Minua henkilökohtaisesti ärsyttää se, että gynekologit eivät yleisesti ottaen asenna kuparikierukoita ei-synnyttäneille naisille...
Itsestäni voin kertoa sen, että yhdistelmäpillereitä (e-pillerit) ei suositeltu minulle, joten käytin vuosia siis minipillereitä... Minipillerit sekottivat täysin kuukautisrytmini, eli kierto saatoi olla mitä tahansa 10-40- päivän väliltä, ym., esiintyi vutoa jne.. Kävin parillakin eri gynekologilla, jotka sanoivat, että kohtuni on niiiiiin pieni (en ole synnyttänyt), ettei sinne nyt kuparikierukkaa voi ainakaan laittaa.. Joten kärsin siis minipillerien kanssa vuosia...
Sitten, sattumalta, gynekologi, jolla olin aikasemmin käynyt oli pidemmällä lomalla, joten tuli mentyä toiselle gynikselle.. Ja se muutti ainakin minun elämäni, hän sanoi, että on olemassa pieni kuparikierukka, jota voisi kokeilla myös synnyttämättömälle naiselle..
Ja, nyt olen sitten olen onnellinen kuparikierukan käyttäjä, jolla on normaali kuukautiskierto, ja ehkäisy toimii.. Harmi, että minun piti 30-vuotiaaksi saakka "odottaa", että löysin itselleni sopivan ehkäisymuodon.. :(
Toivoisin, että te gynekologit, päästäisitte irti vanhoista tottumuksistanne, ja ottaisitte selvää uusista jutuista, ja seuraistte aikaanne. .Kuparikierukoitakin löytyy nykyään myös hyvin pieninä, kuten minulle asennettu (menee nyt mainostuksen puolelle, sorry, Flexi-t 300, kai näitä muitakin merkkejä on..)
Joo, luin tekstini, ja kuulostaa kauhealta mainostukselta.. Mutta oikeasti, hei, on olemassa myös hormonittomia ehkäisykeinoja meille ei-synnyttäneille naisille.. :) Mulla ainakin on mennyt tosi hyvin... Saa otta kantaa, jos on päinvastaisia mielipiteitä,,,
Itsestäni voin kertoa sen, että yhdistelmäpillereitä (e-pillerit) ei suositeltu minulle, joten käytin vuosia siis minipillereitä... Minipillerit sekottivat täysin kuukautisrytmini, eli kierto saatoi olla mitä tahansa 10-40- päivän väliltä, ym., esiintyi vutoa jne.. Kävin parillakin eri gynekologilla, jotka sanoivat, että kohtuni on niiiiiin pieni (en ole synnyttänyt), ettei sinne nyt kuparikierukkaa voi ainakaan laittaa.. Joten kärsin siis minipillerien kanssa vuosia...
Sitten, sattumalta, gynekologi, jolla olin aikasemmin käynyt oli pidemmällä lomalla, joten tuli mentyä toiselle gynikselle.. Ja se muutti ainakin minun elämäni, hän sanoi, että on olemassa pieni kuparikierukka, jota voisi kokeilla myös synnyttämättömälle naiselle..
Ja, nyt olen sitten olen onnellinen kuparikierukan käyttäjä, jolla on normaali kuukautiskierto, ja ehkäisy toimii.. Harmi, että minun piti 30-vuotiaaksi saakka "odottaa", että löysin itselleni sopivan ehkäisymuodon.. :(
Toivoisin, että te gynekologit, päästäisitte irti vanhoista tottumuksistanne, ja ottaisitte selvää uusista jutuista, ja seuraistte aikaanne. .Kuparikierukoitakin löytyy nykyään myös hyvin pieninä, kuten minulle asennettu (menee nyt mainostuksen puolelle, sorry, Flexi-t 300, kai näitä muitakin merkkejä on..)
Joo, luin tekstini, ja kuulostaa kauhealta mainostukselta.. Mutta oikeasti, hei, on olemassa myös hormonittomia ehkäisykeinoja meille ei-synnyttäneille naisille.. :) Mulla ainakin on mennyt tosi hyvin... Saa otta kantaa, jos on päinvastaisia mielipiteitä,,,
Vastaukset 25
Vanhimmat
Ainakin mulle iäkäs gynekologi heitti ilmaan ajatuksen kuparikierukasta vaikka olen synnyttämätön eli hän taisi olla ajan hermoilla =) Itse vain halusin ehdottomasti hormonikierukan koska en halunnut ottaa riskiä vuotojen lisääntymisestä (kuparikierukkahan voi lisätä niitä), kuukautiseni kun olivat ennestäänkin runsaat. Mutta toki on hyvä lisätä tietoisuutta, minäkin nimittäin luulin pitkään että kuparikierukka on enemmänkin synnyttäneiden juttu..!
