Onko Jumalaa olemassa? Missä todisteet?
Mihin uskot ja miksi?
Mihin uskot ja miksi?
kysymyksiä helluntalaisille
utelias123456
3974
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 39
Vanhimmat
on olemassa..ja todisteet on raamatussa-luonnossa-kaikkialla..
ja en ole hellunt... vaikka mita valia silla on/// vaan silla on valia -uskooko ,tai ei!
Vastaa kysymykseen: Onko olemassaoloa olemassa,! Ymmärrän, että Jumala on ääretön, järjenomainen, näkymätön ja salattu voima, jota ei voi eikä saa verrata mihinkään inhimilliseen olemukseen tai persoonaan; [Jes.40:18,25; 46:5]
Jumala on jotakin niin suurta, ettei voinut antaa itselleen yhtään määritettä olemukselleen, kun sanoi Moosekselle:
2. Mooseksen kirja 3
14 J'umala vastasi Moosekselle: "Minä olen se, joka minä olen." Ja hän sanoi vielä: "Sano israelilaisille näin: 'Minä olen' lähetti minut teidän luoksenne." '
2. kirje Timoteukselle 2
13 "Jos olemme uskottomia, hän pysyy silti uskollisena, sillä omaa olemustaan hän ei voi kieltää." [4 Moos. 23:19; 1. Sam. 15:29]
Huomenta Ekivaari. Tuossahan se viimeistään menee sormi suuhun kolminaisuusoppilailla kun aletaan pohtimaan Jumalan olemusta tai miten todistaa Jumalan olemassaolo kuten aloittaja kysyi.
Jumalan olemus on juuri se mitä pohdit eli Jumalaa ei voi määritellä kuten persoonaa,- koska Jumala on Henki. Kaiken avoittelija ja kaikkien Isä ja kaikkialla oleva jne... Vaikka pohdittaisiin evoluutioteoriaan liittyviä tekijöitä, jotka havaittaisiin totuudeksi, niin senkin suunnittelija on tämä Jumala, ihminen vain on antanut tälle nimen. Jumalasta on kaikki ja kaikkialla.
Sekin on totta ja luonnollista ymmärtää, miten Jumala oli myös Kristuksessa jne...
Niin, tuo kolminaisuusoppilaan Jumalan määritys on samankaltainen kuin aikoinaan ihminen kuvitteli maapallon olemuksen eli kuvitteli olevan pannukakku ja siten reuna,- josta voi pudota pois tuntemattomaan. Kuten tiedämme, niin maapallosta ei löydy reunaa, josta pudota ja samoin Jumalan olemuksesta ei löydy rajaa, johon Jumalan olemus päättyisi . Samoin Jumalaa kukaan ihminen ei voi nähdä,- koska Jumala toimii ja vaikuttaa aina jonkun kautta.
Jumala on Henki ja missään ei ole kolkkaa, jossa Jumala ei mahdollistuisi olemaan ja vaikuttamaan.
"Ymmärrän, että Jumala on ääretön, järjenomainen, näkymätön ja salattu voima, jota ei voi eikä saa verrata mihinkään inhimilliseen olemukseen tai persoonaan; [Jes.40:18,25; 46:5] "
Muokataan vähän niin uppoaa paremmin.
Jumala on ääretön, järjetön, näkymätön ja salattu voima, jota ei voi eikä saa verrata mihinkään inhimilliseen olemukseen tai persoonaan.
Persoonat ovat näkyväisiä, rajallisia, vajavaisia ja kuolevaisia ihmis-olentoja. Ennen kuin Jumala teki Kristuksen täydelliseksi, Jeesuskin oli sellainen, [Hepr.2:10; 5:9]
Juu, persoona ei voi koskaan olla muuta kuin lihallinen. Kun sinä uskovana kuolet, niin sinussa kuolee vain ruumis ja liha. Mutta sielu / henki tai jotain sellaista mikä on Jumalasta ei kuole. (raamatullisesti ja uskomattomanan ymmärtäen)
* Ei ekivaari 2Tim. 2:13, noin sanota? Ja Timoteus puhuu Kristuksesta, eikä siinä mitään, Jeesus on Jumala.
