valtiokirkossamme kaikki ovat samanarvoisia syntisiä, eikä sieltä ketään eroteta.
Näissä amerikkalaisissa lahkoissa on taas toinen meininki, joita sinäkin nykyään valitettavasti palvot ja jos näiden amerikkalaisten, mittatilauspuku päällä keekoilevien liikemiesten keksimiä sääntöjä ei noudata, on hyvin nopeasti yksinäinen syntinen ja paljon huonompi syntinen kuin ne, joiden sallittiin jäädä näitä liikemiehiä elättämään.
Sieltä saa potkut hyvin nopeasti, jos ei suostu olemaan sellainen ihminen, jollaiseksi he luokittelevat hyvän uskovaisen. Siellä ei tunneta kuin yhdenlaisia ihmisiä ja he ovat sellaisia, joiksi heidän säännöt määrävät ihmisen olevan. Muut erotetaan, kuten olet itsekin ilmeisesti osuvasti huomannut.
Tai sitten ihminen on niin fiksu, että älyää lähteä ennen erottamista. Nämä lahkot ovat vähän kuin mikä tahansa huono työpaikka. Potkut tulee, jos ei homma luista.
Mitenkähän olisi kristinuskon käynyt, jos Jeesus olisi potkinut luotaan kaikki ne, jotka eivät sattuneesta syystä tykänneet joistakin oudoista säännöistä?
Niin, luterilainen kirkko ei seuraakaan Raamattua. Paavalin mukaan huorintekijät pitää erottaa seurakunnasta.
Fiksut ihmiset kuuluvat Adventtikirkkoon, sinun kaltaisiasi jumalattomia räyhääjiä ei tule ottaa vastaan vaikka maksettaisiin.
>>> Niin, luterilainen kirkko ei seuraakaan Raamattua. Paavalin mukaan huorintekijät pitää erottaa seurakunnasta. >>
Jeesukselle kelpasivat kaikki. Mutta sinut pelastaa Paavali?
>> Fiksut ihmiset kuuluvat Adventtikirkkoon, sinun kaltaisiasi jumalattomia räyhääjiä ei tule ottaa vastaan vaikka maksettaisiin. >>>
Fiksutpa hyvinkin ;)
Se on mahtavaa kun ei muisteta että joka itsensä ylentää...
Jeesukselle kelpasivat kaikki.
Hyvin sanottu. Noinhan se oikeasti menee. Jeesus antaa kaikille anteeksi, mutta ukonnot potkivat raakasti pihalle.
Ei kelpaa Jeesuksellekaan kaikki. Vääristelette Raamattua.
Ei kelpaa.
Sinä oletkin niin täynnä itseäsi, ettei kukaan ylennä itseään kuten sinä koko ajan teet ...
>>> Sinä oletkin niin täynnä itseäsi, ettei kukaan ylennä itseään kuten sinä koko ajan teet ... >>>
Missäs kohdin minä kehuskelen itseäsi samoin kuin sinä omaa humpuukilahkoasi ja sen toinen toistaan typerämäpiä opinkappaleita?
Voisit antaa esimerkkejä?
Jeesukselle kelpaa kaikki. Pytää vain synnit anteeksi niin saa anteeksi.
Vaan kun ei kelpaa. Jeesus itse sanoi niin. Viimeisenä päivänä monet sanovat Jeesukselle "herra herra" ja Jeesus ei heitä hyväksy.
Sinä olet koko ajan täynnä itseäsi ja luulemaasi ylivertaisuutta.
Vai on Raamattu, Jumala ja Jeesus typeriä opinkappaleita... noinhan se jumalaton räyhääjä kirjoittelee.... AINA.
>> Sinä olet koko ajan täynnä itseäsi ja luulemaasi ylivertaisuutta. >>
Esimerkkejä, kiitos.
>> Vai on Raamattu, Jumala ja Jeesus typeriä opinkappaleita... noinhan se jumalaton räyhääjä kirjoittelee.... AINA. >>>
EN minä näin ole kirjoittanut. Sinun lahkosi opinkappaleet, tulkinnat Raamatusta ja tulkinnat Jumalasta ovat typeriä. Siinä on pieni ero.
>>> Vaan kun ei kelpaa. Jeesus itse sanoi niin. Viimeisenä päivänä monet sanovat Jeesukselle "herra herra" ja Jeesus ei heitä hyväksy. >>>
Mikäs oli tämän konteksti?
Kyllä luterilaisesta kirkosta voidaan erottaa vaikkapa pappi, joka käy uskovien kasteella.
Sinun mielesi on hukassa raamatun Sanaan nähden.
Olet tuominnut Jeesuksen valheenisäksi, koska vääristät Aadamin ja Eevan elämän saduksi. Jeesus on itse pannut sukuluetteloonsa nimen Aadam ja Jumalan tämän Isäksi.
Mutta sinä valheen isän pirun lähettiläs, mökäjät Jumalaasi vastaan mennen tullen ja näin et voi olla veljenä Kristuksessa, Jeesuksen veren lunastamien joukossa ilman parannusta ja sen syntisi julkista tunnustamista.
23. Jeesuksen sukuluettelo
Jeesus oli noin kolmenkymmenen vuoden ikäinen aloittaessaan työnsä. Hän oli - näin luultiin - Joosefin poika. Joosefin isä oli Eeli, 24. tämän isä Mattat, tämän Leevi, tämän Melki, tämän Jannai, tämän Joosef, 25. tämän Mattitja, tämän Amos, tämän Nahum, tämän Hesli, tämän Naggai, 26. tämän Mahat, tämän Mattitja, tämän Simei, tämän Josek, tämän Joda, 27. tämän Johanan, tämän Resa, tämän Serubbabel, tämän Sealtiel, tämän Ner, 28. tämän Melki, tämän Addi, tämän Kosam, tämän Elmadam, tämän Er, 29. tämän Joosua*, tämän Elieser, tämän Jorim, tämän Mattat, tämän Leevi, 30. tämän Simeon, tämän Juuda, tämän Joosef, tämän Jonam, tämän Eljakim, 31. tämän Melea, tämän Menna, tämän Mattata, tämän Natan, tämän Daavid, 32. tämän Iisai, tämän Obed, tämän Boas, tämän Salma, tämän Nahson, 33. tämän Amminadab, tämän Admin, tämän Arni, tämän Hesron, tämän Peres, tämän Juuda, 34. tämän Jaakob, tämän Iisak, tämän Abraham, tämän Terah, tämän Nahor, 35. tämän Serug, tämän Reu, tämän Peleg, tämän Eber, tämän Salma, 36. tämän Kenan, tämän Arpaksad, tämän Seem, tämän Nooa, tämän Lemek, 37. tämän Metuselah, tämän Henok, tämän Jered, tämän Mahalalel, tämän Kenan, 38. tämän Enos, tämän Set, tämän Aadam, tämän Jumala.
Kirjoittanut: Bushmanni / 29.7.10 / klo 15:16,,,
Annan tieteen palikoita silloin kun asia sitä sivuaa. Esimerkiksi esimerkkisi syntiinlankeemuksesta on sellainen, sillä me tiedämme täysin varmasti, että Aatamin ja Eevan tarina on satua. He eivät ole oikeasti eläneet, eikä sitä syntiinlankeemusta ole tapahtunut, joka Raamatussa kirjaimellisesti lukee
bushmanni 24.8.2011
Sivistynyt kristitty tietää, että Nooan tuhotulva Raamatussa on myytti, legenda, jolla on tosin tärkeä tehtävä tarinana, vaikka se ei olekaan kirjaimellista totta.
Kirjoittanut: bushmanni / 14.2.11 /
Juutalaisessa traditiossa Danielin kirja ei ole profeetallinen, vaan kuuluu osioon muut sekavat höperrykset.
/////
Eli tämän bushmannin helvetinmoiset säkeet on rienaanjan kehittämiä tarinoita, joita hän lähettiläillään kirjoituttaa.
Kuka kristitty todella hyväksyy noita sanoja? Ei kukaan, vaan rienaajien taustakuoro astuu aamentamaan rienaajaisän valhetta näillekin palstoille.
Väärät profeetat ja samalla kaikki ne, jotka rikkovat Jumalan lakia, kuten jokainen voi lukea. Väärät profeetat johtavat ihmiset aina sotimaan Jumalan pyhää lakia vastaan. Tämän tiedät. Silti uppiniskaisesti vastustat oikeita profeettoja ja herjaat Jumalaa satuolennoksi.
Puhut potaskaa. Adventtikirkon opinkohdat lainaavat suoraan Raamatun tekstiä ja sitä SINÄ sanot typeryydeksi. Siis sinä sanot Jumalaa, Jeesusta, Raamattua jne typeryydeksi. NIIN SINÄ SANOT, ihan turha muuta väittää.
Aivan, ei kukaan, koska bushmanni on rienaaja.
hyvä huomio :)
Eihän teillä ole kirkkonne ulkopulelle mitään asiaa huutelemaan!
Ihan niinkuin Mooseksen laki ei ulottunut Jeesuksenkaan aikaan muille kansoille kuten ei nytkään.
APT:15-luku sanoo, että Moosesta ja lakia opetetaan yhä juutalaisten synagoogissa joten sitä ei tarvitse pakanoille opettaa.
>>> Jeesus on itse pannut sukuluetteloonsa nimen Aadam ja Jumalan tämän Isäksi. >>
Ja katsotaanpa, mitä Raamattu sanoo näistä jonninjoutavista sukuluetteloista:
http://www.evl.fi/raamattu/1992/1Tim.1.html#o1
3 Makedoniaan lähtiessäni kehotin sinua jäämään Efesokseen, jotta kieltäisit siellä eräitä levittämästä vieraita oppeja 4 ja harrastamasta taruja ja noita loputtomia sukuluetteloita. Ne johtavat vain turhiin tutkisteluihin eivätkä palvele Jumalan suunnitelmaa, joka avautuu vain uskolle.
Sitten:
8 Tämä sana on varma, ja haluan sinun tähdentävän näitä asioita, jotta ne, jotka uskovat Jumalaan, tekisivät ahkerasti hyvää. Tällainen on ihmisille hyväksi ja hyödyksi. 9 Vältä typeriä väittelyitä, sukuluetteloita sekä lakia koskevia riitoja ja kiistoja, sillä ne ovat hyödyttömiä ja turhia.
http://www.evl.fi/raamattu/1992/Tit.3.html
Joten mikäs näiden sukuluetteloiden tarkoitus on?
Ne vievät nuoren maan typeryksiä harhaan, kuten Sana osoittaa.
>> Puhut potaskaa. Adventtikirkon opinkohdat lainaavat suoraan Raamatun tekstiä >>
Eivät lainaa. Raamattu ei esimerkiksi sanallakaan, edes yhdellä sanalla kerro, että Maapallon elämä on luotu 6000 vuotta sitten.
Sinun lahkosi typerät, todellisuudesta vieraantuneet opit ovat tämän keksineet.
>>> Kuka kristitty todella hyväksyy noita sanoja? Ei kukaan, vaan rienaajien taustakuoro astuu aamentamaan rienaajaisän valhetta näillekin palstoille. >>
Ei kukaan järkensä valon sammuttanut kristitty noita sanoja hyväksykään ja onneksi heitä on vain hyvin pieni promille uskovista, vaikkakin he ovat sangen kovaäänisiä, koska haluavat muidenkin luopuvan uskostaan typeryyksien hyväksi.
Juutalaisessa traditiossa Danielin todellakin kuuluu sekalaisiin kirjoituksiin, eikä profeettoihin, aivan kuten kerroin.
Nooan tuhotulvaa ei ole tapahtunut, koska Maapallolla ei ole edes yhtä pientä todistetta siitä.
Aatami ja Eeva eivät ole todellisia ihmisiä, vaan luomiskertomus on vertauskuva, kuten niin monet muutkin asiat Raamatussa, mutta tämä ei tietenkään todellisuudesta vieraantuneelle kelpaa, vaan tarinat halutaan uskoa kirjaimelliseksi todeksi.
Eivät erota!
Kirjoitit:
>>Kyllä luterilaisesta kirkosta voidaan erottaa vaikkapa pappi, joka käy uskovien kasteella.
bushmanni se kyssyypi, että: "Joten mikäs näiden sukuluetteloiden tarkoitus on?"
Vastaus:
No, Sukuluettelosta (Aadamista alkaen-) voimme päätellä ja LASKEA, kuinka vanha on Luotu maailmamme! :)
Senkun olet uppiniskainen Jumalan vihaaja. Saat sitten sellaisille varatun lopunkin.
Puhut potaskaa, koska vihaat Jumalaa ja hänen sapattiaan.