Olen 30 synnyttämätön.
flexi t 300 laitettiin tammikuussa. Asennus ei sattunut ja menkat tasottuivat kerta kerralta noin puolessa vuodessa. Ihanaa olla ns selvin päin ilman hormoneja.
Gynet tarjosi Novaa, mutta sitä se on kokeiltu eikä se sopinut. Tutkin itse mitä markkinoilla on saatavana ja kävin ostamassa Flexin ja laitatin sen yksityisellä. Suostui mutta mutisi mennessään. Hyvä valinta.
Mulla kuparikierukka on oikeastaan vähentänyt vuotoa.
Mulla on Nova T-380, eli synnyttäneiden malli, vaikken olekaan synnyttänyt. Hyvin on sopinut, vaikka kohtuni onkin kuulemma pieni.
Ai, no mulle laitettiin tuo ei synnyttäneiden malli, eli T-300. Eihän se kierukan laitto mikään miellyttävä toimenpide ole, mutta se kestää vaan hetken, eli jotain 1 minuutin, ja tuntuu tosi pahoilta kuukautiskivuilta, ja sitten se on ohi. Aika jännä, että sulle laitettii T-380, vaikka kohtu on pieni..? Mulle nimenomaan gynekologi etsi pienimmän kuparikierukan mitä markkinoilta löytyi eli T-300, koska kohtuni on pienii, kun en ole synnyttänyt vielä.
Eli siis synnyttämättömillekin kuitenkin laitetaan kuparikierukkoja... Kiva tietää, kun itse olen hormonitonta ehkäisymenetelmää tässä etsiskellyt, kun elimistö tunnu enää kestävän hormoneja.
Siis kysyn teiltä joille se on laitettu, muutamaa asiaa. Ilmeisesti kivulias toimenpide, mutta miten on sen jälkeen, onko jälkeenpäin kipuja, ja jos niin kuinka kauan?
Paljonko tuo maksaa, kierukka ja sen asentaminen yksityisellä, vai onko joku julkisen terv. huollon kautta saanut sen?
Entäpä kuukautissuojat. Olen kuullut että tamponeja ei voisi enää käyttää, onko tämä totta? Myös luin että kuukupin käyttöäkään ei suositeltaisi, mitä suojia te siis käytätte, varsinkin jos vuodot vielä lisääntyvät kierukan myötä?
Entä onko siitä jotain haittaa seksiä harrastaessa, kun joskus luin, että mies saattaisi tuntea sen narut, pitääkö tämä paikkaansa?
Olen myös lukenut joskus jostain, että kuparikierukka lisäisi tulehdusten riskiä kohdussa, kun se jää vähän auki niiden narujen takia, joten pitääkö tämä paikkaansa?
Siis kysyn teiltä joille se on laitettu, muutamaa asiaa. Ilmeisesti kivulias toimenpide, mutta miten on sen jälkeen, onko jälkeenpäin kipuja, ja jos niin kuinka kauan?
Kyllähän se nyt vähän tuntui, ei kuitenkaan mikään mahdoton kipu ollut. Olin ottanut 600mg buranan tuntia-kahta etukäteen. Asennuksen jälkeen oli jomottava tunne ja jonkinlaisia kramppejakin. Seuraavana päivänäkin taisin vielä ottaa buranaa. Jatkossa ensimmäisen vuoden ajan oli melkoisia kuukautiskipuja ja kramppeja, mutta sitten yhtäkkiä loppuivat.
Paljonko tuo maksaa, kierukka ja sen asentaminen yksityisellä, vai onko joku julkisen terv. huollon kautta saanut sen?
Julkisella puolella en olisi saanut ollenkaan, eli yksityisellä kävin. Olikohan 150e,
Entäpä kuukautissuojat. Olen kuullut että tamponeja ei voisi enää käyttää, onko tämä totta? Myös luin että kuukupin käyttöäkään ei suositeltaisi, mitä suojia te siis käytätte, varsinkin jos vuodot vielä lisääntyvät kierukan myötä?
