On niin monenlaista ajatusta, pohdintaa ja mietintää mutta valmista ei tule.
Kestoaihe on nyt tuo tapaus Kreikka. Tuon kaiken konnuuden ja kuhnailun jälkeenkään ei valmista tule. Asia olisi pitänyt ratkoa jo kauan sitten, nyt on vain lisätty EU:n kuluja.
Ennen pantiin ihmisiä häpeäpaaluun kirkonmäelle. Sellaiseen sopisi Papandreokin paremmin kuin mustan "limusiinin" takapenkille.
Minullakin on hajakäsitystä Kreikan tulevaisuudesta mutta kohta nähdään todellisuuskin.
Ei kun kirjoittamaan!
53
261
Vastaukset
- *Kukkahame*
Höpsistä taas.
Kyllä taivaan tosi on ettei Papandreou ole yksin syyllinen kyllä varmaa on ettei hänen pääministerikaudella ole rahat hävinneet valtion kassasta, vanhoja lakeja ja asetuksia noudatetaan, uusiin ei suostuta, sielläkin raha sanelee kenellä valta.
Todellisuus lienee EUkin melkoinen yllätys, jatkumoa lisää parin vuoden päästä ellei rahareikää tukita.
Onhan se näkyvillä Suomessakin, kansalaisten pitää säästää ja verotusta lisätään kaikkeen, että entiset ja nykyinen pressa saavat eläkkeiden nousun.
Jos eivät tule entisillä eläkkeillä toimeen ihmettelen, onhan se kuukaudessa sama kuin meillä koko vuosi, eikä kylkiäisinä ole edes jouluhaukea.
Helvettikin ennen sammuu ennen kuin sossut lakkaavat luikertelemisen rahavirrassa.
Kaiken kukkuraksi olisi kansalaisille annettava tietoa vakuuksista sekä muista pimeyden hommista.- Hyvin kirjoitettu,
Kukkahame, sinä se vain parannat eilisestä, josta jo illalla kiittelin!
Hupsistakeikkaa!
Sinäpä sen jo sanoit ja minä vasta omassa mielessäni ajattelin.Toi myöhäinen sytys on täällä korvessa enämpi tapa kuin poikkeus.Poikkeusluvalla me täällä rakennammekin.Lumilinnan saapi rakentaa ilman,mutta naapurin tontille ei sitäkään ilman lupaa,oma tupa ja oma lupa amalla
Oli niin hyvä kommentti,että pakko oli tuoda kortensa kekoon
Muistan vaan, että Papandreouta on pidetty jonkinlaisena kansallissankarina. Kauan hän on noita vasemmistolaisia touhuja johtanut ainakin.
Kas kun et yhtään, muuten, huomaa tuota Suomen pienituloista, Kallasvuota. Hiukan helpotti tuo pieni eroraha, 5,5 miljoonaa!
Oletteko kukaan huomanneet kuinka täydellinen on poliitikkojen lainsuoja. Syytetäänn ja moititaan mutta mitään ei seuraa.- THAnassis Stavrakis
Kreikkalaiset äänestävät tukipaketista ehkä jo joulukuussa.
Vanginvaatteisiin pukeutuneet mielenosoittajat vastustivat säästötoimia Kreikan parlamenttitalon edustalla tiistaina.
ATEENA. Kreikan pääministeri on saanut hallituksen tuen ehdotukselleen, että EU:n velkaratkaisusta järjestetään maassa kansanäänestys.
- *Kukkahame*
Kiitos kiitoksista! ;-)..
No ne Kallasvuon eurot on niiiiin isot että en osaa edes kuvitella mitä tuolla rahamäärällä voisi tehdä.
Onhan se niin värin, mutta kun ei tiedä työsopimuksen sisältöä ei voi mitään.
Nokia sentään ei ole valtion.
Nyt tuli äkkilähtö jospa vaikka illalla sitten lisää.- harmi kun
tuo kukkahameen kehuja ei laita nikkiään, mutta hyvä kun sattuu kukkahame aina samaan aikaan kiittämään kiitoksista.DDDDD
- Ei harmita
harmi kun kirjoitti:
tuo kukkahameen kehuja ei laita nikkiään, mutta hyvä kun sattuu kukkahame aina samaan aikaan kiittämään kiitoksista.DDDDD
Samasta tuutista tuo näyttää tulevan niin kirjoitus kuin kehuntakin. itse itseään kiittelee tyhmistä kirjoituksistaan.
