Olivatko raamtun kirjoittajat perillä asioista?
Myönnän, ettei heillä ollut käytössä internettiä,
mutta tällaisia virheitä ei saisi sattua:
(Matt. 27:9-10) 9. Näin kävi toteen tämä
profeetta Jeremian sana: -- He ottivat ne
kolmekymmentä hopearahaa,hinnan, jonka arvoiseksi
he tämän miehen israelilaisten puolesta olivat
arvioineet.
10. Ja he ostivat niillä savenvalajan pellon,
niin kuin Herra oli minua käskenyt.
Se oli Sakarias, joka tämän ennusti (Sak.
11:12): "Sitten sanoin heille: "Jos hyväksi
näette, maksakaa minulle palkkani. Ellei se käy,
olkaa maksamatta." Niin he antoivat minulle
palkaksi vaivaiset kolmekymmentä hopearahaa."
Asiantuntijoita ja/tai Pyhän Hengen
johdatuksessa?
Myönnän, ettei heillä ollut käytössä internettiä,
mutta tällaisia virheitä ei saisi sattua:
(Matt. 27:9-10) 9. Näin kävi toteen tämä
profeetta Jeremian sana: -- He ottivat ne
kolmekymmentä hopearahaa,hinnan, jonka arvoiseksi
he tämän miehen israelilaisten puolesta olivat
arvioineet.
10. Ja he ostivat niillä savenvalajan pellon,
niin kuin Herra oli minua käskenyt.
Se oli Sakarias, joka tämän ennusti (Sak.
11:12): "Sitten sanoin heille: "Jos hyväksi
näette, maksakaa minulle palkkani. Ellei se käy,
olkaa maksamatta." Niin he antoivat minulle
palkaksi vaivaiset kolmekymmentä hopearahaa."
Asiantuntijoita ja/tai Pyhän Hengen
johdatuksessa?
Vastaukset 16
Vanhimmat
Raamatun kirjoittajat olivat ihmisiä???
Sehän on selvää... Tärkeintä koko Sinun
virheitten etsimisoperaattiossasi on MIKÄ?
Oletkohan erehtynyt Raamatun sanoman tulkinnassa?
Raamatusta on mielestäni etsittävä sen aikaisten
ihmisten "Jumala" tuntemista.! Se miten he ovat
sisäiset tunteensa puurtaneet kirjoitettuun
muotoon ja kyynelin arvioineet Jumal-suhteensa.
Meillä on hyvin paljon opppimista sen aikaisten
ihmisten ajattelumaailmasta... Vielä tälläkin
hetkellä toistetaan lähes samoja
ihmissuhdevirheitä kuin 2000 vuotta sitten.
Kysynkin! Kuinka "halvalla" Sinä olisit valmis
myymään kaverisi luottamuksen ja pettämään
tietoisesti?
Mieletäni Raamattu kertoo selkeästi tarinaa
ihmissuhdekriisistä, jossa on pettäjä ja petetty.
Sitä Sinäkään et voi kiistää. Ihmisten välisistä
erilaisista "näkökulmista" ja jopa kuulopuheista
riippuu se, miten tapahtunut tosiasia on saanut
kirjallisen muodon.
Tapahtunut tosiasia saa tavallaan "vahvistuksen"
juuri erilaisista näkökulmista. Jos kaiki olisi
ollut kirjoitettuna saman kaavan mukaan heräisi
kysymys vain yhden ihmisen todistuksesta. Ja se
ei ole luotettava edes oikeudessakaan.
Nykyaikainen oikeuslaitos ei voi edes Olof Palmen
murhaajaa pidättää, koska vain "leski" oli nähnyt
murhaajan.
Ota opiksesi!
JK. Monestako satasesta Sinä kavaltaisit
rakkaimpasi?
Tottahan munassa em. kirjoittaja pitää Raamattua
IHMISTEN kirjoittamana. Toiset taasen väittävät
Pyhän Hengen olleen osallinen rustailuihin, ja
uskalletaanpa sitä jopa väittää, että koko opus
olisi virheetön.
Ymmärrätkö?
Virheetön.
verrata yksittäisiä - samaa asiaa - selittäviä
jakeita keskenään etsien virheitä ja eroavuuksia.
Se ei mielestäni koko poinzissa ole ede
oleellistakaan.
Ihmisten näkökulmat ovat aina erilaisia -
virheelisiäkin.
Oleellista on tarttua ko. asiaan, jota
esimerkiksi Jeesuksen kavaltamisesta ja siitä
suoritettavasta maksusta oli kyse.
