Jumala voi käyttää myös evoluutiota luomiseen, jos
haluaa. Se ei myöskään sulje pois sitä, että Jumala
voi tuhota tämän maailman hyvinkin nopeasti ja
luoda tilalle nopeastikin uuden maailman, jossa ei
saatanalla ole valtaa niin kuin nykisessä
maailmassa on ollut jo satoja miljoonia vuosia
ennen ihmisen luomista. Olihan "käärme" kavalin
kaikista kedon eläimistä, jotka Jumala oli luonut,
tämäkin symbolisesti viittaa siihen, että saatana
langenneena enkeliruhtinaana hallitsi maapallon
luomakuntaa paljon ennen ihmisen luomista. Siksi
luonnossa oli paljon kärsimystä ja julmuutta
eläinten ja apinaihmistenkin keskuudessa jo ennen
nykyihmistä. Ja kärsimys maailmassa ja saatana
saivat jatkoaikaa, koska ensimmäiset nykyihmiset
Homo sapiens lajin edustajat ( Aatami ja Eeva )
tekivät saatanan houkuttelemana
syntiinlankeemuksen, vaikka Jumala oli laittanut
heidät paratiisin alueelle missä ei ollut
kärsimystä. Sieltä heidät sitten karkoitettiin ulos
ympäröivään kärsimysten maailmaan, jossa saatana
hallitsi ja hallitsee yhä vieläkin Kristuksen
toiseen tulemiseen asti.
Tiede todistaa tämän nykyisen maapallomme hyvin
vanhaksi mm. radioaktiivisten
iänmääritysmenetelmien avulla, ei siitä pääse
mihinkään. Raamatun luomispäivät
luomiskertomuksessa eivät ole 24 tuntisia. Aika on
suhteellista, johan sen Einsteinkin osoitti
ihmiskunnalle tieteellisesti. Jumalalle yksi päivä
on kuin tuhat vuotta ja tuhat vuotta on niin kuin
yksi päivä. Mitä elämän syntyyn tarvittavaan
informaatioon tulee siinä Leisola on kyllä
oikeassa, että se on tullut Jumalalta. Kuitenkin
tämän nykyisen maailman eliöt on luotu pitkän
satoja miljoonia vuosia kestävän evoluution kautta.
Jumala on siis kaikkivaltias ja Hän voi luoda
asioita ja erilaisia olentoja sekä eliöitä eri
tilanteissa ja eri aikoina eri tavalla, jos haluaa.
Itse olen tullut suunnilleen ylläolevaan
johtopäätökseen maailman ja elämän synnystä.
Kuitenkin usko Jeesuksen sovitustyöhön ja sen
arvostus on loppujen lopuksi ihmiselle tärkeintä,
eikä se uskooko evoluutioon vai ei, vaikka näistä
evo- ja kreationismiasioista on mukava vaihtaa
mielipiteitä.
haluaa. Se ei myöskään sulje pois sitä, että Jumala
voi tuhota tämän maailman hyvinkin nopeasti ja
luoda tilalle nopeastikin uuden maailman, jossa ei
saatanalla ole valtaa niin kuin nykisessä
maailmassa on ollut jo satoja miljoonia vuosia
ennen ihmisen luomista. Olihan "käärme" kavalin
kaikista kedon eläimistä, jotka Jumala oli luonut,
tämäkin symbolisesti viittaa siihen, että saatana
langenneena enkeliruhtinaana hallitsi maapallon
luomakuntaa paljon ennen ihmisen luomista. Siksi
luonnossa oli paljon kärsimystä ja julmuutta
eläinten ja apinaihmistenkin keskuudessa jo ennen
nykyihmistä. Ja kärsimys maailmassa ja saatana
saivat jatkoaikaa, koska ensimmäiset nykyihmiset
Homo sapiens lajin edustajat ( Aatami ja Eeva )
tekivät saatanan houkuttelemana
syntiinlankeemuksen, vaikka Jumala oli laittanut
heidät paratiisin alueelle missä ei ollut
kärsimystä. Sieltä heidät sitten karkoitettiin ulos
ympäröivään kärsimysten maailmaan, jossa saatana
hallitsi ja hallitsee yhä vieläkin Kristuksen
toiseen tulemiseen asti.
