Kirkon vaikutusvaltaisin maallikkojäsen (ei pappi) Päivi Räsänen on taas otsikoissa. Päivin mielestä palestiinalaisia ei olisi pitänyt ottaa UNESCON jäseneksi (YK alainen kasvatus-, tiede- ja kulttuurijärjstö).
Suomi äänesti palestiinalaisten puolesta kuten kuuluukin. Nyt palestiinalaiset pääsevät osaksi tieteestä ja opetuksesta. Räsänen paheksuu kirkonjäsenenä
tällaista toimintaa. En tiedä halveksuuko Räsänen ja kirkko tiedettä vai palestiinalaisia, mutta outoa että kirkon jäsenedustaja laukoo tällaista vaikka on Suomen hallituksen ministeri.
Räsänen avasi jälleen suunsa
AntiChrisu
32
316
Vastaukset
- tasaneikäy...
Räsänen jäi yksin kantoineen, kun asiasta päätettiin eduskunnan ulkoasiainvaliokunnassa.
Yli 100 YKn jäsenvaltiota kannatti palestiinalaisten ottamista jäseneksi, reilut 50 pidättäytyi äänestämästä ja vain 14 maata vastusti.
Mm. Saksa, joka näköjään on päättänyt nöyristellä Israelia maailman tapiin asti Hitlerin hirmutekojen takia. Eikö tuosta kollektiivisesta syyllisyydestä ikinä pääse eroon. Ovatko sodan jälkeeb syntyneet saksalaiset edelleen henkilökohtaisesti vaastuussa Hitlerin synneistä?
Ja tietysti USA vastusti, Israelin ylin ystävä, rahoittaja ja takuumies. Perusteluna oli se, että päätös vaikeuttaa rauhan solmimista palestiinalaisten ja Israelin välillä. Sama perustelu oli muuten Räsäsellä. Ja USA päätti äänestyksen hävittyään rankaista UNESCOa lopettamalla sen rahoittamisen. USA on maksanut n. 20% järjestön budgetista. Miten se edistää lähi-idän rauhansopimuksen aikaansaamista, että kasvatus-, tiede- ja kultturijärjestöltä otetaan rahaa pois?
Miten rauhansopimus voitaisiin saada aikaan USAn välityyksellä, kun USA on osapuolien suhteen kaikkea muuta kuin puolueeton. Usan hallitus ja monet kansanedustajat, mm. Ros-Lehtinen, ovat oman maansa änkyräjuutalaisten lobbarien, mm. Dershowitz, talutusnuorassa, vaikka on siellä järkeviäkin juutalaisia. USAn juutalaiset ovat kaikkea muuta kuin yksimielisiä asian suhteen.
Israelin ja USAn suhde on kuin rikkaan ja vaikutusvaltaisen isukin ja hänen hulttio poikansa suhde. Poika haistattaa pitkät isänsä neuvoille ja toivomuksille, sylkee häntä päin namaa ja törttöilee. Ja lpoulta isi kuitenkin pelastaa poikansa kiipelista vaikutusvallallaan ja lompakollaan.
Israel torpedoi jatkuvasti rauhan saavuttamista palestiinalaisten kanssa rakentamalla lisää siirtokuntia. Se on paljon suurempi este rauhan aikaansaamiselle kuin palestiinalaisten jäsenyys UNESCOssa. Lähes kaikki maat USAta myöten ovat toistuvasti tuominneet Israelin menettelyn.
Mutta jostain kumman syystä USA ei ole lopettanut Israelin avustamista miljardeilla dollareilla joka vuosi. Mikä tahansa muu maa olisi pantu tuollaisesta käytöksestä kauppasaartoon jo ajat sitten.- tasaneikäy...
Sen verran vielä, että eniten ihmetyttää Ruotsin äänestäminen vastaan. Yleensä Ruotsi on tällaisissa asioissa edelläkävijä ja Suomi usein perässähiihtajä. Norja sen sijaan äänesti puolesta.
