Voiko nainen mitä puhua ? - Osa 2;

Miksi Paavali kehotti naisia olemaan vaiti seurakunnan kokouksissa? (1 kor 14:34-35, 1 Tim 2:11-12) On selvää ettei naisen sovi hallita miestään. (Ef 5 :21- 25) Kun naiset pääsivät mukaan kokouksiin, he olivat kouluttamattomia, oppimattomia ja siksi innoissaan. He olivat puheliaita ja ottivat toisinaan heille kuulumattomia vapauksiakin. On tulkittu että naiset olisivat häirinneet kokouksia puheliaisuudellaan yms. Paavali ilmeisesti varoi myös tarpeettomasti loukkaamasta ihmisiä jotka elivät sen ajan naista alistavassa juutalaisessa ja kreikkalaisessa kultuurissa. Kristilliseen seurakuntaan liitettyinä naiset saivat samoja armolahjoja kuin miehetkin. Se on todiste Jumalan hyväksymisestä naiset työhönsä! Näyttäkin siltä että Paavali ensin yhteiskunnallisista syistä rajoitti naisten toimintaa koska naisten toiminta olisi herättänyt ankaraa vastustusta sen ajan kulttuurissa eikä olisi siksi edistänyt Herran asiaa.
Myöhemmin Paavali otti naisia evankeliumin työhön, kun asenteet sen sallivat paremmin ja naiset oppivat evankeliumin päästyään kotiorjan asemasta kristilliseen järjestykseen. (Room 16) Lukemattomat ovat sielut jotka ovat tulleet johdetuksi Herran luo naisten uhrautuvan työn toimesta. Voisiko Paavali tänään, tai joku muu kieltää naisen toimimisen evankeliumin työssä lähimmäistensä pelastamiseksi?

Pitäisikö naisen sanoa: "En voi auttaa Sinua enkä opettaa Sinua ja vastata kysymyksiisi Jumalasta koska olen nainen). Mene ja etsi käsiisi joku mies?!"
Paavali olisi varmasti onnellinen kun voisi edistää evankeliumin asiaa paremmin naisten avulla. Naisten työn vastustajia ovatkin yleensä lähinnä ne jotka eivät itse osallistu aktiivisesti evankeliumin työhön, eivätkä ole vielä saaneet täyttä ymmärrystä evankeliumin työn tärkeydestä ja kiireellisyydestä.
Vasta kun ihminen itse henkilökohtaisesti motivoituu Jumalan valtakunnan asian edistämisessä omien lahjojensa mukaan ymmärtää että Jumala päättää itse kenelle antaa lahjansa sukupuolesta riippumatta.

1 Kor 26-40 on kysymys Paavalin aikaisen seurakunnan kokouksien järjestyksestä. Järjestysasioista on kysymys. Jumalanpalveluksen rungon rakenteesta.
Paavali antaa ohjeen että 2-3 voi puhua ja muut arvosteltoot. Ei ollut sopivaa naisten jatkuvat keskustelut kokouksissa vaan kaiken piti tapahtua arvokkaasti ja hyvässä järjestyksessä. (39-40)

On kovin uskaliasta kieltää innokasta tekemästä Herran työtä evankeliumin asialla lähimmäisten sielujen pelastamiseksi. (Matt 28:18-20, Mark 16:14-16)

Yhteiskunnallisia rajoituksia ei ole olemassa nykyaikana. Naiset voivat käyttää.kaikkia Herran antamia lahjojaan evankeliumin työssä lähimmäistensä hyväksi ja Herran kunniaksi.

"Hänellä oli neljä naimatonta tytärtä joilla oli profetian lahja." Apt 21:9

"Yhdentekevää oletko juutalainen vai kreikkalainen, orja vai vapaa, mies vai nainen, sillä Kristuksessa Jeesuksessa te olette kaikki yksi." Gal 3:28

yst. terv. jari
5<50
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 5

Vanhimmat

Kiitos, Jari, sivuista naisasian oikaisemiseksi.

Äänestä

Nainen voi hiljaisuudessa suu kiinni tehdä hyviä tekoja, jotka ovat paljon arvokkaampia naiselle kuin saarnaaminen jossa nainen häpäisee itsensä.