Kuukuppia olen käyttänyt 90 % ajasta. Hyvin on mennyt. Vuodon määrä mielestäni lisääntyi, mutta vastaavasti vuodon kesto jämähti neljään päivään.
Entä onko siitä jotain haittaa seksiä harrastaessa, kun joskus luin, että mies saattaisi tuntea sen narut, pitääkö tämä paikkaansa?
Niitä lankoja saa käydä lyhentämässä, jos tuntuu että on liian pitkällä. Toki pitää ottaa huomioon kohdun sijainnin muutokset, eli mulla ainakin menkkojen aikaan kohdun kaula laskeutuu alemmas, langatkin ovat vähän pitemmät kuin muuhun aikaan.
Olen myös lukenut joskus jostain, että kuparikierukka lisäisi tulehdusten riskiä kohdussa, kun se jää vähän auki niiden narujen takia, joten pitääkö tämä paikkaansa?
Kyllä se pitää. Kuulemma lähinnä siten, että kumppanit eivät saisi vaihtua, vaan suositellaan vakituista uskollista parisuhdetta...
No, toimenpiteen kivuliaisuus on varmaan aika paljon omasta kipukynnyksestä riippuvainen, toisille kipu on kestettävissä, toisille se on tosi paha paikka.
Kyseistä toimenpidettä varten on myös mahdollista saada jonkinlainen puudutus, ainakin minulle tällaista tarjottiin, kun kävin yksityisellä. En kuitenkaan halunnut tällaista. Otin vain ne kaksi buranaa muutama tunti ennen toimenpidettä, kuten lääkäri ohjeisti tekemään. Itse toimenpiteestä sen verran, että eihän se nyt mitenkään hyvältä tietenkään tunnu. Minusta asennus tuntui kuukautiskivuilta. Alkuun oli joku 10 sekuntia sellaista epämiellyttävää tunnetta, ja sitten 5 sekuntia sattui tosi reippaasti, ja ehdin jo avata suuni valittaakseni.. Mutten ehtinytkään sanoa sanakaan, kun gynekologi jo, kertoi, että se oli siinä, hän vaan katkaisee lankat ja ottaa asetinputken pois niin ollaan valmiita. Asennuksen jälkeen alavatsa oli aran tuntuinen loppuillan, mutta ei enää seuraavana aamuna.
Minulle kuparikierukka asennettiin yksityisellä. Kierukka maksoi muistaakseni 70-75 euroa, ja lääkärikäynti 65 euroa. Minusta tämä on loppujen lopuksi aika pieni hinta ehkäisystä seuraavaksi 3-5 vuodeksi.
Minulla kuukautisvuoto pysyi ihan entisellä tasollaan. Ja tampponeja ja kuukautissiteitä olen käyttänyt ihan normaaliin tapaan. Kuukautiset olivat muutaman kuukauden asennuksen jälkeen normaalia kivuliaammat, mutta ihan perussärkylääkkeet auttoivat.
On ilmeisesti mahdollista, että mies voi tuntea kierukan narut yhdynnässä, varsinkin jos miehellä on vähän kookkaampi "vehje". Mutta naruja tosiaan voi käydä lyhennyttämässä gynekologilla.
En ole kuulluut kenestäkään, joka olisi saanut jotain tulehduksia kierukan seurauksena. Kuparikierukan ehkäisytehohan perustuu siihen, että se aiheuttaa steriilin tulehdusreaktion kohdussa, mutta käsittääkseni tämä ei lisää tulehdusten riskiä.
Kävin eilen gynekologilla papassa. Olen syönyt kymmenen vuotta meliane pillereitä ja olen jo pitempään haaveillut kierukasta. Luin lehdestä tästä kuparikierukasta ja kiinnostuin, koska olen aina luullut, että kierukoita ei asenneta mielellään synnyttämättömille naisille. Koitin kysellä tältä gyneltä hormooni ja kuparikierukoitten eroja. Jotenkin tuli sellanen tunne, että se yritti lähes tulkoon pakottaa ottamaan hormoonikierukan. Kovin vähän antoi tietoa kuparikierukasta. Minä taas toisaalta olisin kiinnostunut siitä, koska se ei sisällä hormoonia. Nyt sitten odottelen papan tuloksia ja olen ajatellut kyllä ottaa kierukan, mutta en osaa valita, minkä otan. Onko totta, että kierukan saa apteekista ilman reseptiä? Näin sanottiin minulle eilen ja mistä minä tiedän millanen se pitää sit olla? Neuvooko ne apteekissa? Jostakin luin, että ensimmäinen kierukka olisi ilmainen? Mutta jos marssin apteekkiin, niin tuskinpa ne sieltä minulle sitä ilman antaa... Gynellä kierukan laitattaminen maksaa kuulemma 160€. Ihanan kallista. Kertokaa kokemuksianne.