- mieti tätä
"Mm. Saksa, joka näköjään on päättänyt nöyristellä Israelia maailman tapiin asti Hitlerin hirmutekojen takia. Eikö tuosta kollektiivisesta syyllisyydestä ikinä pääse eroon. Ovatko sodan jälkeeb syntyneet saksalaiset edelleen henkilökohtaisesti vaastuussa Hitlerin synneistä?"
Ovat siihen asti kuin uhrien syntymättömien lasten sukupolvi on syntymättä.
" Miten se edistää lähi-idän rauhansopimuksen aikaansaamista, että kasvatus-, tiede- ja kultturijärjestöltä otetaan rahaa pois?"
Sekö tässä on ollut ongelma? Jos palestiinaiset saisivat Unescolta rahaa, saataisiin rauha Lähi -Itään? Miksei kukaan näinä kymmeninä vuosina kertonut että tuossa on se rauhan este?
”Israel torpedoi jatkuvasti rauhan saavuttamista palestiinalaisten kanssa rakentamalla lisää siirtokuntia. Se on paljon suurempi este rauhan aikaansaamiselle kuin palestiinalaisten jäsenyys UNESCOssa. Lähes kaikki maat USAta myöten ovat toistuvasti tuominneet Israelin menettelyn"
Siirtokunnat ovat ongelma, totta kyllä. Toisaalta ne eivät ole ongelman koko syy.
Kuten tiedätte, joka kerta kun on saatu solmittua alustava rauhansopimus, Hamas kirehtii ampumaan kranaatteja tai räjäyttämään milloin -mitäkin -missäkin. He eivät halua rauhaa vaan sodan. Kuten sanotaan: "jotkut eivät saa rauhaa, ennen kuin on sota".
”Israelin ja USAn suhde on kuin rikkaan ja vaikutusvaltaisen isukin ja hänen hulttio poikansa suhde. Poika haistattaa pitkät isänsä neuvoille ja toivomuksille, sylkee häntä päin namaa ja törttöilee. Ja lpoulta isi kuitenkin pelastaa poikansa kiipelista vaikutusvallallaan ja lompakollaan"
Luuletko, että Israel on vain taakka USA:lle? Oletatko että vain lobbarien vaikutusvalta saa USA:n tukemana Israelia? Sylkeekö ja haistattaako Israel sinusta USA:lle?
- mieti tätä
Minäkään en tiedä Räsäsen mielipiteitä. Siksi oletan ääneen että kun Palestiinan valtio ei ole tehnyt rauhansopimusta Israelin kanssa ( niin että ollaan saatu sovittua turvalliset rajat ), ei ole syytä vahvistaa Palestiinan asemaa. Muutoinhan Palestiinan rajan takaa voisi tulla hyökkäyksiä ( kuten nyt Gasasta). Palestiina olisi itsenäinen valtio, ja hyökkäykseen vastaaminen Israelin puolelta merkitsisi sodan julistusta. Tuo on käsittääkseni Räsäsen ajatus.
Eläköön Päivi!!
- öw
Voitko olla tosissasi? Siis samaa mieltä kuin Päivi R?
Oikeasti ihmettelen.öw sanoi :
Voitko olla tosissasi? Siis samaa mieltä kuin Päivi R?
Oikeasti ihmettelen.
__________
Nyt on käytännössä otettu Hamas Unicefin jäseneksi.
Tilanne on oikeastaan hiukan huvittavakin :-)- yu
pertsa2012 kirjoitti:
öw sanoi :
Voitko olla tosissasi? Siis samaa mieltä kuin Päivi R?
Oikeasti ihmettelen.
__________
Nyt on käytännössä otettu Hamas Unicefin jäseneksi.
Tilanne on oikeastaan hiukan huvittavakin :-)JÄLLEEN PERTSALTA HYVÄ JA PELKISTETTY VASTAUS.Hamas se siellä palestiinan käenpoikana ja suurena "rauhantekijänä" unicefissa oleilee......Päivi Räsäseelle myös kehut ja kiitokset!
pertsa2012 kirjoitti:
öw sanoi :
Voitko olla tosissasi? Siis samaa mieltä kuin Päivi R?
Oikeasti ihmettelen.
__________
Nyt on käytännössä otettu Hamas Unicefin jäseneksi.
