Kreationistit Ann K Gauger ja Douglas D Axe ovat julkaisseet omassa lehdessään, koska varsinaisiin tiedejulkaisuihin sillä ei olisi ollut asiaa, "vertaisarvioidun" "tutkimuksen" proteiinien evoluutiosta ja tietenkin todenneet sen mahdottomaksi darwiaanisin menetelmin, eli evoluution avulla:
http://bio-complexity.org/ojs/index.php/main/article/view/BIO-C.2011.1
Itse asiassa oli hankkimassa tietoa tästä tutkimuksesta kun tuo Leisolan tunnustus darwiaanisten menetelmien tehokkuudesta tulli vastaan ja teinkin sitten aloituksen siitä ja ajattelin kumota tämän sitten hieman myöhemmin. No nyt ei tarvitsekaan itse vaivautua, nimittäin PZ Myers tekee sen Panda's Thumbissa mahdollisesti jopa paremmin kuin minä itse:
http://pandasthumb.org/archives/2011/10/how-not-to-exam.html#more
Ja myös Sean Michael Carroll, Eric A. Ortlund and Joseph W. Thornton kumoavat tuon hassutuksen jo tässä ennen tuota kreationistipaperin julkaisua:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3116920/?tool=pubmed
"Direct comparisons among present-day proteins can sometime yield insights into the sequence and structural mechanisms that underlie functional differences. Such "horizontal" comparisons, however, cannot determine which protein features are ancestral and which are derived, so they are not suited to reconstructing the events that produced functional diversity."
Nuo kreationistit tiesivät tämän, koska viittaavat tähän tutkimukseen omassa paperissaan, mutta tekivät silti tuon alkeellisen virheen. Hohhohhooo.
Kreationismi, tuo turhuuksien turhuus.
Proteiineista
21
134
Vastaukset
Tuo oman lehden perustaminen on onneksi astetta rehellisempi temppu kuin se, mitä kreationistit tekivät Rivista di Biologia'lle.
Rivista oli pitkäaikainen arvostettu vertaisarviointia käyttävä tiedejournal, jolla oli varsin laaja tilaajakunta. Sitten kreationistit ostivat lehden, päätoimittajaksi vaihtui "Italian Matti Leisola" Giuseppe Sermonti , ja kas kummaa, lehti alkoi julkaisemaan mm. Jonathan Wellsin artikkeleita.moloch_horridus kirjoitti:
Kappa, noinkin voi siis ihmisiä pettää.
Disco-instituutin sivuilla oli aikanaan lista "vertaisarviointia käyttävissä tiedelehdissä" julkaistuista ID-myönteisistä artikkeleista. Joukossa oli ainakin osin juuri Rivistassa julkaistua tavaraa.
Sermontiin voi tutustua tuolla: http://en.wikipedia.org/wiki/Giuseppe_Sermontiilluminatus kirjoitti:
Disco-instituutin sivuilla oli aikanaan lista "vertaisarviointia käyttävissä tiedelehdissä" julkaistuista ID-myönteisistä artikkeleista. Joukossa oli ainakin osin juuri Rivistassa julkaistua tavaraa.
Sermontiin voi tutustua tuolla: http://en.wikipedia.org/wiki/Giuseppe_SermontiVilkaisin hieman tuon professorin kirjoituksia. LOL, hän kiisti ihmisen evoluution vetoamalla Piltdowniin:
http://www.answersingenesis.org/articles/cm/v15/n3/not-from-apes
Buuaahhahaaaa. Eipä eroa tavallisesta Suomi24:llä kirjoittelevasta maajussista.moloch_horridus kirjoitti:
Vilkaisin hieman tuon professorin kirjoituksia. LOL, hän kiisti ihmisen evoluution vetoamalla Piltdowniin:
http://www.answersingenesis.org/articles/cm/v15/n3/not-from-apes
Buuaahhahaaaa. Eipä eroa tavallisesta Suomi24:llä kirjoittelevasta maajussista.Minäpä kiistän sitten rahajärjestelmän olemassaolon vetoamalla väärennettyyn sataseen.
Hiski totesi kerran että jos hän ryhtyisi väärentäjäksi, hän ei tekisi satasia koska ne tarkastetaan - hän tekisi taskussa nuhjaantuneita kymppejä joita kukaan kassaneiti/rouva/herra ei sen kummemmin vilkuile. Kun sellaisella ostaa bussilipun, saa 7,50€::n pikavoiton.- taukille taas
moloch_horridus kirjoitti:
Kappa, noinkin voi siis ihmisiä pettää.