Joo, se on jännä miksi gynekologeilla on jotenkin niin tiukassa se hormoneja-sisältävän ehkäisyn tukeminen.. :( Se nyt vaan on tosiasia, että kaikille ei tällaiset ehkäisyvaihtoehdot toimi, ja sitten vaikka väkisin täytyy kärsiä, koska esim. kuparikierukkaa ei haluta antaa synnyttämättömille naisille.. Itse käytin minipillereitä vuosia (e-pillerit eivät käy minulle terv. syistä), se ei ollut kauhean toimiva vaihtoehto, koska kuukautiskiertoni meni täysin sekaisin.. :(
Mutta kyllä ne lääkäritkin on vaan ihmisiä, ehkä heillä on sellainen jämähtänyt ajatus, että e-pillerit ja hormonikierukka on suunnilleen ne ainoat ehkäisymuodot olemassa.. Ehkä heillä on ollut paljon potilaita, joille nämä on toimineet, joten olettavat, että ne on paras vaihtoehto kaikille, vaikka niin ei ehkä olisikaan.. Toisaalta se on aika surullisista, koska gynekologeilta odottaisi, että he olisivat ajantasalla ehkäisymuodoista, ja koittaisvat ajaa jokaisen potilaan etua, niin että jokaiselle naiselle löytyisi se itselle sopiva ehkäisymuoto.
Mulle jo aikaa varatessa terkkari tiuskaisi: "No ootko sä synnyttänyt? Miksei pillerit käy?!" Vielä juuri ennen toimenpidettä lääkäri mietti, että kyllä tänne hormonikierukkakin sopisi. (vaikka olin perustellut, etten aknen takia halua edes kokeilla)
Potilasohjeessa lukee, ettei kuparikierukka ole ensisijainen vaihtoehto nuorille, synnyttämättömille naisille. No jumalauta, jos se ensisijainen on kokeiltu ja huonoksi todettu, niin luulisi että nainen saa itse päättää mitä ehkäisyä käyttää.
Ai tähänkin ketjuun on tullut vastauksia kysymyksiini. Kiitos molemmille. :)
Tosi huojentavalta kuulostaa, että ainakin kuukuppia sitten uskaltaisi käyttää, kun olen tosiaan sellaisen väitteen kuullut, että se muka aiheuttaisi alipaineen emättimeen ja voisi vetää kierukan pois. Tamponeista olen kuullut väitteen, että kierukan narut voisivat takertua siihen ja kun tamponin poistaa, niin se vetäisi kierukan mukanaan. Tämä kai voi pitää sitten paikkansakin joissain tilanteissa, ainakin toiseen ketjuun tuli vastaus jossa sanottiin näin. Ihan uskottavaakin mielestäni, mutta tuo kuukuppiin liittyvä väite vähän epäilyttää... Ei kai nyt niin kovaa alipainetta voi tulla. :D
Tosi mukava tietää, että tuossa voisi olla hyvä ehkäisyvaihtoehto minulle, kun elimistö ei enää kestä hormonaalista ehkäisyä. :)
Ja tosiaan, kyllähän ne pilleritkin maksaa ja kondomit ja kaikki. Se on vain opiskelijan budjetilla vähän iso summa pistää kerralla rahaa, joten siksi tahdon tietää mahdollisimman tarkkaan jo ennakkoon mitä on odotettavissa, ennen kuin menen sellaista hommaamaan.
Niinhän ne maksaa
Kysy gyneltä mitä se asennus maksaa, ennenkuin menet sinne.
Ne rokottaa ultran käytöstä äkkiä 50e lisää.
Ajatella kaupungilla ei ole yhtäkään ultraa käytössään, yksityisellä on ja tiettenkin sairaalalla. Joten jos tahdot kontrollikäynnin niin tässä kylässä se tarkoittaa kuukausien jonotusta sairaalalle (jos saat lähettee, käytässässä ei saa jos ei ole vaivaa) tai yksityiselle.=50-200e/käynti.