Tilanne on oikeastaan hiukan huvittavakin :-)Pertsa...Jos tarkastellaan historiaa, niin yksikään kristitty valtio ei saisi olla YK:n tai Unescon jäsen, sillä kirkot on tehnyt niin paljon pahaa historiassa. Hamas on onneton tunari verrattuna kristittyjen hirmutekoihin. Suomen kirkon arkkipiispakin käski tappaa vapaussodan aikaan jumalankieltäjät.. Sairasta touhua...tai kun kirkko ja sen edustajat veljeili natsien kanssa...Suoraa perseenuolemista..tai 30-luvun juutalaisoppi, mikä oli suoraan natsien ja Lutherin sairasta propagandaa... Näitten faktojen perusteella yksikään krisitty maa ei saisi olla missään päättävässä asemassa, mutta silti näitä on.
Katsotaan ensin se oma pesä ja aletaan sitten opettamaan muita kuinka saa puolustaa omaa mansikkamaatansa...YK antoi juutalaisille palestiinalaisille maat heidän alta..Olisi jo aika korjata sekin vääryys..- mieti tätä
mave kirjoitti:
Pertsa...Jos tarkastellaan historiaa, niin yksikään kristitty valtio ei saisi olla YK:n tai Unescon jäsen, sillä kirkot on tehnyt niin paljon pahaa historiassa. Hamas on onneton tunari verrattuna kristittyjen hirmutekoihin. Suomen kirkon arkkipiispakin käski tappaa vapaussodan aikaan jumalankieltäjät.. Sairasta touhua...tai kun kirkko ja sen edustajat veljeili natsien kanssa...Suoraa perseenuolemista..tai 30-luvun juutalaisoppi, mikä oli suoraan natsien ja Lutherin sairasta propagandaa... Näitten faktojen perusteella yksikään krisitty maa ei saisi olla missään päättävässä asemassa, mutta silti näitä on.
Katsotaan ensin se oma pesä ja aletaan sitten opettamaan muita kuinka saa puolustaa omaa mansikkamaatansa...YK antoi juutalaisille palestiinalaisille maat heidän alta..Olisi jo aika korjata sekin vääryys..Mitä sanoit?..".YK antoi juutalaisille palestiinalaisille maat heidän alta..Olisi jo aika korjata sekin vääryys". Aloitatko täällä politiikkaopalstan? Hyvä aihe mutta vaatisi asaintuntemusta sinultakin...puhumatta muista
mave kirjoitti:
Pertsa...Jos tarkastellaan historiaa, niin yksikään kristitty valtio ei saisi olla YK:n tai Unescon jäsen, sillä kirkot on tehnyt niin paljon pahaa historiassa. Hamas on onneton tunari verrattuna kristittyjen hirmutekoihin. Suomen kirkon arkkipiispakin käski tappaa vapaussodan aikaan jumalankieltäjät.. Sairasta touhua...tai kun kirkko ja sen edustajat veljeili natsien kanssa...Suoraa perseenuolemista..tai 30-luvun juutalaisoppi, mikä oli suoraan natsien ja Lutherin sairasta propagandaa... Näitten faktojen perusteella yksikään krisitty maa ei saisi olla missään päättävässä asemassa, mutta silti näitä on.
Katsotaan ensin se oma pesä ja aletaan sitten opettamaan muita kuinka saa puolustaa omaa mansikkamaatansa...YK antoi juutalaisille palestiinalaisille maat heidän alta..Olisi jo aika korjata sekin vääryys..mave sanoi :
Pertsa...Jos tarkastellaan historiaa, niin yksikään kristitty valtio ei saisi olla YK:n tai Unescon jäsen, sillä
kirkot on tehnyt niin paljon pahaa historiassa.
______
Tuossa mielessä olet oikeassa mutta hamas on juuri tällä hetkellä se tekijä joka on niin sanottujen palestiinalaisten keskuudessa vallassa.
Heidän peruskirjassaan ei lue juutalaisten osalta mitään erityisen hyviä asioita.
Ei ole siis mitään järkeä edistää terroristien päämääriä ,kun asiat ovat vielä
osa aktuellia historiaa.