- Ei "L-kaunan"fanit
Mikael Percy Liliukselle järjesti Mönkäre & Lipponen
40 miljoonaa l i s ä ä siihen valtavaan palkkaansa
aivan täysin i l m a n omaa ansiotaan, tuulentuomaa!
??Mut se kai onkin oikein, kun sen teki Lipponen?? - Sen tekivät, ja viel
valtion omistamasta yhtiöstä!
Nokia on sentään vetänyt koko Suomen taloutta vuosikymmeniä, ja sitä yritettiin saada edelleen vauhtiin, mutta suhdanteet määräävät tahdin. Kallasvuo teki taatusti töitä ja teki parhaansa!
Persy Lilius meni huoneeseensa aamulla, pani punaisen valon päälle, sitten lähti lounaalle myöhemmin...ja kymmenet miljoonat tulivat tileilleen. Nyt rahat on viety veroparatiiseihin pois Suomesta. Ruåtsalainen suomalaisten riistäjä koko vanha rupihuuli. Noinhan sitä tehtiin. Fortum oli kyllä pörssiyhtiö ja sen perusteella Liluksellekin myönnettiin optioita.
Fortum olisi tuonut valtion kassaan paljon rahaa ja helposti. Ei sähköä ole vaikea myydä.
liliuksen ostamasta "sähköromuyhtiöstä" ei ole kuulunut mitään.- *Kukkahame*
Myönnettiin?
Optiot on sovittu tulospalkkio, ja ne voi sijoittaa niin halutessaan osakkeisiin, valuuttaan tai jos toisin on sovittu muusta kohteesta.
Kateuden kukoistaessa tuppaa unohtumaan, että suurimman hyödyn herrojen optioista kerää aina yhteiskunta. Suomalaiset ovat kuitanneet vuosina 1998–2006 työsuhdeoptioillaan runsaan neljän miljardin euron bruttotulot. Runsaat puolet tästä on kilahtanut veroina valtiolle, kunnille ja seurakunnille. Alle puolet on jäänyt optionhaltijoille.
Että näin tapahtuu!
Aamuvirkkuna tervehtien... - voiko olla tottakaan
*Kukkahame* kirjoitti:
Myönnettiin?
Optiot on sovittu tulospalkkio, ja ne voi sijoittaa niin halutessaan osakkeisiin, valuuttaan tai jos toisin on sovittu muusta kohteesta.
Kateuden kukoistaessa tuppaa unohtumaan, että suurimman hyödyn herrojen optioista kerää aina yhteiskunta. Suomalaiset ovat kuitanneet vuosina 1998–2006 työsuhdeoptioillaan runsaan neljän miljardin euron bruttotulot. Runsaat puolet tästä on kilahtanut veroina valtiolle, kunnille ja seurakunnille. Alle puolet on jäänyt optionhaltijoille.
Että näin tapahtuu!
Aamuvirkkuna tervehtien...kaikkein pahimmalle ahneudelle löytyy täältäkin puolustaja, tuo kukkahame.
voiko olla tottakaan kirjoitti:
kaikkein pahimmalle ahneudelle löytyy täältäkin puolustaja, tuo kukkahame.
Kukahame puhuu selvää totuutta. Kyllä valtio todellahyötyy enemmän kuin palkansaaja.
- Kreikka ulos!
Se on vähän niin, että tällaisissa asioissa pitäisi järjestää kansanäänestys koko liittovaltiossa.
Meiltä olisi kysyttävä.- ullamirjami****
Olen samaa mieltä, että kreikka ulos.
Mutta jäi aikalailla epäselväksi , että missä se liittovaltio on missä myös olis pidettävä Äänestys.
Voisitko selventää. - No täähän nyt ON
ullamirjami**** kirjoitti:
Olen samaa mieltä, että kreikka ulos.
Mutta jäi aikalailla epäselväksi , että missä se liittovaltio on missä myös olis pidettävä Äänestys.
Voisitko selventää.jo - k ä y t ä n n ö s s ä - ollut pitkään liittovaltio, kun toisten taludenhoitokin pitää hoitaa ja maksaa.
Nimitykset ovat toissijaista.
- Makriina ek
Eikö aikaisempiin palstamme kirjoitelmiin viitaten Katainen olekaan syyllinen? Miksi nyt on ruvettu puhumaan Papandreusta?
Hänhän tarkan säästölinjansa mukaisesti haluaa kysyä kreikkalaisilta tyytyvätkö he siihen, että valtion lainoista saadaan anteeksi n. puolet kokonaismäärästä . Onhan se selvää, että on mietittävä, mitä tehdään, kun maksettavaa kuitenkin jää. EU:ssahan ollaan sitä varten, että muut maat huolehtivat velan maksusta, kun ovat sen antaneetkin.
Entä ne vakuudet! Huoh. Yritetään paeta vastuuta ja vaaditaan vakuuksia. Papandreu-raukka. Pitäköön vaan Keikka pintaansa. Ei mistään etuuksista tule tinkiä. Tosin nuorisotyöttömyys on jo 40 %, mutta siihen on varmasti syyllinen löydettävissä.
Joitakin aikoja sitten palstan kirjoittaja vakuutti, että Rehn on EU:ssa suojatyöpaikassa, ja monessa viestissä on syytetty Kataista Kreikan rahojen tuhlauksesta ja ylenpalttisesta lainan annosta. Nyt Rehn meni vielä moittimaan ja paheksumaan kansanäänestysajatusta. Voi sentään.
Nyt näköjään pelätään, että loputkin suomalaisten rahat menevät, tällä kertaa omille johtajillemme. Onko Katainen niihinkin rahavirtoihin syyllinen? - Laritsa M
Euroopan poliittisilla johtajilla täytyy olla jotakin kansalaisilta salattua tietoa, kun talousasiantuntijoidenkin mielestä tulisi lopettaa Kreikan tukeminen vippaskonstein.
Kreikkaan drakmat käyttöön ja maa ulos EU´sta. Jos Kreikka nyt luhistuu, niin miksi Suomi siitä joutuisi kärsimään? Eiväthän Ruotsi ja Englantikaan joudu siitä erityisesti kärsimään.
Me emme tiedä mitä kaikkea emme tiedä. - katleija
Uutisissa nähtiin kreikkalaisten ajatuksia kansanäänestyksestä; sanoivat että riippuu kysymyksestä mitä vastataan. Euron haluavat pitää, mutta Brysselin sopimusta ei hyväksytä. Papandreun pitää nyt keksiä ovela kysymys, jotta saa toivomansa vastauksen.
- Tobias*
Juohtuvat tässä projektissa mieleen ne vanhat totuudet, jotta kun se pitkistyy, niin se mutkistuu ynnä parempi kertainen rytinä kuin ainainen natina...
- Atolfia
Papandreu on ovela. Näin hän pelastaa oman nahkansa ja kävi sitten syvin tai matalin, niin saa syyttää kansaa äänestystuloksesta. Papandreu pesee kätensä kuin ennen vanhaan Pilatus.
Makriina kirjoitti oikein mukavasti noista syytöksistä. Kumma se on, että Katainen on säästynyt mollaamiselta tässä ketjussa, eikä Urpilaisestakaan ole puhuttu mitään. Joku kyllä taisi mainita Kokoomuksen turmelevan vaikutuksen.
Taisi olla toisessa ketjussa.
Tämänpäiväisessä A-Talkissa Sailas sanoi, että EU:n komissio tiesi tasan tarkkaan Kreikan heikon tilanteen silloin, kun se hyväksyttiin jäseneksi. Mielestäni komissio ja asian päättäneet henkilöt ovat vastuussa. Siitä ei ole puhuttu koko aikana mitään.
Joka vanhoja muistelee, sitä tikulla silmään. Siispä odottelemme vain nyt kreikkalaisten äänestyksen tulosta, elleivät Cannesissa saa Papandreun päätä käännettyä.
- Katleija
Kreikka kestoaihe ja kyllä tapahtuukin, niinkuin nyt Kreikan armeijan upseerien vaihto. Tuli ihan mieleen Jussi Halla-ahon mainitsemat tankit Ateenan kaduilla.
- ei tarvii
telkkariia eikä lehtee, kun täällä on nämä esilukijat.
- Atolfia
ei tarvii kirjoitti:
telkkariia eikä lehtee, kun täällä on nämä esilukijat.
No eikö se ole hyvä, että pysytään ajan tasalla. Sitäpaitsi Hesarin vuosimaksukin on niin tuhottoman kallis, joten siltäkin menoerältä säästyy.:>)
- EI auta edes
k e r t a rytinäkään. Sitten taas uudella rytinällä sinne lisää rahaa tarvitaan.
Kyllä se olisi ulos EU:sta autettava.
Kun ei edes sitä osaa. - Vallankaappaushuhut
Vallankaappaushuhut vellovat: Kreikka vaihtoi sotilasjohtonsa
Kreikan yllätyspäätös erottaa korkeimmat upseerit keskellä kriisiä hämmentää.
Talouskriisi on aiheuttanut väkivaltaisia mellakoita Kreikassa.
Kreikka saattaa äänestää tukipaketista joulukuussa
Huhut vallankaappauksen uhasta lähtivät liikkeelle, kun Kreikan hallitus vaihtoi tiistaina maan ylimmän sotilasjohdon.
Sekä yleisesikunnan että maa-, meri- ja ilmavoimien johtajat erotettiin. Lisäksi tusinan verran maavoimien ja laivaston upseereita sai lähtöpassit, kertoi maan puolustusministeriö uutistoimisto AFP:lle.
Brittiläisen Daily Mail -lehden mukaan Kreikan hallituksen yllätysliike nosti spekulaatioita vallankaappauksesta. Daily Mailin mukaan myös Yhdysvaltain keskustiedustelupalvelu CIA:n salaisessa arviossa sotilasvallankaappauksen uhkaa Kreikassa on pidetty mahdollisena.
Brittiläisen Mirror-lehden mukaan Ateenan kaduille on ilmestynyt julisteita, joissa on kuvia kreikkalaisista kenraaleista. Mirrorin mukaan ne merkitsevät sitä, että jotkut toivovat upseerien ottavan vallan.
Maa sekasorrossa
Kreikan hallituksen edustajat ovat korostaneet, että sotilasjohdon vaihtoa olisi harkittu jo pitkään eikä sillä olisi mitään tekemistä Kreikan poliittisen myllerryksen kanssa.
- Kaikki tietävät, että maa on sekasorrossa. Ajoitus on hyvin outo, brittiläinen diplomaattilähde ihmetteli Daily Mailille.
Oppositio raivostui Kreikan sosialistiselle hallitukselle korkeiden upseerien erottamisesta. - *Kukkahame*
Mitä hyvänsä voi vielä tapahtua ei kukaan voi tietää, on niin monta mielipidettä kuin asiasta kiinnostuneita.
'Tietovuotoja' ei ole liiemmin tihkunut vain arvioita puolin toisin, mitä voisivatkaan tiedottaa kun asia on aivan levällään, vie todella aikaa ja tarmoa saada kaikkea kansaa tyydyttävä ratkaisu.
Vallankaappaus siellä oli 1974, tuli kuninkaan jälkeen sotilashallitus, siitä sitten tasavalta., eipä se tulisieluista kansaa saanut rauhoitettua ja sen tietää koko Eurooppa.
Nyt vanhoillinen kansa on noussut barrikaadille saatuaan tietoa mikä maan tilanne on, nuoret sielläkin etupäässä ovat käsittäneen kansan tilan.
Toivotaan että tästä kaikesta seuraa hyvää ja ainakin suurinta osaa miellyttävä lopputulos, tuskin kaikkia mikään miellyttää aina jää ihmisiä joille ratkaisut eivät ole oikeita.
Olisi tuhoisaa jos tuo sekasorto muuttuu sisällissodaksi.
Jokaisessa EUmaassa varmasti on omat käsityksensä tilanteen ratkaisuksi, voisi olla kehityskelpoisiakin. - raha kulkee..
Kreikka ja heidän todellinen omaisuus. He ovat muutamassa kuukaudessa tulleet suur-omistajiksi Tukholman pörssissä nyt 13%, suurempi kuin Suomi.
Luultavasti eläkerahastoja hyvä niinkin.
Lähde DI- raha kulkee---
Lisä, kysymyksessä ulkomaalaisten omistus. Käytännössä on vain USA suurempi ulkomaalainen omistaja nämä tiedot ovat mustaa valkealla.
- Kreikan valtion
omaisuus on paljon suurempi kuin Suomen.
Silti pummaavat rahat täältä!- kuka tietää...
Kreikka todellisuudessa ei ole köyhä, mutta tavallinen kansa voi olla toista. Heillä valtionrahojen hoito (talous) on huonossa kunnossa.
- yx seteli
Kreikan valtion omaisuus on mittaamaton, eivät vaan suostu myymään.
- totanoinnniiiin
Onhan meillä suomalaisilla rahhhaaa, lainataan!
- HÖH..
Niihä myö ollaan tehty, hyö pittäät meittii iha kuappihoopoina siihe Lipposee verrattavina höynäytettävinä.
- Tobias*
Sarjasta: säkillä valoa tupaan, tulee lähinnä mieleen tästä revohkasta, - surullista kylläkin... Jotenkin on jäänyt tätä sekoilua ja jaakaamista seuratessa kaipaamaan entisaikojen vahvaa johtajuutta ja päätöksenteko- ja vastuunottokykyä, meni sitten syteen tai saveen!
Eipä ajankohtaisia asioita paljon muita olekaan kuin EU:n talouskriisi ja Kreikka!
Sitä tulee joka tuutista ja jatkuu aina vaan. Pörssit heilahtavat maailmanlaajuisesti heti alaspäin kun uutta tietoa tulee Kreikasta.
Eilen A studiossa vierailevaa valtiosihteeri Raimo Sailasta kuunnellessa, tuli kyllä pessimistinen näkymä tulevaisuuteen.
Mutta eipä asiat parane synkkyyteen heittäytyessä, odotettava on vain miten Kreikassa äänestetään, tosin toivoisi jo senkin olevan pian tiedossa.
Siihen asti voi vaikka mielessään toivoa uuden kupari ja mineraaliesiintymän tuovan uutta nousua työttömyydelle!- epäinhimillistä
toivoa nousua työttömyydelle !!!
- };--(
Lukija kyllä ymmärsi mistaakin, mutta....piti vaan mukavitsailla. Halvat on huvit.
- mitään huumorintajua
ei ole tuollakaan kulman kurtistajalla, se on heikon itsetunnon ja alhaisen älykkyyden merkki. Niitähän täällä piisaa, ovat oikein vertaistensa parissa.
- kestoaihe
Taas Kreikka tarvitsee lisää rahaa. Suomella menee nyt vähän paremmin joten sinne vaan muutama miljardi. Ainahan voi vaikka kiinteistöveroa nostaa.
- ettähyvinpyyhkiieläkkeel
MItäs, suomalaisethan voivat nykyään taloudellisesti hyvin ja etenkin eläkeläiset paremmin kuin milloinkaan tätä ennen.
Matkustelevat viikkojen lomillekin Espanjaan.
Tekevät bussimatkoja ympäri maata, ehostavat lahoa pintaa kosmetiikalla, asuvat kalliissa hotelleissa, juopottelevat, käyvät tansseissa.
- ettäeimitäänkirjoittele
Jatkuvasti täältä häviää nikkejä.
Esim Kristiinalta ei tänne ole tullut juuri mitään sen jälkeen, kun se sai uudet tekohampaat. (!) - Menneitä.muistoja
Herättelet henkiin vuosia vanhoja asioita, joiden tekijätkin ovat unohtuneet ja poissa tämän päivän kuvioista.
Vähän tuoreempaa, pliis! - Pliiissss
Missä ae sinun tuore aloituksesi viipyy ? Nyt on vuorosi , pliis !
- pahoin-sotkettu-asiat
Kreikasta puheenollen,
tilanne EU politiikassa näyttää menevän aina vain pahempaan suuntaan,
suomi syöksyy aina vaan syvemmälle EU suohon,
politikot ovat s o t k e e t suomen asia niin perusteelisesti,
ettei suomi enään ikinä selviä EU:n kehittämästä hämähäkin vekosta elävänä hengissä,
suomi on tuhonoma,,,
suomi on mennyttä, ikuisessa maksukierteessä, suomen kaikki johtajista pienemmät ihmiset köyhtyy köyhtyy köyhtyy,
kohta olemme paljon huonommassa asemassa kuin kreikkaliset ikinä,
suomi on kylmä maa,
täällä ei tarkene talvella teltassa,
kuten kreikassa kuitenki tarkenee köyhät ukona jotenkuten,
suomen politikot itsekkää ei enään tiedä miten asioita pitäisi hoitaa ja kuinka asiat pitäisi selvittää niin että suomi pääsisi jaloilleen, ikuisesta eteläeuroopan elätistä erilleen,
nyt suomi on ikuisessa velvollisuudessa elättämään koko etelä eurooppaa,- oivoi.voi
Voi voi kuinka vaahtoat synkkyyttäsi. Suomihan se elättää koko eteläeuroopan, kuinkas muuten.On se hyvä kun sinä näet sen mihin ei yllä päättäjien näkemykset, kaipa tässä sitten pitää ostaa ens talveksi teltta.