Tiede todistaa tämän nykyisen maapallomme hyvin
vanhaksi mm. radioaktiivisten
iänmääritysmenetelmien avulla, ei siitä pääse
mihinkään. Raamatun luomispäivät
luomiskertomuksessa eivät ole 24 tuntisia. Aika on
suhteellista, johan sen Einsteinkin osoitti
ihmiskunnalle tieteellisesti. Jumalalle yksi päivä
on kuin tuhat vuotta ja tuhat vuotta on niin kuin
yksi päivä. Mitä elämän syntyyn tarvittavaan
informaatioon tulee siinä Leisola on kyllä
oikeassa, että se on tullut Jumalalta. Kuitenkin
tämän nykyisen maailman eliöt on luotu pitkän
satoja miljoonia vuosia kestävän evoluution kautta.
Jumala on siis kaikkivaltias ja Hän voi luoda
asioita ja erilaisia olentoja sekä eliöitä eri
tilanteissa ja eri aikoina eri tavalla, jos haluaa.
Itse olen tullut suunnilleen ylläolevaan
johtopäätökseen maailman ja elämän synnystä.
Kuitenkin usko Jeesuksen sovitustyöhön ja sen
arvostus on loppujen lopuksi ihmiselle tärkeintä,
eikä se uskooko evoluutioon vai ei, vaikka näistä
evo- ja kreationismiasioista on mukava vaihtaa
mielipiteitä.
Vastaukset 37
Vanhimmat
>Itse olen tullut suunnilleen ylläolevaan
johtopäätökseen maailman ja elämän synnystä.
Kuitenkin usko Jeesuksen sovitustyöhön ja sen
arvostus on loppujen lopuksi ihmiselle tärkeintä,
eikä se uskooko evoluutioon vai ei, vaikka näistä
evo- ja kreationismiasioista on mukava vaihtaa
mielipiteitä.
Kannattaisiko vaihtaa nimimerkkiä tai lukea se
raamattu kokonaan?
jonka mukaan yhden ihmisen (tai vaikka
henkiolennon) ristilläroikkuminen sovittaisi vielä
syntymättömien ihmisten synnit.
Tuollainen teoria on sairas, perverssi suorastaan.
Tuollaisen "syntien anteeksiantamisen" vuoksi
hihhulit tekevät niin paljon pahaa, koska uskovat
kuitenkin saavansa syntinsä anteeksi. Muissa
uskonnoissa ihmiset koittavat varoa pahoja
tekojaan.
mitä tarkoitat Taha Islam?
Kristitty, joka ei perusta uskoaan raamattuun, ei
voi olla kristitty.
Kristinuskon, eli Paavalin opetusten perusteet
ovat Vanhassa ja Uudessa Testamentissa (hänen
oman päänsä lisäksi) ja VT sulkee pois evoluution
mahdollisena luomismuotona.
Jos et tiedä, miksi näin on, voin sen sinulle
tarvittaessa selittää.
Sellainen teoria ja käytäntö, että vaimon ja 5
lasta omistava mies, jatkuvasti huoraa vieraiden
naisten kanssa ja hyväksikäyttää näitä pussien
tyhjentämiseen, on sairas, perverssi suorastaan.
Näin toimii Pakana(M).
miksi ja miten VT sinusta kieltää evoluution
mahdollisuuden Taha Islam, perustele?
Niin absurdilta, kuin se kuulostaakin, kasvit
olivat raamatun mukaan olemassa ennen aurinkoa.
(Esimerkiksi...)
Lukekaa Pakana(M) ja muut halukkaat aiempaa
otsikon "Kuka on oikea Herra?" alaotsikon "Pakana
(M):n kiima" teksti.
Muistathan Pakana(M) myös vastata siellä
esitettyyn kysymykseen?!
Kiitos huomaavaisuudestasi!!
Luomiskertomuksen mukaan valoa (mistä tuli jollei
aurinkoa olisi ollut pilvien takana?) oli
maapallolla jo ennen kuin aurinko tuli koko
maapalloa kattavan pilviverhon takaa kunnolla
näkyviin, jolloin aurinko tavallaan "luotiin"
maanpinnalla olevan tarkkailijan näkökulmasta.