________________________________________________________________
mave sanoi :
YK antoi juutalaisille palestiinalaisille maat heidän alta..Olisi jo aika korjata sekin vääryys..
______
Juutalaiset ovat kuulemma ostaneet maansa kahteen kertaan selvällä rahalla.Ensin turkkilaiselta sulttaanilta,
joka pisti maat velan pantiksi ,muttei maksanut velkojaan ja sitten juutalaisjärjestö teki sen toiseen kertaan.
Lisäksi muistan ,että arabivaltiot kieltäytyivät ottamaan vastaan miehitettyjen alueiden asukkaita , kun Israelin itsenäisyysjulistuksen jälkeinen sota oli ohitse.
Minä ymmärrän sen asian niin , että arabistrategit käyttivät vähään matematiikan sarjateorioita ja huomasivat mikä tulisi olemaan tilanne nnykyään.
________________________________________________________________
Luterilaisen kirkon taas olisi syytä pikaisesti katsoa peiliin ja palautettava mieliin mistä he ovat tulleet ja keitä he ovat , sillä isäinsä tekoja he tekevät nykyisinkin joskin eivät voi enää ihmisiä tappaa tai tapattaa ainakaan suomessa.
Jumalaan uskovien vainoaminen näyttää kuitenkin sujuvan sutjakkaan kepeästi käytäntöjen tasolla.
Hienoa Päivi, että uskallat seisoa sen Israelin rinnalla, jota vuosituhanten kansakunnat ovat henkeen ja vereen vainonneet; ja kas kummaa, kun ovat kaikki kaivaneet sillä vihalla oman hautansa, ja pienen pieni IsraEl elää tänään sen Kaikkivaltiaan suojassa, joka iäti horjumattomassa Sanassaan kertoo myös niiden kansojen tulevaisuuden, jotka koskevat Jumalan silmäterään, pienen pieneen IsraEliin! Tällä asenteella on pieni Suomikin - vain muutamien vallanpitäjien toimesta - alkanut kaivaa omaa hautaansa ! Ei tule toimimaan kansojen vihamielinen suunnitelma Israelin hävittämiseksi, koska Jumala kertoo Sanassaan seisovansa kansansa turvana - Muutoinha Israel olisi jo tuhottu!
- OneAllForYou
Olen samaa ja eri mieltä Räsäsen kanssa. Samaa mieltä siitä, että Palestiina ei ole vielä valmis YK:n alaisen Unescon jäseneksi..Perusteet ovat mielestäni vähän ontuvat.
Räsänen pelkää Palestiinalaisvaltion syntymistä Israelin rajalle ja siitä seuraavaa terroristiaaltoa ja mahdollista sotaakin. Sinänsä oikeutettua.
Mutta uskoisin, että ottamalla kansa osaksi kansaivälistä yhteisöä, tarjoamalla sille ääni kansana kansojen joukkoon ja mahdollisuus rakentaa yhteiskuntajärjelmä, joka olisi demokraattinen ja kaikkia kansallisuuksia ja uskontoja kunnioittava on kyllä hanteelinen. Mutta käytännössä se mahdollisuus, että Palestiinasta tulee jonkinlainen
Iranin tai Syyrian kaltainen kansalaisiin sortava diktatuuri on suurempi.
Sillä alueella on niin paljon vihaa, ettei siltojen rakentaminen taida olla enää mahdollista...
Israel kiihdyttää nyt siirtokuntien rakentamista ja tekee kaikkensa, jotta Palestiinan kansa saadaan yhä suurempaan ahdinkoon, kenties ajettua pois mailtaan tai jopa tapettua. - agnus D
Fundamentalistit sulkee silmänsä totuudelta vuonna 2011.. on vain Raamatun ajan totuus.
Tosiasiassa Israel ei ole pieni ja kurja, vaan hampaisiin saakka aseistettu asemahti. Jolla on vielä USAm tuki eli pystyy tekemään melk mitä tahansa :(( - Päiville kiitos
Päivi on yksi hienoimmista ja kunnioitettavimmista naisista, joita Suomen maaperällä vaikuttavat. Ellei jopa kirkkaimman kruunun kantaja, joka julkisuudessa puhuvat. Hänen sanansa ovat kuin hunajalla maustettua teetä.