* Jae 13 oiekasti: "jos me olemme uskottomat, pysyy kuitenkin hän uskollisena, sillä itseään kieltää hän ei saata."
* Mistä hihasta sinä vedit tuon "olemustaan hän ei voi kieltää"? Eikä nuo Mooseksen ja samuelin kirjoitukset mitenkään tue tuota yritystäsi valehdella Jumalan Persoonasta.
* Jumalassa on kolme Persoonaa, ISÄ POIKA ja PYHÄ HENKI, ja sinä valheellisesti sanot, ettei ole ollenkaan Persoonallinen? Jeesus sanoo, joka on nähnyt minut, on nähnyt Isän (Jumalan) !
* Nuo Jesajan ilmaisut Jumalasta ovat sanotut silloin, kun Jeesus , eikä Pyhä Henki olleet vielä ilmoitetut, joka perustuu siihen, " Kuule Israel, Jumala on yksi"! Israel ei tunetenut Poikaa, kun ei tunne vieläkään, heille Jumala on Yksi , siihen asti, kunnes vihdoin tunnustavat ja tuntevat Messiaansa, Jumalansa !
* Tämä Raamatun manipulointisi antaa vihdoin hieman osviittaa, miten itsekkäästi ja omavaltaisesti sovittelet asioita yhteen järjen päätelmiä tehdessäsi. Miksi yrität valheellisesti todistella Jumalan olemassa olosta.
* Paras ja varmin todiste Jumalan olemassa olosta on JEESUS KRISTUS ! Turha sinun on yrittää valhetellen ja viisastellen muka todistella Jumalan olemusta!
Jeesus Kristus on velimies, joka on - v ä l i m i e s -, ei Jumala, ihmisten ja Jumalan välillä, kutten seuraavat jakeet todistavat:
Hebrealaiskirje 1
1:1 "Sitten kuin - J u m a l a - muinoin monesti ja monella tapaa oli puhunut isille profeettain kautta,
1:2 on hän näinä viimeisinä päivinä puhunut meille - P o j a n -
k a u t t a, - jonka hän on pannut kaiken perilliseksi, jonka kautta hän myös on maailman luonut
3 ja joka, ollen hänen kirkkautensa säteily ja hänen
o l e m u k s e n s a - k u v a - ja kantaen kaikki voimansa sanalla, on, toimitettuaan puhdistuksen synneistä, istunut Majesteetin oikealle puolelle korkeuksissa,"
Edellisessä kirjoituksessani käytin v;n 1992 raamattukäännöstä, koska se käyttää ymmärrettävämpää ja parempaa nykysuomea 2.Tim.2:13 jakeessa kuin versio 1933/1938. "Saata"-sana on käskymuoto sanasta 'saattaa', olla oppaana tai seuran vuoksi.
"Jeesus sanoo, joka on nähnyt minut, on nähnyt Isän (Jumalan) !"
tarkoittaako tämä näkeminen sitä, että Jeesus ihmisenä ollessaan sanoi näin?
Jeesus sanoi myös näin:
Johanneksen evankeliumi 1
18 "E i - k u k a a n - o l e - J u m a l a a - milloinkaan - n ä h n y t; ainokainen Isän helmassa oleva Poika on hänet ilmoittanut."
Johanneksen evankeliumi 6
46 "Ei niin, että - k u k a a n - o l i s i - I s ä ä - n ä h n y t; ainoastaan
h ä n, - j o k a - o n - J u m a l a s t a, - on nähnyt Isän."
Pitää olla Jumalasta syntynyt puhdas sydän, siis hyvä ymmärrys ja vilpitön mieli, jolla katsellaan Jumalaa; [5.Moos.29:4]
Matteuksen evankeliumi 5
8 "Autuaita ovat puhdassydämiset, sillä he saavat nähdä Jumalan."
Mikäli katsotaan ihmiskunnan historiaan, niin kaikilla muinaisilla kansoilla oli jumalia. Se oliko niitä todella olemassa, sitä ei kukaan ole pystynyt todistamaan millään tavalla.