Ennen tätä auringon esiin tuloa saattoi hyvinkin
olla jo kasveja, nehän pystyvät yhteyttämään hyvin,
pilviselläkin säällä.
Aurinko, kuu ja tähdet on mainittu erikseen.
Lue nyt edes se 1. Mooseksen kirja, niin selviää
vähän asioita.
Miten muuten ne jumalien poikien ja maan
tyttärien lapset, muinaisaikojen jättiläiset (1.
Moos. 6:4), sopivat evoluutioteoriaan?
Aurinko, kuu ja tähdet tulivat kaikki näkyviin
("luotiin") maan pinnalle, kun maailmanlaajuinen
pilviverho alkoi repeillä.
Hyvä kun mainitsit myös kohdan 1.Moos. 6:4, KIITOS
siitä, se on niin tärkeä raamatun kohta, että siitä
kirjoitan joskus myöhemmin kokonaan oman ison
juttunsa. Nyt lähden kuitenkin lenkille.
Ilmeisesti minulla on vaikeuksia nähdä niitä
lainausmerkkejä, kun tekstikin on niin pientä
pränttiä.
Odotan mielenkiinnolla esitelmääsi jumalien
pojista ja jättiläisistä.
kun se leikkii, mutta siinä on vikaa, kun se ei
osaa lopettaa.
Jumaluus on kaikeissa. Uskonto on keksinyt
saatana jotta uskonto saisi mahdollisimman paljon
valtaa - uskovaiset toimii kun oma rotu joka
haluaa lisääntyä ja ehkä sen jälkeen kuolla pois
kun ei enää ole mitään tuhoamatta.
Koska mitään päämäärä sitten enää olisi.
Mitä virkaa uskovaisilla enää maapallolla olisi.
Kirjoitit aivan kuin omasta ajatuksistani olisi
ollut kyse. Olet - ajattelet lähes identtisesti
kanssani evoluutiosta ja Raamatun tulkinnoista.
Myös minä pidän Jeesuksen Kristuksen sovitustyötä
tärkeimpänä "Valon" tuojana tähän pimeään
maailmaan.
Me kehitymme ihmiskuntana aivan samoin kuin
yksittäinen ihminenkin kokee oman kehityskaarensa.
Ihmiskunta todella uudistuu järkevästi uusien
sukupolvien saatossa, eikä jää yksittäisen
ihmisen kokemaa solujen uudistumisen
(vanheneminen) proplematiikkaa...
Jeesuksen ruumis = Hänen seurakuntansa jäsenet.
Ihmiskunta = Jokainen ihminen maapalolla.
Olet fiksu kaveri. Sinun kaltaisiasi ihmisiä olisi
mukava tuntea enemmän, tällä palstalla ei heitä
näköjään juuri ole, on vain lapsellista
kreationismiajattelua tai sitten
uskonnonvastaisuutta sekä materialismia.
Oletko ateisti vai kristitty?
kristitty en ateisti.
Se vain ei käy mitenkään ilmi kirjoituksistasi.
niin huomaat, että olen puhunut mm. Jeesuksen
sovitustyön tärkeydestä ihmisille ym. vastaavaa.
Asiahan ei minulle kuulu, mutta mistä olet
lukenut Jeesuksen(AS) sovitustyön tärkeydestä
ihmisille?
Jos esim. raamatusta, niin mistä kohtaa sieltä?
Jes.53, 2-5 ja Luuk.24, 13-35, jos sinulla on myös
raamattu koraanin lisäksi.
Alaviite:"Hänet vangittiin, tuomittiin ja vietiin
pois"; toinen mahdollinen käännös: "ilman
tutkintoa, ilman tuomiota hänet vietiin pois"."
Kumpi käännös on Jumalan sanaa?
Toiset raamatunkäännökset kuitenkin ovat selkeämpiä
ymmärtää kuin toiset. Alkukielinen raamattu ja sen
osat olisivat todennäköisesti parhaat, siihen ei
olisi tullut käännöstyössä joskus tulleita pieniä
vinoutumia. Niinhän koraanistakin alkuperäinen
arabiankielinen versio on paras ja selkein, sitä
mieltähän muslimitkin ovat, vai mitä?