Siis miten joku voi ladella tuollaista paskaa, että kaikkien asioiden vastustaja on kerrassaan niin upea ja kunnioitettava ihminen, ettei toista voi ollakaan. En arvosta kristillisdemokraatteja missään heidän kannoissaan. He ovat nykyisin enemmän "uskontolahko" kuin mikään poliittinen puolue! Kristilliset puolustavat hampaat irvessä pontikan keittoa (ja siitä koituvia metsäpaloja) ja viinan rahtaamista Virosta niillä haittaveroilla! Samalla kirkko saa jakaa alkoholia ilmaiseksi jumalan palveluksissa ilman minkäänlaista haittaveroa ja tässä ei ymmärretä sitä tasavertaisuutta ja ne omat kannat muuttuvat hyvin valikoivasti.
Varmasti alkaa menemään hyvin kirkolla kun huomataan alttarin muuttuneen yhtäkkiä ihmisten baaritiskiksi! Oikein ilmaiseksi kirkko saa viinaksia tarjoilla ilman minkäänlaista haittaveroa (ei ole kysymys määrästä vaan alkoholin haitoista)
Kirkollisviinien etiketteihin myöskin ne myrkky-tarrat ja varoitukset ja samoin niihin kirkon karahveihin/kannuihin, joista viiniä ehtoolliselle tulleille ihmisille kaadetaan. Uskotteletteko te ihan oikeasti ihmiselle viinin olevan jonkun Jeesuksen verta, vaikka se on alkoholia. Oliko Jeesus siis alkoholisti, jonka veri on säilötty näihin päiviin asti!Päiville kiitos sanoi :
Hänen sanansa ovat kuin hunajalla maustettua teetä.
_________
Aivan niin ja aamen.
"Päivi on yksi hienoimmista ja kunnioitettavimmista naisista, joita Suomen maaperällä vaikuttavat."
Tuohon vielä semmoinen lisäys etteivät tunnu edes suomalaiset "arkkipiispat"
pärjäävän Hänelle.pertsa2012 kirjoitti:
Päiville kiitos sanoi :
Hänen sanansa ovat kuin hunajalla maustettua teetä.
_________
Aivan niin ja aamen.
"Päivi on yksi hienoimmista ja kunnioitettavimmista naisista, joita Suomen maaperällä vaikuttavat."
Tuohon vielä semmoinen lisäys etteivät tunnu edes suomalaiset "arkkipiispat"
pärjäävän Hänelle.Miksi hänen tulisi toimia kuin piispa?
ateisti1982 kirjoitti:
Miksi hänen tulisi toimia kuin piispa?
atte1982 sanoi :
Miksi hänen tulisi toimia kuin piispa?
________
Ei miksi tulisi , vaan hän on toiminut kuten (arkki)piispojen tulisi toimia yleensäkin.
- jaetaan se
israel pitää ehdottomasti jakaa. se on oikeudenmukaista ja siten kahinat loppuu
Tärkeää on muistaa, että kristillisdemokraatit eivät yhtä kuin evankelis-luterilainen kirkko. Luterilaisia on kaikissa muissakin puolueissa. Päivi Räsäsen esittämä kanta ei siis ole kirkon kanta. Kirkolla ei käsittääkseni edes ole omaa kantaa Lähi-Idän kysymykseen.
Täytyy muistaa että Päivi Räsänen on sisäasianministeri, jonka kontolle kuuluvat kirkon asiat!
Kirkolla ei käsittääkseni edes ole omaa kantaa Lähi-Idän kysymykseen.
___________________
Olisi hyvä olla joku kanta.
Kirkon kannat tuntuvat olevan monessakin mielessä vähän hintsallaan :-)
1.Mooseksen kirja:
12:3 Ja minä siunaan niitä, jotka sinua siunaavat, ja kiroan ne, jotka sinua kiroavat, ja sinussa tulevat siunatuiksi kaikki sukukunnat maan päällä.- dikduk
pertsa2012 kirjoitti:
Kirkolla ei käsittääkseni edes ole omaa kantaa Lähi-Idän kysymykseen.