Kuinkahan pärjättäisikään ilman sinun tarkkaa näkemystäsi. - Tämä.on.tiedostettu
oivoi.voi kirjoitti:
Voi voi kuinka vaahtoat synkkyyttäsi. Suomihan se elättää koko eteläeuroopan, kuinkas muuten.On se hyvä kun sinä näet sen mihin ei yllä päättäjien näkemykset, kaipa tässä sitten pitää ostaa ens talveksi teltta.
Kuinkahan pärjättäisikään ilman sinun tarkkaa näkemystäsi.Ei pelkästään Eurooppaa, vaan kaikki maailman raskautetut ja pakolaiset tänne vaan. Afganistakin ihan lentokoneella. Me elätämme kaikki, itkemme, jos joku karkotetaan.
Tämä.on.tiedostettu kirjoitti:
Ei pelkästään Eurooppaa, vaan kaikki maailman raskautetut ja pakolaiset tänne vaan. Afganistakin ihan lentokoneella. Me elätämme kaikki, itkemme, jos joku karkotetaan.
Näin Suomi ja suomalaiset kaikki on lämmintä ja hyvää!
- Bissnestä
Ei tietenkään karkoteta, koska tämä matuhyysäys on miljardibisnes. Kaikissa oikeusasteissa ontodettu turvapaikka tarpeettomaksi mutta silti annetaan jäädä ja aloittaa koko prosessi alusta.
- Tämä.on.tiedostettu
Ihanata tuntea olevansa koko maailman hyväntekijä. Palstalaisissa on paljon näitä onnekkaita. Muut vain kadehtivat sitä onnen tunnetta.
Miljardibisnes on hieno ajatus. Hyvä että raha pyörii ja matuhyysäykseen läytyy rahaa.
Oikeusasteet ovar varmaan ilmaiset, vai riittäälö matuhyysäysahoista varat niiden kustantamiseen?
Niinistö nuoli ja tuli loppu! Tajuaako apina?
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 743345
Loukkaantunut lapsi on yhä kriittisessä tilassa
Seinäjoella Pohjan valtatiellä perjantaina sattuneessa liikenneonnettomuudessa loukkaantunut lapsi on yhä kriittisessä t311921Minä en ala kenenkään perässä juoksemaan
Voin jopa rakastaa sinua ja kääntää silti tunteeni pois. Tunteetkin hälvenevät aikanaan, poissa silmistä poissa mielestä681909Tiedän, että emme yritä mitään
Jos kohtaamme joskus ja tilaisuus on sopiva, voimme jutella jne. Mutta kumpikaan ei aio tehdä muuta konkreettista asian171446- 281391
Mitä, kuka, hä .....
Mikähän sota keskustassa on kun poliiseja on liikkeellä kuin vilkkilässä kissoja261308Näin pitkästä aikaa unta sinusta
Oltiin yllättäen jossain julkisessa saunassa ja istuttiin vierekkäin, siellä oli muitakin. Pahoittelin jotain itsessäni61296Noh joko sä nainen oot lopettanut sen
miehen kaipailun jota sulla EI ole lupa kaivata. Ja teistä ei koskaan tule mitään. ÄLÄ KOSKAAN SYÖ KUORMASTA JNE! Tutu631207Taisit sä sit kuiteski
Vihjata hieman ettei se kaikki ollutkaan totta ❤️ mutta silti sanoit kyllä vielä uudelleen sen myöhemmin 😔 ei tässä oik101197Kerro nainen
Milloin huomasit, että kyse ei ole ihastumisesta vaan jostain selvästi vakavammasta.53965