Mitä useampi todistaja - sitä varmemmin ko.
tapahtuma on ollut todellisuutta.
Raamatusta on tehty tieteellistä tutkimusta, jos
en väärin muista, niin eksegetiikka juuri sitä
työtä tekee. Tutkimustyön periaatteisiin kuuluu
juuri erilaisten näkökulmien tuominen Raamatusta
päivänvaloon ja eksegettikassa pyritään löytämään
synteesi tapahtumille.
Karkeasti ottaen = vaikka kaikki yksittäiset
kertomuksen osat ovat keskenään ristiriitaisia,
voidaan niistä löytää yhteneväisyyksiä, jotka
toditavat todellisia tilanteita ja asioita
todella tapahtuneen.
Yllä olevaan pyrkii nykyaikainen rikostutkintakin
(on useita todistajia jotka - vaikka kertovatkin
ristiriitaisesti - kertomuksillan vahvistavat
rikoksen todellisen luonteen).
-Entä missä on Sinun peräänkuuluttamasi Pyhä
Henki?
Hyvä ihminen! Se on ihmisten keskellä. Jumalan
Pyhä Henki elää "keskellä väkeä". MOT.
JK. Etsikää "juttuja" ja tarinoita Raamatusta
sekä niiden antamaa opetusta nykyajan ihmisille.
Maailma ei ole etsijälle paha paikka asua, sillä
useinkin Jumala huolehtii suunnasta ja
tienviitoista, joita voi seurata, jos haluaa
(vapaa tahto).
"Etsivä löytää ja anova saa ja kolkuttavalle
avataan" (Jeesus)
verrata yksittäisiä - samaa asiaa - selittäviä
jakeita keskenään etsien virheitä ja eroavuuksia.
Se ei mielestäni koko poinzissa ole ede
oleellistakaan.
Ihmisten näkökulmat ovat aina erilaisia -
virheelisiäkin.
Oleellista on tarttua ko. asiaan, jota
esimerkiksi Jeesuksen kavaltamisesta ja siitä
suoritettavasta maksusta oli kyse.
Mitä useampi todistaja - sitä varmemmin ko.
tapahtuma on ollut todellisuutta.
Raamatusta on tehty tieteellistä tutkimusta, jos
en väärin muista, niin eksegetiikka juuri sitä
työtä tekee. Tutkimustyön periaatteisiin kuuluu
juuri erilaisten näkökulmien tuominen Raamatusta
päivänvaloon ja eksegettikassa pyritään löytämään
synteesi tapahtumille.
Karkeasti ottaen = vaikka kaikki yksittäiset
kertomuksen osat ovat keskenään ristiriitaisia,
voidaan niistä löytää yhteneväisyyksiä, jotka
toditavat todellisia tilanteita ja asioita
todella tapahtuneen.
Yllä olevaan pyrkii nykyaikainen rikostutkintakin
(on useita todistajia jotka - vaikka kertovatkin
ristiriitaisesti - kertomuksillan vahvistavat
rikoksen todellisen luonteen).
-Entä missä on Sinun peräänkuuluttamasi Pyhä
Henki?
Hyvä ihminen! Se on ihmisten keskellä. Jumalan
Pyhä Henki elää "keskellä väkeä". MOT.
JK. Etsikää "juttuja" ja tarinoita Raamatusta
sekä niiden antamaa opetusta nykyajan ihmisille.
Maailma ei ole etsijälle paha paikka asua, sillä
useinkin Jumala huolehtii suunnasta ja
tienviitoista, joita voi seurata, jos haluaa
(vapaa tahto).
"Etsivä löytää ja anova saa ja kolkuttavalle
avataan" (Jeesus)
>Raamatun kirjoittajat olivat ihmisiä???
Sehän on selvää...
Miksi sitten luet sitä, kuin Jumalan sanaa?
>Tärkeintä koko Sinun virheitten
etsimisoperaattiossasi on MIKÄ?
Seuraan reaktioita partaani hypistellen ja saan
vahvistuksen koraanin ilmoitukselle...
>Oletkohan erehtynyt Raamatun sanoman tulkinnassa?
Jos yksi ihminen tulkitsee väärin toisen ihmisen
viestin, se ei ole mikään uutinen.
Raamatusta löytyy selvästi toisistaan eroavia
yhteen tiettyyn ja samaan asiaan kohdistuvia
kohtia => Raamattu EI ole virheetön.
