Kävin autokoulun 80-luvulla ja muistan kuinka silloin neuvottiin, ettei kytkin pohjassa saa ajella! Jos haluat ajaa jostain syystä vapaalla, käytät kytkimen pohjassa, laitat vaihteen vapaalle ja nostat heti kytkimen ylös.
Muistelen sellaista, että kytkin pohjassa ajelu ei ole sama kuin vapaalla ajaminen....Jokin veto on edelleen päällä, jollei vaihde ole vapaalla?
Ja tämä taas rasittaa kytkintä. Olenko oikeassa?
Mieheni ajotyyli on mielestäni juuri kytkintä kuormittava. Hän kiihdyttää tiettyyn nopeuteen ja painaa kytkimen pohjaan ja antaa auton "lipua" eteenpäin....Syy miksi hän näin tekee, on bensan säästäminen :-o
Nyt motin häntä tästä tavasta kun autosta hajosi kytkin. Hän ei kuitenkaan ole kanssani samaa mieltä. Hänen mielestään auto on vapaalla silloin kun kytkimen painaa pohjaan, eikä mitään rasitusta tapahdu.
Miten asia on?
Muistelen sellaista, että kytkin pohjassa ajelu ei ole sama kuin vapaalla ajaminen....Jokin veto on edelleen päällä, jollei vaihde ole vapaalla?
Ja tämä taas rasittaa kytkintä. Olenko oikeassa?
Mieheni ajotyyli on mielestäni juuri kytkintä kuormittava. Hän kiihdyttää tiettyyn nopeuteen ja painaa kytkimen pohjaan ja antaa auton "lipua" eteenpäin....Syy miksi hän näin tekee, on bensan säästäminen :-o
Nyt motin häntä tästä tavasta kun autosta hajosi kytkin. Hän ei kuitenkaan ole kanssani samaa mieltä. Hänen mielestään auto on vapaalla silloin kun kytkimen painaa pohjaan, eikä mitään rasitusta tapahdu.
Miten asia on?
Vastaukset 26
Vanhimmat
Kytkimen painelaakeri ainakin kuluu kun kytkin on pohjassa eikä tosiaankaan kytkintä ole tarkoitettu pitää pohjassa ajon aikana. Kytkinremontti on varmasti kalliimpi kuin ne joutokäynnillä rullaten kuljetut matkat ovat tuoneet säästöä muutaman bensatipan verran.
80-luvun kaasariautoissa saattoi tosiaan säästää hieman polttoainetta jos laski alamäet vapaalla mutta nykyautoissa vapaalla rullaamisen sijasta kannattaa suosia moottorijarrutusta koska silloin polttoaineen syöttö katkeaa kokonaan mikä säästää polttoainetta.
Tietysti se päättää auton kohtelusta kuka omistaa sen mutta onhan se tuhlausta joutua tyhmän käytön takia korjaamaan autoa, kytkinremontti ei ole mikään halpa pikkujuttu.
Ylläolevaan ei ole juuri mitään lisättävää tai poisotettavaa.
Ei tuosta kovin paljon lisäkustannusta tule, vaikka kytkimen kestoikä lyhenisi kolmestasadasta kahteensataan tuhanteen kilometriin. Uusitaan kerran auton käyttöiän aikana kummassakin tapauksessa. Ja takavetoisessahan vaihto on yksinkertainen homma, jos on aikanaan älynnyt sellaisen auton ostaa.
"80-luvun kaasariautoissa saattoi tosiaan säästää hieman polttoainetta jos laski alamäet vapaalla mutta nykyautoissa vapaalla rullaamisen sijasta kannattaa suosia moottorijarrutusta koska silloin polttoaineen syöttö katkeaa kokonaan mikä säästää polttoainetta."
Jos tarkoitus on hidastaa nopeutta, niin silloin tarvitaan jarrutusta. Tapahtui se sitten käyttöjarrulla, moottorilla tai ilmanvastusta hyödyntäen.
Kiihdyttäminen kuluttaa energiaa. Alamäessä tyhjäkäynnillä rullaaminen kannattaa, jos vauhti ei tosiaankaan nouse liiaksi eikä tarkoitus ole hidastaa.
Tämäkään asia ei ole tosin näin mustavalkoinen. Jossain tulee se raja vastaan milloin mikäkin on kannattavaa, koska tyhjäkäyntikin vie polttoainetta.
Maailmanennätyksiä tehdessä kiihdytetään ensin rivakasti ja sen jälkeen rullataan moottori sammuksissa. Ja tätä toistetaan.
Perusautoa ei pidä sammuttaa, koska tehostimet lakkaavat toimimasta. Matka-ajossa siitä ei ole kokeneelle kuljettajalle juurikaan haittaa, koska jarrutehostimenkin alipaine riittää mainiosti yhteen kertajarrutukseen. Suurin riski on virta-avaimen irtoaminen, jolloin rattilukko menee päälle ja auto menettää ohjattavuutensa.