Koska jumalien oletettiin olevan näkymättömiä henkiä, niistä tehtiin patsaita, joita palvottiin. Kansalliset eepokset ja tarustot kertovat näistä jumalista, joita lopulta ei ollut olemassakaan. Ne olivat vain mielikuvituksessa syntyneitä kuvitelmia. Myös israelilaisten jumaliin on syytä suhtautua suurella varauksella.
Mohikaani_27 kirjoitti 21.10.2011 klo 08:47 mm. näin:
>* Nuo Jesajan ilmaisut Jumalasta ovat sanotut silloin, kun Jeesus , eikä Pyhä Henki olleet vielä ilmoitetut, joka perustuu siihen, " Kuule Israel, Jumala on yksi"! Israel ei tunetenut Poikaa, kun ei tunne vieläkään, heille Jumala on Yksi , siihen asti, kunnes vihdoin tunnustavat ja tuntevat Messiaansa, Jumalansa !"<
_________________________
Eihän Jesajan kirjaa kirjoittaneet poikaa ja Jumalaa ei tuntevat israelilaiset, vaan Profeetta Jesaja, jossa oli, eli ja vaikutti Kristuksen henki; [1Piet.1:11]
Jesaja 40
18 "Keneenkä siis te vertaatte Jumalan, ja minkä muotoiseksi te hänet teette?"
25 "Keneenkä siis te vertaatte minut, jonka kaltainen minä olisin", sanoo Pyhä."
Jesaja 46
5 "Keneenkä te vertaatte minut, kenenkä rinnalle minut asetatte, kenenkä kaltaiseksi te minut katsotte, että olisimme toistemme vertaiset?"
Onhan hyvin tunnettua että Jeesusta Kristusta voi verrata Moosekseen, profeettoihin ja kaikkiin veljiin, mutta Isää Jumalaa ei voi eikä saa verrata mihinkään eikä kehenkään! [5.Moos.18:15,18; Apt.3:22; 7:37]
Jumala on näkymätön VOIMA, sillä Jeesus sanoi, " näette ihmisen Pojan istuvan VOIMAN oikealla puolella...."
Voimaa ei voi nähdä, ainoastaan teot voi nähdä.
On olemassa. Lue Raamattua, katsele luontoa ja tähtitaivasta, seuraa maailmantapahtumia ja lue Raamatun profetioita.
Onhan niitä jumalia ollut ja on vieläkin. Niin kutsutussa "kristikunnassa" vaikuttavat vieläkin pakananuus ja epäjumalat. Sitä ei vain moni huomaa, vaikka ne ovat aivan konkreettisia juttuja.
Mohikaani_27 kirjoitti 21.10.2011 klo 08:47
>* Mistä hihasta sinä vedit tuon "olemustaan hän ei voi kieltää"? Eikä nuo Mooseksen ja samuelin kirjoitukset mitenkään tue tuota yritystäsi valehdella Jumalan Persoonasta."<
_____________________________
Missä kohti kirjoituksissa mainitaan sana "persoona"? Olemus löytyy monen monesta kohtaa.
Huomasin että yllä olevaan kysymykseesi jäi vastaamatta niin vastaan nyt että Pyhä henki muistutti, nuo raamatunkohdat, millä sinulle vastasin; Kolminaisuuden puhujilla ja Jeesuksen Jumalaksi sanojilla ei ole tätä puolustajaa, koska teillä ei ole muuta puolustajaa kuin Athanios.
Matteuksen evankeliumi 10
19 "Mutta kun he vetävät teitä oikeuteen, älkää huolehtiko siitä, miten tahi mitä puhuisitte, sillä teille annetaan sillä hetkellä, mitä teidän on puhuminen. [Joh.14:26]
Sanotaanko näin, että Raamattu, eikä luonto, eikä mikään muukaan voi yksistään todistaa, että Jumala on. Muutenhan kaikki olisivat uskossa.
Jumalan olemassaolon voi todistaa vain Jumala itse. Vain Pyhä Henki voi todistaa viimekädessä. Monen uskovan ensimmäinen rukous on ollut; Jos Jumala olet olemassa, niin ilmoita minulle itsesi.
Vain Pyhä Henki voi tehdä Sanan eläväksi, merkit luonnossa eläviksi, ja antaa uskon. Kukaan ihminen ei voi saada ketään uskoon, vain Pyhä Henki voi sen tehdä. Voimme olla siinä välikappaleita, mutta työ on Herran ja siitä tulee lopulta ihmisen ja Jumalan välinen asia.