###Kappa, noinkin voi siis ihmisiä pettää. ###
Miten niin pettää?
Evoluutiohan loi markkinavoimat! - buahhahhaa
naapurin.kissa kirjoitti:
Minäpä kiistän sitten rahajärjestelmän olemassaolon vetoamalla väärennettyyn sataseen.
Hiski totesi kerran että jos hän ryhtyisi väärentäjäksi, hän ei tekisi satasia koska ne tarkastetaan - hän tekisi taskussa nuhjaantuneita kymppejä joita kukaan kassaneiti/rouva/herra ei sen kummemmin vilkuile. Kun sellaisella ostaa bussilipun, saa 7,50€::n pikavoiton.Minulla on oikeasti väärennettyä rahaa jemmassa.
En uskalla = en halua käyttää sitä tai vaihtaa oikeaksi rahaksi, vaikka se ei olisi edes vaikeaa.
Ja sitä todella voi käyttää hyvässä seurassa oikeasti maksuvälineenä.
Poliisikin on voimaton sen nähtyään eikä ota sitä pois.
Miten sen voit ymmärtää?
Siitä rahasta on muuten tehty laulukin!!!!!
Etsi Veikko Lavin repertuaarista. - a.
naapurin.kissa kirjoitti:
Minäpä kiistän sitten rahajärjestelmän olemassaolon vetoamalla väärennettyyn sataseen.
Hiski totesi kerran että jos hän ryhtyisi väärentäjäksi, hän ei tekisi satasia koska ne tarkastetaan - hän tekisi taskussa nuhjaantuneita kymppejä joita kukaan kassaneiti/rouva/herra ei sen kummemmin vilkuile. Kun sellaisella ostaa bussilipun, saa 7,50€::n pikavoiton.Et ole sitten sattunut huomaamaan että eruroopan rahajärjestelmä on ihan kelvoton farssi. Eipä se evoluutioteoriasta juuri poikkea, se on susi ilman jo kiinnijääneitä lukuisia huijareitakin.
Joku se yritti ihan väkisin Idallakin huijata. Tällä palstalla sekin meni täydestä kuin väärä raha. Heh.
http://www.google.fi/imgres?q=Ida&hl=fi&safe=off&sa=X&rlz=1G1ACEW_FIFI454&biw=1366&bih=683&tbm=isch&prmd=imvns&tbnid=58tKNjgh2LlMZM:&imgrefurl=http://www.guardian.co.uk/science/2009/may/19/ida-fossil-missing-link&docid=lpkdumHiJBrP2M&imgurl=http://static.guim.co.uk/sys-images/Guardian/Pix/pictures/2009/5/19/1242729870882/Ida-the-missing-link-prim-001.jpg&w=460&h=276&ei=BGWhTryWF8aRswa2w9j1Ag&zoom=1&iact=hc&vpx=287&vpy=345&dur=951&hovh=174&hovw=290&tx=182&ty=67&sig=104125852982856728832&page=1&tbnh=115&tbnw=...
Piltdownin ihmisen sukupuu on paljon kattavampi kuin ihmisen vastaava. Se on sitä hurskasta evo-uskonnon rehellisyyttä.
Herää kysymys että kuinkahan moni nykyajan "hyväksytty" evoluution todiste tuleekaan vielä osoittautumaan vääräksi. Veikkaan että ihan jokainen.
Ja kuten kaikki tietävät, olen aika taitava näissä arvaamisisa. - a.
buahhahhaa kirjoitti:
Minulla on oikeasti väärennettyä rahaa jemmassa.
En uskalla = en halua käyttää sitä tai vaihtaa oikeaksi rahaksi, vaikka se ei olisi edes vaikeaa.
Ja sitä todella voi käyttää hyvässä seurassa oikeasti maksuvälineenä.
Poliisikin on voimaton sen nähtyään eikä ota sitä pois.
Miten sen voit ymmärtää?
Siitä rahasta on muuten tehty laulukin!!!!!
Etsi Veikko Lavin repertuaarista.Poh, sinulla on vahoja ruplia ja vanhoja venäjällä tehtyjä dollareita.