Joku lingvistikko, tai muuten asiaan perehtynyt,
voisi selittää "evokristitylle", mitä eroa on
sillä, että joku on tuomittu ja sillä, ettei ole
tuomittu.
Koraani on arabiaksi. Jos katsot "käännöksen"
kantta, siinä pitäisi lukea: "Merkitykset ja
selitykset". Vai kuulostaako seuraava lause
totuudenmukaiselta ja järkevältä suomeksi
sanottuna: "Tämä on puhdasta ja yksinkertaista
arabiankieltä."
Onko raamatun jumalan älkykkyys osamäärä sinusta
tarpeeksi korkea niin että hän olisi osannut
luoda elämää?
se.
minäkin ihmetellyt jo pitkään. Mun mielestä sillä
äö:llä ei syntyisi edes lasten palapeliä vaikka
olisi ohjeetkin 10 palan liittämiseksi toisiinsa.
Et mitenkään voi samanaikaisesti uskoa evoon ja
olla kristitty. Ramaattu ilmaisee selvästi, että
ensimmäiset ihmiset olivat nimenomaan Aadam ja
Eeva. Eivätkä he syntyneet kehittymällä, vaan
valmiina "tuotteina". Raamattu siis esittelee
Aadamin ja Eevan historiallisina henkilöinä.
Sinun täytyy suorastaan kieltää koko Raamatun
sanoma, jotta voit uskoa evoon.
Sinähän myös(mikäli olet kristitty)uskot, että
tämä nykyinen maailmankaikkeus hajoaa hetkessä ja
tilalle luodaan uudet taivaat ja maa hetkessä!
Kuinka sitten ottaa noin lujille uskoa tämän
nykyisen maailmankaikkeuden hekessä tapahtunut
luominen?
viittaavat ainakin nykyisten maailman eri eliöiden
hitaaseen luomiseen evoluution kautta. Samoin
maapallo on kehittynyt hitaasti nykyisenlaiseksi.
Aatami ja Eeva ensimmäiset historialliset
nykyihmiset (Homo sapiens sapiens) luotiin Jumalan
ohjaaman mutaation kautta noin 200000 vuotta
sitten, edeltäneestä ihmislajista, ehkä
heidelbergin ihmisestä Homo heidelbergensis.
Tiedekin myöntää, että nykyihmiset kaikki
polveutuvat yhdestä naisesta ns. mitokondrio-
eevasta. Samoin Y-kromosomin perusteella kaikki
miehet yhdestä miehestä.
sanotko sinä että jos ns"saatanaa ei olisi ollut
niin eläimet eivät söisi toisiaan tai kinastelisi
esim naaraiden suosiosta? tämä kaikki kuuluu
evoluutioon eikä mikään jumala ole sitä luonut
ehkä kuullostaa jo toistolta mutta minusta
kukavaan saa vapaasti uskoa tuollaiseen "puppuun"
mutta jos sitä pitää tunkea muillekkin ja estää
sulkea heiltäkin loogisen ajattelun näyttämällä
esim että raamatussa sanotaan älä epäile tai
joudut helvettiin jne jne
esim tuo kohta jossa sanot että jumala voi tuhota
luomisensa koska tahansa niin eikös myös saatana
ole jumalan luoma? erehtymättömän suuren jumalan?
itse olen yllätys yllätys ateisti mutta
mytologiana Taivas/helvetti kertomukset ovat
mielenkiintoisia ja
mielikuvituksellisen...mielenkiintoisia muuta
jotkut valitettavasti ottavat ne kertomukset
liian todesta.
jumala on luonut kaiken? jumala on hyvä? ne
menevät jotenkin ristiriitaan eikö vain?
kaikkea pahaa hallitsee saatana? mutta eikös
jumala ole luonut saatana eli jumala hallitsee
myös saatanaa eli pahuuttaa =D raamattu selittää
hyvät teot jumalan teoiksi ja pahat teot saatanan
teoiksi mutta jumalahan hallitsee kumpaakin?
ja muuten se juttu joka muuntelee ja kehittää
eläimiä evoluutiossa on ns kantapään kautta
tapahtuva muutos esim jos apina näkee puussa
banaanin ja yrittää saada sen mutta sen kädet
ovat liian lyhyet eli se ei yllä siihen. alkaa
evoluutio seuraaville sukupolville kehittää
pidempiä käsiä tai jos esim karhu joutuu
tappeluun toisen karhun kanssa ja häviää sen
alkaa evoluutio kehittämään karhun jälkeläisistä
vahvempia jotta ne pärjäisivät paremmin elämässä
ja selviäisivät ja jatkaisivat taas evoluutiota.
mutta lankesi sitten ja tuli pahaksi. Maailman tila
olisi ollut toinen jo ennen ihmistä, jos saatana
maailman hallitsija ei olisi langennut.