Itse olen joskus yrittänyt tehdä uskovaista eräästä ihmisestä, mutta se ei onnistu. Ei onnistu ilman Pyhää Henkeä. Omat teot ei tee yhdestäkään ihmisestä uskovaa.
Voi olla, että saa aikaan ehkä pelokkaita lakihenkisiä ja toisia arvostelevia ja tuomitsevia uskonnollisia kristillismielisiä fariseuksia, mutta ei uskovia.
Vain Jeesus voi tehdä uskovia. Kunnia on Herran.
Jari Pekka. Nyt pitää huomta myös se, että myös Pyhäksi Hengeksi kutsuttu on henki. Jeesus käytti siitä myös nimeä totuuden henki.
Uskotko, että tämä totuuden henki on sellaisissa ihmisissä, jotka palvovat vielä pakanallisia perinteitä, kuten kristikunta tekee ?
Katolisilla ja luterilaisilla on paljon pakanallista kirkossaan, mutta heillä on myös oikea Raamattu ja siten voi olla myös oikea usko ja Pyhä Henki. Kuten Luther sanoi, että Paavi on oikea antikristus, mutta katolisilla on myös oikea Raamattu ja kristinoppi.
Kysymys onkin juuri siitä, vaikka on Raamattu, niin uskotaan eri tavalla kuin mitä se todistaa. Jumala on ehdoton uskon suhteen, vain yksi usko pelastaa.
"lappix "
Jumala ei ole niin ahdasmielinen, pikkusieluinen ja tosikko kuin ihminen ja että vain yksi usko on ehdoton.
Taivaaseen on useita portteja, muuten Jumala ei ole Jumala.
Ihminen vain haluaa määrittää oman porttinsa ja toisten pitäisi se hyväksyä ainoana totuutena.
Onko tuo ymmärrettävä niin, että Paavali valehteli ?
1 Niin kehoitan siis minä, joka olen vankina Herrassa, teitä vaeltamaan, niinkuin saamanne kutsumuksen arvo vaatii,
2 kaikessa nöyryydessä ja hiljaisuudessa ja pitkämielisyydessä kärsien toinen toistanne rakkaudessa
3 ja pyrkien säilyttämään hengen yhteyden rauhan yhdyssiteellä:
4 yksi ruumis ja yksi henki, niinkuin te olette kutsututkin yhteen ja samaan toivoon, jonka te kutsumuksessanne saitte;
5 yksi Herra, YKSI USKO, yksi kaste;
6 yksi Jumala ja kaikkien Isä, joka on yli kaikkien ja kaikkien kautta ja kaikissa.
Eikö Paavali puhunutkaan totta ja Jumalan sanaa?
lappix.
Pyhä Henki ei ole usvaa tai höyryä. Totuuden Henki hän on, niin kuin Raamattu puhuukin Pyhästä Hengestä persoonapronominissa, hän.
Pyhä Henki on uskovassa tottakai, mutta ainainen sota on lihan ja Hengen välillä. Kumpaa me kuuntelemme, lihaamme vai Pyhää Henkeä? Kun Pyhä Henki tulee meihin, niin tuo sota alkaa. Olen joutunut luopumaan monesta asiasta Jumalan hyväksi ja monesti olemaan Pyhän Hengen kanssa eri mieltä itseni kanssa ja antamaan kunnian Herralle.
Tämä Raamatun kysymys on yhä aiheellinen tänäkin päivänä; "Te alotitte Hengessä, lihassako nyt lopetatte?"
Mutta koska "Jumala on kaikki kaikissa", tottakai hänessä on persoonallisiakin piirteitä, mutta hän on myös "se", "joka", "mikä" ja "kuka" jne. esimerkiksi [2.Moos.3:14; Ef.1:10]
Jari Pekka. Eihän piirteet tee Jumalasta persoonaa. Ajatteleppa Jumalan puhumista,- mikä on todellisuutta., niin Jumala ei puhu persoonalisella tavalla kuten esim. ihminen.
Eikä persoonien liittäminen Jumalaan ole Jumalan halventamista. Mutta, se taas on totta, että Jeesus oli persoona,- mutta taas ei Henki vaeltaessaan ihmisten keskuudessa ihmisen poikana tai paremminkin mihenä.
""Eikä persoonien liittäminen Jumalaan ole Jumalan halventamista.""
Siis ....e-i-k-ö...... persoonien liittäminen..........(yhden kirjaimen virhe ja ajatus muuttuu jo päälaelleen).
Kysymys olikin siitä, onko sellaisella ihmisessä totuuden henkeä, joka palvoo vielä pakanallisia perinteitä ja uskoo ihmisten oppeja?
Joh. 16:13
Mutta kun hän tulee, totuuden Henki, johdattaa hän teidät kaikkeen totuuteen. Sillä se, mitä hän puhuu, ei ole hänestä itsestään; vaan minkä hän kuulee, sen hän puhuu, ja tulevaiset hän teille julistaa.
lappix.
Kyllä tuo Raamatun kohta on totta Pyhä Henki johtaa kaikkeen totuuteen, edellyttäen, että kuuntelemme Henkeä. Mutta ei tietenkään väkisin.
Totuuden Henki on sama kuin Pyhä Henki, ja uskovassa on totuuden Henki, vaikka hän ei olisikaan vielä kaikessa totuudessa. Mutta Pyhä Henki johdattaa, jos tahdomme. Jumala antaa kasvun ja joskus tie menee kipeimmän kautta.
Kaikki perinnäissäännöt, joita jokaisella uskonsuunnalla on, jokaisella omansa, niin ovat ihmisestä. Mutta se ei tarkoita sitä, etteikö Totuuden Henki olisi uskovassa. Jumala tekee tällä hetkellä hyvää työtä eri uskonsuunnissa. Suunta alkaa kääntymään ristiä kohden ja Jumalan Sanaa kohden, joka puhdistaa ja yhdistää, ei eroita eikä jaa. Jumala puhdistaa Pojalleen morsiamen, seurakuntansa.
"jari-pek-ka
21.10.2011 12:10"
- siunausta jari-pekka. Kirjoituksesi tällä palstalla ja muuallakin ovat Raamatullisia, hyviä siis. :)
Hei.
Siunausta Jumalanhullu sinulle myös. Jos ovat Raamatullisia, niin kiitos siitä Herralle. Kaikki pitääkin koetella Raamatulla.
Jari Pekka. Tehän voitte siunailla toisianne, mutta mitenkäs se minun kysymykseni laita on? Eli mikäli ihminen uskoo ihmisoppeihin eikä Jeesuksen sanaa, niin onko hänellä Pyhä Henki? Otetana nyt esimerkiksi kirkkojen opit ja kolminaisuusoppi.
Mitäpä arvelet, saa siihen muutkin ottaa kantaa.
lappix.
Kyllä yritin sulle vastata. Kyselit, että voiko Totuuden Henki olla ihmisoppiin uskovalla. Kyllä voi olla. Pyhä Henki voi olla ihmisoppiinkin uskovalla.
En minäkään ole täydellinen, vaan hyvin hyvin kaukana siitä. En ole vielä päässyt kuin pinnasta raapaisemaan Jumalan syvyyttä.(Room. 11:33)
Mutta jos tahtoo varmistua siitä, että onko jollakin ihmisellä Pyhä Henki, niin siitä voi saada varmuuden vain kysymällä, että kenen oma sinä olet. Jos vastaus tulee heti epäröimättä, että olen Jeesuksen oma, niin tällä ihmisellä on Pyhä Henki. Pyhässä Hengessä ei ole mitään epävarmuutta, joten vastaus tulee aivan luontevasti ja epäröimättä. (Room. 8:9 )
Eli Pyhä Henki hyväksyy myös sellaiset uskot ja opit, jotka poikkeavat Jeesuksen sanasta ja opetuksesta ? Sitäkö tarkoitat?
Miksi Raamattu sanoo:
Ef.3.