Erilaisten näkökulmien lukumäärä ei tee Raamatun
saduista tosia. Et kai sinä nyt niin tyhmä voi
olla, että noin älytöntä logiikkaa uskallat
käyttää??
"Hyvä ihminen! Se on ihmisten keskellä. Jumalan
Pyhä Henki elää "keskellä väkeä". MOT."
Niin mikä oli todistettavaa? Kunhan nyt ensiksi
todistaisit sen Jumalan olemassaolon ennen kuin
viet asiaa sen pidemmälle.
Oletko Sinä oppinut enemmän omista virheistäsi -
vai ehkä enemmän oikessa olemisestasi?
Yleensä virheistä opitaan - oikeassa olemisesta
ylpistytään ja tullaan tärkeiksi - ei aina.
Minä opin myös virheistäni - enemmän kuin oikeasa
olemisestani.
Väännetäänpä "rautalangasta".
Kirjojen Kirja ei ole virheetön - niin kuin et
Sinä enkä minäkään. Mutta virheistä oppii...
Oleellista on ko. tapauksessa "peruskertomus".
Tarina petetyksi tulemisesta ja petetystä. Ja
pettäjän "palkasta". Kaikki muut tarinaan
liittyvät hahmot - ovat tarinan selittäjiä ja
mahdollisia "näkijöitä".
Oleellista koko jutussa on: -Mitä voimme oppia
ko. tapahtumasta? Mitä voimme ottaa opiksi
ihmissuhteissamme ko. tarinan valossa?
Raamattu kertoo ihmiskohtaloita - sellaisia,
jotka ovat itse asiansa kokeneet - ja sellaisia
jotka perimätiedon mukaan ovat myöhemmin laitettu
kirjalliseen muotoon. Kaikkein tärkeintä on
tarinoitten "opetuksellinen" tehtävä tuleville
sukupolville. Sellainen on myös Jumalan sanaa...
Jos tuijotat vain jakeeseen jonkin kirjoittajan
ja muistelijan sanomasta ja vertaat sitä toisen
kirjoittajan samasta asiasta kertomaan jakeeseen -
huomaat ehkä virheet ja eroavaisuuden - mutta et
huomaa "rivien väliin" kirjoitettua, koko
ihmisryhmää koskevaa perus juonnetta = Pettäjää
ja petetyksi tulemista = 30 hopearahaa = koko
tarinaa.
Kirjoitetun tarinan rivien väliin mahtuu
kokonainen kertomusten vyyhti ja se avautuu - jos
on avautuakseen - pitkällisen pohdinnan jälkeen.
Raamattu on Jumalan Pyhää Sanaa = opiksi ja
ojenukseksi tulevaisuutta varten.
Siunausta!!!
Siis ihan oikeesti... miten sä jaksat jauhaa
näitä juttuja? Etkö sä huomaa miten paljon viet
tilaa näillä turhanpäiväsillä keskusteluillasi?
Ne ei vaikuta mihinkään eikä kehenkään.
Raamattu on Jumalan sana, etkä sinä muuta asiaa
miksikään.
Jos ensin sopisitte Keijon kanssa, onko se
ihmisten kirjoittama vai Jumalan Sanaa, jatkamme
keskustelua.
Mitähän toi taas tarkotti? Eihän mun tarvi sopia
Keijon kanssa yhtään mitään. Raamattu on Jumalan
sanaa, ei siinä sen kummempaa.
Jer. 32
6 Jeremia kertoi:
"Minulle tuli tämä Herran sana: 7 Sinun luoksesi
tulee Hanamel, setäsi Sallumin poika. Hän
sanoo: 'Aion myydä pellon, joka minulla on
Anatotissa. Osta se, niin että se pysyy suvussa.'
8 Ja todellakin, serkkuni Hanamel tuli luokseni
päävartioon, kuten Herra oli puhunut. Hän sanoi
minulle: 'Osta minulta pelto, joka on Anatotissa,
Benjaminin alueella! Sinulla on siihen oikeus,
lunasta se, että se säilyy suvussa.'
"Minä käsitin, että juuri tästä Herra oli
puhunut. 9 Ostin siis serkultani Hanamelilta tuon
Anatotissa olevan pellon ja punnitsin hänelle
maksuksi seitsemäntoista sekeliä hopeaa.
Pidätkö minua tai muita palstalaisia tyhminä?
Et tainnut lukea keskustelun avausta kunnolla?
Raamatunkirjoittaja väitti Jermiaan sanoneen
jotain, mitä tämä ei ollut sanonut.