___________________
Olisi hyvä olla joku kanta.
Kirkon kannat tuntuvat olevan monessakin mielessä vähän hintsallaan :-)
1.Mooseksen kirja:
12:3 Ja minä siunaan niitä, jotka sinua siunaavat, ja kiroan ne, jotka sinua kiroavat, ja sinussa tulevat siunatuiksi kaikki sukukunnat maan päällä.Jos tuo pitäisi paikkansa kristinusko kaikkine kirkkoineen olisi jo tuhoutunut, nehän ovat olleet suurimmat juutalaisten vainoajat. Koko sen ajan kun kirkot oppeineen olivat vallassa juutalaiset olivat kaikkialla niissä maissa joissa kristinusko oli valtauskonto, sorrettuja, syrjittyjä ja vainottuja.Perusteet kohtelulle otettiin kristinuskon omasta pyhästä kirjasta Uudesta testamentista.
Muualla juutalaiset elivät turvassa , suurimman osan aikaan myös islamin maissa eikä muiden uskontojen alueilla vainottu juutalaisia koskaan (Kiina, Intia ).Holokaustkin tapahtui kristinuskoisessa Euroopassa, ei jossain muualla.
Mitä lähi-itään tulee , rauha on yhtä tarpeellinen Israelille kuin palestiinalaisille , ääriaineksia ei tulisi kenenkään tukea millään perusteella vaan kaikkia niitä toimia jotka edistävät rauhaa.
Olen monessa asiassa samaa mieltä Räsäsen kanssa, vaikka en jaa hänen uskoaan.
Yksi tällainen kysymys on mm. Palestiinan jäsenyys Unescossa. Liian aikaista vielä.
Palestiinan johto ei saa kuriin ääriaineksia eikä Israel luovu siirtokunnista...
Ei sinne rauhaa saada.Eipä toisaalta saa israelikaan kuriin omia ääriaineksia..siirtokuntia perustetaan edelleen..Pitäisikö kaikki maat erottaa, jotka ei saa kuriin omia ääriaineksia ja mitä ne ääriainekset on?
Pitäisikö yhdysvallat erottaa, kun he kiduttaa vankejaan? tai Venäjä, jossa tapetaan ja kidutetaan ihmisiä? Missä se raja menee..Suomi on vuodesta toiseen ihmisoikeuksia ajavien ryhmien listoilla ja Eu:n ihmisoikeustuomioistuin langettaa suomelle eniten tuomioita...Pitäisikö Suomi erottaa ? Missä menee se raja..mave kirjoitti:
Eipä toisaalta saa israelikaan kuriin omia ääriaineksia..siirtokuntia perustetaan edelleen..Pitäisikö kaikki maat erottaa, jotka ei saa kuriin omia ääriaineksia ja mitä ne ääriainekset on?
Pitäisikö yhdysvallat erottaa, kun he kiduttaa vankejaan? tai Venäjä, jossa tapetaan ja kidutetaan ihmisiä? Missä se raja menee..Suomi on vuodesta toiseen ihmisoikeuksia ajavien ryhmien listoilla ja Eu:n ihmisoikeustuomioistuin langettaa suomelle eniten tuomioita...Pitäisikö Suomi erottaa ? Missä menee se raja..Ei.
Pointti on siinä, että esim. Suomi ei ammu raketteja Venäjälle tai räjäyttele pommeja Venäläisissä ostoskeskuksissa. Eikä Venäjä rakentele Suomeen siirtokuntia tai siirtele itärajaa länteenpäin omasta aloitteestaan.
Mutta kieltämättä kirjoitukeissasi on hyviä pointteja.
Mitä mielestäsi alueella pitäisi tehdä? Minä en ainakaan tiedä.
- Oikeaa asiaa
Unesco on YKn alajärjestö. Ensin pitää tulla varsinaisen järjestön eli YKn, jäseneksi ja vasta sitten alajärjestöjen jäseneksi.. Palestiinan pitäisi hyväksyä tosiasi ja tunnustaa Israelin olemassaolo. Sitten Israel voisi luovuttaa siirtokunnat palestiinalaisille ja tulisi aloittaa oikeat rauhanneuvottelut.