Puolet Venäjällä nähdyistä dollareista on paikallista tuotantoa mutta ne tosiaankin käyvät täydestä vaikka kaikki tietävät niiden alkuperän.
Niillä voi jopa lahjoa miliisin jos tahtoo, eikä miliisi niitä ota keneltäkään pois.
Matkailu avartaa.
Tosin, nuo ruskitaalat eivät kelpaa länsimaissa. Minullakin on niitä kourallinen muutaman ruplan lisäksi. - ytrytrytr6546545454w
a. kirjoitti:
Et ole sitten sattunut huomaamaan että eruroopan rahajärjestelmä on ihan kelvoton farssi. Eipä se evoluutioteoriasta juuri poikkea, se on susi ilman jo kiinnijääneitä lukuisia huijareitakin.
Joku se yritti ihan väkisin Idallakin huijata. Tällä palstalla sekin meni täydestä kuin väärä raha. Heh.
http://www.google.fi/imgres?q=Ida&hl=fi&safe=off&sa=X&rlz=1G1ACEW_FIFI454&biw=1366&bih=683&tbm=isch&prmd=imvns&tbnid=58tKNjgh2LlMZM:&imgrefurl=http://www.guardian.co.uk/science/2009/may/19/ida-fossil-missing-link&docid=lpkdumHiJBrP2M&imgurl=http://static.guim.co.uk/sys-images/Guardian/Pix/pictures/2009/5/19/1242729870882/Ida-the-missing-link-prim-001.jpg&w=460&h=276&ei=BGWhTryWF8aRswa2w9j1Ag&zoom=1&iact=hc&vpx=287&vpy=345&dur=951&hovh=174&hovw=290&tx=182&ty=67&sig=104125852982856728832&page=1&tbnh=115&tbnw=...
Piltdownin ihmisen sukupuu on paljon kattavampi kuin ihmisen vastaava. Se on sitä hurskasta evo-uskonnon rehellisyyttä.
Herää kysymys että kuinkahan moni nykyajan "hyväksytty" evoluution todiste tuleekaan vielä osoittautumaan vääräksi. Veikkaan että ihan jokainen.
Ja kuten kaikki tietävät, olen aika taitava näissä arvaamisisa.Ei rahajärjestelmä ideana mihinkään häviä vaikka euro häviäisikin.
- 34
a. kirjoitti:
Et ole sitten sattunut huomaamaan että eruroopan rahajärjestelmä on ihan kelvoton farssi. Eipä se evoluutioteoriasta juuri poikkea, se on susi ilman jo kiinnijääneitä lukuisia huijareitakin.
Joku se yritti ihan väkisin Idallakin huijata. Tällä palstalla sekin meni täydestä kuin väärä raha. Heh.
http://www.google.fi/imgres?q=Ida&hl=fi&safe=off&sa=X&rlz=1G1ACEW_FIFI454&biw=1366&bih=683&tbm=isch&prmd=imvns&tbnid=58tKNjgh2LlMZM:&imgrefurl=http://www.guardian.co.uk/science/2009/may/19/ida-fossil-missing-link&docid=lpkdumHiJBrP2M&imgurl=http://static.guim.co.uk/sys-images/Guardian/Pix/pictures/2009/5/19/1242729870882/Ida-the-missing-link-prim-001.jpg&w=460&h=276&ei=BGWhTryWF8aRswa2w9j1Ag&zoom=1&iact=hc&vpx=287&vpy=345&dur=951&hovh=174&hovw=290&tx=182&ty=67&sig=104125852982856728832&page=1&tbnh=115&tbnw=...
Piltdownin ihmisen sukupuu on paljon kattavampi kuin ihmisen vastaava. Se on sitä hurskasta evo-uskonnon rehellisyyttä.
Herää kysymys että kuinkahan moni nykyajan "hyväksytty" evoluution todiste tuleekaan vielä osoittautumaan vääräksi. Veikkaan että ihan jokainen.
Ja kuten kaikki tietävät, olen aika taitava näissä arvaamisisa."Herää kysymys että kuinkahan moni nykyajan "hyväksytty" evoluution todiste tuleekaan vielä osoittautumaan vääräksi. Veikkaan että ihan jokainen. Ja kuten kaikki tietävät, olen aika taitava näissä arvaamisisa."