Olipa hyvä, että tuli tämä asia esiin. Kun
klikkailin näitä linkkejä edestakaisin, opin
jälleen vaikka mitä. Siellä puhuttiin niin paljon
asiaa, että huhhuh.
Teema on siis luopumus.
Nythän on nimittäin niin, että Sakarias puhui
Herran ilmoitusta ja siitä, että niillä
kolmellakymmenellä hopearahalla Juudas osti
itselleen pimeyden. Herra myös rikkoi liiton
juutalaisten kanssa, koska eivät ottaneet
Jeesusta vastaan. Silti Herra ei kokonaan hylkää
kansaansa, mutta eihän juutalaisille ole
kumminkaan kauhean hyvinkään käynyt.
Tässä selitystä:
Matt. 27
6 Ylipapit ottivat rahat ja sanoivat: "Nämä ovat
verirahoja, näitä ei ole lupa panna
temppelirahastoon." 7 Neuvoteltuaan he päättivät
ostaa niillä savenvalajan pellon muukalaisten
hautapaikaksi. 8 Vielä tänäkin päivänä sitä
peltoa kutsutaan Veripelloksi. 9 Näin kävi toteen
tämä profeetta Jeremian sana:
-- He ottivat ne kolmekymmentä hopearahaa,
hinnan, jonka arvoiseksi he tämän miehen
israelilaisten puolesta olivat arvioineet.
10 Ja he ostivat niillä savenvalajan pellon, niin
kuin Herra oli minua käskenyt.
Jeremian sanat:
6 Jeremia kertoi:
"Minulle tuli tämä Herran sana: 7 Sinun luoksesi
tulee Hanamel, setäsi Sallumin poika. Hän
sanoo: 'Aion myydä pellon, joka minulla on
Anatotissa. Osta se, niin että se pysyy suvussa.'
8 Ja todellakin, serkkuni Hanamel tuli luokseni
päävartioon, kuten Herra oli puhunut. Hän sanoi
minulle: 'Osta minulta pelto, joka on Anatotissa,
Benjaminin alueella! Sinulla on siihen oikeus,
lunasta se, että se säilyy suvussa.'
"Minä käsitin, että juuri tästä Herra oli
puhunut. 9 Ostin siis serkultani Hanamelilta tuon
Anatotissa olevan pellon ja punnitsin hänelle
maksuksi seitsemäntoista sekeliä hopeaa.
Nämä Jeremian sanat siis pitävät paikkaansa ja
viittaavat siihen, että Savenvalajan pelto
ostettiin.
Sitten Sakariakseen:
11 Näin siis purkautui tämä liitto sinä päivänä.
Kun kauppiaat näkivät, mitä tein, he ymmärsivät,
että toimin Herran käskystä. 12 Sitten sanoin
heille: "Jos hyväksi näette, maksakaa minulle
palkkani. Ellei se käy, olkaa maksamatta." Niin
he antoivat minulle palkaksi vaivaiset
kolmekymmentä hopearahaa. 13 Herra sanoi
minulle: "Vie ne temppeliin ja viskaa
metallinsulattajalle. Näin korkean hinnan
arvoisena he minua pitävät!" Minä viskasin ne
kolmekymmentä hopearahaa metallinsulattajalle,
Herran temppeliin. 14 Sen jälkeen löin poikki
toisenkin sauvani, "Sovun", ja näin särjin Juudan
ja Israelin veljeyden.
15 Herra sanoi minulle: "Ota vielä itsellesi
paimenen varusteet. Nyt sinun tulee esiintyä
kelvottomana paimenena. 16 Minä näet annan tähän
maahan tulla sellaisen paimenen, joka ei pidä
huolta nääntyneistä, ei etsi kadonneita, ei hoida
loukkaantuneita eikä hanki uupuneille ruokaa. Se
paimen halkaisee lampailta sorkat, etteivät ne
pääsisi karkuun, ja syö itse lihavimmat lampaat."
Karmeata tekstiä, jossa valotetaan luopumuksesta.
Yritätkö vaihtaa puheenaihetta?
UT:ssa on lainaus, jonka väitetään olevan
Jeremiaan suusta. Se _ei_ pidä paikkaansa, joten
kyseessä on _virhe_.
Kiitos siitä. Luepa nyt tarkemmin ja huomaa
Sakariaan puhuvan Herran suulla. Jeremiakin
profeettana puhui Herran suulla.
Kettu kuittaa...