Ruotsissa on oikeistohallitus, se tukee USAta mm tässä Palestiina asiassa.
Saksan syyllisyys Hitlerin synteihin kestää muutakman sukupolven ehkä 100 vuotta. Nythän on vielä ihmisiä elossa esim. Saksassa, jotka toteuttivat Hitlerin politiikkaa.- dikduk
Molemmat ovat jo rauhansopimuksissa tunnustaneet toinen toisensa,Israel mm rahoittaa Palestiinan hallintoa .Suurin este jo allekirjoitettujen sopimusten toteuttamiselle ovat olleet Hamas ja muut palestiinalaiset islamistijärjestöt jotka eivä tue rauhaa sekä Israelin hallitusten jatkuva siirtokuntarakennuspolitiikka, joka pitäisi jo pysäyttää, ei sen jatkamisessa ole mitään järkeä.
Saksa on todella jäävi ottamaan osaa mihinkään toimintaan joka vaarantaa Israelin olemassaolon, jokaiselle jolla on minkäänlaista moraalin tajua tämän tulisi olla selvä asia,onneksi se suurimmalle osalle nykyisiä saksalaisiakin onkin.
- ylva-li
arabi-mailla on maita ja mantuja ja öljyä. mixeivät he ota palestiinalaisia huomaansa. saudi-arabia, arabi-emiirikunnat, jemen jne, jne.
- mieti tätä
Ottaisivat ensin edes muslimisirtolaiset Somaliasta ja muualta. Kovin vaikealta uskonveljien pelastaminen näyttää...
- .............
Rauha on kahden kauppa, Palestiinan ja Israelin. Jokainen järkevä ihminen ymmärtää tämän, kummankin on annettava jotakin ja luovuttava jostakin. Muuten rauha on mahdottomuus, eikä sitä tule edes vaatia sellaisilla ehdoilla, että vain toinen saa ja toinen ottaa jotakin.
Tilanne on ajautunut sellaiseen koston kierteeseen jossa ei ole helppoa ratkaisua ja jossa molemmat osapuolet ovat aivan yhtä syyllisiä, eikä rauhaa ei koskaan saada aikaan mikäli yksipuolisesti nähdään vain toinen osapuoli syyllisenä ja toinen syyttömänä.
Ketjusta on poistettu 6 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Kokoomus haluaa leikata vielä lisää sosiaaliturvasta
Kokoomuksen Sanni-Granhn Laasonen pyytänyt KELA:aa selvittämään mistä leikataan vähäosaisilta vielä lisää sosiaaliturvas2151459- 961286
Ikävöin sua
Sä vaan pyörit mun mielessä, en saa sua unohdettua. Tilanteesta tekee vaikean sen kun molemmat ollaan varattuja ja tilan41108Oletko pitkävihainen ja onko sinulla " huono muisti muisti "?
Mitä asioita et unohda tai anna anteeksi ? Mitä asioita voit " unohtaa" tai unohtaa? Vastaa koskien kaivattuasi tai yle171086Neljä kuukautta vankeutta, kenelle?
Kuka tuomittiin ehdottomaan neljän kuukauden vankeustuomioon ja korvauksiin?9938Minä täällä vaan
Ukko jota oot joutunu joskus sietämään työnpuolesta. Toivottelen kauniita unia💛86910Jos haluat jatkaa tutustumista
Pyydä mut suoraan kunnon treffeille. En lähde mihinkään epämääräiseen viestittelyyn enää.61862- 32850
Oho! Esko Eerikäinen joutuu palaamaan "kalakukkokaupunkiin" - Tämä syy ei jätä kylmäksi!
Esko Eerikäinen on kyllä monessa mukana ja uskaltaa heittäytyä. Hatun nosto siitä! Eerikäinen palasi “kalakukkokaupunkii45780T, miten mun pitäis toimia
Olen niin toivottoman ihastunut suhun...ollut jo liian,monta,vuotta. Lähestynkö viestillä? Miten? Sun katse...mä en kest37778