Äänestä

Älä Jari halvenna naisia. Kyllä koulutetut naiset voivat olla myös innoissaan monestakin asiasta ihan yhtä lailla, kun kouluttamattomatkin. Tietysti Jari voi olla oikeassakin, kun ihminen oikein kouluttautuu hän tylsistyy, eikä innostu mistään? Tiedä häntä, mutta ajattelisin, että kaikki innostuu, kun kohtaavat Vapahtajan. Innostuu, luonteensa ja lahjojensa mukaan. Koulutus ei tee ihmisestä viisasta, tai parempaa ihmistä, mutta oppia ikä kaikki. Millä perusteella oikein lajittelet ja koteloit ihmisiä? Kuinka paljon Jari-sedän mielestä on kouluja käytävä? Riittääkö korkeakoulu, ammattikoulu, yliopisto ja kolme eri ammattia, vai lasketko, että jos ei ole edes peruskoulua ole käynyt, niin tyhmä, kun saapas? Pidätkö kouluttamattomia naisia tyhminä, mutta kouluttautumattomat miehetkö ovat sinun silmissä viisaita?

Jarilla on väärä kuva Paavalista.

Kuulkaa kaikki naiset, että miehet Jumala ei lajittele ihmistä koulutuksen mukaan ja jokainen kelpaa Jeesukselle, kävi kouluja tai ei. Jumalalla on eri valintaperusteet, kun Jarilla.

Raamattu kertoo, seurakunnan kaitsija olkoon yhden vaimon mies...

Naisen tehtävä on todistaa raamatusta/todistaa uskostaan, olla evankeliumin viejiä, profetoida kenellä lahja on.. Kuinka uskova voi edes uskoaan pitää sisällään, ettei se sieltä jollain tapaa tule esille? Rakastatko sinä minua, kyselee Jeesus? Suurenmoinen syntisten pelastaja, pelastuksen lahjoittaja. Kukapa sitä sanomaa ei tavalla, jos toisella halua viedä eteenpäin?

Pappi/pastori/seurakunnankaitsija, opettaja ei nainen ole Jeesuksen seurakunnassa, raamatun Sanan mukaan.

Kristuksen omat ovat syntyneet samasta totuuden Hengestä. Hei eivät muuttele raamatun Sanaa sopimaan syhteihin sopiviksi.

”sillä me olemme kaikki yhdessä Hengessä kastetut yhdeksi ruumiiksi, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, ja kaikki olemme saaneet juoda samaa Henkeä.” 1. Kor. 12:13

Äänestä
  • Aloittaja

    Hei, ja kiitos.

    Selvennystä:

    - Meillä suomessa voi olla pastori tai pappi jos on suorittanut teologian A tai B tutkinnon ja joku ottaa töihin.
    Se on näin aina.

    Seurakuntademokratiassa on maallikkovirkoja vaikka kuinka paljon, jossa kysytään armolahjoja jos on sellaisia päällä ja saanut.
    Ennenkuin sellaisia saa, ne tulevat ihmisen oman tietotaidon jatkeeksi ja voimaksi ja vahvistukseksi.
    Et voi saada armolahjaa seurakunnan opettajan hommiin jos et osaa kirjoituksia ? jne.

    Joka mökin pojasta ja likasta ei ole kaikkeen hommaan.
    Koulutus määrää enimmäkseen mitä likat ja pojat tekevät ja koulutukseen hakautumista ohjaa ihmisen omat intressit.

    Jumalan tapa jakaa lahjoja on seurakunnan vahvistukseksi ja tarpeisiin.
    Ei koskaan omiin tarpeisiin.

    Yhden vaimon tarkoittaa ettei ole moniavioinen tai eronnut laittomasti eli muun kuin haureuden tähden.

    Ihan mukava jos kun haluat olla miehelle kaikessa alamainen, sopii miehille hyvin, ihan oma asia.
    Ei siinäkään asiassa ole koskaan kyse että akka alkaa hallita.
    http://jarinhotelli.blogspot.com/search/label/12.4

    En minä naisasiaa aja. Perustaisin miesten vapautusliikkeen uusavuttomien, sotkuisten, rääväsuisten, huoraavien, yms. naisten vuoksi lähinnä jos tekisin omantuntoni ja tahtoni mukaan, mutta kyse on evankeliumin työstä, ei mistään muusta ! Siis vain ja yksin evankeliumin työstä !

    Millä tavalla minulla on "väärä kuva Paavalista" ja missä jaottelen ihmisiä ?
    Pitää pikkusen perustella.

    Lue mitä se Paavali sanoo, mistä ole kyse ko. luvussa ?

    yst. jari

    Äänestä

Puhut kuin käärme paratiisissa, jari.
Teet kaikkesi ettei Raamatun opetusta uskottaisi silloin kun se on vastoin oppiasi.
Et välitä, vaikka samaa toistuu lukuisin toistoin.Mutta ku n yksi pieni pätkä on oppisi kannalta hyödyllinen, otatte sen kuin olisitte löytäneet timantin.
"ei heillä aamunkoittoa ole" on tyyppiesimerkki joka on otettu pois siitä kontekstista jossa se on esiintynyt.