Hyvä että keskusteluun mahtuu mukaan sentään kaksi selväjärkistä. Vaihde päällä rullaaminen on moottorijarrutusta, kuten yllä todetaan. Kun jarruttamisen tarvetta ei ole näköpiirissä, alamäessä tulee taloudellisemmaksi vaihtaa vapaalle ja laskea kilometri vapaalla.
Jos edessä on autoja tai peltipoliisi, joiden vuoksi vauhdin ei sovi antaa kiihtyä, moottorijarruittaminen on säästeliäämpi tapa.
Itse lasken alamäet vapaalla ellei ole kiirettä. Moottorijarrutan myös paljon. Pystyn alittamaan bensa-autolleni autolleni ilmoitetun sekalaisen ajon kulutuksen 1,2 litralla.
Nyky ruiskumoottoriautoilla ei rullata vapaalla, vaan tarvittaessa moottorijarruttaen (eikä oma 6s vaihteella paljon jarruta). Yleensä maantiellä vakionopeudensäätimellä ja se hoitaa tuon moottorijarrutuksen ihan itsekkin.
Liikennevaloissa, kun joutuu odottamaan pidempään, niin vaihde vapaalle, mutta jonon ekan ja tokan on syytä laittaa se vaihde päälle ajoissa (esim. kun poikittaiselle suojatielle vaihtuu punaiset tms.) ja odotella kytkin pohjassa jottei se koko vihreän aika mene kahden ensimmäisen etsiessä "pykälää"...
Kytkin pohjaan painettuna rullaaminen on yhtä älykästä, kuin sillä kytkimellä auton paikallaan pitäminen punaisissa valoissa ylämäessä.
Mikään veto ei kyllä ole päällä kun kytkin on pohjassa. Vaihde on vaihdelaatikossa tietenkin kytkettynä, eli silloin auton liikkuessa yksi akseli enemmän pyörii vaihdelaatikossa, mutta tästä ei ole minkään kulumisen kannalta merkitystä. Ajovastusta on tietysti sen verran enemmän, että auto saattaisi pitkässä rullauksessa rullata esim. puoli metriä pidemmälle. Kylmällä laatikolla ero voi jo olla huomattava.
Sen sijaan kytkimen painelaakeri kampiakselin päittäislaakerointi on ottavana osapuolena AINA kun kytkin on pohjassa. Tällöin ei ole mitään merkitystä liikuuko auto vai ei, vaan noi kaksi kohdetta siellä silloin kuluu.
Asiassa on sellainen pieni pointti, että kytkimen painelaakeri tulisi kytkimen vaihdon yhteydessä vaihtaa joka tapauksessa ja kovin usein se laakeri kestää sen minkä levytkin. Mutta eipä siinä mitään järkeäkään ole kytkintä pitää pohjassa, kun tosiaan vaihteen voi siirtää vapaalle ja nostaa kytkimen ylös.
Sen sijaan se mitä edellä on kerrottu vapaalla rullaamisesta ylipäätään on kyllä taas ihan omaa tarinaansa, ei sen hyöty ole poistunut mihinkään kaasuttimien poistumisen myötä. Turhaa jarruttamista tulisi aina välttää ja jarruttamista se on moottorijarrutuskin. Jarrupolkimen käyttöä tulee välttää kyllä moottorijarrutuksella, mutta ei sitä huvikseen kannata käyttää.
Alamäessä taloudellisin tapa on vapaalla rullaaminen, mutta tällöin voi nopeusrajoituksien takia joutua painamaan jarrua - jolloin olisi kannattanut käyttää koko mäen ajan moottorijarrutusta. Mutta loivassa alamäessä, jossa nopeus pysyy suunnilleen tasaisena vapaalla, niin ei muutakuin rullaten!
Vapaalla rullaavan auton saaminen hallintaan veto päällä menee aikaa. Sen sijaan moottorijarrutuksessa oleva on vedon puolesta koko ajan kuljettajan hallinnassa. Juurikin tämän vuoksi raskaalla kalustolla vapaalla rullaaminen on kokonaan kielletty.
Tässä näyttäisi olevan nyt vastakkain ruiskumoottorin tekniikka ja taloudelliset asenteet. Eli moottorijarrutuksen viemä nopeus ja vapaalla rullaamisen kulutus, tyhjäkäynnillä nollapilkkujotain litraa tunnissa. Yksi näkökulma tästä kuitenkin puuttuu.
Mitä itse kukin arvostaa...
Kuluvista osista olet minun mielestäni ihan oikeassa. Kytkin ja laakerit kuluvat kun kytkintä pidetään pohjassa syystä mistä hyvänsä.
"Vapaalla rullaavan auton saaminen hallintaan veto päällä menee aikaa. Sen sijaan moottorijarrutuksessa oleva on vedon puolesta koko ajan kuljettajan hallinnassa. Juurikin tämän vuoksi raskaalla kalustolla vapaalla rullaaminen on kokonaan kielletty." - Höpöllöpöt. Raskaalla kalustolla ei rullailla vapaalla, koska vaihdelaatikon voitelu on tällöin puutteellista.
Muutenkin aivan uskomaton selitys.. Että vapaalla ajo olisi jotenkin vaarallista. Pfff..