Sitä paitsi olet väärässä siinäkin, että juutalaisessa traditiossa Daniel olisi vain sekalainen kirjoitus. Se on myöhempi rabbiininen ajatus.
Jeesus sanoo Danielia PROFEETAKSI ja profeettojen joukkoon Jeesuksen ajan juutalaisuudessa Qumranin kirjoituksissa Daniel myös luettiin, eikä kirjoituksiin.
Aadam ja Eeva ovat todelliset, faktuaaliset ihmiskunnan kantavanhemmat. Sanot sinä ihan mitä muuta tahansa.
Me uskomme mieluummin Jumalaa ja hänen sanaan Raamattua, kuin kaltaistasi rienaaja. Minun puolestani saat joutuakin helvetin tuleen, koska uppiniskaisesti pilkkaat Jumalaa.
Olet täysi idiootti.
Paavali ei puhu Matteuksen sukuluettelosta. Olet tyypillinen Raamatun vääristelijä.
Kyllä lainaavat. Sinä vain rienaat Jumalaa.
>> Aadam ja Eeva ovat todelliset, faktuaaliset ihmiskunnan kantavanhemmat. Sanot sinä ihan mitä muuta tahansa.>> Hämmästyttävää, että vielä nykypäivänä, jolloin lähes jokainen suomalainen on kansakoulussa opin alkeet saanut, voi uskoa tuollaista. Luomismyyttiin kuuluva tarinaa Aatamista ja Eevasta kirjaimellisesti ensimmäisenä ihmisparina, ei nyt luulisi kenenkään millään ilveellä voivan ottaa kirjaimellisesti todesta.
Raamattuhan muodostuu hyvin monenlaatuisesta kirjallisesta aineistosta: itämaisista saduista lähtien aina historiallisesti todenperäisiin aineksiin, joita niitäkin tuosta toki tuon 66 kirjaa käsittävästä opuksesta löytyy. Tosiasiat kuitenkin tulee ottaa tosiasipina ja sadut ja tarinat sagtuina ja tarinoina. iiden ymmärtäminen sellaisiksi ei kuitenkaan poista niiden arvoa: voihan satu tai tarina "kantaa" jopa paljon syvempää, arvokkaampaa ja ajattomampaa "totuutta" kuin esim. joku oman aikansa faktinen tieto.
Pyh sanoo:Olet täysi idiootti.
Näinkö käyttäytyy Jumalan lapsi?
Kyse on anteeksiantamisesta. Kirkosta erottaminen on maallisten ihmisten toimintaa ei niin kuin Jeesus on opettanut.
>>> Olet täysi idiootti. >>>
Ja sinä olet minulle rakas Ajatusten Tonava. Kiitos näistä sanoista taas, joista selviää Adventtikirkon opetusten nykytaso!!
>>> Paavali ei puhu Matteuksen sukuluettelosta. Olet tyypillinen Raamatun vääristelijä. >>
Mistäs sinä sen tiedät? Taitaa olla, että sinä tulkitset näin, mutta todellisuudessa hän tarkoittikin.
1Kor 5:9-13
Tuo kohta on kyllä päinvastoin sitä mitä Jeesus teki ja opetti
9 Sanoin kirjeessäni teille, että teidän ei pidä olla tekemisissä siveettömästi elävien kanssa. [2. Kor. 6:14; Ef. 5:11]
10 En tarkoittanut tämän maailman siveettömiä enkä ahneita, riistäjiä tai epäjumalanpalvelijoita, sillä silloinhan teidän pitäisi lähteä kokonaan pois maailmasta. [Joh. 17:15; 1. Joh. 5:19]
11 Nyt täsmennän vielä: jos jotakuta sanotaan veljeksi mutta hän on siveetön tai ahne, epäjumalanpalvelija, pilkkaaja, juomari tai riistäjä, älkää olko tekemisissä hänen kanssaan. Älkää edes aterioiko tällaisen kanssa. [Sananl. 23:20; Room. 16:17; 2. Tess. 3:6]
12 Ei kai minun asiani ole tuomita ulkopuolisia? Ettehän tekään tuomitse muita kuin omaan piiriinne kuuluvia.
13 Ulkopuoliset tuomitsee Jumala. "Poistakaa keskuudestanne se, joka on paha." [5. Moos. 13:6]
>>Paavali ei puhu Matteuksen sukuluettelosta. >>
Ei puhukaan: häneltä saavat huutia kaikki loputtomia sukuluetteloita vatvotat ja "juutalaisiin taruihin ja ämmien loruihin" pitäytyvät pilkunviilaajat, jotka eivät kykene erottamaan oleellisia asioita täysin epäoleellisista.
>> No, Sukuluettelosta (Aadamista alkaen-) voimme päätellä ja LASKEA, kuinka vanha on Luotu maailmamme! :) >>
Jopahan jotain! Kuuluivatko ne ihmiset eri maailmaan , jotka mm. Kiantajärven rannoilla, Suomussalmella elelivät ja söivät simpukoita 8000 vuotta sitten?
Vielä ehtii ennen vuodenvaihdetta
Mitä siis ehtii vai minne?
Tarkoitti, että luterista eroaa, niin ensivuonna ei tarvii maksaa kirkollisveroa.
Ai, luulin olevan kysymys uudenvuoden raketeista.
Kun Sinä tyttö 16v täytät 18, Sinä voit erota kirkostasi. Menet maitraattiin ja täytät ilmoituslomakkeen, johon merkkaat sen, mihin haluat kuulua kirkosta eroamisesi jälkeen. Itse kun erosin vapiksesta, laitoin ruksin kohtaan väestö.rek. ja asia oli sillä selvä.
Sinuun kannattaa tehdä myös vapaamuotoinen ilmoitus eroamisesta seurakuntasi vanhemmistolle, ettei kenellekään jää epäselväksi asia.
Siitä seurakuntaasi tekemästäsi ilmoituksesta saattaa olla seurauksena se, että yksi ja toinen seurakuntalainen alkaa jopa uhkailemaan ja pelottelemaan sinua helevettiin joutumisella, mutta älä lotkauta korviasi moisille puheille, vaikka ne pahalta ja jopa pelottavilta tuntuvat. Turvaa sensijaan kokosydämisesti Jeesukseen Kristukseen, niin hän pitää sinusta huolta ja opastaa sinut turvallisille ja Isä Jumalan mukaisille teille elämässäsi.
Samoin tällä palstalla tulee Sinulle ero asiassa erittäin negatiivisia mielipiteitä ja jotkut myös uhkailevat Sinua omilla likaisilla mielikuvillaan, mutta älä ota niitä uhkauksia kuuleviin korviisikaan, vaan korvasta sisään - toisesta ulos.
Isä Jumalan siunausta Sinulle tyttö 16v sinne arjenharmauteen ja päivänpaisteeseen! ;)
kuka se helvettiin joutumisella pelottelee, se on vain korvienvälisi lappipuhetta.
Se minua pelottaa, että iloinen nauraja ostaa viinaa alaikäisille nuorille,
siinä hän rikkoo yhteiskunnan sovittuja sääntöjä ja rikkoo jopa vanhempien oikeusturvaa kasvattaa lapsiaan.
Se on törkeää tapaa kulkea vanhempien ja nuorison välissä.
Adventistit, helluntailaiset, vapaakirkolliset. Ne kaikki uhkaillen pelottelee helevetillä noista lahkoista eronneita ja varsinkin just eroamista harkitsevia.
Onko omakohtaista kokemusta?
Sinä mikään leeviläinen ole.
Kun erosin vapiksesta, meitsi tuomittiin sen seurauksena helevettiin menijäksi, erään maakuntatyöntekijän toimesta.
Jatkuvastihan tällä palstalla tuomitaan ne Jeesukseen uskovat helevettiin joutuviksi, jotka eivät vietä sapattia.
Leeviläiset eivät omista edes tynnyrinalaa maata, eikä heillä ole muutakaan kiinteätä aineellista omaisuutta, vaan kaikki se, mitä heillä on, se tulee Herralta Jeesukselta päivittäin.
Vaikka minullakaan ei ole muuta kuin tyhjät käden ja tuulen huuhtoma takapuoli, niin kun minulla on Jeesus, niin hänessä minä voin kaikki. Ja se on kyllä taatusti jämpti niin!
Mitä sinulla on?
HAHAHHAHAHAAH!!! Sinä se jaksat vouhottaa samoja juttuja! :-D
T: Iloinen nauraja