Mene nyt hyvä mies (?) lääkäriin. Maniasi on jo sillä tasolla että alat olla vaaraksi sekä itsellesi että muille. taukille taas kirjoitti:
###Kappa, noinkin voi siis ihmisiä pettää. ###
Miten niin pettää?
Evoluutiohan loi markkinavoimat!"Miten niin pettää?
Evoluutiohan loi markkinavoimat!"
Ei, kyllä ne ovat ihmisen luomia.- buahhaaaaa
a. kirjoitti:
Poh, sinulla on vahoja ruplia ja vanhoja venäjällä tehtyjä dollareita.
Puolet Venäjällä nähdyistä dollareista on paikallista tuotantoa mutta ne tosiaankin käyvät täydestä vaikka kaikki tietävät niiden alkuperän.
Niillä voi jopa lahjoa miliisin jos tahtoo, eikä miliisi niitä ota keneltäkään pois.
Matkailu avartaa.
Tosin, nuo ruskitaalat eivät kelpaa länsimaissa. Minullakin on niitä kourallinen muutaman ruplan lisäksi."väärän vitosen isä toi kotia"/Veikko Lavi
http://www.youtube.com/results?search_query=väärä vitonen&aq=3&oq=väär
Minulla on punaisten painama "väärä viiden markan raha " itsenäisyytemme alkuajoilta rahakokoelmassani.
- Yngh !
Ei kai kukaan ole sitä epäillyt, etteivätkö evokit tuota evoteoriaa tukevia artikkeleita. Että mitähän sinä tälläkin avauksellasi mahdoit pyrkiä esittämään. Et taida ressu enää itsekään tietää. Senkun vain selailet vailla päämäärää kaikenkarvaisia evokkien sivustoja ja sieltä kopioit sitten pätkiä tänne muka viisaina avauksina.
Kertoohan se kopiointi sen, että sinulla itselläsi ei ole enää mitään omaehtoista sanottavaa. On todellakin jo tuskaista vääntöä tuo touhuilusi, sääliksi käy."Ei kai kukaan ole sitä epäillyt, etteivätkö evokit tuota evoteoriaa tukevia artikkeleita. Että mitähän sinä tälläkin avauksellasi mahdoit pyrkiä esittämään. Et taida ressu enää itsekään tietää. Senkun vain selailet vailla päämäärää kaikenkarvaisia evokkien sivustoja ja sieltä kopioit sitten pätkiä tänne muka viisaina avauksina.
Kertoohan se kopiointi sen, että sinulla itselläsi ei ole enää mitään omaehtoista sanottavaa. On todellakin jo tuskaista vääntöä tuo touhuilusi, sääliksi käy."
Huoh. Huomaan, että sinua harmittaa kovasti, ettet pysty osallistumaan keskusteluun, kun et sitä ymmärrä ja kuitenkin sinulla olisi kova hinku väittää vastaan. Sovitaan, että käsittelen sinun ja Möttöskän kanssa teidän tasollenne paremmin sopivaa aihetta:
http://www.google.fi/imgres?q=nooan arkki&hl=fi&client=firefox-a&hs=gGW&sa=X&rls=org.mozilla:en-US:official&biw=1366&bih=561&tbm=isch&tbnid=QyshsP4hhEQZ_M:&imgrefurl=http://www.palapeliputiikki.fi/nooan-arkki-p-852.html&docid=_mUFkIQWZ8EZIM&imgurl=http://www.palapeliputiikki.fi/images/kuvat/NOOANARKKI.jpg&w=886&h=629&ei=SmWiTs_HN-SD4gSS2-W5BA&zoom=1&iact=hc&vpx=439&vpy=274&dur=3872&hovh=189&hovw=267&tx=190&ty=90&sig=110395222858336970629&page=2&tbnh=161&tbnw=227&start=10&ndsp=10&ved=1t:429,r:6,s:10
Voisimme keskustella teidän kanssanne vaikkapa siitä, ovatko nuo kuvassa näkyvät tiikerit kaikkien kissaeläinten baramini.- K-18_K-18
moloch_horridus kirjoitti:
"Ei kai kukaan ole sitä epäillyt, etteivätkö evokit tuota evoteoriaa tukevia artikkeleita. Että mitähän sinä tälläkin avauksellasi mahdoit pyrkiä esittämään. Et taida ressu enää itsekään tietää. Senkun vain selailet vailla päämäärää kaikenkarvaisia evokkien sivustoja ja sieltä kopioit sitten pätkiä tänne muka viisaina avauksina.
Kertoohan se kopiointi sen, että sinulla itselläsi ei ole enää mitään omaehtoista sanottavaa. On todellakin jo tuskaista vääntöä tuo touhuilusi, sääliksi käy."
Huoh. Huomaan, että sinua harmittaa kovasti, ettet pysty osallistumaan keskusteluun, kun et sitä ymmärrä ja kuitenkin sinulla olisi kova hinku väittää vastaan. Sovitaan, että käsittelen sinun ja Möttöskän kanssa teidän tasollenne paremmin sopivaa aihetta:
http://www.google.fi/imgres?q=nooan arkki&hl=fi&client=firefox-a&hs=gGW&sa=X&rls=org.mozilla:en-US:official&biw=1366&bih=561&tbm=isch&tbnid=QyshsP4hhEQZ_M:&imgrefurl=http://www.palapeliputiikki.fi/nooan-arkki-p-852.html&docid=_mUFkIQWZ8EZIM&imgurl=http://www.palapeliputiikki.fi/images/kuvat/NOOANARKKI.jpg&w=886&h=629&ei=SmWiTs_HN-SD4gSS2-W5BA&zoom=1&iact=hc&vpx=439&vpy=274&dur=3872&hovh=189&hovw=267&tx=190&ty=90&sig=110395222858336970629&page=2&tbnh=161&tbnw=227&start=10&ndsp=10&ved=1t:429,r:6,s:10
Voisimme keskustella teidän kanssanne vaikkapa siitä, ovatko nuo kuvassa näkyvät tiikerit kaikkien kissaeläinten baramini.Rupsuta mitä rupsutat mutta osoittaa miten sinulla on pallo täysin hukassa jos/kun et muuhun enää kykene kuin kopioimaan evosivustoilta ties mitä todistamattomia juttuja. Sellaisella puuhalla ei ole mitään tekemistä keskustelun kanssa. Vai oletko ollut joskus jossain keskustelussa missä osapuolet lukevat toisilleen tekstikopioita mitä ovat sattuneet linkeistä löytämään.
Noin voi olla sairaanhoitajien maailmassa mutta ei muualla. Kyllä jotain pitää itsekin tietää kuten vanha kemianmaikkamme sanoi kun joku ääliö vetosi miten "kirjoistahan se kaikki löytyy". - ö
moloch_horridus kirjoitti:
"Ei kai kukaan ole sitä epäillyt, etteivätkö evokit tuota evoteoriaa tukevia artikkeleita. Että mitähän sinä tälläkin avauksellasi mahdoit pyrkiä esittämään. Et taida ressu enää itsekään tietää. Senkun vain selailet vailla päämäärää kaikenkarvaisia evokkien sivustoja ja sieltä kopioit sitten pätkiä tänne muka viisaina avauksina.
Kertoohan se kopiointi sen, että sinulla itselläsi ei ole enää mitään omaehtoista sanottavaa. On todellakin jo tuskaista vääntöä tuo touhuilusi, sääliksi käy."
Huoh. Huomaan, että sinua harmittaa kovasti, ettet pysty osallistumaan keskusteluun, kun et sitä ymmärrä ja kuitenkin sinulla olisi kova hinku väittää vastaan. Sovitaan, että käsittelen sinun ja Möttöskän kanssa teidän tasollenne paremmin sopivaa aihetta:
http://www.google.fi/imgres?q=nooan arkki&hl=fi&client=firefox-a&hs=gGW&sa=X&rls=org.mozilla:en-US:official&biw=1366&bih=561&tbm=isch&tbnid=QyshsP4hhEQZ_M:&imgrefurl=http://www.palapeliputiikki.fi/nooan-arkki-p-852.html&docid=_mUFkIQWZ8EZIM&imgurl=http://www.palapeliputiikki.fi/images/kuvat/NOOANARKKI.jpg&w=886&h=629&ei=SmWiTs_HN-SD4gSS2-W5BA&zoom=1&iact=hc&vpx=439&vpy=274&dur=3872&hovh=189&hovw=267&tx=190&ty=90&sig=110395222858336970629&page=2&tbnh=161&tbnw=227&start=10&ndsp=10&ved=1t:429,r:6,s:10
Voisimme keskustella teidän kanssanne vaikkapa siitä, ovatko nuo kuvassa näkyvät tiikerit kaikkien kissaeläinten baramini.Keskusteluunhan tarvitaan kaksi!
Mistäs toinen saataisiin kun sinusta ei sellaiseksi ole? ö kirjoitti:
Keskusteluunhan tarvitaan kaksi!
Mistäs toinen saataisiin kun sinusta ei sellaiseksi ole?"Keskusteluunhan tarvitaan kaksi!
Mistäs toinen saataisiin kun sinusta ei sellaiseksi ole?"
Toki misusta olisi, jos jostakin löytyisi kreationisti, joka ymmärtäisi aloitukseni. Valitettavasti ihmiset, jotka sen ymmärtävät eivät ole kreationisteja.
- Hiski ja kissi
Kertoohan sinun löpinäsi sen, että sinulla itselläsi ei ole enää mitään omaehtoista sanottavaa. Vanhasta muistista vain väität vastaan kun tiedät kirjoittajan ns evokiksi. On todellakin jo tuskaista vääntöä tuo touhuilusi, sääliksi käy.
- sipuliviileke
Kenelle tuo on tarkoitettu, Turkanalleko?
"Rupsuta mitä rupsutat mutta osoittaa miten sinulla on pallo täysin hukassa jos/kun et muuhun enää kykene kuin kopioimaan evosivustoilta ties mitä todistamattomia juttuja."
Hohhoh. Taas uusi kreationisti ilmoittautui lukutaidottomaksi ja ymmärysrajoitteiseksi. Jos olisit tajunnut, mitä linkkini ja lainaukseni käsittelevät, olisit tiennyt, että niissä molekyylibiologit kertovat, mikä on perusteellisesti pielessä tuossa kreationistimaailman suuresti juhlimassa paperissa.
"Sellaisella puuhalla ei ole mitään tekemistä keskustelun kanssa. Vai oletko ollut joskus jossain keskustelussa missä osapuolet lukevat toisilleen tekstikopioita mitä ovat sattuneet linkeistä löytämään."
Linkkini ja lainaukseni olivat täyttä asiaa, sääli ettet sinä sitä ymmärtänyt, etkä pysty aiheesta keskustelemaan. Sinun rajoittuneisuutesi on kuitenkin vain sinun häpeäsi.
"Noin voi olla sairaanhoitajien maailmassa mutta ei muualla. Kyllä jotain pitää itsekin tietää kuten vanha kemianmaikkamme sanoi kun joku ääliö vetosi miten "kirjoistahan se kaikki löytyy"."
Hahahahaa. Minä olen itse linkkini lukenut ja ymmärtänyt ja siksi tiedän, mitä niissä lukee ja siksi toinkin ne julki. Ne kumoavat tuon suomalaistenkin kreationistien hehkuttaman paperin esittämällä sen alkeelliset virheet.
http://www.intelligentdesign.fi/2011/06/08/biocomplexity-2011/
Mutta sinun ja muiden tuossa yllä mainitsemieni kreationistien kanssa voimme keskustella vaikkapa siitä, onko tuossa kuvassa Nooan parran väri kuvattu realistisesti.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Medvedev: Suomi tuhoutuu ydinsodassa ensimmäisenä
Venäjän ydinaseilla on lyhyin matka Suomeen, joten ydinsodassa Suomi tuhoutuu heti sodan alkuminuuteilla, muilla mailla5571828Hotellille löytyi ostaja....
Tämän päivän Kainuun Sanomissa oli uutinen, että pesänhoitajan mukaan Hotelli Kainuu myydään ensiviikolla. Hieno homma,18887- 84873
Onko se loukkaavaa
Kun joka kerta tuijotan sun peppua. En mahda sille mitään, että se vangitsee katseeni. Pohdin vain että ei minusta ole k101806Onko kaivattusi seinäruusu?
Kun hän saapuu paikalle, huomaako kukaan, vai kääntyvätkö päät? Onko se hyvä vai huono juttu? Oletko sinä huomattu vai50729Saana airola ja. muusikko spekulaatiota
Saara airolan kirja muusikko mies. Oisko redrama tai lauri tähkä? Saana oli 13 v vuonna 2014 Tekoäly sanoo : tähkä Julki2717- 63715
- 68695
Jos saisit palata takaisin johonkin vuoteen
Mikä vuosi se olisi? Ja mitä siinä hetkessä tapahtuisi?74638- 65543