Siksi monet hakee itse kierukan apteekista (80-150e) ja laitattaa sen yksityisellä, eikä käy kontrollissa.
Hyvänen aika, et sä saa tamppoonilla revittyä kierukkaa ulos.. ;D
No sitä minäkin olen miettinyt, että voisko olla niin löyhässä, mutta sellaisia väitteitä olen lukenut. :D Tosin luulisin olevan mahdollista, että tamponi jää kiinni niihin naruihin, ja kun sen poistaa, niin voi tuntua aika ikävältä, kun kai se ainakin nykäisee sitä kierukkaa... Tämä vaikuttais olevan pikemmin ihan loogistakin, mutta en jaksa ihan uskoa noita, että tamponin matkassa tai kuukupin imussa lähtis koko kierukka paikaltaan. Kyselen kuitenkin, kun haluan vain tietää muitten kokemuksista. :)
Tamponia ja kierukkaa ei suositella yhdessä tulehdusriskin vuoksi.
Sama vissiin jumppakuulien kanssa. Ohje riippuu sanojasta.
Kuparikierukkaa ei siis voi laittaa, jos on nikkeliallergia tai kupariallergia. Miten sen tietää, testataanko se jotenkin, vai mennäänkö vain sillä perusteella, että ei ole saanut mitään oireita esim. rihkamakoruista yms.?
Ehkä tällaiset asiat kannattaisi esittää sille lääkärille, joka sinut tutkii ja miettii kierukan soveltuvuutta?
No, minulla sitä ei ainakaan mitenkään testattu, mutta toki jos olet saanut aiemmin jotain oireita, esim. juuri nikkelistä, niin kai se kannattaa testata, että onko kuparille allerginen. Tosin enpä ole koskaan tavannut ketään kuparille allergista henkilöä, mutta kyllä sellasiakin varmasti löytyy. Jos asia vaivaa sinua, niin voithan pyytää etukäteen, että sinut testataan tällaisten allergioiden varalta ihan varmuuden vuoksi.
Eikös nikkeliallergia ole aika yleinen? Mulla ainakin rihkama korvakorut aiheuttaa oireita mutta kuparikierukka sopii ihan hyvin.
Itse käytin pari vuotta Meliane-nimisiä e-pillereitä, joista siirryin minipillereihin. Pillereiden myötä minulle tuli runsaasti sivuvaikutuksia, joista asianmukaisella tavalla mainitsin lääkärille. Hänen mukaansa oireeni eivät olisi pillereistä johtuvia, mihin hölmösti uskoin sitten itsekin.
Käytettyäni vuoden verran minipillereita sain runsaita iho-oireita. Iho-ongelmien vuoksi päädyin ihotautilääkärille, joka ensialkuun kielsi minua käyttämästä hormonaalisia valmisteita ja suositteli vaihtamista kuparikierukkaan. Perhesuunnitteluneuvolassa eivät ymmärtäneet tällaista ratkaisua (olenhan synnyttämätön), mutta onneksi ihotautipolin ylilääkäriltä oli asiaan lausunto. Sain vihdoinkin mahdollisuuden kierukkaan, mitä olin siis jo aiemmin halunnut.
Toimenpide ei kuitenkaan ollut miellyttävin kokemus. Aluksi lääkäri mittasi kohdun suuruuden ja totesi kohdun olevan sentin liian pieni. Tästä huolimatta hän päätti asentaa minulle kierukan, mihin annoin siunaukseni. Noh, se ei ollutkaan mikään kivuttomin juttu. Lääkäri ei ilmeisesti ollut koskaan aiemmin laittanut kyseisenlaista kierukkaa, sillä hän ei tiennyt, miten päin se asennetaan. Lisäksi hän totesi kaiken sen kivun keskellä, että on asettanut instrumentit minulle väärin päin. Kaiken kaikkiaan kierukkaa oli asentamassa minulle yksi lääkäri ja kaksi sairaanhoitajaa. Kohdun mittaamisesta kierukan paikoilleen saamiseen aikaa kesti yhteensä 40min. Mikään ei ole koskaan koskenut minuun yhtä paljon. Huusin, itkin, puristin nyrkkejäni - tein vaikka mitä. Kun minuun oli sattunut jo puolisen tuntia (kierukkaa yritetty asentaa kolme kertaaa), tuumasi lääkäri, että "nyt saattaa vähän nipistää". Samassa huusin, että en halua koskaan synnyttää! Kokemus oli aivan kamala.