Kytkin kuluu myös alituisesta vapaalle vaihdosta. Joten miten arvotat nämä, ja miten vertaat kumpi kuluttaa enemmän ja kumpi on haitallisempaa?
Yleisesti ottaen kannattaa noudattaa sitä mitä auton valmistaja suosittaa.
Kuitenkin melko erikoinen aihe valinta jälleen kerran, koska painelaakerin kesto ei kyllä ole nykyautoilla ollut pitkään aikaan mikään ongelma.
"Kuluvista osista olet minun mielestäni ihan oikeassa. Kytkin ja laakerit kuluvat kun kytkintä pidetään pohjassa syystä mistä hyvänsä."
Yllä oleva oli oikeassa ja sinä väärässä.
Kytkin ei kulu, kun se on pohjaan painettu. Kytkin kuluu vain irroittaessa ja kiinniottaessa. Kiinni ollessa ei kulu, eikä auki ollessa.
Painelaakeri kuluu kun kytkintä pidetään auki.
Mikä on kytkin? Autoa ajetaan painamalla tai löysäämällä kaasua, kiireessä tapauksessa jarrua. Mikä on kytkin? Eihän siellä ole kuin kaksi poljinta!
Kyllä automaatissakin kytkin, jopa useampikin. Kytkinpoljinta ei ole.
Nyt porukalla hiuksia halkomaan. Osa tämän päivän raskaasta kalustosta tiputtaa vaihteen vapaalle/avaa kytkimen kun autolla rullataan niin ettei käytetä hidastimia.
Tietskari näyttää nopeudesta riippuen noin 1 - 3 litran kuluttusta sadalle kilometrille kun rullaa vaihde vapaalla tai kytkin pohjassa. Vaihde päällä rullauksessa näyttö on noin nolla litraa sadalle kilometrille.
Jos bensaa haluaa säästää niin pitää hyödyntää moottorijarrutukset. Ruiskuautot katkaisee syötön kokonaan jos rullaa moottorijarrutuksella mutta jos rullaa kytkin pohjassa niin moottori syö kuitenkin jonkin verran bensaa.
Myös painelaakeri kytkimessä kuormittuu turhaan.
moottorijarrutus on taivaan tosi, kun heittää vapaalle ajotietokone näyttää kulutusta joitain desejä muistaakseen 0,7 moottorijarrutus näyttää nollaa
Oikeassa sinä olet, jatka vaan moittimista. Jos bensaa haluaa säästää, on parempi jättää auto kotiin. Ei sitä ainakaan kytkimellä säästetä.
Poikani kävi autokoulun viisi vuotta sitten. Kyydissään ollessaan panin merkille hänen tapansa seisoa liikennevaloissa vaihde päällä ja kytkin pohjassa. Kuulemma autokoulussa neuvottiin niin. Varmaan on neuvottukkin, kun seuraa autoilijoiden käyttäytymistä liikennevaloissa. Ei ollenkaan harvinaista, että auto seisoo punaisissa ja aina välillä liikahtaa hieman eteenpäin. Eli kytkintä kaiken lisäksi liu-utetaan.
se puhdas tottumus asia pidetäänkö valoissa vaihde silmässä kytkin pohjassa vai vaihde vapaalla kytkin ylhäällä. Eikä sillä ole mitään väliä ajetaanko alamäki vapaalla vai moottorijarrutuksella, ja te ketkä väitätte että moottorijarrutus ei kuluta bensaa niin kyllä se vain kuluttaa auto on käynnissä koko ajan ja silloin myös kuluu bensaa.
Mistä mahtaa johtua että ajotietokoneen kulutusmittaus näyttää nollaa silloin kun rullaa kaasuttamatta vaihde päällä. Kun rullaa vaihde vapaalla tai kytkin pohjassa, niin silloin kulutusmittaus näyttää parin litran kulutusta sadalla kilometrillä.
tyhjäkäynti kuluttaa polttoainetta eli myös silloin kun ajetaan moottorijarrutuksella, etkä ymmärrä idiootti?
Moottorijarrutus ja tyhjäkäynti olla ihan sama asia? Kysynpähän vaan, enkä hauku ketään idiootiksi...
Lopetappa kakara trollaus.
http://www.autowiki.fi/index.php/Moottorijarrutus
Tiedoksi vaan että jo kaasuttimien aikana oli polttoaineen syötön katkaisevia venttiileitä, eli moottorijarrutuksen aikana magneettiventtiili katkaisi polttaineen syötön. Venttiileitä käytettiin ensimmäisissä sovelluksissa estämään ns. jälkikäyntiä. Jälkikäynnin estävään venttiiliin oli helppo toteuttaa myös polttoaineen syötön katkaiseminen moottorijarrutustilanteissa.
Kyllä sitä ainetta kuluu aina kun kone käy!
Ajotietokone näyttää nollakulutusta kun rullaa vaihde kytkettynä ja kaasu "ylhäällä". Vastaavissa rullauksissa vaihde vapaalla polttoainetta kuluu nopeudesta riippuen noin 1 - 2,5 litraa satasella.
Kun polttoaineen syöttö kytkeytyy toimintaan, niin se tuntuu selvästi pienenä nykäyksenä.