1 Niin kehoitan siis minä, joka olen vankina Herrassa, teitä vaeltamaan, niinkuin saamanne kutsumuksen arvo vaatii,
2 kaikessa nöyryydessä ja hiljaisuudessa ja pitkämielisyydessä kärsien toinen toistanne rakkaudessa
3 ja pyrkien säilyttämään hengen yhteyden rauhan yhdyssiteellä:
4 yksi ruumis ja yksi henki, niinkuin te olette kutsututkin yhteen ja samaan toivoon, jonka te kutsumuksessanne saitte;
5 yksi Herra, YKSI USKO, yksi kaste;
6 yksi Jumala ja kaikkien Isä, joka on yli kaikkien ja kaikkien kautta ja kaikissa.
Eikö sinun ajatus ole ristiriidassa tuon todistuksen kanssa. Ei voi olla kuin yksi ainoa usko, joka pelastaa. Eihän voi olla niin, että usko kuin usko pelastaa - vai onko sinun mielestäsi niin?
Tervehdys Lappix. Sehän tässä ihmetyttää,- vaikka kaikilla on sama Raamattu, niin uskoa ja uskontoja silti on repullinen ja taas Raamatussa on vain yksi usko, joka pelastaa ihmisen.
Ja koko UT kertoo tästä yhdestä ainoasta uskosta, johon liittyy kaikki Jumalan tekemät tunnusteot ja ihmeet Jeesuksen kautta. Joh 20:30...31
Nyt ihmiset kuvuttelevat pelastuksen olevan vauvakasteessa tai muuttamalla Kristus Jumalaksi tai sivuuttamalla koko Pojan merkitys välimiehenä..
Mutta, on aina muistettava, miten kaikki ihmiset tulevat eräänä hetkenä samaan uskoon.....kaikki; Jeesus Kristus on Herra; ja tämä yksi usko merkitsee sitä, että kaikki ihmiset tulevat näkemään asiat samassa valossa. Olipa kyse kasteesta tai Kristuksen olemuksesta tai Jumalasta hänen olemuksestaan. Tämä asia odottaa aikansa, mutta tulee toteutumaan, koska se on Jumalan aivoitus,- ei ihmisen fiktiivinen kuvitelma kuten uskonnot ovat.
Kyllä Jumala on uskon suhteen ehdoton, ja sen ilmoitti myös Jeesus sanomalla:
Joh. 8:31
Niin Jeesus sanoi niille juutalaisille, jotka uskoivat häneen: "Jos te PYSYTTE MINUN SANASSANI, niin te totisesti olette minun opetuslapsiani;
Siis mikään muu SANA, olipa se sitten kenen hyvänsä "uskovaisena" itseään pitävän lausuma, ei tee ihmisestä Jeesuksen opetuslasta, mikäli se SANA / opetus on eri kuin Jeesuksen SANA.
"" kysymyksiä helluntalaisille ""
Olen helluntailainen
"" Onko Jumalaa olemassa? ""
Kyllä, ehdottomasti on.
"" Missä todisteet? ""
Olen saanut välittömän rukousvastauksen, ja päässyt viikkoja kiusanneesta
kivusta eroon silmänräpäyksessä, elävää Jumalaa rukoilemalla.
"" Mihin uskot ja miksi? ""
Uskon Raamatun ilmoitukseen Jumalan sanana ja totuutena.
Uskon, että Jeesus auttaa ( johdattaa ) jokaista, joka häntä etsii ja avukseen pyytää.
2. Korintossa olevalle Jumalan seurakunnalle, Kristuksessa Jeesuksessa pyhitetyille, jotka ovat kutsutut ja pyhät, ynnä kaikille, jotka avuksi huutavat meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimeä kaikissa paikkakunnissa, niin omissaan kuin meidänkin.
Rukoiletko Jeesusta jumalana UT?
Minun Herrani ja minun Jumalani
8 Mutta silloin, kun ette tunteneet Jumalaa, te palvelitte jumalia, jotka luonnostaan eivät jumalia ole
Gal. 4.
En aio tässä ketjussa enempää vastailla muiden kommentteihin varsinkaan
niissä kysymyksissä, mitä palstalla olemme vuositolkulla käsitelleet.
Avauksen tekijälle vastaan mielelläni.
Niinhän te teette vieläkin, palvelette jumalia oppinne mukaan, joita Jeesuksen mukaan on vain yksi.