Toimenpiteeni lopuksi lääkäri sanoi hyvin reippaalla äänellä, että "noniin, nyt on valmista, nouse vain istumaan". Oli kamalaa huomata, että en pääse istuma-asentoon - kipu oli niin valtava. Ja seuraava asiakas odotteli vuoroon, joten lääkärilläkin oli hieman kiire. Lääkäri antoi minulle kaksi 600mg buranaa ja pyysi minut viereiseen huoneeseen lepäämään. Hän ei siis antanut minun lähteä autoilemaan, sillä kivut olivat niin kovat ja olin todella huonovointinen. Kasvoiltani oli hävinnyt kaikki värit.
Kipuja oli koko illan ajan, minkä vuoksi en kyennyt tekemään muuta kuin makaamaan sängyssä sikiö-asennossa. Kivut jatkuivat viikon verran.
Kaikesta huolimatta olen tällä hetkellä tyytyväinen. Kierukan kanssa ei sittemmin ole koitunut ongelmia, ainoastaan vuodon määrä on runsasta ja kuukautiskivut melkoiset. Sen kyllä tiedostinkin, sillä tällainen tilanne oli ennen pillereiden aloittamistakin.
Mieheni on kerran tuntenut kierukan narut yhdynnän aikana. Mutta tämäkään ei mikään hankala tekijä ole.
Kierukan kävin siis ottamassa kunnallisella puolella. Täällä on sellainen käytäntö kunnallisessa, että ensimmäisestä kierukasta ei tarvitse maksaa mitään. Normaalisti tämä kierukka olisi maksanut 50euroa.
Seuraava pelkoni onkin, koskeeko kierukan pois ottaminen yhtä paljon?
Tämmöinen tarina täällä. Toivottavasti muilla on parempia kokemuksia :)
Tarkoitukseni ei ole pelotella ketään, tämä vain oli yksi elämäni järkyttävimpiä muistoja.
Voi, kuulostipa sun tarina ikävältä, veti aikalailla hiljaiseksi.. 2 :( Ja, että vielä lääkärikin oli noin toilkuttoman ulalla koko jutusta..? Itse kävin asennuttumassa kuparikierukan yksityisellä, ja siellä neuvottiin ottamaan muutama burana jo tuntia ennen asennusta. Muutenkin lääkäri oli hyvin asianmukainen koko toimituksen ajan, ja kipua ehdin tuntea korkeintaan minuutin..
Järkyttynyt: aikamoista skeidaa tuut kirjoittamaan...
Ensinnäkään kuparikierukkaa ei asenneta, vaikka asiakas niin vaatisi, silloin, kun se ei kohtuun mahdu.
Toisekseen kuparikierukkaa on mahdotonta asettaa "väärinpäin" koska kierukka on steriilissä putkilossa. Eri asia sitten, että kierukka on tehtaalla laitettu väärinpäin, mutta tämänhän lääkäri on tarkistanut ja todennut, että välineet ovat oikeat ja asianmukaiset.
Joten, trolli mikä trolli.
Älkää hyvät ihmiset aina uskoko sinisilmin ihan kaikkea, mitä netissä kirjoitetaan.
Itsepä olen asian kokenut, joten tiedän mistä puhun :)
Ja kyllä, kohtuni oli sentin vaadittua pienempi, mutta lääkäri halusi yrittää kierukan asentamista. Olin tästä itsekin järkyttynyt, mutta annoin luvan kokeilla. Luotinhan lääkärin taitoihin.
Sekin totta, että lääkäri kysyi sairaanhoitajalta, miten päin kierukka tulee asettaa. Instrumentithan olivat jo väärin päin minuun asetettu.
Valitettavaa, että sinun on vaikea uskoa tosiseikkoja. Pääasia minulle kuitenkin on se, että itse tiedän tämän tapahtuneen :)
Ja miksipä asiasta menisin valehtelemaan?
Järkyttynyt: no teepä tuosta toiminnasta sitten kantelu. Nimittäin jos lääkäri ei osaa katsoa, kummasta päästä putkea ne langat roikkuvat jiiänee, niin ties vaikka olisi valelääkäri!