Naisen vaikenemisesta Paavali opettaa Timoteusta yhtenevästi "1.Timoteuksen kirje:
2:14 eikä Aadamia petetty, vaan nainen petettiin ja joutui rikkomukseen."

ON 100% varmaa, ettei naisen ole lupa opettaa koko seurakuntaa. Eikä toimia siinä ase,massa jossa Ellen G. White oli kirkossanne.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


UPDATE_7129034 kirjoitti:

Miksi Paavali kehotti naisia olemaan vaiti seurakunnan kokouksissa? (1 kor 14:34-35, 1 Tim 2:11-12) On selvää ettei naisen sovi hallita miestään. (Ef 5 :21- 25) Kun naiset pääsivät mukaan kokouksiin, he olivat kouluttamattomia, oppimattomia ja siksi innoissaan. He olivat puheliaita ja ottivat toisinaan heille kuulumattomia vapauksiakin. On tulkittu että naiset olisivat häirinneet kokouksia puheliaisuudellaan yms. Paavali ilmeisesti varoi myös tarpeettomasti loukkaamasta ihmisiä jotka elivät sen ajan naista alistavassa juutalaisessa ja kreikkalaisessa kultuurissa. Kristilliseen seurakuntaan liitettyinä naiset saivat samoja armolahjoja kuin miehetkin. Se on todiste Jumalan hyväksymisestä naiset työhönsä! Näyttäkin siltä että Paavali ensin yhteiskunnallisista syistä rajoitti naisten toimintaa koska naisten toiminta olisi herättänyt ankaraa vastustusta sen ajan kulttuurissa eikä olisi siksi edistänyt Herran asiaa.
Myöhemmin Paavali otti naisia evankeliumin työhön, kun asenteet sen sallivat paremmin ja naiset oppivat evankeliumin päästyään kotiorjan asemasta kristilliseen järjestykseen. (Room 16) Lukemattomat ovat sielut jotka ovat tulleet johdetuksi Herran luo naisten uhrautuvan työn toimesta. Voisiko Paavali tänään, tai joku muu kieltää naisen toimimisen evankeliumin työssä lähimmäistensä pelastamiseksi?

Pitäisikö naisen sanoa: "En voi auttaa Sinua enkä opettaa Sinua ja vastata kysymyksiisi Jumalasta koska olen nainen). Mene ja etsi käsiisi joku mies?!"
Paavali olisi varmasti onnellinen kun voisi edistää evankeliumin asiaa paremmin naisten avulla. Naisten työn vastustajia ovatkin yleensä lähinnä ne jotka eivät itse osallistu aktiivisesti evankeliumin työhön, eivätkä ole vielä saaneet täyttä ymmärrystä evankeliumin työn tärkeydestä ja kiireellisyydestä.
Vasta kun ihminen itse henkilökohtaisesti motivoituu Jumalan valtakunnan asian edistämisessä omien lahjojensa mukaan ymmärtää että Jumala päättää itse kenelle antaa lahjansa sukupuolesta riippumatta.

1 Kor 26-40 on kysymys Paavalin aikaisen seurakunnan kokouksien järjestyksestä. Järjestysasioista on kysymys. Jumalanpalveluksen rungon rakenteesta.
Paavali antaa ohjeen että 2-3 voi puhua ja muut arvosteltoot. Ei ollut sopivaa naisten jatkuvat keskustelut kokouksissa vaan kaiken piti tapahtua arvokkaasti ja hyvässä järjestyksessä. (39-40)

On kovin uskaliasta kieltää innokasta tekemästä Herran työtä evankeliumin asialla lähimmäisten sielujen pelastamiseksi. (Matt 28:18-20, Mark 16:14-16)

Yhteiskunnallisia rajoituksia ei ole olemassa nykyaikana. Naiset voivat käyttää.kaikkia Herran antamia lahjojaan evankeliumin työssä lähimmäistensä hyväksi ja Herran kunniaksi.

"Hänellä oli neljä naimatonta tytärtä joilla oli profetian lahja." Apt 21:9

"Yhdentekevää oletko juutalainen vai kreikkalainen, orja vai vapaa, mies vai nainen, sillä Kristuksessa Jeesuksessa te olette kaikki yksi." Gal 3:28

yst. terv. jari

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu