Tieteellinen kysymys. Onko Jumalamme kaikkivaltias, vai jotenkin rajoitettu? Onko mahdollista että hän on vain erittäin voimakas, muttei kaikkivoipa nyt sentästäs?
Onko Jumala kaikkivaltias?
H2O.
1671
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 16
Vanhimmat
Voimakas voi olla muttei kaikkivaltias, koska kaikkivaltius on mahdotonta.
Täältä ajasta käsin on aika vaikea päätellä mitä ajaton voi tehdä.Josku se voi tuntua meistä pitkältä ajalta.
Ihmisen kannalta ei juuri tee eroa, onko kolme vai yhdeksän dekadia vahvempi ja tietävämpi kuin hän itse. Tai vielä enemmän.
Täydellinen kaikkitietävyys ja kaikkivaltius aiheuttavat loogisia paradokseja.
Kaikkivaltias ei voi rikkoa korkeita itse asettamiaan moraalilakeja vastaan, koska silloin voitaisiin sanoa että hän ei pystynyt pitämään niistä kiinni.
Siispä kaikki homot ja salavuoteutta harrastavat evokit äpärineen tullaan hävittämään pois olemassaolosta elleivät he kadu ja muuta vahingollista menettelyään.
Ev. lut kirkko on väittänyt että Jumala on muuttanut moraalinormejaan nykytrendien mukaiseksi, mutta se erehtyy ja saa maksaa siitä kalliisti.
Ev. Lut kirkko on tehnyt Aatamit, eli se on kääntänyt selkänsä Jumalan ohjaukselle, ja tulee saamaan Aatamin palkan.
Joten äkkiä pois sieltä joka iikka.
Esitit vain yksittäistapauksen yleisemmästä.
"Kaikkivaltias ei voi rikkoa korkeita itse asettamiaan moraalilakeja vastaan, koska silloin voitaisiin sanoa että hän ei pystynyt pitämään niistä kiinni."
Kaikkivaltias ei voi estää itseään tekemästä mitään, eikä siksi ole kaikkivaltias.
Kysymys on Raamatun sanan kaikkivaltias määrittelystä.
Luojalla on rajat jotka hän on itse asettanut. Hänen kaikkivaltiutensa on siksi suhteellista, ei hölmön epäloogista saivartelua.
Luoja pitää kiinni moraalisesta oivallisuudesta tinkimättä.
Luoja on kaikkivaltias myös siinä mielessä että hän on ylin lain laatija eikä kenenkään käskettävissä.
Luojalla on myös halu pitää yllä korkeimman tason itsekunnioutustaan, ja siksi hän ei salli itsensä koskaan tehdä mitään moitittavaa.
Meistä voi joskuss näyttää siltä että jonkun kanaanilaiskaupungin asukkaiden surmaaminen lapsineen päivineen olisi väärin, mutta lähempi tarkastelu osoittaa että siinä noudatettiin korkeimman tason oikeudenmukaisuutta.
Vrt. tätä lakiin murhasta, se oli henki hengestä, siis tiukan oikeudenmukaista koska murhaajan henkeä kunnioitettiin juuri yhtä paljon kuin hän kunnioitti murhaamansa ihmisen henkeä.
"Minulle on annettu kaikki valta ...."
Matteuksen evankeliumi:
28:18 Ja Jeesus tuli heidän tykönsä ja puhui heille ja sanoi: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä.
Joten???????
Ihmisille sanottuna tuo merkitsee vähintään suurempaa valtaa kuin kenelläkään heillä on. Mitä enintään, tuosta ei mielestäni ilmene.
Ihmisethän käyttävätkin pääosin yksilöinä enemmän valtaa kuin kullekin on säädetty.
Erityisesti ne, joilla on käytössään eniten valtaa.
Mutta Jumala on jättänyt vallan Jeesukselle ja Jeesus edelleen ihmisille opettamansa sanan mukaisesti. Nyt hän katsoo miten hyvin sitä noudatetaan vapaaehtoisesti. Ja lopuksi kukin vallankäyttö noteerataan.
Ja jatkossa kukin saa sen ansion mukaan kuinka on itse osoittautunut ansaitsevansa. Joillekin voi apinan kirppuinen kaapu olla ihan passeli!
;?) Sitä saa mitä tilaa, sanoo sananlasku.
Se mitä Luojan kaikkivaltius todella tarkoittaa, selviää ikävä kyllä vain siten että lukee Raamatun huolella lävitse, sillä Raamattu sisältää sadoittain esimerkkejä siitä että miten Luoja käyttää kaikkivaltiuttaan.
Kaikkia eri piirteitä ei pysty kukaan tällä lyhyellä palstalla selittämään.
Ihmiset eivät tiedä pyytää asioita tarpeeksi Taivaan Isältä, mutta vain Jeesuksen kautta häntä voi lähestyä, koska emme syntiemme tähden kelpaa Taivaan Isän silmien eteen muuten.
Jumala pystyy tekemään mitä tahansa, jopa kummallisia materialisointi parantamisia, mitä ei mikään maailman tiede edes tiedä ja ymmärrä.
Se EI ole helppoa, edes Jumalalle, mutta Jumala enkeleineen tekee työtä kenen tahansa ihmisen eteen, mutta jos uskonsa on tarpeeksi puhdasta, ilman mitään turhia jossitteluja ja kieroja lisävaatimuksia...
Jumala voi koska hyvänsä, minkä tahansa teon suorittamiseen vaatia maailmankaikkeudeltaan lisäaikaa, jopa niin, että suurikin asia ja teko tai se parantuminen tapahtuu pienessä ajassa.... Sekuntikaan ei maailmankaikkeudessa vaihdu, ellei Jumala sitä salli, siksi Hänen on helppoa tehdä mitä tahansa, minkä tahansa inhimillisen aikapuitteen sisään....
Mutta totta, ei Jumalakaan OIKEASTI mahdottomia asioita kenellekään tee, ja sellaisia ovat sellaiset asiat, jossa ihminen vaatii Jumalaa poistamaan muilta vapaata tahtoa, tai muita suoriutumaan kilpaiutetuista tehtävistään liian huonosti.... Ihminen pystyy sellaisen pahan ihmeen mullle tekemään, jos uhkaa tehdä muille pahaa, jos nämä eivät toteuta tahtoaan, ja moni pystyykin tekemään sellaisia pahuuksia, ja sellaisiin pahuuksiin lähes kaikki maailman johtajat sortuneet ja sitoutuneet, nuo mokomat SATANISTIT!
Kummallisin asia Jumalassa on se, että Hän ei tee ENEMMÄN EIKÄ VÄHEMMÄN hyvää pahoille ja itsensä kieltäneillekään... Sitä ei tavallisen ihmisen Saatanaan sitoutunut järki ymmärrä ja hyväksy, eikä Jumala rakastakaan enemmän niitä selkeämmin omiaan, ja itseään - lähinnä vain Jumalan PELON takia - ylistäviä. Ei niin tee, ei enempää eikä vähempää heitäkään rakasta, tämän tiedän olevan totta..
Siitä syystä on ongelma, jos Jumalaankin uskova ihminen jossakin maallisessa asiassa vaatii itselleen sellaista viisautta tai voimaa, jolla voittaisi lähimmäisensä, vaikkapa tavallisen satanistisen veljensä. Nämä yleensä saavat kuulla tuosta pyynnöstä ja pyytävät Jumalaltaan Saatanalta jokseenkin samaa asiaa, ja silloin ei uskovainen kuitenkaan tavallisesti voi ketään pahaa maailman ihmistäkään missään TIEDOLLISESSA ja ÄLYLLISESSÄ suorituksessaan ketään pahaakaan voittaa? Emme ymmärrä tätä, mutta Jumala kuitenkin vaatii pahalta sen suorituksen, että se korjaa tuota näennäistä epäoikeudenmukaisuutta sillä, että He joutuvat kojaamaan sen vian, mikä HEIDÄNKIN satanistisille ymmärtämilleen siinä tapahtui, ettei Jumala heitäkään silti vähemmän rakastanut kuin niitä itseään kehuskelevia ja palvovia omiaan...
Jumalaa arvostaa pahaakin JA PALJONKIN sen takia, että se löytää niin helposti ja toisinaan JOPA OIKEINKIN Jumalan tekemät virheet! Ne eivät silti ole mitään "virheitä" paitsi noiden pahisten oman ymmärtimen silmissä, ja siksi pahisten on paranettava itseään sillä, että antavat OIKEASTI Jumalan omien olla lopulta enempi Jumalan omia kuin itsensä, ja sallia Jumalan LOPUSSA palkitsevan heitä enemmän kuin itseään....
Hyökkäävyys ja hyvyys on älypeleissäkin paljon tärkeäpää ja vaikeammin aikaansaatua kuin vain kyky puolustautua 50-50-menttaliteetilla...
On hölmö älypeli, jos molemmat osapuolet vain puolustautuvat.... Ja melko kummallinen sellainenkin, missä molemmat vain hyökkäävät, siksi PARAS "peli" on sellainen missä oikeasti PAHA on HYVÄÄ vastassa, eikä vain pahis pahista vastaan tai hyvis hyvistä....
Ei kukaan ELÄVÄ mies ja IHMINEN voi kestää sellaista ylistystä mitä esimerkiksi Jeesukselle nk. omansa antavat. Ei pitäisikään mennä vain imelän mielistelyn tielle Herran suhteen, hän pikemminkin vihastuu heihinkin, jos eivät kuitenkaan tee kaikkea sitä mitä on heiltä vaatinut, jos noudattaessaan käskyjään saisivatkin sen mitä Hän silloin heille lupaa....
Mutta ei kannata kaikkea saada tässä maailmassa ja YHDEN LIHALLISEN ELÄMÄN AIKANA, koska silloin vain kolahtaa kohdalle helvetti, Tuonela ja siis se "rikkaan miehen tuomio"....
Se, että Jumala kuitenkin hyväksyy tuomioissaan myös satanistisen käsityksen, oli kertomus Nooasta ja vedenpaisumuksesta, henkiin jäi vain Jumalalle mieluinen Nooa perheineen... Ja voihan olla, että ne Nooan omat pojat olivat kuitenkin melko pahiksiakin, ja ainakin Haamille Nooa oli hyvin vihainen, koska paljasti alastomuutensa... Jumala tiesi päätöksensä olleen "pahan voitto", ja katui Raamatunkin mukaan melko paljon vedenpaisumuksessa tekemäänsä tuhoa.... Ei kannata siis luulla, että Saatankaan ÄLY ja JÄRKI kuitenkaan mikään järjettömän VÄÄRÄ olisi silti ollut... Saatanan järjen vallan Maailmassa päätös tuomita vain "omansa" voittoon, kyllä Jumalakin aikoinaan pitkäksi aikaa vahvisti.
Ja vain siksi, että enemmistö maailmasta oli pahiksia ja on edelleenkin...
Oikeasti vain AHKERUUS ja HYVÄT TYÖT ovat ne, joita ei kukaan voi voittaa, jos ne eivät ole mitään hullun töitä, kuten liikaa töitä, ja oikeudettoman suuria palkkapiffauksia.... Ja ei ole valhe, jos tiedämme paholaisestakin ETTEI se ole laiska, vaan vetää vain helppoon laiskaan kuolemaansa sellaiset jotka sellaisen osan itselleen valitsevat.... On tosin totta sekin, että juuri asioiden, sanojen ja massaesineiden paljut liikuttelu on kielletty hedelmä, mutta vaikka sekin on sitä H&P-hedelmää, myös samainen asia on elämäksi, kun teemme sitten oikeita asioita, joissa on aina kuitenkin myös valhevirheitä, niistä ei kukaan ikuisuudessakaan täysin irti pääse, paitsi pieniä ja pirun tarkkoja asioita kuten matemaattisia oikeellisuuksia tuomitessa.... Pienissä ja heikoissa asioissa on mahdollisuus saavuttaa täydellisyyksiä, ei ihminen missään suuressa asiassa, tai en tiedä, vaikka jotkut joskus niissäkin....
Toki Jumala tekee omilleen enemmän hyvää kuin pahiksille.
Ja se toteutuu siten että hyvikset hyötyvät Jumalan antamista elämänohjeista mutta pahikset eivät ja siksi evokit elävät moraalittomuuden loassa ja kärsivät sen seurauksista.