Eläinkunnassakaan ei olisi ollut sellaisa julmuutta
ja raatelua kuin nykyisinkin vielä on.
Tuleva uusi maailma on toisenlainen, myös eläinten
suhteet, ks. Jesaja 65:17-25
sanotko sinä että jos ns"saatanaa ei olisi ollut
niin eläimet eivät söisi toisiaan tai kinastelisi
esim naaraiden suosiosta? tämä kaikki kuuluu
evoluutioon eikä mikään jumala ole sitä luonut
ehkä kuullostaa jo toistolta mutta minusta
kukavaan saa vapaasti uskoa tuollaiseen "puppuun"
mutta jos sitä pitää tunkea muillekkin ja estää
sulkea heiltäkin loogisen ajattelun näyttämällä
esim että raamatussa sanotaan älä epäile tai
joudut helvettiin jne jne
esim tuo kohta jossa sanot että jumala voi tuhota
luomisensa koska tahansa niin eikös myös saatana
ole jumalan luoma? erehtymättömän suuren jumalan?
itse olen yllätys yllätys ateisti mutta
mytologiana Taivas/helvetti kertomukset ovat
mielenkiintoisia ja
mielikuvituksellisen...mielenkiintoisia muuta
jotkut valitettavasti ottavat ne kertomukset
liian todesta.
jumala on luonut kaiken? jumala on hyvä? ne
menevät jotenkin ristiriitaan eikö vain?
kaikkea pahaa hallitsee saatana? mutta eikös
jumala ole luonut saatana eli jumala hallitsee
myös saatanaa eli pahuuttaa =D raamattu selittää
hyvät teot jumalan teoiksi ja pahat teot saatanan
teoiksi mutta jumalahan hallitsee kumpaakin?
ja muuten se juttu joka muuntelee ja kehittää
eläimiä evoluutiossa on ns kantapään kautta
tapahtuva muutos esim jos apina näkee puussa
banaanin ja yrittää saada sen mutta sen kädet
ovat liian lyhyet eli se ei yllä siihen. alkaa
evoluutio seuraaville sukupolville kehittää
pidempiä käsiä tai jos esim karhu joutuu
tappeluun toisen karhun kanssa ja häviää sen
alkaa evoluutio kehittämään karhun jälkeläisistä
vahvempia jotta ne pärjäisivät paremmin elämässä
ja selviäisivät ja jatkaisivat taas evoluutiota.
"if i die before i wake"
"at least in heaven i can skate"
cose right now in earth i cant du jack"
whitout that good luck in my bag"
t:heaven is a halfpipe
esim jos apina näkee puussa
banaanin ja yrittää saada sen mutta sen kädet
ovat liian lyhyet eli se ei yllä siihen. alkaa
evoluutio seuraaville sukupolville kehittää
pidempiä käsiä tai =
pakko kommentoida tuota pätkää, tuo on oikeitten
tiedemiesten mielestä täyttä sontaa, mikään
olento ei voi itselleen kehittää jotain, no
pidentää käsiä , vaikka se kuinka tarvittis
pidemmät kädet, ja vaikka aikaa kuinka kuluis,ja
muuten mikä se evoluutio on ku se osaa jopa
pidentää apinoitten käsiä, ???,,,
Jos tämän apinan hieman pitkäkätisempi veli saa
banaaneja helpommin, hänen sukuhaaransa menestyy
paremmin ja muuttuu vallitsevaksi. Tätä kutsutaan
mikroevoluutioksi.
jatkuu edelleen, se 'muuttuu' siksi itsekseen eli
evoluutioksi - ilman mikroja ja makroja.
Jumala ohjaa sitä.